Девочки, подскажите куда в колледже можно жаловаться на учителя

а ничего вы не сделаете, а то могут ещё хуже замарать на будущее. Была ситуация, когда одна богатая бездетная сука 50-ти годков закрыла ворота одной умной девочке. Тут кто-то жаловался, что занижают оценки намеренно в каких-то универах. Вы понимаете, что если у вас действительно плохой английский, то работайте над языком лучше, а не над местью преподавателям, так вы быстрее выкарабкаетесь.

А если снижают оценки за презентации когда приходится говорить, а не за письменные работы то тогда как?

У нас никому за акцент не снижали. Вы уверены, что дело не в качестве работы?

по поводу себя конечно же уверена. потому как после презентации спровила почему 76 % ? преподавательница ответила - потому что это твой second language.

Слушайте, это в какой стране и колледже такое бывает???

В Канаде. University of New Brunswick. если вы с таким не сталкивались то остается вам только позавидовать. Я даже слышала как профессор кричала на студентов которые разговаривали на своем языке во время перемены!

Охренеть (извините, конечно). Просто не могу такого представить в Америке.

+1 за такие слова преподаватель может места запросто лишится, если универ/колледж взял учится, значит считает, что английский достаточный для учебы, а все остальное уже харазментом попахивает

Теоретически да, но в реале многие себе позволяют подобное.

в реале, ни разу ни от одного студента такого не слышала, т.е. нет ни одного реального случая, только Ваши разговоры, а они анонимны ...

Тоже никогда не слышала и не сталкивалась.

Зачем тогда по вашему Canadian Association for the Prevention of Discrimination and Harassment in Higher Education создали?

Наверное, причина есть. Просто вот чисто реально не могу такое представить, прожив в Америке 10 лет.

А вы где-то учились или просто не можете представить?

Училась в 2-х колледжах около 3 лет (начала в одном, закончила в другом).

Я училась. У нас на курсе из 7 студентов было 4 китайца, индусска, я и зашуганный американ. Если бы за акцент или неправильное спряжение глаголов ставили 2-ки никто бы никогда универ не закончил.

Я говорила не об неокончании а о снижении оценок.

Да, вроде, все нормально учились. То есть, насколько ВYUЧИЛ, столько и получил. У китайцев всегда самый плохой английский, и самые высокие оценки.

харазмент разный бывает, ну забылся профессор при объяснении чего-то студенту и руку ему дружески на плечо положил, а студент не расстерялся и сразу пожаловался, и работа всем есть :)

А у вас много знакомых русскоговорящих студентов? не тех которых мама с папой в кан/америку привезли а тех который сами иммигрировали а потом поступили в универы?

Все знакомые, кто учился, приехали сами на учебу (не только русскоговорящие)

Я сама закончила университет, и у меня было много проблем с английским, но всегда мне повышали оценку после похода к преподавателю если работу проверял ТА и снижал оценку именно за язык. На презентациях у нас таким языком китайцы говорили, но никогда и никто не говорил что оценка снижена именно из-за языка.

У нас нет китайцев к сожалению )) а то на их фоне я бы выглядела более достойно в плане акцента ))).

И вовсе не означает что выглядели достойнее по оценкам :-(

Не умничайте

Я тоже не могла но теперь вот собираюсь контактировать Canadian Association for the Prevention of Discrimination and Harassment in Higher Education чтобы знать как действовать в таких ситуациях.

было такое с моей подругой. ей пришлось долго разбираться...

Ей сказали, что оценку снизили из-за произношения?

нет, ей сказали, что оценка в 100 баллов у нее не будет никогда, потому что язык - неродной

И чем дело закончилось? :) Я вам верю, просто интересно.

насколько я помню ей поставили В, а не А.

В это 75% а А Это 80% и выше. Между В и А+ (что есть 100 %) большая разница.

в той школе А - от 90 до 100 баллов, Б - от 80 до 90.

нет, А - это 90% и выше, В - это 80-89%

ничего подобного, ранг И это 70-79, а ранг А это 80-100

А 90-100
B 80-89
С 70-79
D 60-69

+1

http://en.wikipedia.org/wiki/Grade_(education)#United_States

Так это в США, а топик про Канаду, у нас другие градации, В (от В- до В+) это 70-79, а А- 80-84б А 85-89б А+ 90-100

я хочу учится в Канаде :) всего 80% и ты отличник :)

ха, там очень интересно, от места зависит http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_grading_in_Canada

в Саскатуне, Квибеке и Манитобе хорошо учат, в остальных местах всеп пятерки ставят :)

топик про Онтарио вообще-то

в Онтарио можно халявить и А получать (80% в других местах - это еле-еле В, с натяжкой)

кто вам сказал это? вы за эту А- должны работать как вол, а оценка А+ так же редка как крокодилы в Антарктиде :-)

т.е. во всем остальном мире все учатся и в меру своих сил кто А получает, кто С, а в Онтарио - чтобы В получить, надо на 70% сделать все, и это будет круто, а на 80 - еще круче

ага, вы сначала добейтесь что бы вам поставили эту оценку :-)

у вас вообще похоже во всех провинциях свои правила :)

в моей школе А - 90-100%, Б - 80-89%

а преподавателю было что-то?

насколько я знаю, ничего преподавателю не было. но я не знаю, как далеко она ходила "разбираться"

пойми, ты эту ситуацию знаешь со слов знакомой, как оно на самом деле было мы не знаем (я не к тому, что она приврала, просто каждый видит ситуацию субъективно)

в какой-то степени, я согласна, язык у девочки неплохой, но акцент довольно сильный. но ее очень обидела именно эта формулировка: А я никогда не поставлю, т.к. язык ты знать как американка не можешь.

может она на English Department училась :)

это по-моему, вообще в high school было. но давно, я уж всех деталей не помню. но она эту училку до сих пор вспоминает :)

а вот про High School я точно не верю, прости :)

ну ладно, не верь. это был либо хай скул либо колледж, точно уже никто не помнит (думаю, все-таки колледж, но не университет) :) хотя она эту историю рассказывает часто :)

там скорее всего было еще что-то :)

Тоже так думаю :)

Моей дочке наоборот поблажки делали в high school, Учитывая, что она недавно приехала.

это старички этим грешат:-). У меня американский свёкр на меня прикрикнул как-то, но я ему напомнила, что он живёт в свободной стране, блядь, и чуток перепутал. И вообще им не понять, что трудно же не говорить на языке, на котором ты воспитывался.

Это свекр а то преподаватель. Поробуй прикрикни - и они найдут к чему придраться

тогда не проще ли просто прогнуться и с цветами в руках спросить, что вы делаете не так, вас могут за дополнительную плату поучить даже:-). Я не встречала человека в своей жизни, который не любит лесть:-).

с цветами ее еще и за подкуп преподавателя могут засадить, цветы и подарки уже только ПОСЛЕ выставления оценок когда их нельзя оспорить.

так смотря как подойти к преподу, есть, конечно, конкретные сучки, но попробовать просто спросить можно ведь, даже и без цветов. Цветы потом:-)

Так автор куда-то быстро исчезла после конкретных вопросов про плагиат :-( сдается мне, что дело все-таки не в акценте и не в английском

Она совета спросила а на нее посыпалась гора обвинений. Она смекнула что тут ничего не посоветуют. А какой ей смысл тут с вами грызтся?

Каких автор хочет советов если у нее был плагиат? Причем не один раз, как я поняла.

А что можно ей посоветовать? Плагиат или есть или нет. Если есть, то надо затаиться и молиться чтоб пронесло и больше так не делать. Если нет, то идти и отстаивать свою позицию у адвайзера или декана. У нуих должны быть приемные часы.

Уже ничего. Автор вряд-ли станет посвящать нас в детали после таких наездов.

ну и дура сама. так и будет наступать на одни и те же грабли и думать что проблемы из-за англиского.

вы ... это ... полегче. Я не автор

а я и не вас дурой называю а автора

гора обвинений не посыпалась: автор подтвердила плагиат, и началась дискуссия. советы были (разговаривать с учителем, а не скандалить)...

тут есть специалисты, кто её просчитал: видимо:-). а в чём дело по вашему мнению? меня лично не волнует вопрос, если она стыбзила топик. Скорей всего она реальная дама с амбициями, которой не везёт.

а вы весь топик прочтите. автор сама косвенно в плагиате призналась. а это наказывается сурово.

да мне лень читать всё, я вам на слово верю:-). Я как-то обратила внимание просто в топе, где кто-то подобное упоминал, что оценки занижают, там даже было название универа. И знаю на приммере, когда интернов конкретно гнобили.

Я заканчивала ЮНБ, а кто там дин сейчас? там круговая порука и ненавидят вообще всех с акцентом, а кто професорша- может я ее знаю? У меня были проблемы тоже из за предвзятого отношения, я писала жалобу и требовала пересмотра оценки, к сожалению небыло времени приконтролировать ход дела-надо было ехать на долбаную украину на все лето, когда приехали сказали-ох ну уже поздно и зачем вам типа щит стерить? В итоге потеряла год.
Если вы все еще учитесь-Вам нужно звонить этому дядьке, он даст совет
http://www.unb.ca/fredericton/studentservices/appeals/index.html

UNB/Humber Nursing 4 курс. Деканша Кэтрин МакМилан. А проблема у меня была вот с этой преподавательницей
http://www.tdsb.on.ca/_site/viewitem.asp?siteid=226&pageid=226&menuid=226
она же и кричала на студентов.
На экзамене она меня пыталась вздернуть за spelling mistakes да так круто что на каждом short answer снимала 50%. После пропустила, так что до апелляции дело не дошло. Дело в том что после регулярных завалов студентов эта преподавательница сейчас на probation. Лишняя апелляция ей была ни к чему.

Привет, мы точно знакомы;
Я эту не знаю, видать новая, до 2004 года ее там небыло; у тебя есть все основания жаловаться на нее по части дискриминации по нац. признаку, кого вообще вонует акцент в канаде? главное чтобы тебя понимали

Спасибо за ссылку))

Это полная чушь, ни один преподаватель такого не скажет, потому что знает что его могут засудить за дискриминацию, особенно в Канаде. Что-то разводкой запахла вся эта ваша история.

не знаю насчет Канады, но знаю один такой случай в Америке.

Если вас это не коснулось не говорите что такого не бывает, они на говорят прямо -у вас плохой английский, они говорят что у них есть консерн что студент не понимает всего до конца и не сможет работать потом блабла, и если приплетать госпиталь, то они всегда ссылаются на сейфти, в моем случае небыло сильного акцента, но был просто акцент, и для деревенских бабок которые не видели иммигранта живьем никогда это действительно консерн

а кто преподаватель? и что за курс? вообще откройтесь, может мы знакомы? там не так уж много русских

Люблю я свой народ за покорность. Жаловаться надо учиться грамотно а не подобные советы раздавать. Меня не приняли в универ на престижную программу мотивируя это плохим английским. Когда я начала разбираться,то выяснилось что мою работу никто не проверял!!!! Одна честная дама из приемной комисси позже призналась что по факту того что я живу (тогда прожила) в Канаде 1.5 года и был вынесен вердикт.

вы мешаете понятия... вы тогда знали, что у вас хороший уровень языка и хотели разобраться. автор же пошла разбираться и была уличена в плагиате, которого она и не отрицает.... несколько разные обстоятельства, не находите?

Да ничего я не мешаю. Не находите что любого иммигранта можно убедить в плохом знании языка?

не нахожу. в ситуации выше (не знаю вы это или нет), была моя знакомая: ей сказали, что 100 у нее быть не может, т.к. язык не родной. она ходила, добивалась и добилась. а если вы занимаетесь плагиатом, то это уже совсем другое дело.

Я не занимаюсь плагиатом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Читайте внимательнее

вы нет, а автор занимается, вот поэтому это две разные вещи

Зачем тогда меня обвиняете ?

я вас не обвиняю :) начали с того, что я сказала, вы путаете понятия. вы сказали, что ваша ситуация и ситуация автора - одно и тоже... я показала вам разницу

Еще раз повторю что я не путаю понятия! Более того я НИКОГДА не говорила об идентичности и даже похожести наших с автором ситуаций. Весь смысл моего поста сводился к тому чтобы убедить автора идти доказывать свою правоту вместо того чтобы слушать людей которые советуют смириться и пытаются запугать. Свой случай я привела в качестве примера!

какая правота в ситуации, где автор призналась в плагиате?

Спросите у автора. А иначе стала бы она заводить этот топик если бы считала что преподаватель поступила с ней честно.

думаю, наш с вами спор стоит прекратить. я согласна с вами в том, что свою правоту надо отстаивать. но считаю, что правоты в плагиате нет. :party1

ну потратите вы денег, нервов и времени на жалобы, а что потом? ну добъётесь вы чего-то, искорените мафию из универа, и будет пустота одна вокруг. Против мафии не попрёшь, вот что я вам хочу сказать. Я ж говорю, что я видела примеры. На кого вы учитесь-то? если вам придётся много говорить с народом, то работайте над языком, со славянскими корнями аглицкий акцент ну очень паршиво звучит, отдавайте себе отчёт в этом.

Найдите где у вас стьюдент сервисес, там должен быть стьюдент адвокаси представитель, преподнесите как дискриминация по нац. признаку

Именно это я и собираюсь сделать когда закончится учеба.

Мне так обидно. Я уже немолодая девочка - 44 года (аж самои страшно) . В этот сертификат много сил вложила. Прошла за 8 месяцев 16 предметов, каждыи день ездила по 200 км по хаивею, заплатила 5 тыс. и вот такои облом. Может у кого есть какие идеи или были в похожих ситуациях. Что делать?

Что-то у вас какая-то херня получается, оценочки (58% и 72%) вообще хиленькие, с такими оценками с вами никто и разговаривать не будет. Если вам поставили плохую оценку, прежде всего надо разговаривать с преподавателем, узнавать требования, а не бежать с жалобами и адвокатом. Вы ведете себя совершенно неадекватно и неумно. Нахера вообще было ездить за 200 км. в коледж, ближе не нашлось или вас просто ближе не взяли? Если не взяли - то это и говорит о вашем низком уровне, поэтому и оценки такие, и жаловаться незачем.

А у вас все 100%

Не 100%, но таких финальных оценок как 58% не было и быть не могло. А уж плагиата у меня никогда ни в чем не было, а я этих работ написала несметное множество за 4 года учебы в университете, причем в вашем возрасте.

К чему эта бравада по поводу крутых оценок? Человек спрашивает совета. И если у вас никогда не было плагиата то вас просто не проверяли на turnitin. Я учусь на 4-м курсе в универе и мой average 80 %, однако тоже случилось на такую преподавательницу нарваться и поэтому отлично могу понять автора.

Абсолютно все мои работы прошли через turnitin, так что не надо тут про плагиат.

Возмите тот же самый класс с другим преподователем, если дело на самом деле в предвзятости препода.

Ну если там действительно все так серьезно, можно накатать на колледж жалобу в ассоциацию колледжей. Только надо накатать профессионально: где они серьезно что нарушают собрать и накатать. Действуйте по принципу такому. Представьте себе, что Вы - мама ребенка в маленьком уральском городишке, и Вашего лапочку заставили мыть полы ледяной водой вместо урока. Вы пишете жалобу не на это, потому что это Вы не докажете, а они будут отрицать. Вы пишете, что нет нормативов оценок, дети с ними не ознакомлены, что отсутствует необходимая документация. Тут всегда найдутся желающие вздрючить учебное заведение. Ну семейные проблемы приплетите, Вам не оказали психологическую помощь в преодолении какого-нибудь культурного шока.

Кстати, по поводу бизнеса у декана. Там можно покопать. Конфликт интересов, отсутствие его в офисе в рабочее время. В столицу жалобу.

А кто помогает писать серьезные жалобы? Надо наверно идти к адвокату а то у меня в голове такая каша - кроме мата никаких других слов неосталось - даже спать уже немогу?

а контрольные работы - это тесты или как? в тестах обычно есть 100 вопросов и у каждого один правильный ответ. места для предвзятого отношения практически нет. если это работы, то говорили ли вы с учителем? какие у нее к вам претензии?

Это не малтипле тесты а работы как у нас дома были рефераты.
Она говорит что у меня пладжиат в работах . Я разговаривала с остальными все так писали и я незнаю как за дба-три дня можно написать самому работу на тему " састаинабилити девелопмент компани репорт"

Плпгиат это очень серьезно, и вам не должно быть дела кто как писал, вы отвечаете только за себя. И если вы за 2-3 дня не можете написать работу не списав, то это говорит только о том, что вы банально не тянете учебу, и винить вам преподавателей не за что. Плагиат это недопустимая вещь.

А как вас могут обвинить в плагиате не пропустив работу через Turnitin?

http://turnitin.com/static/index.html.

It is just her assumption.

с ума сойти... у вас 0 за первую работу, за плагиат, а вы берете и пишете вторую точно также?

А она права? Вы списали откуда-то без указания источника?

А вы такая наивная и думали вашу работу на плагиат не проверят? Здесь с этим очень строго! Так кого винить-то?

Была у меня похожая ситуация. Все разрешилось после личной встречи с преподавательницой. Я попросила показать short answer working model – она мне по каким-то причинам отказалась ее показать, после обвинений в плохом английском я попросила ее назвать процет который она может снять за spelling mistakes – опять облом. И ей ничего не оставалось как поставить мне pass. В вашем случае похоже имеет место language discrimination. Я сталкивалась с этим и не раз. Вам надо прконсультироваться с каким нибудь Human Rights & Diversity Advisor. Они есть в каждом колледже. Вот в Humber например -
http://hrs.humber.ca/diversity/about_us.php

Можете им позвонить и попросьть телефон toll free. Я знаю у них есть такой сервис.

У нее плагиат в работах, а это серьезно, и доказывается банально. А судя по ее словам, что-де без списывания за 2-3 дня работу не напишешь, то получается банально, не списывать не может.

Какой процент плагиата автор не указывает. Согласна что плагиат это серьезно, но не больше 20% допускается without penalty. Сколько у автора?

В Канаде разрешается плагиат? В Америке за это могут выгнать из колледжа.

В те 20% входят цитаты и штампы - без них никак, но турнитин ловит их как плагиат. А за списывание у коллеги накажут обоих.

Интересно. Когда я училась, у нас работы на бумажке сдавались, и очень я сомневаюсь, что их через какой-то сайт пропускали.

Все меняется ... но так даже лучше. пропустив свою работу через этот сайт я застраховываю себя от преподавательских обвинений в плагиаризме

Никакой нормальный преподователь не будет обвинять студента в плагиаризме просто так, без оснований. Если рыльце в пушку, то да, надо подстраховаться.

Тут ключевое слово НОРМАЛЬНЫЙ , а они всякие знаете бывают

Преподу тоже разборки на свою Жо не нужны. Плагиат - это серьезно, но беспочвенные обвинения в плагиате еще серьезнее. Если выяснится что обвинения были как раз-таки беспочвенные, то тут уже преподу мало не покажется. Я училась в 2-х довольно блатных вузах в Москве+ аспирантура там же, и в универе в штатах, и за все 16 лет учебы мне встретился только ОДИН реально невменяемый препод, который заточил на меня зуб. И то, по прошествии лет, я понимаю что сама была виновата. Так что не надо про ненормальность преподов. Плохому танцору завсегда яйца мешают.

И у меня за 10 лет учебы был 1, но он на многих зуб точил. Может быть это как раз тот случай?

100% :)

если у автора темы английский не блестящий, а работа написана сложным и красивым языком, то тут и проверять не надо :)

Не надо про сколько-то там процентов допускается. Даже если у вас 5%, но этот кусок полностью взят из другой работы, то вам поставят 0, и правильно сделают. А вот если эти проценты набежали за совпадение терминов в 3 и больше слов, то хоть 50% наберите никто вам слова не скажет.

за 50 скажет если допускается только 20

Нет таких универсальных ограничений и быть не может, я писала одну работу где допускалось до 50% именно потому, что было очень много многословных терминов, но это вовсе не означало что если бы целые куски моей работы совпадали с другими работами, то я бы не получила 0 с вылетом из универа. Кстати по моему универу самая плохая статистика по плагиату была именно по выходцам из СНГ, особенно более старшего поколения, и об этом сразу предупредили.

Посмотрите Turnitin там есть градация. Они есть универсальны. Могу предположить что для одной работы могли снизить критерии. Про выходцев из СНГ ничего не скажу у нас их очень мало.

Работу всегда оценивает преподаватель, а не турнитин, и каждый преподаватель смотрит каждую работу на предмет с чего набежало какое-то количество плагиата.

Разумеется преподаватель, но 50% цитат это многовато

Да все ограничения по плагиату даются студентам сразу в первый день занятий, где оговариваются все пенальти и последствия. У нас, например, (Kwantlen Polytechnic University) даже 5% не допускается, не то что 50%. Только своими словами или оформляется цитирование, с ссылками на первоисточник. Если преподаватель дважды укажет студенту на плагиат в работах, то вам автоматом ставят за курс "F". Кроме того, могут и отчислить.

Вы не поняли, у нас тоже никак не допускается, просто turnitin ловит все совпадения длинее трех слов и референсы, т.е. по любому вы 0% плагиата не получите. но потом препод сидит и смотрит что именно выделилось как плагиат.

А вас разве не учили КАК надо писать работы? Плагиат - это серьезно, это, пожалуй, единственное за что могут сразу отчислить. Так что вы еще легко отделались.

а если поднять шум с деканом и адвокатами, то препод может пойти на принцип, доказать плагиат, и у автора будет больше неприятностей.

перед сдачей работы студент доказывает что у него нету плагиата пропустив свою работу через этот сайт http://turnitin.com/static/index.html.
Адвокат это уж совсем крайний случай. Можно подать academic appeal.

Ну так автор то и не отказывается что у нее ЕСТь плагиат. Просто считает, что ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ. Видно привыкла в своем Задрищенксе списывать.

Ты не из "Задрищенксе", прямо из столиц себе, мохнаткой светлый путь проложила.

Ну я то в отличие от тебя и от автора аспирантуру в америке без разборок с бордом закончила. И за акцент меня никто не шпыняет, вот что значит хорошая столичная школа. Так что завидуй.

Завидую :party2 , ты умничка, но на основной вопрос не ответила: каким именно местом ты проложила себе путь , к свету?

<<Ну я то в отличие от тебя и от автора аспирантуру в америке без разборок с бордом закончила. И за акцент меня никто не шпыняет, вот что значит хорошая столичная школа. Так что завидуй. >>

Мама , я страшно завидую, только мне здесь и без твоей аспирантуры мастера засчитали ;-)

Мозгами проложила себе "путь". Знаешь где такие находятся?

А что есть аспирантуру в америке? PHD Master есть а об аспирантуре не слыхали ...

аспирантура = PhD

И по-этому Вы такая хамка?За все годы, от Вас кроме хамства , ничего не видно.Вероятно так учат в столичных вузах и американских аспирантурах :-(

ни фига себе? PinkMay - хамка??? :scared1

ещё какая , она мимо не проходит , почитайте её ответы.Их бы с чайной душечкой скрестить, хороший борщ получится.

на борщ у меня аллергия *хмуро*

на весь или на компоненты? :)

думаю, что на помидоры: свеклу в винегрете есть могу. от борща у меня сыпь на запястьях начинается...

а если без помОдоров делать? (это я так, для разговоров, суп варю раз в год)

да честно говоря, не люблю я борщ совсем... аллергия для меня стала хорошим поводом его не варить... ;)

Жо то с пальцем не = да! В России нужно было несколько лет учиться , что бы Аспирантуру пройти, а здесь , написал работу, лукаво улыбнулся и на , ешь PHd
Здесь есть кадры которые ещё в нежной юности этого мастера защитили он лайн, Жо от стула не отрывая.

в России - 3 года аспирантуры, в США -3-4 года (если уже мастер есть, без мастера - 5-6 лет в град. скул), что-то Вы путаете, Вы учились в России в аспирантуре?

а Вы ничего не слышали про Phd онлайн?

нет и не хочу, и не думаю, что такое PhD поможет в карьере

мне показалось, автор и сама сказала, что работа "списана", т.к. все так пишут. так что шумиха - совсем не в ее интересах. с преподавателем надо решать вопрос.

Я вообще не понимаю каким дубнем надо быть чтоб плагиатить. Ну поставь ты ссылку на мистреа Смитта, который такую умную мысль высказал и спи спокойно. Нет, надо приключений на Жо найти.

зы, а что по меркам амер.преподов плагиат? Это когда списал у соседа или даже с инета? У нас при учебе есть такая ерунда, как литературный обзор, и туда идет литература по теме диплома, ну и в конце линки указываешь откуда взял, ну и можно свои выводы сделать по нескольким источникам. Я с трудом представляю, что можно написать своего на 30 страниц с темы очищение воды бентонитовой глиной... даже при моих знаниях этой темы, ну страниц на 10 я смогу описать, но и так, без формул и т.п.
Спрашиваю, так как самой скоро грозит учеба... уже страшно...

"Это когда списал у соседа или даже с инета"

Плагиат - это когда списал без ссылок на первоисточник. Неважно у кого.

Если даете линки, то 100% не плагиат. Плагиат - это когда списываете с книги или инета, но не даете сноски. Типа, это ваши мысли, хотя вы их откуда-то списали.

к мнениям выше приплюсую еще одно: плагиат - это когда вы переписываете чужую мысль и выдаете ее за свою.

Именно этого и требуется от студентов в письменных работах )) переписать чужие мысли своими словами. и упаси вас Бог написать свои. Преподаватель снимет марки за то что не поняли вопрос.

вы берете чужие мысли и на их основании делаете свои выводы, заключения.... а не тупо перепечатываете текст.

литобзор - это одно, на то он и литобзор, а эссе на тему - это совсем другое, и если человек не может пересказать СВОИМИ словами то, что сказал/написал кто-то другой, и второй раз попадает на такие грабли, то это о многом говорит. И я еще не понимаю, как можно столько классов на 2 семестра взять, тут любой не успеет учится (и разве нет ограничений по мах часов?)

2 grigkot: хотели темы с анонимами - получили :) :) :)

да не очень скандально :(

подожди, у них в рядах прибавление... еще не вечер :)

честно, я могу понять что кто-то списал, поймали - наказали, но второй-то раз зачем?!

ну как же: "все так пишут" же... удивительно... я и в России-то не могла копировать рефераты, а в Америке мне бы и в голову не пришло...

зато даже познавательно, особенно про оценки в Канаде

Так автор, вроде, не аноним. Правда сдристнула быстро, сдала темку.

зато другие подтянулись :)

и пойдет дальше теперь жаловаться что на еве иммигрантки не помогают друг другу

они вообще, эти иммигрантки, никому не помогают, ведут разговоры только о политике и ужасе-ужасном в России... страшные мы все-таки люди... :scared2

да не. в России хорошо, списывай сколько влезет, а тут вон какие проблемы возникают у некоторых, даже "все так пишут" не прокатывает :-)

да везде списывают, и здесь, списывать по-разному можно, вопрос не в этом, а втом, что если один раз поймали иза это поставили 0, то зачем и дальше так продолжать?

здесь списывают только совсем уже идиоты, потому что нормальный студент понимает, что лучше получить хоть сколько-то баллов, чем вообще вылететь из колледжа с волчьим билетом. вы знаете что за вылет по причине плагиата нерадивый студент лишается права до когца жизни учиться в колледжах и университетах северной америки?

скажем так, не всегда с первого раза этим дело кончается, университету тоже такое счастье не надо, обычно поставят 0 и предупредят (правда если на файнал такое произойдет, то может и сразу выгонят)

я не сказала что выгоняют с первого раза, и автора, кстати, уже предупреждали, она спустила это на тормозах, думала как в Раше это все замылят :-( и войдут в ее нелегкое положение, вот такие и доходят до финальной черты.

тут пахать надо, а в России можно с зачеткой в окне халяву ловить :)

да ладно, смотря где тут учится и где в России, так однозначно я бы не говорила

в Канаде везде в государственных колледжах учиться тяжело, в универах вообще половина вылетает за время учебы, и никого не трахает что у тебя какие-то там специфические условия, не тянешь учебу значит не тянешь.

так и в Росси также, я когда поступила в универ, у нас в группе 25% ушло после первого семестра (кто сам, кого отчислили)

сравнивать Россию по учебе это совсем некорректно, потому что в России списать это дело чести. я не говорю про серьезные ВУЗы типа мехмата МГУ или Физтеха, но общая практика просто удручающая. Потом в России обычно одна курсовая и один экзамен в сессию, тянешь один билет, вопросы какие будут на экзамене заранее известны. здесь же совсем другая система, вы сами знаете, здесь не выкатишься на везении.

я сужу толко по своему универу, да, списывали иногда, здесь тоже списывают иногда, хорошие и плохие колледжы/университеты есть и там и тут

что значит один экзамен в сессию? сколько предметов столько и экзаменов, к каждому экзамену надо получить доступ, т.е. сзать все зачеты, все контрольные, все тесты, все домашнии работы и все коллоквиумы

один экзамен за предмет.

и здесь один файнал за предмет, а то, что мидтерм тесты, так их могло быть и 4 в России

Основная разница в том, что в Рос. оценку выставляли на основании ОДНОГО последнего экзамена. Да, допуски могли быть строгие- все контрольные, домашние и т.д. надо сдать, но на оценку они не влияли. Здесь же оценка сборная, файнал только 25-30 покрывает.
Все остальное складывается из остальных оценок. Не получится "от сессии до сессии живут студенты весело".

мне все же кажется, что файнал - это 35% (но соглашусь, что везде по своему), зато в Росси можно пересдать 4 или 3 на 5, если оченка не устроила, а тут не всегда разрешат взять этот же курс еще раз, если формально оценка подходит.

Я не ратую з а какую-то систему, я говорю, что везде можно учится хорошо и везде можно халявить (в США можно и D получить, если предмет не профильный, а это двойка :))

В Рос. можно пересдать предмет только с разрешения проректора по учебной части. И разрешение это дается только в исключительных случаях, а не просто "оценка не устроила". Мне, по крайней мере, в свое время не разрешили пересдать 4-ку только потому что мне "красный" диплом захотелось.
Насчет Д в штатх не знаю. Все хотят средний балл повыше и завсегда подтягивают его за счет "легкого" непрофиля.

у нас можно было пересдавать, но надо было сразу на экзамене отказываться от оченка, формально ставили 2 и идешь на пересдачу.

А Д часто приемлемая оценка.

У нас 25-30% за файнал.

в Р вам выставляют финальную оценку за предмет за финальный экзамен, а не оценка складывается из всех оценок за семестр или год.

ага, нашел того, кто тебе домашнии работы будет делать или откуда их списать можно, и считай часть оценки в кармане.

Поймите правильно, я не говорю, что в оном месте лучше, чем в другом, я говорю, что везде можно учится по-разному.

Это точно! Учиться тяжело и никто тебя тянуть не будет. Надейся только на себя.

знаешь, это еще от самого человека зависит: кто-то халявить вообще не умеет.

Ну не знаю, мы и в России пахали. По 3 часа спали, столько читать приходилось, что мама не горюй! И никто ничего на халяву не ставил. Красные дипломы зарабатывали своими силами.

У Вас и диплом красный ? Вы - совершенство! :-)

Вообще-то, кто серьезно к учебе подходил в России, красный диплом можно было получить без проблем, кто шланги пинал-тот, конечно, нет. Здесь то же самое, но здесь труднее, имхо.

Америка и Канада - разные страны. В Канаде запросто в магазине так обхамят, как в Союзе в 1973 году. Недавно через беттер бизнес бюро еле свои деньги выдрала за бракованный товар. Они мне звонили из магазина, кричали на меня, гадости говорили. Я просто слов лишилась, а когда пришла в себя, заполнила форму и через два дня уже из магазина дрожащим голосом просили прощения. Неприятно вспоминать, за 200 долларов столько натерпелась.
Что Вы пристали к тетке? Нечего ей за ее деньги давать советы, как ей лучше учиться. Она, небось, ночью выпекает бублики, чтобы этих засранок из колледжа содержать, а они еще ей гадости делают. Пусть напишет хорошую на них телегу, может, кого-то нового в том колледже хоть на работу возьмут. Нигде в мире такого нет, как в Канаде, что в колледж невозможно на работу устроиться. То у них ассоциация контролирует рабочие места, то профсоюзы. Гнать их надо, этих скотов. Через какой ад тут учителя английского проходят, пока сертифицируются. Или может они тоже язык недоучили, а? Так на них никто не смотрит, к бумажкам же цепляются. Знания никого не интересуют. Дайте этому колледжу просраться!!! Это я Вам как преподаватель говорю!

В данном случае препод права, а вы нет. Если будете поднимать шум, могут вообще отчислить из универа. Плагиат - это очень серьезное нарушение и она права, что не хочет выпускать такого "профессионала".

1. Встретьтесь с преродавательницей пускай она вам подробно раскажет где и что не так. Возможно она права. Тогда вам ничего не остается как остыть и успокоиться. 2. Если нет, старийтесь ее убедить в том что вы все сделали правильно.
3. Если не удасться и в этом убедить, то подавайте на апелляцию, но желательно информировать преподавательницу о ваших намерениях. Это вопрос этики.

+1
Можно ещё обратиться в student association за помощью, но если у вас голый плагиат, то разговаривайте только с преподавателем, иначе никто вам не поможет.

Вот все кричат "плагиат плагиат, исключение", а на самом деле доказать плагиат крайне сложно, если, конечно не передрана чья-то статья от и до. В моем универе был подобная история. Преподавательница провалила за плагиат одного студента, он пошел жаловаться, но его никто не слушал, всевозможные комиссии были на стороне препода, его отчислили. Через полгода его восстановили в универе через суд и препод принесла ему свои извинения. Суд не нашел в работе никакого плагиата.

Плагиат доказывается банально через turnitin.

The author did not mention turnitin, so it is just professor's assumption.

Да-да, именно так, но у суда было своё мнение, абсолютно противоположное turnitinУ, а суд главнее :-)

Скорее всего тогда просто не было turnitin иниче не было прецедента.

Если вы не согласны с оценкой жаловаться надо в омбадсмен оффис, он есть в каждом универе (не знаю, на счет колледжа), они этим занимаюстя и расскажут вам всю процедуру.
В student association обращаться, как советовали выше, совершенно бесполезно, они этим не занимаются

Со слов автора я так понимаю что списывают в этом колледже многие, turnitin не пользуются и автора возмутил тот факт что вздернули за это именно ее.

Ето не имеет значение, сколько человек использовало плагиат (ето если еще автор знает, а откуда ей знать?) В любом случае, от ответственности ето не освобождает. Если дело все в етом то стоит поговорить с преподом по-хорошему, пускай она обьяснит в чем проблема и переделать. Обьяснить, что не поняла правила в силу языка или чего-то еще. Возможно ето просто вопрос правильного оформления работы, с референсами и прочим. Какие вообще альтернативы начиная отсюда? Можно ли пересдать етот курс? У другого препода? Перевестись в другой колледж?
Автор, а почему вы аж в тот колледж пошли, далеко от Миссиссаги то.

скорей всего автора ни в какой другой колледж не взяли. это как с Брокс университетом, каждый понимает что туда идут не от хорошей жизни, а потому что никуда больше не взяли.

Спасибо Всем написавшим.
Я незнала про такои хорошии саит и обо многом еще. Все прочитала и записала.
Поиду договариваться с преподавателем. Я с неи неругалась - просто была ошарашена ее оценками - она нам выставила оценки за работы уже после экзаменов - Я уже смотрела какое платьечко на градуетион парти купить и ресторанчик выбирали с семьеи.
А по остальным предметам преподавателеу даже неколыышет - самое главное чтоб мы формуляры на работе могли заполнять. У нас все по формам должно быть установленным министерством.
Что касается колледжа такои курс есть только в Ниагаре и в Брамптоне.

У меня есть еще вопросы.
Если в тексте первоисточника меняешь слова на сининимы и переставляеш местами , например береш начало от однои фразы и присоединяеш конец от другои, добавляеш что-то свое, но сохраняеш смысл - это будет пладжиат или нет? Как это по-канадски рассматривается?

будет, Вы лучше прочитайте чей-то текст, а потом напишите тоже самое, но своими словами, комбинировать предложения из кусков НЕ НАДО

Вот вы , тётьки, смешнющие какие:-D Хотите , вопрос, на десерт? Представьте себе хирурга , адвоката, инженера, учёного и т.д. , с Phd , разумеется.Поющими майсы на еве, ежедневно :-D Представили ? А Вы говорите Phd .

Что такое "Поющим майсы"?

ага, тоже интересно :)

о, я погуглила и узнала, что это хохма, шутка, поучительная история

Это еврейское выражение.;-) Майсы - поучительные истории.;-)

т.е. все тетки, которые говорят в ВО и ТД, что у них по 2 высших образования, врут?

конечно :)

у них по три :)

Конечно нет.У всех, по 5, а толку? Резюмэ- деловые и успешные , не просиживают Жо. на форумах подобного сорта .
Совершенствуйтесь ;-)

Вообще-то тут многие учатся после работы или вообще он-лайн, сидят в интернете на работе, потому что виды деятельности позволяют :) У многих степени еще с России или откуда там. У кого вид деятельности не позволяет, как хирург, так и на в пекарне, например, те и не сидят соответственно.

Всёравно смешно.Ни одного поста не пропускается, весь день в делах :-D

Как раз-таки тетки с образованием и неплохой работой уже могут расслабиться. Прошли те дни, когда по 16 часов в день работали-учились. Время плоды пожинать и сибаритствовать.

Ну расслабляйся, только про круть и Phd свои не кизди.

Если у тебя английский такой же как русский, то неудивительно что тебя отовсюду выперли. Где я про PhD писала, не подскажешь?

Что не так с моим русским, любимая?
http://eva.ru/topic/61/2290400.htm?messageId=56921696

Уйди, противная, и не заигрывай со мной. Аспирантура это Мастер, Пхд- это уж, скорее, докторантура.

Нет, не могу я без тебя :'(! Так ты даже не доктор чтоли? :-(Всё , не лю.тебя боле.

У меня есть еще вопросы.
Если в тексте первоисточника меняешь слова на сининимы и переставляеш местами , например береш начало от однои фразы и присоединяеш конец от другои, добавляеш что-то свое, но сохраняеш смысл - это будет пладжиат или нет? Как это по-канадски рассматривается?

как вы собираетесь работать с такими знаниями? Препод для вас же доброе дело делает, учит работать по-местному, а не плагиатом заниматься. Как можно уважать себя как специалиста и еще наезжать на колледж?!

It is called paraphrase. You can use it in your assignments, but you have to cite the reference.
http://library.concordia.ca/help/howto/apa.php

А что у вас за курс такой? Какой предмет?

Я в универе на одну работу по французскому (эссе на какую-то пространную тему) русские источники перевела на французский.

Экая вы непонятливая? Вы уже 2 раза наступили на одни и те же грабли. Теперь надо 3-й раз наступить. Что своими словами совсем-совсем не можете 3 слова связать?

да это чистейшей воды плагиат

Спасибо Всем написавшим.
Я незнала про такои хорошии саит и обо многом еще. Все прочитала и записала.
Поиду договариваться с преподавателем. Я с неи неругалась - просто была ошарашена ее оценками - она нам выставила оценки за работы уже после экзаменов - Я уже смотрела какое платьечко на градуетион парти купить и ресторанчик выбирали с семьеи.
А по остальным предметам самое главное чтоб мы формуляры на работе могли заполнять. У нас все по формам должно быть установленным министерством.
Что касается колледжа такои курс есть только в Ниагаре и в Брамптоне, Муж решил что мне будет полезно для развития англииского языка

У нас курс 50 человет: чужих (неродившихся в канаде или недавно приехавших как я) 4 четыре человека [2 мексиканса, араб и Я). Из них 3-ем пересдавать. Только один арабскии парень прошел . Такая статистика.

Скажите, вы сама считаете, что достаточно хорошо знаете предмет и язык, чтобы работать по специальности? Если ответ "да", то тогда 100% нужно поговорить с учителем.

Ага, некоторые без колледжа целыми странами управляют. И справляются. Чего Вы к человеку прицепились? Поклонитесь ей лучше в ножки, что она содержит дармоедок из колледжа, которые, если бы такие студенты, давно сидели бы на вэлфере и кушали бы за Ваш счет.

Репетитор моего ребенка вон идет на анеплоймент, аж летит, пока зарплата высокая, а на меньшую идти не хочет. Хочет на анемплоймент. Ей кучу работ предлагают, но с маленькой оплатой, она не хочет.