110
Безумная цена игрушки. Оправдана?
Нашла в магазине вот такую игрушку http://www.tinylove.ru/index.php?productID=1406 Моей сейчас 2.5 месяца. У кого-нибудь была такая? Цена оправдывает себя?
Свернуть
Ответить
Господя,чего только не придумают.На эти деньги вы можете купить много хороших других игрушек.Я не стала бы точно брать это.
Ответить
По-моему, за эти деньги можно купить целую кучу отличных игрушек.
Даже если бы мне эту конструкцию ну очень захотелось - готова была бы отдать за нее максимум 3500-4000.
Даже если бы мне эту конструкцию ну очень захотелось - готова была бы отдать за нее максимум 3500-4000.
Ответить
Вспоминая интересы своего ребенка в возрасте до года, применения всей этой байде не вижу.
Ответить
ага, любимые игрухи от 8 мес. и до 1,5 года: пульты от тв, труки теефонов, кастрюли, тапочки и обувь членов семьи, а также пустые пластиковые бутылки и все чем можно стучать по поверхностям, что можно пересыпать и переливать.
Пы.Сы. игрух полон дом, не знаю куда девать:)
Пы.Сы. игрух полон дом, не знаю куда девать:)
Ответить
+1, а Автору: если хотите столик развивающий посмотрите на Чикко Модо, многие писали, что он шел на УРА!
Ответить
Если бы у меня были лишние деньги- я бы, конечно, купила такую игруху. Кроме ходунков, которые, действительно, не слишком полезны для ребенка, там есть куча всего интересного, что обязательно понравится малышу.
Ответить
10
ребенку уже 2,5 месяца, а Вы до сих пор не купили ему эту игрушку? Вы не мать, вы - ехидна
Ответить
:-o Цена безумная какая-то.
$80 ему красная цена и то с натягом.
http://www.amazon.com/Bright-Starts-Around-Activity-Station/dp/B002VBXY40
$80 ему красная цена и то с натягом.
http://www.amazon.com/Bright-Starts-Around-Activity-Station/dp/B002VBXY40
Ответить
класс!!!!!
Ответить
э... нет) вы что, глупости какие-то)) и вообще, зачем столько тратить на игрушки, ребенок помогая вам по дому и просто общаясь с вами больше разовьется, чем даже от самой лучшей игрушки)
Ответить
охренеть ценник! вообще штука может быть полезной, чтобы отвелчь малыша и не ходунки, которые вредны. У нас была подобная чикковская, но сомневаюсь, чтобы столько стоила...
Ответить
Я за активные ходунки.У нас были ходунки-тележка фирмы Vtech- просто обалденные, звуковые,дочка визжала от восторга. Там и обучающее пианино,и телефонная трубка,и учит цветам,формам.Просто незаменимая и действительно стоящая вещь!
Ответить
У нас была подобная ЕЛС Цветочная ферма, но такого чуда не видела, покупайте, я на свою Цветочную ферму только что не молилась, ребенок ее обожал с 5 месяцев и до года, это была любимая игрушка, а уж ваша по ссылке -вообще чудо техники, берите и не думайте, пригодится на все 100%, а уж ребенку радости будет море. И вам спокойные минуты обеспечены.
Ответить
А что за цветочная ферма от elc? Я что-то у них таких штук не помню, да и на сайте не могу найти.
Ответить
Есть на англ.сайте, вот http://www.elc.co.uk/Blossom-Farm-Play-Perform-Platform/117644,default,pd.html
Я от него в восторге, была самая любимая игрушка ребенка с 6 месяцев до года, супер вещь. Его не было в РФ когда надо было, я нашла на Еве, девушка продавала в идеале, прям щастье было когда наконец купила его:)
Я от него в восторге, была самая любимая игрушка ребенка с 6 месяцев до года, супер вещь. Его не было в РФ когда надо было, я нашла на Еве, девушка продавала в идеале, прям щастье было когда наконец купила его:)
Ответить
20
С чего вы взяли, что они разные? В РФ этот игровой центр ЕЛС стоит 6500 рублей. И то, его еще надо поймать в магазине, привозят мало.
Ответить
А сколько здесь стоит...http://www.bebiku.ru/product/957/ Кошмарики)
Ответить
Мне больше здесь нравится http://www.target.com/Fisher-Price-Lil-Laugh-Learn-Jumperoo/dp/B000WUD83O/ref=sc_qi_detailbutton Так что - это не игрушка кошмарно дорогая, а накрутки у нас дикие.
Ответить
по-моему бред. Купите отдельно стол игровой, например чиккомодо, и ходунки, если хотите. А эта бандура займет кучу места, и неизвестно, будет ли деть сидеть в такой конструкции.
Ответить
ходунки вредны,из только в России покупают.
Ответить
Неправда. Я противница ходунков, но объективности ради напишу - в европейских заграницах их покупают и используют: и в Италии, и в Испании, и в Швеции, и в Дании. Это те страны, про которые я знаю.
Ответить
30
+1
Ответить
Покупают родители (чаще бабушки, потому что своих детей вырастили в ходунках), а врачи не рекомендуют.
Ответить
наша массажистка тоже самое в свое время сказала. у нее 30 лет стажа и работа медсестрой у невролога. очень не советовала нам их покупать, зато прыгунки очень рекомендовала.
Ответить
не дорого.....да ладно.....почти 300 бачей
Ответить
8 тыщ за игрушку не дорого? И это даже не долгоиграющий лего! ИЛи что то подобное, это игрушка на неск. мес, при чем в том возрасте когда ребенок реально это еще не в состоянии оценить, зато способен срыгивать на нее, продать за пол цены хотя бы ее не удастся...
Ответить
Да лана вам, отличная штука, и маме траты, и ребенку попортить позвоночник.
Ответить
:-)))))))))))
Ответить
Мне кажется, не очень идея. В том возрасте, в котором этот столик станет реально интересен, большинство детей уже умеют ходить или, по крайней мере, стоять, и этот ущербный ходунок окажется без надобности. Лучше и правда, как вам выше советовали, купить обычный развивающий столик (чикко мне, правда, не нравится, но не суть важно), и не сейчас, а месяцев в семь-восемь.
На сейчас лучше качельки или шезлонг.
На сейчас лучше качельки или шезлонг.
Ответить
40
Купите ребенку лучше активные ходунки и много-много хороших игрушек за эти безумные деньги.
Ответить
Так в любом случае автор покупает игрушку не на сейчас..., а больше на будущее, близкое будущее:)
Ответить
Я так понимаю, что автор планировала прямо сейчас туда ребенка засовывать, вместо шезлонга или качелек.
А настолько заранее покупать габаритные игрушки.. ну, не знаю.. если бы супер-скидка какая была, это я еще могу понять, но вот просто так?..
А настолько заранее покупать габаритные игрушки.. ну, не знаю.. если бы супер-скидка какая была, это я еще могу понять, но вот просто так?..
Ответить
с точки зрения ортопедии желательно как можно меньше ребенку в током возрасте находиться вертикально
Ответить
У моего ребёнка был развивающий центр Kolcraft.
Я довольн была!
Единственное, такие центры рекомендуют использовать только с 6 мксяцев!
А сейчас посмотрите шезлонг или качели.
Я довольн была!
Единственное, такие центры рекомендуют использовать только с 6 мксяцев!
А сейчас посмотрите шезлонг или качели.
Ответить
на кой вам ходунки?Вредно, да еще за такие деньги.И на такой короткий срок
Ответить
у моего ребе были ходунки капелла - вот они мне понравились - с точки зрения того, чтобы можно было руки освободить на минут 10-15
а эти ходунки... мне кажется жутко неудобные
какие то толстые перекладины как у стула... сегодня после вашего поста была в детском магазине видела наподобии ходунки - на мой взгляд сплошное убожество
да и столик такой на мой взгляд не очень
не нужно все это....
а эти ходунки... мне кажется жутко неудобные
какие то толстые перекладины как у стула... сегодня после вашего поста была в детском магазине видела наподобии ходунки - на мой взгляд сплошное убожество
да и столик такой на мой взгляд не очень
не нужно все это....
Ответить
а к капелле присмотритесь - мне ооооочень понравились
считаю лучшей маркой производителя ходунков
сайт граком есть - там как раз можно рассмотреть ходунки
я покупала в сп за 2400 (а у вас в сп я уверена можно купить дешевле тысячи за 2 точно)
а до этой покупки сравнивала качество и чикко смотрела и японию и другие - ерунда все по сравнению с капеллой
но это если рассматривать традиционные ходунки
активные ходунки тоже хороши - но у нас до них дело не дошло - в 10 мес дочка уверенно САМА пошла.
но активные и обычные - это вообще из разной оперы - разные цели у них.
считаю лучшей маркой производителя ходунков
сайт граком есть - там как раз можно рассмотреть ходунки
я покупала в сп за 2400 (а у вас в сп я уверена можно купить дешевле тысячи за 2 точно)
а до этой покупки сравнивала качество и чикко смотрела и японию и другие - ерунда все по сравнению с капеллой
но это если рассматривать традиционные ходунки
активные ходунки тоже хороши - но у нас до них дело не дошло - в 10 мес дочка уверенно САМА пошла.
но активные и обычные - это вообще из разной оперы - разные цели у них.
Ответить
Дело даже не в деньгах, дело во вреде для здоровья.
Племянница после ходунков пошла в год и три.
Положите ребёнка на пол, а вокруг игрушки - гораздо полезнее и безопаснее.
Племянница после ходунков пошла в год и три.
Положите ребёнка на пол, а вокруг игрушки - гораздо полезнее и безопаснее.
Ответить
50
Использование ходунков никак не влияет на время начала самостоятельной ходьбы. У меня, противницы ходунков, ребенок пошел в 1 г 2 мес. У подруги, приверженки ходунков - в 11 месяцев.
Ответить
У моей соседки ,дочка, после того как ее сажали в ходунки с 4,5 месяцев,пошла уверенно и без поддержки в 7 месяцев. Я лично считаю,что это плохо и вредно,хотя каких то последствий у этой девочки (ей уже 5 лет) не наблюдаю.
Ответить
Во дает! В 7 месяцев!
Ответить
Никакой связи нет..у меня старший рос без ходунков ( площадь не позволала) и пошел в 11 мес. А маленький с 5 месяцев в ходунках и пошел в 9,5.. а на счет вреда это вечно спорный вопрос
Ответить
Там вот рядом на сайте ссылка на вот такой центр развивающий http://www.tinylove.ru/index.php?productID=711
Я бы такой взяла :) Очень классный, места много не занимает, можно и в кроватку повесить, и за собой таскать (когда ребенок подрастет), актуален будет долго. А ходунки уже в год-полтора абсолютно не нужны будут.
Я бы такой взяла :) Очень классный, места много не занимает, можно и в кроватку повесить, и за собой таскать (когда ребенок подрастет), актуален будет долго. А ходунки уже в год-полтора абсолютно не нужны будут.
Ответить
Он не очень удачный.У нас такой был.Кнопки тугие.Малыш только после года сможет их нажимать.Я такой не рекомендую.
Ответить
Это какие кнопки тугие? Все там нормально, там тугая только пуколка. Это да, ее я нажимала. Одна из самых любимых игрушек была, я наоборот бы его всем советовала-бы.
Ответить
Нормальные там кнопки) та игруха просто супер-мега-хит) у нашей дочки была в фаворе примерно с 8 месяцев до 2-х лет) подруга сейчас своему сынишке такую взяла - довольна тоже
Ответить
60
ну, кнопки некоторые там действительно туговаты) Резиновую пищалку дочка приноровилась кусать- в 6 месяцев не могла руками ее нажать резко, что бы звук был. Но вообще да,довольно хорошая игрушка.
Еще мне очень нравится http://www.tinylove.ru/index.php?productID=1210
просто супер)
Еще мне очень нравится http://www.tinylove.ru/index.php?productID=1210
просто супер)
Ответить
у нас такой. лежит себе. Ребёнок дня два поизучал его и больше не интересуется. :)
Ответить
Я покупала чикковский гимн.центр 3 в 1 своей племяшке, играла с 0 до 3 лет, сейчас мой ребенок с удовольствием играет, сносу ему нет)). А вообще, нет такой игрушки с которой знакомые мне дети играли бы подолгу. По поводу этой дорогой игрушки могу сказать, что если есть деньги и место, то купить можно. Но вполне можно и обойтись:). А ходунками мы пользовались месяца 3. Самыми обычными, китайскими без наворотов просто чтобы руки минут на 15 освободить, ничего страшного с ребенком не произошло.
Ответить
У нас был Колкрафт за 5 тыс, гораздо удобнее этого Тилавского. как тут ребенок будет вокруг стола ползать? разумнее в середину ребенка, а вокруг развлекуха )
Ответить
по моему лучше купить что-то такого плана с развлекухами(стол или просто напольный),но без ходунков,т.к. ходунки такого типа не полезны детям,если уж и использовать ходунки,то только активного типа(ребенок толкает перед собой),а ходунки как на ссылке не дают ребенку самому поймать равновесие,из-за чего может задерживаться самостоятельная ходьба,вообще какая-то странная и нелепая конструкция,ИМХО.А тем более за такие деньги я бы такое "чудо" точно не стала бы покупать.
Ответить
Такой игрушки - нет, не оправдана. Особенно для вашего возраста. В подвеску эту ребенка сажать просто опасно для здоровья, а в том возрасте, когда станет безопасно, ребенок скорее всего сидеть там не захочет. А просто развивающий столик можно и подешевле, и поинтереснее найти.
Ответить
У нас был двусторонний музыкальный столик chicco - малыш играл, вставать около него научился и без рук потом стоять научился, пока кубики на столе перекладывал. Хорошая вещь. А вместо ходунков я бы машину-каталку купила любую. Она и устойчивая и потом пригодится как машина... Думаю в 5 тысяч можно уложиться за такой набор.
Ответить
Купите в США на амазоне в 4 раза дешевле+ доставка около 2 тыс. получится стоимость 4 тыс., за такую цену можно купить эту игрушку, моя дочь играла
Ответить
Ну не в 4 раза дешевле, в 2 может быть.
Ответить
ИМХО. все дети разные, поэтому можно купить недорогую игрушку и ребенок будет ее любить.
трата денег это только Ваш выбор.
трата денег это только Ваш выбор.
Ответить
70
Забавная игруха. А я видео нашла :)
http://www.youtube.com/watch?v=i9pr_3jYCUA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d9kTP8ZK_9E&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=y0TbUjcVPiQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UsrPY1dUMVc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=-9yLpcSIdJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i9pr_3jYCUA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d9kTP8ZK_9E&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=y0TbUjcVPiQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UsrPY1dUMVc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=-9yLpcSIdJM&feature=related
Ответить
Цена никакая, бывают вещи дороже, а бывают дешевле. У всех детей на видeо совершенно неправельная постановка стоп, что обусловлено их незрелым возрастом, когда дети должны физиологически ползти, а не идти, и нагрузка на позвоночник, неокрепшие, неразвитые мышцы спины и ног, не держaт ещё позвоночный столб. Исключительно блаж родителей, вместо того что бы оргнизовать дом соответственно возрасту и развитию ребёнка, его сажают на разноцветню "цепь" и тщеславно наблюдают как их ребёнок "ходит".
Это я не из зависти, я вчера 2 пары фигурных коньков за эти деньги купила, детям готовым к катанию, и ребёнок у меня сам пошёл в 8мес. Просто поражает как на тщеславии необразованых родителей производители игрушек ловко зарабатывают.
Это я не из зависти, я вчера 2 пары фигурных коньков за эти деньги купила, детям готовым к катанию, и ребёнок у меня сам пошёл в 8мес. Просто поражает как на тщеславии необразованых родителей производители игрушек ловко зарабатывают.
Ответить
Я считаю - это неоправдано дорого. Например, мой ребенок не очень интересовался пианином и тренажером, где фигурки по спирали передвигают...
Ответить
Если позволяет бюджет, почему бы и не купить. Возможно эта конструкция принесет вам радость свободной капельки времени.
Ответить
Честно говоря, не вижу ничего ужасного в цене, но сам девайс этого устройства.... Вот оч люблю детей, но тут, извиняюсь, как собачку к столбу бедного привязали, ни шагу назад.
Если центр интересный, он и сам к нему подойдет-подползет и встанет (в таком возрасте как деть на картинке)
Если центр интересный, он и сам к нему подойдет-подползет и встанет (в таком возрасте как деть на картинке)
Ответить
посмотрите б/у, тяжело угадать будет ребенок играть или нет. Не будет-за те же деньги продадите.
Я накупила своей пол квартиры качель, игровых центров, прыгунков...-а ей ноутбук, комп, пульт, мобильник подавай. Так и стоят(лежат)...
Я накупила своей пол квартиры качель, игровых центров, прыгунков...-а ей ноутбук, комп, пульт, мобильник подавай. Так и стоят(лежат)...
Ответить
а у меня впечатление от этой игрухи -"на сядь и меня маму не доставай.. я пойду.. по своим делам.. только не мешай.. " ;-)
Ответить
80
А мама на свои дела права не имеет? Ей ни в туалет сходить, ни голову помыть, ни приготовить-погладить, ни ногти в порядок привести не надо?
Ответить
почему, имеет)) в "свободное" от РЕБЕНКА время.. т.е. когда она ему не нужна в данный момент... например когда он спит.. думаю, то лучше, чем потом по ортопедам бегать.. и спрашивать в соседних форумах о том нормально ли что ребенок в год с лишним ходит на пальчиках.. или вообще не ходит.. или почему одну ножку косолапит.. или посоветуйте хорошего ортопеда потому-что........или где хорошая ортопедическая обувь делается\продается.. и.т.и.п. .. но опять же это мое личное мнение.. каждая мамочка сама решает что ей важнее.. ногти накрасить.. или со своей лялькой поиграть..
Ответить
и еще очень понравилось руководство.. Для малышей от 4 мес.
чего там ребенок в 4 месяца с ней делать то будет.. хоть убей не понимаю.. потянет и опрокинет на себя если только.. еще и травму не дай бог получит..
чего там ребенок в 4 месяца с ней делать то будет.. хоть убей не понимаю.. потянет и опрокинет на себя если только.. еще и травму не дай бог получит..
Ответить
дабог с нимис деньгами- но вертикальное положение в вашем возрасте еще вредно! Успеете еще, не торопите это время) Еще устанете от торчащего стоя малыша)))) А как эту бандуру приладить на кроватку или положить около него на пол, я не поняла)))
Если купите шезлонг, и будете детку брать с собой на кухню, когда готовите, развивающей пользы будет гараздо больше)
Если купите шезлонг, и будете детку брать с собой на кухню, когда готовите, развивающей пользы будет гараздо больше)
Ответить
ИМХО. нет ненужных вещей, есть вещи которые не нравяться конкретному ребенку.
мы с года в магазине ELC тусовались. насмотрелись.
мы именно тусовались. приходили и играли. все игрушки не покупали
мы с года в магазине ELC тусовались. насмотрелись.
мы именно тусовались. приходили и играли. все игрушки не покупали
Ответить
опять же имхо - с высоты сегодняшнего опыта я игрушки маленьким детям вообще не покупала бы. Ничего они не развивают.
Ответить
ребенку нравится новое. на эти деньги в том же elc можно купить много разных и менять. эффект неожиданности и свободное время обеспечено. но самый хит - это взрослые вещи, посуда, акссесуары, пластиковые бутылки разных форм и размеров с разными наполнителями, ни одна самая навороченная игрушка с этим не сравнится
Ответить
А моя подруга купила неделю назад. Говорит безумно клевая вещь! Ее ребенку около 7 мес.
Ответить
детЯм все равно в разы интереснее играть пультами, кастрюлями, емкостями для продуктов, телефонами, ершиками для унитазов (слышала о таком :-) и прочими взрослыми штуками :-) подобные игрухи - высасывание денег и понты родителей
Ответить
90
Так что, может и не надо вообще игрушки покупать, кастрюлями вполне можно обойтись? Ершики для унитазов тоже есть в каждом доме, играй не хочу. Только вот есть дети, которые в игрушки хотят играть. Странные какие. Надо им объяснить, чтобы деньги перестали высасывать и понты родителям придумывать:))))
Ответить
Именно в игрушки дети хотят играть намного позже, когда родители, общество и телевизор уже основательно привьют им потребительский инстинкт и понятие "понтов". До года ребенок все предметы воспринимает одинаково - интересные и не очень интересные для исследования гравицапы.
Ответить
Очевидно, что зомбироваться дети начинаю уже в утробе матери. Туда им тоже видимо рекламные проспекты как-то попадают. Потому что в 3 месяца ребенку явно нравились коврик с дугами, мобиль, в 4 он с явным удовольствием качался в качелях, а старший в 3 месяца очень любил лежать на втором уровне в манеже и смотреть на дуги с игрушками. Может, туда надо было кастрюли повесить, не знаю, со следующим попробую:)))
Ответить
а я во многом согласна с вашими оппонентом. Если бы вы повесили на дуги вместо игрушек (уродливых, кстати - до сих пор с содроганием вспоминаю :)) ложки и еще какую-нибудь подходящего размера бытовую мелочевку - эффект был бы похожим, мне кажется :) Конечно, при наличии игрушек мало кто возьмется ложки развешивать над ребенком, но по сути ребенку и правда глубоко пох, что над ним висит, главное - предмет какой-то интересный :)
Ответить
Кто же спорит, дети играют во все, даю и игрушки из магазина и хозяйственную утварь, и крупу и пуговицы, газету, журналы для разноса в клочья, и черта в ступе еще, чем только иногда не играют. Только при наличии хоз.бытовой развлекаловки для ребенка игрушки все равно покупаю, одно другому не мешает.
Ответить
интересуюсь сортом яблок, которым нужно питаться в пренатале, чтобы прозомбироваться со втором ребенком по полной. Потому как первому игрушки в нежном возрасте были глубоко фиолетово. Ни мобиль, ни коврик с дугами интереса не вызывали, качели были интересны только на улице. Чикковские, тинилавовские и фишерпрайсовкие изобретения по кпд уступали перед пачкой влажных салфеток, мобильником, компьютерной мышью, пультом, прищепками и т.д. Пластиковая бутылка наполненная разноколиберной фасолью, помогала мне выпить чаю. Цветные ведерки из мызы? увы нет, сковородки и кастрюли устремляли бегом годоваса в 7 утра на кухню, давая родителям подремать полчаса. Как намекнули соседи с низу, в тот период они стали заядлыми дачниками и пробки их не пугали. Сортер был безразличен уже после распаковки, а вот личный сифон для раковины с двумя носиками развивала моторику продолжительное время. За игрушками я ходила в магазин все для дома в поисках этакого, но более менее безопасного. И да, персональный йоршиг у ребенка был.
Ответить
Насчет яблок не знаю, ловите флюиды с форума:) Дети разные, возможно младший будет играть в то, во что не играл старший, а может и нет. Надеюсь, вы не будете призывать к закрытию игрушечных фабрик и заводов на том основании, что ваши дети в игрушки не играют? У меня старший ребенок не хотел смотреть "Улицу Сезам" и часами просиживал перед работающей стиральной машиной, играл в кастрюли и крышки с упоением подбирая нужный размер, при этом двум младшим детям стиральная машина сто лет не нужна, крышки и кастрюли тоже не надо даром, и они обожают "Улицу Сезам":)))
Ответить
гыыыы
Ответить
100
У нас наоборот как раз, бытовыми предметами после 8 мес начал интересоваться и то это был кратковременный эпизод, игрушки все равно незаменимы для ребенка.
Ответить
Зато они с радостью рекомендуют чудовищную обувь чуть ли не с рождения. Офигенные специалисты наши ортопеды :)))
Ответить
Ортопеда надо нормального выбирать, а не к бесплатному в поликлинику соваться. Мои с проблемными ногами (плоско-вальгус у одного был и варус у другого) превосходно отходили в орсетто ортопедик и таши-орто( и до сих пор ходят, представляете?). Ничего чудовищного во внешнем виде этой обуви я не вижу. Врачи ещё несколько марок рекомендовали, но я за давностью лет и не вспомню.
Ответить
Так ортопеды не только больных детей настоятельно рекомендуют обувать месяцев с 6-ти в Таши с орсеттами, а всех подряд. Типа, для профилактики :)
Впрочем, недалекие мамаши верят в эту профилактику :)
Впрочем, недалекие мамаши верят в эту профилактику :)
Ответить
Обувь чудовищная. Еще и неудобная. Является аналогом немецкой ортопедии, а по качеству в подметки не годится.
Ответить
не туда
Ответить
