Помогите выбрать коляску-люльку

А просто польский трансформер не рассматриваете? Они отлично ездят по бездорожью, и подставку для второго ребенка тянут, и мешок продуктов.
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=PpSuVPP2HYL4yQSYnYLQBQ&ved=0CB8QsAQ&biw=1536&bih=711#imgdii=_&imgrc=fuu5MeSTn7G9-M%253A%3Bfv_gp6anFw8u8M%3Bhttp%253A%252F%252Fantoshka.ykt.ru%252Fimg%252Fnews%252F12.01.24%252Fkolyasky2.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fantoshka.ykt.ru%252Fnews.php%253Fid%253D140%3B276%3B280
У меня без поворотных колес была. Отлично на даче грязь месила, проходимость как у танка.

Ну они очень мне внешне не нравятся. И я хочу просто люльку

У меня майский будет и тоже важна проходимость. Выбрала бугабу баффало. Экономия что и прогулка сразу в комплекте. Проходимость отличная, амортизация хорошая. Очень нравится для летнего ребенка наличине летнего капюшона с суперской вентиляцией, блокировкой вредных лучей и возможностью натянуть его прям на люльку, ну и вообще аксессуаров удобных много.
Хотя чисто внешне мне она не прям уж очень нравится, но зато удобная...

колеса ужасны. Экономия за 85 тысяч? Ну-ну

Колеса обычные... Большие и надувные! А цена, забыла что с курсом беда :( у нас она дешево стоит...

что-то я не вижу там больших надувных колес. Спереди особенно

Купите на авито бебекар стило ат на надувных. Он новые дорогие. Но б/у не берут. И от этого можно за 5 тыс купить. Я когда искала, нашла в идеале очень много и до 6 тыс.

Б\у не буду брать, спс)
Это Bebecar Stylo Class? Выглядит отлично, где бы ее в живую посмотреть, не подскажете?

во первых они тяжеленные эти бебикар, а во вторых ни за какие 5 тыс. б/у вы не купите в лучшем случае 20.
вы перечислили польские бюджетные люльки, если это вас не смущает, то берите.

Ну мне сказки не рассказывайте. Я еще и выбирала ездила. В итоге за 5 взяла. Светло-салатовую. Автору для бездорожья надо, а не на руках таскать. Как раз бебекар то что надо. Остальное хрень полная.

Хрень полная это ваш бебикар, поэтому и продают так дешево.

Пожалуйстаhttps://m.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/detskie_kolyaski?pmax=8000&pmin=0&q=коляска+bebecar+stylo

Эти люльки нормальные? Мне бюджет не важен, просто хочется купить живьем и никуда не ездить. Но если это плохие коляски, то я прокачусь, конечно. Но вообще у нас в магазине они 20 тыров стоят - это бюджетно считается?

Ну вообще польские коляски проигрывают в качестве итальянским, могут пахнуть, скрипеть, может отсутствовать подъем спинки, сами материалы более хлипкие, но в них есть и плюсы, как правило у них просторные глубокие люльки ну и цена. Вообще я лично выбрала между инглезиной и пег-перего, остановилась на инглезине цена и качество в ней на мой взгляд оптимальны.

Была у меня бебикар стайл ат. Проходимость да супер. Минус цена... И еще тк я жила на 5 этаже без лифта.... Носить было очень тяжело... А так коляска отменая:)) у меня была 2в1. Прогулкой очень мало пользовались.

Это глупость, покупать такую коляску без лифта.

Ну это было 11 лет назад. Инета не было... Отзывы и тд не читала. Понравилось и купили. Сейчас второй ребенок, уже не стала ее покупать.. Купила Quinny modd. Но она для бездорожья не подойдет. А так бебикар проедет везде. И люлька удобная.

у меня бебикар, я от нее была в восторге - фото в паспорте, но ИМХО она для бездорожья врядли подойдет... - в паспорте посмотрите

А у вас колеса не надувные. Моя точь в точь, но с надувными колесами. Я в лесу по кочкам гуляла на даче по выбоинам от тракторов.

ну может быть из-за колес... но сама коляска мне нравилась очень

Навингтон б/у на колёсах увеличенного диаметра.

Гляньте люльку Zekiwa. В соотношении цена-качество сейчас, имхо, оптимальный вариант.

Спасибо, тоже симпатичная. В идеале мне бы еще железную корзину вниз.. А вы не скажете, где живьем посмотреть?

А зачем, простите, железная корзина? Вы в курсе, что по бездорожью ее будет заливать чудной жидкой грязью от колес так, что там даже игрушки катать нельзя будет. Для песочницы которые. О пакете с продуктами можете даже не мечтать.

А я упакую хорошенько все, и я ж буду летом катать, там жидкой грязи не будет

Не поверите, летом будут дожди и после них будет грязь. Зачем вам проволочная корзина, когда уже давно придумали нормальные?

Да я ж катала уже "нормальную" корзину. Поэтому теперь хочу проволочную. Про дожди я тоже в курсе, спс)

Я в Ростове))) А вообще у них отличная группа вконтакте, там можно задать все вопросы и заказать.

Роан Марита, откатала в таких 2 детей

Плюс мильон. Берите, автор, Мариту и беды знать не будете. Хотя, по мне, все классические люльки одинаковые и вопрос ваш яйца выеденного не стоит для условий глуши, а не города даже. К следующему апрелю вы и сами это поймете :)

Почему одинаковые? А в смысле амортизации, прочности?

Классические люльки все одинаковы. Роан отличный вариант. У меня была инглезина и роан. Может вам инглезину магнум посмотреть - амортизация хорошия и хватит надолго.

А Inglesina Sofia или Inglesina Vittoria? Они как-то приятней мне показались, чем магнум..Роан очень понравился, спасибо за наводку

София. В целом инглезина больше понравилась простым механизмом установки-снятия люльки. У Роана было мудренее. Я люльку выносила на балкон если ребенок еще спал после прогулки. Отцепить ее от шасси не потревожив ребенка было очень легко. Я покупала бу (это о надежности). Роан у моей знакомой катает 2-го ребенка - ткань выцвела на даче (коричневые чехлы). У моей инглезины чехлы были в идеале (тоже после дачи - синяя).

Из этих предложенных или Лонекс или Роан Мариту, соседка сейчас катает Роан Мариту, научились делать наконец, едет мягко, легко, удобная, по виду в жизни не догадалась бы что Роан. Если еще какие-то рассматриваете, то Переговкие люльки очень хорошие. Бебекар не берите.

Что значит научились? У меня первому ребенку уже 9 лет, его тоже катала в роан марите, практически ничем не отличается от купленной сейчас.

У подруги была Роан Марита в 2005, она конечно была неплоха, но то что сегодня делают, гораздо лучше. Пощупала, покатала, мне понравилась она. Тяжеловата правда, но соседи ее в квартиру не заносят, она в подъезде так и стоит.

Чем лучше??? У меня как раз первая тоже была в 2005

Как вам сказать, да всем. Начиная с внешнего вида, кончая ручкой и мягкостью хода. Если в 2005 за километр было видно, о, это Роан, то в этом году я неделю ходила гадала что же за коляска. Но если для вас разницы нет, то спорить не буду.:)

Ручка была точно такая же. Что изменилось во внешнем виде??? Ход был такой же, проблемы с колесами те же (скрип, убирается смазкой).
Я, как владелец этих колясок 2005 года производства и 2013, наоборот заметила изменения в худшую сторону

Слушайте, ну где же такая же, если в 2005 году она была жуткого синего цвета пластмассовая, ходуном ходила, если что, подруга ближайшая на тот момент, вместе грудничков катали, параллельно, и дикая синяя клеточка люлька, и скрип, и капюшон тяжело одил туда-сюда, и вообще, видок был на троечку, а сейчас ручка какая-то не такая, ну я прям с лупой не рассматривала, все-таки соседка не подруга, но ручка не такая, скрипа нет! Рядом с ними регулярно стою, люлька красивая коричневая с выработкой, рельефная такая, скрипа нет! Точно нет, частенько мы рядом топчемся пока я детей у подъезда жду. Ну нету скрипа никакого. Колеса тоже не скрипят.

Цвет ручки зависит от цвета рамы! Синие ручки есть и сейчас на синей раме.
Ручка как была пластмассовая с резиновой вставкой так и осталась.
Капюшон на старой моей был лучше, ходил как раз мягче.
Колосе и раньше не скрипели, всегда пользовалась смазкой.
Расцветок и раньше было много, сейчас немного больше. У меня была темно-синяя с бежевым, сейчас графит с васильковым.
Вам фотографии выставить? :)

Мне фотографии ни к чему, у меня фоток
с этим старым Роаном тьма:) Я не вижу разницы например между старыми Перегами люльками и новыми, между старыми Мутси и новыми, а вот между старым Роаном и новым разницу я лично вижу. Не знаю какой серии соседский Роан, может люкс, может по спецзаказу, не в курсе, но то что коляска выглядит гораздо лучше чем раньше это факт, раньше таких Роанов не было. Когда я наконец пристально посмотрела на название фирмы, удивилась очень.

Ручка у марит у всех одинаковая, не спорьте :)
И разницы действительно нет между новыми и старыми.

Конечно нет, та была страшная как овечья смерть, а эта новая конфетка, но раз вы сказали что разницы нет, ок, я вам верю:). Утром рано буду выходить завтра, вот по пути спецом пригляжусь к ручке.

Специально вчера 2 раза предметно рассматривала коляску, она совсем другая, очень отличается от предыдущихи Роанов, ручка вся металлическая, только, середина пластмассовая, от старого Рона отличается как небо и земля, на коляске в капюшоне вшита нашивка "Престиже", не знаю, может это другая серия, типа как Мартинелли в Переге , она дороже чем отальные Переги, не знаю, но то что этот Роан отличается от старых Роанов это факт.

Блин, да одинаковые у них ручки!!!
Да, серия другая, типа Мартинелли, но разница между обычной маритой и маритой престиж только в том, престиж делается из экокожи и колеса немного другие. Хотя и обычную мариту вы можете приобрести с такими же колесами. Изучайте, с Вами спорить бесполезно, Вы явно не в теме. Я эти коляски знаю очень хорошо.

Марита http://www.roan-shop.ru/shop/carriage/marita/

Марита Престиж http://www.roan-shop.ru/shop/carriage/marita-prestige/

Объясните, чиво именно мне надо изучить? Коляску Роан Мариту 2005 года выпуска изучила в хвост и в гриву, подруга с ней гуляла вместе со мной. Коляска страшная, скрипучая, жуть на колесиках, люлька сама по себе вроде удобная. Сейчас я вижу перед собой, каждый день хожу мимо раз 10 минимум, совершенно прелестного вида колясочку, красивую, не скрипучую, с не шатающейся ручкой, с красивым капюшоном. И чего мне надо изучить? Если вы считаете, что они одинаковые, да ради бога, а я вижу разницу своими глазами, и руками и ухами не слышу скрипа, как не прислушиваюсь.

1. Русский язык -явно не помешает.
2. Вам уже несколько раз 2 человека, которые пользовались данной коляской несколько лет назад и сейчас сказали, что разницы практически нет, а Вы уперлись как баран - "я вижу разницу своими глазами". Люди ПОЛЬЗОВАЛИСЬ, а не смотрели на чужие!
3. Отвечать не стану, не вижу смысла.

Вы не видите отличий между сочинением по литературе и сленгом, нет? Сочувствую вам тогда.
Насчет "смотрели как другие пользовались" - что значит смотрели, я ее тоже катала вместе с подругой, она мою, я ее, тоже таскала к ней домой, тоже спускала, складывала, грузила в машину, мы достаточно тесно дружили, часто жили вместе на даче, часто дети ездили в колясках друг друга, я не просто "смотрела", а реально возила, поймите уже. Позвольте мне составить свое мнение об этих колясках, ок? Я считаю что нынешняя Роан Марита, стоящая в моем подъезде лучше прежней Роан Мариты, и не надо меня убеждать в обратном. У вас это все равно не получится:)

У моей и раньше ничего не скрипело и коляска выглядела достойно. А на каком уж уроде Ваша подруга катала-своего ребенка тогда - понятия не имею

Переход к оскорблениям - лучший выход, да. Роан Марита, обычная Марита 2005 года выпуска, не, 2004, ребенок в декабре 2004 родился, они в январе купили, значит коляска была 2004 года. Тогда она смотрелась нормально, не хуже многих прочих.

Так Вы ж сами сказали, что вся скрипела и была страшная..., а моя марита тех лет выглядела ничем не хуже купленной год назад и я ими очень довольна. А подруга, кстати, с которой тогда гуляли с детками-ровесниками, глядя на мою ту коляску сейчас себе тоже купила мариту и осталась очень довольна.
Глупо утверждать то, о чем не знаешь. Продолжать с Вами беседу бесполезно, приятных снов.

Ну да, она скрипела и на мой вкус была страшна как овечья смерть. Но я не писала что коляска урод, не так ли? Почувствуйте разницу. Вы так прям остро реагируете на то что кому-то могла не понравится ваша коляска, ну да, не нравилась она мне, и что из этого? Старая не нравилась, новая нравится, что вас так возмущает, не пойму? Для меня они разные во всем, для вас одинаковые, ну и замечательно, это всего лишь мое мнение. У вас другое, на вкус и цвет все фломастеры разные. Вы не спорите, вы пытаетесь другого человека заставить посмотреть своими глазами, так не бывает.

У моей подруги в 2003 была Роан в джинсовой расцветке. Так вот современные расцветочки по сравнению с ней такое... пугающее! Отличная "внешность" была у коляски.

"современные расцветочки по сравнению с ней такое... пугающее"
Ну не все, не обобщайте, есть и приличные, хотя старые мне нравились больше

Посмотрите этот вариант.
Knorr-Baby 36000-8 Kombikinderwagen...Я жля себя расматриваю и этот вариан.

А чем бебекар провинился?

Отличная коляска, была 2 в 1- все прелести люльки, только еще колеса подруливают и качественные материалы, не то что у польских люлек. И прогулку активно использовали в первую зиму - проходимая как танк.
Тяжеловата, но мне это не актуально , т.к. имелся лифт, а в управлении вес не чувствовался.

Да, я тоже хочу спросить, какие могут быть к бэбикару претензии в принципе?! :-)

вес, цена. не стоит она своих денег имхо.

Не намного тяжелее. Едет увереннее легких колясок. Ее же не тасксть, а катать надо. 15 (роан марита)или 17 кг катать разницы не вижу. Не 70 кг она весит. Цена, ну может чуть выше, да, но она надежная, как танк. В ней уверена на все сто. А польская дребидень конечно едет, и не плохие, но не мое. Лучше бэушный стайло ат с надувными колесами, чем новый роан, инглезина и что там еще рекомендуют.

и чем бебикар лучше инглезины или той же пег-перего?

Автору для бездорожья надо. Тем она и лучше.

если это единственное требование, то перега и инглезина чудесно для бездорожья подойдут, а так же все польские коляски -люльки, а уж наш литтл трек на увеличенных колесах просто создан для бездорожья и цена у него просто смешная, при том, что он еще и легче на 5 кг.
так в чем реальное преимущество бебикара перед остальными люльками кроме раскрученного бренда?

Инглезины скрипят безбожно, а перега деревянная какая-то в сравнении с той же инглезиной. И у них нет подруливающих колес, как в бебекар stylo at.

У меня не скрипела, но я ее 1-н раз смазала силиконом.

у меня не скрипит, а скрипеть могут вообще любые коляски. что значит деревянная? Эти подруливающие колеса вообще ни о чем, у нас гуляют несколько человек с бебикарами, поворачивают они точно так же как и те у кого подруливающих колес нет, приподнимая коляску на задних колесах, потому что траектория разворота на этих подруливающих колесах слишком большая, это совсем не тоже самое как у колясок с нормальными повторными колесами, реально коляску быстрее и проще приподнять, чтобы развернуть.

Никогда не приподнимала нигде и сочувствовала тем кто постоянно приподнимал при разворотах.

Девочки, ну где же вживую посмотреть все эти роаны и бебекары? Инглезину живьем я нашлаа, а этих у нас в окрестностях нету.. Куда поехать в Москве?

на детскую ярмарку, на Коломенской большой выбор колясок. На Совенке тоже есть, но на Коломенской больше.

А мне, кажется,на Сове больше

нет на Коломенской больше выбор, была и там и там буквально месяц назад перед покупкой своих колясок.

А цены отличаются?

мне трудно точно сказать. я на сове была до обвала рубля, но тогда уже курс евро пополз в верх и цены соответственно тоже и они были дороже чем в интернет магазине.
на коломенской была уже после того, как рубль резко рухнул, цены уже поднялись, но еще в пределах разумного и в интернет магазинах были примерно такие же.

А кожаная коляска плохо для летнего ребенка? Сегодня видела роан кожаный - такой красивый..

мне кажется будет пахнуть и парить химией на солнце.
я светлую тканевую, с вентиляционным окошком в капе купила.

Она кожзам, тоже смотрела, но все таки взяла обычную, побоялась что обдерется

У меня Эмма белая "кожаная" - очень красиво. Ничем не плохо. Белая для лета лучше не придумать, в капюшоне вентиляция. Не пахнет и химией не парит :) Ессно фартуком в жару не накрывала.

Я-то черную хочу) А про Эмму вообще часто говорят, что она для зимних детей, что-то вот мне тут ее даже и не предложли

Вы про бюджет не написали...Эмма дорогая )))

Я написала, что мне не важен бюджет. Я знаю, что она порядка 60-ти

вообще все эммы корыте у нас продаются 2в1, если люльки у них нормальные (не шикарные ниразу, просто нормальные) то прогболки ужасные.

Ну вот я поэтому про Эмму как-то и не заикнулась, отзывы неоднозначные про нее, хотя чисто по картинкам она мне очень нравится

Черную? На лето? Вы в своем уме?

Потому что Эма больше распространена, как прогулка.

Черную кожаную на лето? Я бы не стала.
Эмма прекрасна и для зимних, и для летних детей. Не предложили, возможно, потому, что новая она стоит, как чугунный мост, а у вас в качестве стартового варианта польские люльки, а б/у вы сразу отмели.

Да эти люльки я уже и сама отмела, просто у нас только они продавались, я уже поняла, что мне придется ехать в Москву.

Ну тогда - посмотрите на Эмму! :) У меня Мондиал Дуо, и она реально клевая. Люлька огромная, колеса надувные, проходимая, амортизация отличная, управляется легко. В капюшоне окошко, встроенная москитка - на лето удобно и от мошек, и от солнца.

И прогулкой вы были довольны?

прогулка ужасная, мало того что она моральна устарела, эти модели не приспускаются лет 20 уже как (это мне сами продавцы в колясочных магазинах сказали) Потом, один только несъемный бампер чего стоит. У всех хваленых эммовских люлек НЕ поворотное шасси, вес не малый, и если для люльки это нормально, то прикиньте прогулу весом 16 кг. без поворотных колес, с подрощенным ребенком, которого вам все время придется вытаскивать из под глухого бампера, а потом запихивать его обратно цепляя и пачкая грязными ногами всю обивку. Да ну нафиг, чесслово.

Отличные у них прогулки. Кстати, модель 2015 года похуже предыдущих. Перевыпускаются они, увы.

Вот кстати да. Раньше на прог. блоке было 4 положения спинки. теперь оставили почему-то 3.

В 2015 само качество хуже. Эмма стала скрипеть!!! Это нонсенс для нее. Видимо, удешевили производство за счет пластика, что ли...

У меня рама 2013 года, хотя модель 2014, но шасси не классика. Летом бывало, если в сильный дождь попадала с коляской, потом в месте сложения рамы она начинала противно скрипеть. Через день-другой проходило.

У меня их две: 2013-го и 2015-го. Вторая отличается от первой.
Первая для дачи, использовалась в экстремальных условиях. Хоть бы что. То есть пару раз тоже было что-то после дождя, но прошло.
А тут нет, стабильно поскрипывает. Не так, как другие коляски, но все-таки...

Ну почему же. У меня Эмма с поворотными большими колесами - Супер Нитро. Сейчас уже новые модели есть, там вообще сидение гамачком и съемные капы, как у Буги. Бампер скрутила пока, дальше посмотрим. Вес да, большой. Но, с другой стороны, у какой прогулки с хорошей проходимостью он маленький?

сиденье гамачком как в буге для меня лично огромный минус, именно по этому все буги и стокке для меня пролетают.
легких прогулок с хорошей проходимостью не мало, на вскидку - бебиджогеры, маунтинбаги, бамблрайт инди и т.д.

Я изначально не считала приемлемым вариантом ни прогулку на шасси люльки, ни люльку на шасси прогулки, поэтому люльку купила б/у без прогулочного блока. А прогулки купила отдельно, проходимую на надувных колесах и легкую компактную.

у нас прогулка от коляски 2 в 1 эмма. для зимы лучше не придумали.

где вы эти огромные люльки берете в эммах? какого года у вас коляска? я всю сову меяц назад облазила с сантиметром в поисках огромной люльки эммы, ну нет там таких огромных, все стандартные 75*36.

83*37 реальный внутренний размер моей люльки.

я поняла, что у вас большая люлька, я интересуюсь когда вы ее купили, какого она у вас года? потому что сейчас таких люлек нет.

Не знаю, какого года, я б/у купила. Заявлено после одного ребенка, по состоянию склонна этому верить.
Вы именно эту модель замеряли?

У меня была летом белая кожаная люлька Emmaljunga. Мне ОЧЕНЬ нравилась, прямо вот очень! За кожей легко ухаживать, тряпочкой все протирается, белая на солнце не нагревается. Всякие шторки-москитки тоже очень удобные. В общем я осталась довольна на все 100% ей. Стоила она б еще поменьше :(

А как насчет SILVER CROSS SLEEPOVER Elegance? Есть опыт у кого-нибудь?

ну если вас не смущает ее вес в 20 кг. и не самая просторная люлька, то отличная коляска. Кейт Мидлтон с такой гуляет, правда по абсолютно ровным асфальтированным дорожкам, но не знаю насколько легко будет ее толкать по разбитой дороге.

А почему вес смущать должен? Коляску катать надо, а не на руках носить. Вон, мой любимый бебекар забраковали по-весу тоже. Автор, я за бебекар. Ничего он не тяжелый. И люлька хорошая и проходимость лучшая, блок так мебе, но мы откатались на дачета нем по бездорожью. У меня до бебекара было две коляски!!!! Сменила их за первый месяц нафиг. Купила бебекар, а те на авито продала и забыла. Ничего не тяжелая, отличная. Одним пальчиком катила(дама я хрупкая и нежная). Что за бабы немощные??? Коляску сдвинуть не могут...

Потому что не БАБЫ, а женщины :)

Не ёрничайте.

Наверно, имеется в виду городская жизнь, когда нужно в подъезд как-то попасть или еще какую лестницу преодолеть. Я бы в городе на вес очень внимание обращала, а так мне по фиг, конечно, какой вес

ну например в горочку толкать тяжелую коляску с ребенком даже живя в сельской местности радости мало. или пытаться проехать с ней по снежной каше или грязи если грунтовую дорогу развезло после дождя.
поэтому я и говорю, что если дороги идеальны то можно и в 20кг. себе коляску позволить, а если надо будет форсировать с ней убитые дороги, то все же лучше поискать что-нибудь полегче.

Нифига, вы вообще не в теме, как оказывается. Тяжелое едет лучше, чем легкое. Иначеб у нас не внедорожники брали для бездорожья, а ферарри.

ну конечно не в теме, куда мне, я ведь детей в коляске только на картинке видела.

Да по вам итак ясно. Одну откатали и сравнить не с чем. Даже не пытайтесь ответить. Вы точно не в теме. Сколько у вас детей-не показатель опытности в колясочном деле. У меня на двоих было 23 люльки. Про прогулки и трости молчу уже. Такой я коляскоман.

23 люльки? :-о Сколько раз в месяц вы их меняли?

На двоих. Читайте внимательно. Да хоть каждый день. Емли есть место и деньги, почему бы и нет?

да у вас это психическое, в последнюю очередь я стала бы слушать советы такой оригиналки.

Я не собираюсь считать ваши деньги и площади, мне просто интересна техническая сторона вопроса :) Пусть на двоих, люлька используется в среднем полгода - выходит, два раза в месяц? И это было удобно? Только к одной привыкнешь, уже следующая.

Ого, 23 люльки! Тогда мне очень интересно услышать ваш совет

Тяжелая коляска легче проедет по снежной каше :)

нет, не тяжелая коляска едет лучше по снежной каше, а коляска с большими колесами, которая совсем не обязательно должна быть тяжелой.