Имминрация в Бельгию.

А кормить, лечить вас с женой будут бельгийские налогоплательщики? Отчего бежите хоть, чтобы получить статус беженца? Iли будете врать как большинство, а потом удивляться за что вас не любят? Со сколькими беженцами знакома, никто не работает, и не собирается, живут на социалку и жалуются что надо каждый раз клянчить деньги, еще обижаются когда местное население рекомендует поработать чтобы получать дополнительные блага, а не просить их на халяву. Есть знакомая семья с Кавказа, ждали статуса 10 лет Пока его нет, устроиться на работу можно только нелегально, рабочим или уборщицей.
На юриста можно переквалифицироваться только если учиться заново и получать местный диплом, неплохого уровня Нидерландского недостотачно, он долзен быть очень хорошим, отношение к иностранцам так себе, в Фландрии хуже чем в Волонии.

Рускоговорящие в полиции не нужны, хватает.

Ну, решая чего либо, нужно думать об оптимальном решении с т.з. собственной выгоды, если есть такая возможность, и ее использовать.
Статус беженца, мне нужен для получения бесплатного образования.
Согласитесь, если есть возможность не платить. Зачем платить?
Напрасно Вы так, я не тунеядец.
Фландрия мне нужна, как ступень переезда в Голландию, в Бельгии проще осесть, чем в Нидерландах.
Кроме того, вы работаете в полиции? Что бы так утверждать.
Валлония, мне совсем не подходит, я не знаю французского, да и нет особого желания учить, т.к. меня, прежде всего, интересует Нидерланды.
Вот такая вот хитрая схема.

Ну что значит бесплaтное образование, за него платят налогоплательщики и вы так и не ответили на вопрос, как вы собираетесь этот статус получать?, вы политический беженец, которому угрожают расправой или просто хочется улучшить свое материальное положение за счет налогоплательщиков? И лучше бы вы хотели работать нелегально, чем не работать вообще и сидеть годами на социалке. Потому что если все у вас пойдет гладко со статусом беженца, в чем я сомневаюсь, так как ужесточили законы, то тогда будете несколько лет жить за счет государства. Вы поймите, если где то прибудет, то в другом месте убудет.

Я не утверждаю что вы тупой выходец из средней Азии, я не считаю что там люди тупей чем в той же Бельгии, но подозреваю, что наглый и . Но Бог вам судья. Надеюсь у вас получиться переэать в Нидерланды, но не засчет статуса беженца.

В полиции я к счастью не работаю, Но вы нигде не писали что вы профессионльный переводчик.

Вам-то какое дело?

Само собой там люди не тупей.

Профес переводч можн получить

И если честно, я сомневаюсь, что вы здесь получите информацию насчет получения статуса, искали бы лучше сайты с кавказцами и чеченами, там вам больше помогут.

Позвольте дать совет. Большинство беженцев кто приезжает в Бельгию и Нидерланды поначалу так же оптимистичны как и вы, но после долгих лет ничегонеделания после получения статуса, продолжают сидеть на жопе, потому что привыкают к тому что зачем чтото делать если можно на халяву почти столько же. Вы все видете слишком радужно, в Бельгии очень сильный бюрократический аппарат, который обламывает и не таких как вы.

Если у вас нет материальных проблем, почему вам тогда просто не приэать учиться в Бельгию или НЛ и за 4-5 лет учебы не искать возможности остаться или не рассматриваете вариант фиктивного брака.

Gelieve te antwoorden op mijn vragen opgenomen in de top. Dank u voor uw begrip.

Wie heeft je verteld? Je kent me niet?

Ну тогда успехов, хоть и пишете вы с ошибками, надеюсь, у вас все получится засчет вашей интеллегентности, а не бедных налогоплательщиков. Кстати казус, который я описала ниже, десятилетней давности и поверьте на слово, что в Нидерландах, что в Бельгии в настоящий момент очень актуальны антиеммигрантские настроения и законы будут только ужесточать, так что собрались эать, не откладывайте.

Mijn Nederlandse taal is niet erg goed. Ik ben aan het leren.

Jouw Nederlands is waardeloos ipv. niet erg goed. Het is moeilijk om bescheiden te blij voor iemand die zo goed is als jij. Neem mij niet kwalijk, niemand zit hier op jouw gezelschap te wachten en jou te sponsoren.

Ik begrijp u niet. Wat heb je het over? Ik heb net gevraagd over wat me interesseert.

Ik ben overweegt alle opties.

Кроме того, узульная нелегальщина, меня не интересует.
Я не тупой выходец из средней Азии, или кто там еще, из живущих в Бельгии нелегалов, уехавших из родных Лабутнангов в поисках хорошей жизни.
Жизнь у меня и тут не плохая, но развитие одной из областей, не имеет международного уровня.
Это плохо!

почему в бельгию? тут недешева жизнь

Да нет, дело не в том, что жизнь тут не дешева. Она везде не дешева, если есть ориентир жить хорошо.
В Бельгию, потому, что надо мне так.
Но главный мой интерес это не Бельгия, а Нидерланды.
Дело в том, что, помимо, юриспруденции, я занимаюсь музыкой, очень популярной в Голландии, а также, очень кассовой с т.з. сборов.
Короче, все это мне нужно с т.з. творческого развития, а иначе бесполезно все. А если бесполезно, заниматься этим не стоит.
А я хочу этим заниматься.
В общем, к чему это я, я привык заниматься сразу несколькими областями, с которых я могу получать доход, тоже самое я планирую провернуть за бугром. А если так, то без оптимизации затрат, на образование, на жилье, на покушать, на авто, да и на кучу всех разных расходов, не обойтись.
Само собой без ЕВРО в кармане, и без возможности ретироваться, туда ни кто не собирается. Но это гребаное ЕВРО имеет тенденцию заканчиваться. А что потом? Ретироваться? Меня, это не устраивает, это крайний случай.
А если будут все возможности, то крайний случай менее возможен к возникновению.

я думаю,что все у вас получится при большом желании и стремление!тут писали про беженцев,которые сидят ровно на попе,ето все зависит от человека,есть люди которые приезжают на ПМЖ и не в качестве беженца,а годами сидят дома или же находят себе работу набодобии убирать помещения,деньги есть и довольны.Многое зависит от личности и характера человека,есть желание,можно чего-то добиться.Удачи вам!

Здорово вы конечно придумали нахаляву себе обеспечить "шоколадную" жизнь, но должна разочаровать - лавочку фактически прикрыли, ничего у вас не выйдет. Думайте как честно и своим трудом попасть в Голландию, раз это - ваша цель.

Да ни чего не прикрыли.

К сожалению

Ну кому как.

Да не, не так все просто теперь, кризис сильно поел всю толерантность в ЕС :) Ну пусть чел мечтает, не жалко :))

Все равно не переубедим, создается впечатление что человеку не так советы нужны, как он нас ставит в известность своих задумок. Ну и ладненько :-)

Советы нужный, не нужны соображения.

Как было так и осталось.

А как было,можно узнать?
:-)

А так и было ;-)

как "так" было?:-)
Российские бизнессмены ингушского происхождения просились беженцами в ЕС для выхода на мировой рынок?:-)

Поверь на слово, что у меня есть основания, для запроса статуса.

Мля,какие основания у гражданина РФ?! ну какие?
Ты чё реально дурак? Или деньги у тебя лишние?

Я просил не писать. У меня есть реалии обратного.

Чего "обратного"? возвращения на родину в наручниках и в сопровождении полиции?:-)

Идите как в бан.

:-)
Как мило,а ты ожидал,что в Бельгии "беженцев"-халявщиков встречают хлебом солью и на красной дорожке?:-)
Ну,извини,что разочаровала:-)НО дураков В Ес нет,а халявщиков своих хватает:-)

Так расскажите емае по теме топа, а не мишите досужие домыслы.

Что "по теме топа"?
Стесняюсь спросить:ты сАвсЭм тупой,да?:-)

Вам то какое дело, как я буду это делать? Сами-то не тупите.

К сожалению есть дураки, я тот аноним что выше и к сожалению есть опасения что у молодого человека все получится, врать не вагоны разгружать.

Эт верно, но я не тунеядец, я уже писал. У меня есть определенные планы на этот регион. А, что налоги после получения статуса и после натурализации, работодатели с иностранцев не платят? Я буду таким же налогоплательщиком, как и все, а значит, честь денег за образование заплачу. Остальное по налогам доберут. Если такая возможность есть, почему не реструкторезировать оплату?

Если вы получите статус, налоги у вас будут такие же как у Бельгийцев.Я вам искренне желаю чтобы ваш случай стал исключением, чтобы вы стали адвокатом и получали 200 евро в час из которых больше половины платили бы налоги и тем самым бы вернули долг государству. Если бы все беженцы после получения статуса думали как вы, то отношение к ним было бы совсем иным.

Спасибо.

А Вы как в Швейцарии оказались?

Я русский

Кроме того, Женевскую конвенцию еще ни кто не отменял.

И кто сказал, что на халяву?

. http://knack.rnews.be/nl/actualiteit/nieuws/belgie/n-va-wil-asielbeleid-strenger-maken/article-1194849072452.htm

0

я вам желаю удачи, но поверьте мне, в Бельгии устриться на работу гораздо сложнее чем вы думаете, тем более без знания языка. и не надейтесь на какие-то заоблачные социальные выплаты-это миф.

Написала 2 ЛС

На основании чего будете запрашивать статус беженца? На основании отсутствия выхода вашего бизнеса на международный уровень?:-) Вы думаете,этот статус дают всем,кто попросил?:-)
У вас ничего не получится,вы просто зря потратите несколько тысяч евро на посредников.Вас разводят,абсолютно точно вам говорю.

На основании чего, это мои вопросы. Представьте, что я имею положение для запроса статуса.

Я абсолютно чётко представляю,что у вас,как у гражданина РФ республики Ингушетия, нет ни единого повода просить политического убежища в Бельгии:-)
А если я это чётко понимаю,то офицеры из полиции по делам иностранцев понимают это куда более чётко,уж поверьте мне на слово.
В лучшем случае,вам дадут 300 евро на обратную дорогу,в худшем депортируют принудительно.И закроют въезд в ЕС минимум на 5 лет. А потратите вы на посредников,обещающих золотые горы, тысяч 10 евро

Поподробней расскажите про граждан РФ из республики Ингушетия, с учетом последних реалий террористической ситуации в республике.

И что,теперь может всю Ингушетию переселить В Бельгию?:-)

Почитайте Женевскую Конвенцию и Нью-йоркский протокол, регламентирующие понятие "беженец", обуславливающие условия предоставления убежища.

Какой вы наивный, право слово. К вам эти документы совершенно не относятся, 100%.
В РФ войны нет и чрезвычайное положение не объявлено.
Или вы тут нас разводите, или полный дурак, уж извините. Про те каналы, которыми уезжали чеченцы во время Чеченской войны забудьте, они не для вас и давно закрыты :)

Я просил вас не писать

1) вы просили не меня
2) мне насрать, о чем вы кого-то просили, здесь не ваш форум :)

Это мой топ!

Это форумский топ. Ваш топ будет на вашем личном закрытом сайте ;)

Этот топ создал я, Значит это мой топ. Отвечайте на тему топа или непишите вообще.

Слушайте, а вы правда того-с, извините. Вы тролль или действительно такой? :))

Вы что блондинка?

Мне не нужны Ваши соображения. Мне нужны ответы на тему топа.

Нужны ответы - платите деньги за консультации юриста. А тут люди развлекаются :)

Ну развлекитесь в другом топе.

Благодарствуйте, барин! *кланяется*

А без вас такие вопросы не решать, ага? ;)

Ну создайте свой топ, и там решайте все, что угодно.

Кроме того, Вы же из Швейцарии, от кудава знаетие про реалии Бельгии.

Смеюсь:-)
да уж знаю,новости смотрю,как нелегалов депортируют:-)А ещё в полиции переводчиком работаю:-)

Какие не легалы! Я не собираюсь туда не легально!

А как приехал, как бизнесмен и пошёл в полицию убежища просить?

Почему, как бизнесмен?

Акто ,музыкант,турист?
Ещё раз говорю,не дадут ничего,кроме печати"депортация"в паспорте, как следствие,нарушение визового режима и запрет на въезд в ЕС.

Женевская Конвенция и Нью-йоркский протокол, регламентирующие понятие "беженец" и обуславливающие условия предоставления убежища.

У тебя оснований нет считаться беженцем:-)В Росии нет преследования по рассовому признаку,геноцида и тыпы. Есть борьба с криминалом,официальная версия. Всё
понятно?

А терроризм?

Терроризм - мировая угроза. Щас все в Бельгию дружно поедем, ага.

Я просил вас не писать

Так с криминалом вроде успешно борются, вчера на ленте прочитала.

так и есть,успешно борются:-)
С какого перепугу и на каком основании этому музыкальному бизнесмену статус беженца присваивать?:-)
наоснованни его исреннего хотения жить и учиться в Бельгии за счёт чужой счёт?:-)

Ну посмотреть с другой стороны, если у человека действительно талант, делает музыку которая очень популярна в Нидерландах по кассовым сборам, заинтриговал прям. Не проще ли в этом случае искать продуссеров, которые хотят заработать на музыке автора, если его музыка прям дырка в рынке, а не ехать в Бельгию, годами ждать статуса чтобы в конечном итоге поселиться в Нидерландах. Кстати, если не ошибаюсь, после получения статуса, нужно еще 5 лет ждать получения гражданства чтобы иметь возможность работы за пределами Бельгии.
У меня сложилось впечатление что автору просто нечего терять вот и рвет ж. Можно жить несколько лет сносно, не работая, строя планы насчет блестящего будущего в Голландии, а потом грешить на Бельгийских бюрократов, которые просрали талант автора :-)

Я разве не писал про натурализацию!?

может быть у него есть основания, если они есть настоящие и доказуемые и попадают под бельгийский шаблон, кому дают статус с такими то причинами

может быть ваша история попадает под статус, но конвенция и протокол дают только общие понятия статуса.
вашу историю будут очень тщательно проверять и не на слово, а на доказательства. нужны конкретные доказательства. в миграционной службе сидят умные люди и не думайте, что вам так запросто удастся всех перехитрить.

Да не отговаривайте вы его, быстрее уедет быстрее вернется, ну посидит в тюрьме, если повезет в Нидерландской. Там в Бельгии места не хватает и заключенных отправляют на отсидку в Нидерланды, но я не думаю что лже-беженцы подходят под эту категорию. Просто балдею от такой наивности.

Вы прочтите все посты, которые я написал. Вы что думаете, я в страну «через горы» проникать буду? Вы, что дура что ли?

У подружки был МЧ в Бельгии из беженцев, тоже из какой то автономной республики, в РФ имел проблемы с милицией, подделывал паспорта, находился там под следствием, каким то образом сбежал от правосудия в Бельгию, получил статус как политический. Каждый раз как выпьет трындит про то как ненавидит русских, что они ему дескать не дали попрощаться с отцом. который умер на родине в тот момент когда у МЧ еще не было официального статуса в Бельгии и он не мог покидать ее пределы. А что там с конвенцией, сама не поняла что топикстартер имеет в виду. Порадовало про получение бесплатного образования.

Информацию принял.

Молодой человек, а может вам сразу в Нидерландах убежища просить? Может вы туда как представитель сексуальных меньшинств, а? Думаю, так шансов больше.

Нееее, Nederland is vol. Такие юркожопые уже достали голландцев и они наконец-то начали закручивать вентиль. Автору в Нидерландах ничего не обломится. Гарантирую! :)

Ниче, ща Вилдерс премьером станет, может Девинтер в БЕ оклемается и не только новым ничего не обломится, те кто уже сидят, будут чемоды паковать.:-)

За пидора ответишь!

А где аноним будет отвечать?Вы инфу озвучте где,когда и т.п.:D

Не нужно разговоров в пользу бедных. Если что знаете по теме топа, расскажите. А праздные разговоры, кто там кого разводит, меня не интересуют.

А вам именно по теме топа и по сути проблемы пишу. И что вы так всполошились,про лохотрон-агенства и проводников,доставляющих людей в ЕС нелегально за 10 000 евро все знают,и бельгийская полиция тоже:-)
Если вы не понимаете,что вопрос на основании чего вам надо предоставить убежище-самый важный,тогда идите через горы в Бельгию,прямиком,что вам с нами советоваться?
вы,конечно,можете продолжать считать себя умным,а бельгийцев лохами,работающими на хитрых "беженцев":-)
Только чем ваша история закончилась,не забудьте написать:-) Если деньги на интернет у вас ещё будут:-)

напишу чтоб разбавить ва междусобойчик:
про Бельгию не скажу ничего, потому как граждани другой страны, но у нас к примеру (в великобритании) сократили бюджет на 81 биллион фунтов. в полицию не принимают никого уже 3 года и сейчас еще сократят штат на 25%. кстате чтоб работать в полиции нужно быть гражданином страны. сократили все выплаты детские и такс так закрутили что скоро все взвоют (это я про не любовь к беженцам и всем, кто пытается сидеть на бенефитах, в том числе получить образование бесплатно)сократили все что возможно и невозможно, закрыли программы различные. сейчас готовят что то про работников которые едут на зароботки из восточной европы, какой то законопроект. это то что сейчас происходит у нас в стране, а она у нас на ряду с Германией главный донор в евросоюз. и если у нас так все радужно, то в Белгии думаю вообще не сахар.
Вы посторайтесь узнать все очень подробно и опасайтесь тех кто обещает вам что то. это вам уже писал ваш собеседник. удачи!

Вот это по делу! Спасибо.
Да это понятно.
Я про гражданских служащих.

Я рассматриваю все варианты.

Я в Болгарии. Вам она конечно не подойдет, но тут вид нажительство делала 10 мес. У бюджетников сокращение до 4 часов раб. день. Медицины бесплатной давно нет все анализы даже детям, очередь к спец. если бесплатно 1 мес. Образование для иностранцев платное. Может Вам в Германию податься или Норвегию.

Нет, меня интересует Бельгия.

А зачем? Может вы готовитесь теракт там сделать,что туда рветесь? Очень подозрительно.

Вы такие прекрасные варианты предлагаете, я аж залюбовалась :) Прям он так взял и приехал, а его приняли с распростертыми объятиями, ковровой дорожкой и жильем в подарок (как-то тут были подобные мечты :)) ). И в Германию, и в Норвегию надо очень постараться, чтобы переехать, и халявы там таким мечтателям не будет. И беженцев из РФ они не принимают.

Отвечайте на тему топа, или не пишите вообще.

А я не вам отвечала, прекратите отвечать на то, что адресовано не вам :)

Это мой топ. Я тут спрашиваю. Включите андестенинг.

Это не ваш топ и не ваш форум.
Вы прям такой адекватный и поедете в Бельгию? :))

Отвечайте на впоросы топа!

Гы-гык, заклинило

Отвечайте на вопрос топа.

Gelieve te antwoorden op mijn vragen opgenomen in de top. Dank u voor uw begrip.

ДЕВОЧКИ. Не тратье время:) напоминает он мне местного одного юродивового - ПЛЕВИН был такой.

Помню :) Кстати даже фотографию его видела. И фотографию его жены :) В лифчике на фоне их дачи. (в интернете всё можно найти, если знать имеил адрес человека ;))

ооо;) может, ето - ОН?

А ты как в Канаде оказалась?

Вот что значит быть модером!

Не, модераторство тут не при чём :) К тому же это было ещё до того, как я стала модератором.
Просто в один прекрасный день на Еве появился глюк, когда открылись в паспортах все имеилы, на которые народ регистрировал свой аккаунт ;) То, что обычно закрыто, вдруг открылось. И я это обнаружила ;) (хм, потом долго все мечтали, как Ева глюканётся и откроются все анонимы :D :D)
И потом по этому имеилу нашла какую-то страницу, где товарищ пытался продать свою дачу :)

Я фотографиям из инета не особо доверяю :)

Это был настоящий сайт по продажам. Он пытался продать (или сдать??) свою дачу :) Соответственно были фотки :)

Хе-хе, ну ты Штирлиц ;)

Люблю что-нибудь ентакое в интернете нарыть :) Раньше особенно, когда детей не было и времени была куча :)
Ох, что я только не находила!!

Какой большой смайл :) Может, у тебя и на меня компромат есть? :)

Ещё не искала. А стоит? ;) ;)

Сомневаюсь, что найдешь что-нибудь :)

Ха-ха, это что значит? :)

Молодец, что компромат не оставляешь в просторах интернета ;)

Это я на Еве не оставляю данных для нахождения компромата в инете ;)

Так это не только Ева. Это весь интернет ;) Ух, сколько я всего интересного находила в просторах интернета! ;)

Например??))))))

Не, не скажу :) :) Секрет ;)

Не думаю, Плевин вроде клон Кузьминатора

Вы серьезно? :O А это кем-нибудь доказано?

Да нет, а как тут докажешь наверняка, слухиссс. Но в ТД и ВО не раз вроде обсуждали, анонимно ест-нно, вроде она как то с адресом прокололась, но мне честно гря по фиг, кто чей клон, если вам интересно, в ВО спросите. Но этот клоун не Плевин точно, жопой чую, уж больно малохольный и самоуверенный, люблю таких

Я тоже не думаю, что это клон Плевина.
Но про Кузьминатора - в шоке!! :)

Обычно, если народ на Еве что-то открывает, то это становится общественным достоянием с подтверждающими ссылками и доказательствами. А слухи это все-таки другое :)

Да люди, забудьте, ляпнула сдуру, теперь жалею. Может и в том топе так было, ктото взбзднул анонимно и поехало. Так как там часто не сижу, отложилось у меня это как константа Кузьминатор = Плевин. Но что наш товарищ не Плевин почти уверена, шестое чувство.

У Плевина я видела настоящие фотографии :) А то вроде женщина. Так что скорее всего просто анонимные сплетни там были:)

Ну и ладушки :-) А от нашего товарища ждем продолжение. Сижу в тюрьме в Бельгии, предлагают деньги за добровольную депортацию. Можно ли взять деньги и остаться в Бельгии?

А Вы как в Канаде оказались?

По независимой иммиграции ;) Как большинство тут находящихся.

Да ничего страшного, я просто откровенно удивилась :) Кстати, тоже не думаю, что Плевин и Игрок одно лицо :)

Тебе-то что надо? Какое тебе дело? Делать нехрена, иди присыпку сделай!

Во России повезет, одним хитрожопым меньше будет.Несчастные бельгийцы,но надеюсь им хватит ума гнать таких назад со свистом.

Не переживайте, скоро вернется.

Если до Бельгии доедет:-)

Вот чесслово, завидую таким людям, знают чего хотят. Вон до Бельгии еще не доехал, а уже в Нидерланды переезжает музыкой заниматься, бля. Ну откуда такие берутся, такое впечатление что у человека перexодный возраст еще не закончился, я вон ссылочку кинула по нидерландски, так даже спасибо не сказал. Он-лайн переводчик скорее всего заглючило от такого потока информации. :-)

да, это скорее кризис среднего возраста))))))))
планы долгосрочные.верить то конечно всегда надо, но разуметь лучше.

Ну дык не поздновато ли тогда для музыкальной карьеры, знаю парочку таких, оба алкаши, не оценил их запад.

Вам-то что?

Детка, не стоит... Ентот криз у меня ужо прошёл.

Ik gebruik geen online vertalers. Bedankt voor de link. Ik weet dit allemaal. Probeer het onderwerp te beantwoorden. Gelieve.

Я смотрю, что все тут безгрешные? Ты меня знаешь, что бы так говорить? А слабо без анонимности писать?

Автор, А-УУУУУ, вы еще в Ингушетии или уже в самолете?

Пешим ходом идёт до Бельгии:-)

Ага, пешим эротическим.

И с музыкой:-)

Еще и денег заработает.

Ага,станет богатым и налоги Бельгии заплатит:-)

Работая музыкантом. Вообще что ни изречение в заглавном посте, то перл.

" Бежать я буду из Ингушетии, есть там связи". - Человек заранее признается себе и окружающим в том, что планирует мошенничество.

"Кто из вас работает в полиции? Я слышал и читал, что там требуются носители русского языка. Возможно ли там так устроится на первых порах, пока буду переквалифицироваться?"- Это вообще из области фантастики, особенно радует на первых порах. Вот так приехал и сразу после тюрьмы или лагеря беженцев, без права на работу, без языка устроился работать переводчиком в полицию, а в это время переквалифицируется, с кого, на что? Судя по высказываниям автора, есть сомнения насчет подлинности его юридического диплома.

Потом музыка, определился бы для начала, или он успешный музыкант или хороший юрист. Вот пишу на еве редко, но эта тема не оставила равнодушной.

Вспомнила знакомую, которая возмущалась что бельгийские социальные службы во время не перечислили деньги мужу на языковые интенсивные курсы, чтобы после них устроиться в такси. Это посли 10и лет!!!! постоянного проживания в Бельгии. Мужик, здоровый конь, 10 лет ни хрена не делает, год назад наконец получили документы, бюро по трудоустройству сразу же начали предлагать работу. У человека образования никакого, ни в стране происхождения, ни в Бельгии, естественно предлагают физическую работу, так вот физическая работа не для него, единственное где поработал бы- в такси. Сдал экзамен, уровень не дотягивает, прошел одни курсы, не тянет, требует другие, во время не перечисляют деньги. Так и сидят люди до пенсии, язык учат, в то время как бельгийцы работают и мусорщиками и строителями и уборщиками, чтобы таких содержать. А взять чеченскую братию, какая нафиг интеграция, в 16 лет выходят замуж , нарожают по 10 мусульманских детей и живут на пособие.
Многие чеченские девки промышляют воровством в магазинах, особенно на распродажах. Помню знакомая спрашивала, что если что нужно, ее знакомые чеченки все организуют за пол цены.

Вот так и существуют беженцы: одни вороют, другие у них покупают за полцены=экономят, даже в отпуск могут ездить бюджетно со скидкой от социальной службы, еслиб не видела своими глазами это письмо, не поверила бы.

А потом возмущаются тем, что местное население после многолетнего шевства и помощи от них отворачивается. Потом начинаются сопли: Да что они себе думаю, они думают что мы у себя дома бедно жили, да так как мы жили, эти сраные бельгийцы никогда не жили, да и в отпуск ездили и нутеллу жрали и квартира была не то что сейчас. Квартира, кстати, никуда не делась, продадут потом, вырученых денег хватит на первый взнос на ипотеку и все, выражаясь словами автора, будет шеколадно.

А бельгийцы пашут до 65и лет и когда им нужна помощь, приходится унижаться чтобы ее получить. Я понимаю, есть случаи, когда люди действительно потеряли все и вынуждены бежать хоть чучелом хоть тушкой, но таких я не встречала из постсоветского пространства. Пардон за длинный сумбурный пост.

Я разве не писал про натурализацию!

Ты таки идиот. Думаешь, приехал беженцем и сразу натурализовался. Поясняю для детей природы, пока ждешь ответ иммиграционных служб, а ждать его можно годами, не имеешь права на работу, так же как и право покидать пределы Бельгии, засекут в Голландии, сразу попадешь в тюрьму, потом депортация.

Hardcore producer From Russia. Was born in 23 of February 1978. I’ve started to make the music in 1997. It wasn’t hardcore music just psy trance. Now I spend all my free time to poduce hardcore music only. I Like Hardcore and I’m really proud of It!

Просто лапуся ;) Хардкор музыка, точно разбогатеет ;)

Смотря где. В Голандии? Да, там есть такая возможность.

Я не беден и тут. Но мне нужно, там.

А Вы, как в Канаде оказались?

А кому тут жалко бельгийских налогоплательщиков???:)))

Почему-то никому не жалко американских, оплативших миллионы "еврейских беженцев" и немецких налогоплательщиков, которые приняли миллионы уже тех евреев из каждой Жмеринки. Если еще этнические немцы когда-то кого-то засунули в концлагерь, то те "немцы", которые турки, родились в Германии и платят налоги за советских евреев и их русских жен и детей русских жен от предыдущих браков, ни в чем не виноваты. А платят, блин.

Ну мне жалко :-) И американских и немецких тоже, только как там обстоит дело на самом деле, я не знаю, но тема топика то про получение беженцами бесплатного образования и социальной помощи в Бельгии :-)

Тема другая.

"Турецких немцев" (= турков), простите, не очень жалко. Они знали, зачем и куда ехали (если не они, то их родители :) ). За соц блага и такую соц. систему надо платить соответствующую цену. Их тоже когда-то немцы так же приняли и так же за них платили свои налоги.
А вот коренное население - жалко. И в Германии, и в остальной Европе, и в России. Америка - другой разговор, у них принципы иммиграционной политики другие, да и сама философия государства иная :)

Так турки вроде ж не беженцами exали, а гаст ардбеидерами, и немцы ж их вроде сами позвали, тут все по честному, ИМХО

Да вот Меркель тут совсем недавно уже напрямую озвучила - немцы надеялись, что они в Германии денег заработают и уедут обратно, а те не будь дураками остались :)) Так что тут турки уж точно не проигравшая сторона :)

Извините, может я чего не догоняю, но если турки работают, то за счет налогов, которые они платят, пополняется бюджет, следовательно нет разницы кто они по национальности, турки или немцы. Или родители уже на пенсии, а их дети не работают или они перевозят сюда целые аулы и все живут на пособие? Я сравниваю с Нидерландами, так вот турки, на мой взгляд, самые безобидные по сравнению с мароканцами и другими африканцами, ну и беженцами, куда без них. Говоря о беженцах, видать им пособие и на б....й хватает, помню пришлось куда то идти с подружкой в Антверпене через улицу красных фонарей, так короче было, так одни нацмены, мать их, чувствовала себя как в Гаграх, или может они только смотреть ходят?

Думаю что они сутенеры этих девочек.

Ну турки, которые там родились, хотят платить за своих турецких родственников, но они не хотят платить за украинскую парикмахершу, которая выкопала из подушки справку про еврейскую бабку. Она им там тоже на фиг не нужна. В Германии еще 20 лет назад мне немка говорила: "Ужас, едут евреи из бывшего СССР, и все их бабы идут толпой устраиваться на работу уборщицами в банк, через 10 лет ее сын будет в окошке банка сидеть, а внуки опять захватят наши банки и наши деньги и опять будут делать с нами все, что захотят." Ну так оно и есть. Все дети эмигрантов идут в бизнес скул, все прут в банки толпой. И ничего уже немцам не сделать, раз они рожать не хотят по 4 штук детей.

Да, с португальцами и итальянцами этот фокус прошел, а турки никуда не уехали, а еще и целые аулы свои привезли, по цепочке браков все родственники оказались в Германии.

Когда советские еврейки, получившие все американские льготы, начинают рассуждать о налогоплательщиках, мне становится смешно.
В 1990-х, когда выезжали массово в Германию, у нас немецкая кафедра зашивалась: печатали на машинке без перебоя под копирку письма в немецкое посольство: "Нашего сына в школе обзывают еврейской котлеткой, мы не можем жить в Украине". Теперь они там обжились, а за следующих "понаехавших" платить не хочется. Так, может, поедете назад в Нижний Тагил, Краматорск, Златоуст, в Чернобыльскую зону? Поезжайте туда и не надо будет платить за беженцев с Кавказа. Ха-ха. Все повторяется. Сначала Вы хапали, теперь другие хапают. Только Вы привезли по 1-2 ребенка, а они везут по 3-4, африканцы по 5-6. Платите. И никуда Вы не денетесь.

За халяву рано или поздно надо платить.

У нас дальняя родственница, из-под забора девка, ПТУ закончила, уехала с мужем как жена жертвы антисемитизма. В США бесплатно выучила английский, получила какое-то средненькое образование, родила с огромными проблемами бесплатно (она в прошлом делала аборты с отрицательным резусом, все это скинули на бесплатную медицину для беженцев, ребенок с того света). Она теперь тоже за новых беженцев платить не хочет. :))) А то, что она приехала в Штаты непонятно по какомуц поводу в рваных колготках с паспортом в зубах и все, и ей там все дали, так это нормально.

Ты сама уехала? Только честно.

Так, теперь откровенно. Да что вы, кроме некоторых, за «КОЗЫ НА ПАФОСЕ»! Если вы тут будите писать разную фигню, не по делу, так вы что думаете, я обдристаюсь, и не куда не поеду. Дамочки, поверьте юристу, у мошенничества совсем другие объект, субъект, объектная сторона, субъектная сторона.
И вот еще, что. Я смотрю тут очень много уехавших самостоятельно!? Без замужества за иностранцем? Так просто приехавших на голое место?
Не надо пиздеть не по делу, вы меня совершенно не знаете, что бы делать какие либо заключения.

что же вы тут свои карты открыли, на этом форуме юристов хронически не любят и дельных советов не получите.
я вас поддерживаю, поезжайте туда и устраивайтесь, захотите - все получится.
у нас несколько семей из Швеции уехали в Бельгию. живут и процветают и обратно не хотят.

правда не как беженцы, по работе и по частному бизнесу

Спасибо за поддержку. Мне безразлично, любят тут юристов или нет. Я тут задал вопрос, а тут такие уже рассуждения пошли, что я чуть ли ни весь мир обокрал. Ну или такие, как я. Признаюсь, меня это разозлило. Ведь я же не спрашивал о том, как кто думает. Я, всего лишь, попросил, кто, что знает по вопросам статуса беженца.

вы не там спрашиваете. найдите русскоговорящего адвоката юриста по вопросам миграции в бельгии свяжитесь с ним , не переоценивайте ваш фламандский. проконсультируйтесь о ситуации беженца, как оно в стране. найдите такого кто занимается бывшим союзом. въедите в страну и вам должны будут дать защитника если грозит высылка, или не найдут что ваше заявление вообще не обоснованное. попросите сами назначить такого то защитника.
на этом форуме ничего не знают, кроме меня конечно, но я не в бельгии

Да эт я знаю, просто хотел так-скать из первых рук. Все равно без лоера там необойтись.

найдите бельгийскую группу на одноклассниках и там вопрос задайте. может вам там юриста посоветуют, только не пишите там того что вы тут написали, какой вы крутой и как вам промежду прочим хочется статус получить. эффект будет такой как и здесь на форуме.

Спасибо. Но почему? Я разве крутой? Ну да я думаю о выгоде, для себя. Да, деньги есть. Да, чет возьми, я совладелец рекорд компании, да я музыкант, да я профессиональный юрист. А что, кто имеет бизнес все крутые?

Если бы я был действительно крутым, меня бы тут не было.

дело не в том что у вас есть, а то что вы хотите получить. вы хотите получить убежище в бельгии, этим посадить себя на шею государству. вы же не будете сами за себя платить ожидая решения мигр. службы? за адвоката? за квартиру и питание?
или будете из своего кармана?

выше вы написали что вам ПВЖ надо для учебы через прошение убежища, если у вас есть деньги и карьера то проще найти работу по контракту как музыкант в Бельгии, чем идти вот таким путем. как только начнут у вас брать отпечатки пальцев может уже перехочется ...

Я же писал, как по-голландски так и по-русски. Что я рассматриваю все варианты. Убежище, кстати, можно и по месту через посольство просить. У нас у Hardcore - щиков, не так все просто. У меня есть контракты с лейблами, но пока я тут, это хорошо, только с т.з. релизов. А буккинг саппорт? А промоушн? Видите ли, крайне не выгодно, вести букинг на человека, который находится далеко за пределами Нидерландов, то же самое обстоит с промоушном. Как быть? Надо туда ехать. Вот я и рассматриваю варианты, в том числе, и получение статуса беженца. О чем и мои вопросы.

мой знакомый музыкант еще в коне 80тых из москвы нашел работу по контракту в голландии. он был тогда худ руководителем в известной музгруппе, а вы если сами пишите музыку и с этим работаете что же сложного тогда? попытка не пытка. русских сейчас везде любят где деньгами пахнет

Да не так все просто. Релизят не часто, максимум 1 раз в два месяца, по первой пол года, те не дадут выступать, лейблы берут полгода, год на раскачку, для того, чтобы заказы по букингу были. А все это время надо чета есть, пить, где-то жить. Кроме того, написать музыку, это вам не забор покрасить. Не факт что каждый трек возьмут на релиз. У меня есть хороший знакомый, он итальянец, так его треки не все берут. Хорошо, что он в Италии живет, там лейбл Тракссторм рекордс. И еще, я же не один туда поеду. Если бы один это было бы одно, не хватило денег сгинул так и сгинул. Но я-то не один, по этому я и думаю о подстраховках.

не посоветуют. Бельгийская группа на одноклассниках уже прочитала выступления этого товарища. Свой вывод сделали. Не отсекайте такой возможности, что люди могут быть зарегистрированы на нескольких форумах, не только на Еве.

Меня нет на Одноклассниках. И ни когда там не будет. Вопрос: Вы сами уехали в Бельгию? На голое место?

большинство девушек тут по замужеству. причем неважно - какой национальности муж, местный или русский, или третьей страны.

Аааа..., ну а муж-то уже заранее жил в той стране в которую перехали? А кто тут с мужем, да на голое место?

Молчим... А че молчим-то?

Что же Вы молчите? Я так пологаю, что Вы без посторонней помощи "слона там с яйцами свалили"?

Я понял, спасибо Вам огромное! Очень Вам благодарен.

Я фламандский не переоцениваю, я и пишу, что он не очень хороший.

я работаю много с русскими, обычно переоценивают свои знания шведского и считают что все легко и понятно

Ну, я звезд с неба не хватаю.

Ключевое слово - не как беженцы, а по работе, потому и процветают.

А мне не надо вас знать.Я приехала на голое место и мой муж не писал на форум,типа помогите мне соврать получше и подскажите где и что получить побольше и в нашей среде,приехавших по рабочим визам большинство такие,как моя семья.

За спрос денег не берут.

Ну вы бы попробовали и за спрос взять,судя по вашим постам наглым,типа такой крутышкин вам ответил. Вообше ненавижу музыкантов,основная масса-выродки и наркоманы.Типа музыку писать сложно, ну-ну, а пограммы писать легко? а вагоны разгружать? А просто у плиты стоят ? Легко? Пьянь и наркоты -вот основной контингент в муз среде,уж насмотрелась в Калифорнии ,полно туда приезжает тусить.А гонор у всех выше головы прет,а многие-то и Божьей искрой обделены(как и вы видимо).Но все этих козлов и козилих содержать должны,раз их гребанная музыка никому нах не нужна.Но за кассу жАна такого козлика не встанет,она просто папироской попыховать будет и на тусовках свою и мужа-доромоеда значимость доказывать.
Вам на форум подростков может, там вас поймут, а здесь народ деньги считать умеет,они для нас важнее вашей заурядной музыки,нам хватает той, что уже написана великими людьми,ту и то на хватит жизни переслушать и оценить.

Я не собираюсь въезжать в страну не легально. Я же не идиот.

А вас легально не примут при таких вводных, будь вы хоть трижды не идиот ;)

Voor degenen die twijfelen schadelijk. Ik ben overweegt alle opties. Inbegrip van de meest chocolade. Geld voor de lul. Ja, ik ben bereid om 10 000 euro betalen, en ik heb niets te verliezen. Nog belangrijker is, het is een doel al de rest is onzin.

Antwoorden in het Russisch, zal ik niet kijken.

Leer maar eerst Nederlands, bimbo

Naturlijk zullen alle worden.

"niet kijken" надо "kijken niet"? Инверсия, черт ее подрал.

Zeer juist, he. Doe maar voort.

Zoveel onzin hebben jullie allemaal gegoten op mij. Blijkbaar is het duidelijk dat ik gelijk had.

если у вас есть политические причины и не сфабрикованные, может вам удастся получить статус

Юноша, а почему вы просто не поступите учиться в голландский универстиет по своей выбраной специальности? На правах иностранца, так многие делают.

Где вы били когда я был юношем?

Молчел. вы явно не одессит, не получается так шутить как у них

Да я не одессит.

И че бы я без Вас делал?

Без нас? Можешь пойти утопиться на на Ланжероне)))

Обязательно, но после того, как Вы мне ответите на мой последний вопрос.

Мне вот очень интересно, а Вы как в Германии оказались? Сами взяли да поехали?

Я так и думал. Все такие умные, у чужого гумна. Слова-то какие высокопарные многие тут выдают. А капнешь по глубже, у всех не совсем чистяк на лице. А представте, что у вас не было бы таких возможностей, на основании которых вы отправились в Германию. Что бы Вы запели тогда?

Если бы у моей бабушки были усы, она была бы дедушкой. Это раз. А на мой вопрос ты почему не отвечаешь? Не пробовал поступить в универ? Чем тебя так оскорбила такая тактика?

Как ты себе это представляешь, имея семью? Что не работать? Какую нормальную женщину, это устроит? Причем я то в Москве, а универ где? С лейбла поступления есть, но не всегда столько, сколько нужно. Или ты предлагаешь все выгребать от туда. А з.п., сотрудникам, тому же звукорежисеру? Аренда помещения под студию? Я и так мастеринг сам делаю для Российских артистов лейбла. Но на Украине не все мастерингуют свои треки и это правильно, музыкант не должен этим заниматься. Продажи есть, но большая я часть бабла, уходит на содержание и налоги. И так дале... далее... далее... Ну и, что ты мне предложишь сейчас?

Персену. Тебе шашечки, или ехать? Нагревать бельгийцев-голландцев, трахаться с женой или раскручивать свой лейб с треками и прочей фигней?
Предлагаю так, как делают многие, желающие учиться в голландии, но это люди без отягчающих, т. сказать, без жен, неработоспособных и непременно при муШе. Учатся ребята, по вечерам и на каникулах работают. Далают докторские, практики в фирмах, их приглашают на договора. Но это не для белоручек, как ты.

Ну, это уже не твое дело.

Чего и следовало ожидать)))

Вот и я об этом.

Чмоки-чмоки

Не,ну вы точно наглец,мало кому чего нехватает,это не повод отбирать у других,революция уже была и таких пролетариев ,как вы наконец-то прогнали.

Так сиди, где сидишь и не чирикай. Если ни мозгами, ни деньгами, ни происхождением, ни даже жопой заграницу взять не можешь. Никому халявщики-бездари не нужны. И не всем дано уехать на запад. Это сразу усвой за истину и будет тебе счастье! В своей стране. :)

А кто тут с мужем, да на голое место?

Я, причем 2 раза.

А первый почему не получился? Работаете?

Почему не получился? Очень даже получился, просто мужа сократили через несколько лет, работы рядом не было, вот и поехали в другую страну и опять с нуля начинали. На момент второго переезда я была дома с маленьким ребенком. Оба раза у меня не было разрешения работать по закону, сейчас получила гражданство, учусь.

Ну а в первый-то раз с работой было все впорядке? А вот у меня уже сейчас там работы нет. Так что же, приехать и уехать?

Но она же ему не с неба свалилась. Он для этого приложил массу усилий. Мы в принципе противники делать что-либо нелегально. У нас есть тут знакомые, которые приехали нелегально и подавали на статус беженца, им отказали. Из страны конечно их выпереть не могут, и пособия у них неслабые, но все равно глядя на них каждый раз думаю что не хотела бы так жить. Все это видят их дети, все эти обсуждения сколько им государство еще должно, сколько еще где выпросить - в итоге дети растут такими же халявщиками - нафига что-то делать, если мама и папа дома, и при этом и так неплохо живется.

И я ,причем тоже 2 раза.

А первый почему не получился? Работаете?

А мужа поменяла,вначале с одним на голое,потом с другим на еще более голое.Да,работаю.

Ну и как? ;-) А я вот не хочу, что бы меня меняли ;-)

Ну что же, тишина в ответ? Да если бы Вы все, там оказались на голом месте, Вы бы обделались по самые не балуйся. Ни не чего умничать! У разных людей, разные ситуации. По крайней мере, я это понимаю, и ни кому не навязываю свою точку зрения, ни кого не высмеиваю, как многие тут делают.

Да успокойтесь уже. Беженцы в Бельгию до сих пор, видимо, сидят в такой жёппе, что на интернет денег нет, или, кроме арабского, никакого другого языка не знают:-). А все остальные притихли, подавленные вашим величием:-).
Вы не рассматриваете замужество как способ иммиграции;-)?

Я мужчина, кроме того, женат. Фикция, мне не подходит. У меня нет ни какого величия, просто, когда задаешь правильный вопрос, все сразу тухнут. Тут же народ развлекается.

а с какой радости люди с вами должны делиться выстраданным опытом, который стоит огромных денег?!

Я что кого-то обязывал?

Цитата * Я мужчина, кроме того, женат. Фикция, мне не подходит
Тут я упал под стол и долго ржал)))

В Белгии и Голландии и мужчины замуж выходят, тем более, неплохой повод для получения убежища, и не жёппой на голое место опять-таки. Подумайте:-Р.

Точно, жопа сразу будет пристроена!
Это выход, автор!

За пидора ответишь!

С таким менталитетом тебе не на Запад надо иммигрировать, а в Иран. У нас здесь нет пидоров, а есть равноправные члены общества, вне зависимости от того ипутт они дядек или тёток:-Р.
И это ты-ж хочешь сюда попасть хоть тушкой в посылке, и чтобы жёппа не голой была? Вот и попадай...

И тем не менее! Я считаю, намек на то, что бы пристроить мою жопу в нужные руки, оскарблением. Вот если бы я тебя "Козой на пафосе" назвал, ты бы оскарбилась?

Ну, ты-ж здесь выдрючиваешься над теми, кто замуж вышел, почему над тобой нельзя?
не, я бы не оскАрбилась, такого слэнга не понимаю.

Где я тут выдрючиваюсь? Отбиваюсь, да. Но не выдрючиваюсь.

Я всего лишь задал вопрос. А на меня вылили столько дерьма не по делу. Я тут чуть ли не весь мир обокрал.

Ищите возможность бизнесс-иммиграции, и не будут вас ничем обливать. Вполне реальные возможности, при наличии некоторой суммы денег, практически везде в Европе. Информация должна быть на сайтах посольств.

Совершенно точно!
А "в шоколаде" нахаляву - таких возможностей сейчас фактически нет.

Ну высмеивают только тебя, сам же себя на посмешище выставляешь.

Вот только не надо меня за эту ниточку тянуть. Это мой топ, тут те не сеновал.

Должна вас удивить, но большинство иммигрантов в Канаде приезжают на голое место. Без работы, без знакомых, без связей. И ничего, устраиваются. Находят работу или доучиваются, неважно мужчина или женщина.

А вы-то как?

Уже ответила. По независимой иммиграции. Как все.

Так ли эта иммграция была независима? Т.е. сама, на голое место?

Всей семьёй на голое место. КАК ВСЕ это делают. И что тут такого? Сотни тысяч иммигрантов каждый год так в Канаду приезжают.

Я разве не писал, что рассматриваю все варианты? В том числе и тот, о котором говорится в топе.

Мне кажется, что в Бельгию нет обычной иммиграции...

Как таковой программы иммиграции нет, это не иммиграционная страна, но бизнес-иммиграция есть, как и в абсолютном большинстве стран Европы.
Но мы же хотим нахаляву ;)

Да чего тебя интересует все это? Мы уже, ты еще нет.

Ну так как ты там оказалась?

Тебе мой вариант не подойдет. Я не имиНрировала

Вот и помолчи пожалуйста.

Как скажешь, милый! Чмоки

Спасибо!

Вы знаете почему вам не отвечают? Потому что вы не туда зашли, дамы себя тут уважают и не хотят распинаться перед мужчинкой,который вместо того, чтобы работать хочет сам на велфар сесть и жАну припереть и туда же пристроить,ибо ему западло учится за свои деньги,т.к. есть куда тратить,ну а нам видимо тартить их некуда,поэтому велкам,а мы вам в виде налогов отвалим по самое нехочу,чтобы и вам и жАне хватило.Пы.Сы,мой муж однако учился в аспирантуре при наличии 2-х детей и жены,а по вечерам еду развозил,чтобы детям было что есть.

Я прям сейчас расплачусь...
Мадам, вы меня знаете? Вы знаете, как я работаю? Кем я работаю? Что еще делаю, что бы ни жить на одну з.п.? Сколько часов в сутки сплю? А сколько вкалываю как папа Карло? Вы такая умная... Супруга своего, ставите мне в пример...
А сами-то работаете? Что сами-то из себя представляете? Кроме того, что вы мать двоих детей. За супруга-то не скрывайтесь.
Не надо мне мозги парить про то, как вам было трудно жить, потому, что за вас парил себе мозг ваш супруг. Чем собсна я и занимаюсь за свою жену.
В аспирантуре? Это хорошо! Я тоже когда-то хотел в аспирантуру поступать. Но в моей профессии, аспирантура нужна, только, если ты собираешься заниматься наукой или занимаешь руководящую должность в чопорной компании (ну, эти КН отдельный разговор, потому что не сами. А я писал диссертации за этих руководящих недоумков!). Я начал работать юристом с третьего курса, учась на дневном очном, сдавал сессии заранее за пол года вперед, была у нас такая возможность, до 5 курса, пока Минобр не прикрыл лавочку. После института, я осознанно пошел на понижение, и два года оттрубил на гос. службе за 50 долларов месяц (офигенно да!), а по вечерам расклеевал объявления, что бы были деньги ухаживать за своей будущей супругой, да и вообще. Дослужился до советника государственной гражданской службы РФ 3 класса, в должности ведущего специалиста одного из министерств. Мне было 23 года. Затем, ушел работать в коммерческий сектор где, помимо работы, и писал диссертации для начальников. Там тоже были свои перипетии. Заработал деньги на нормальную свадьбу, женился. Потом потихонечку пошёл наверх. Так что не говорите, как вам было сложно жить, потому, что всегда есть люди, которые жили, примерно так же, или жили сложнее!

Повеселили.А теперь ну нафиг эту супругу,надоело содержать,повешу ее на шею Бельгии и все мои деньги останутся целы.Вы должностями-то тут не размахивайте,чай не в Бельгии и как кого называют в гос службах и на ком.предприятиях мы знаем.Если не директор,то зам директора,если не главный специалист,то пом-к гл. специалиста,ну если не главный советник,то его главный пом-к.Не забьывайте,мы тут в основном из 90-х и свои должности тоже можем вам написать,еще круче зазвучат.А сколько тут помошников депутатов:)найдется и почти никто,замечу, в нахаляву не живет в др.стране.

А вы типа не хотите жить как мы. А хотите чтобы и себе мозг не парить и жена была довольно, надо толко в Иншушетии беженство обстряпать и все получится.Та,ради Бога,та живите как хотите.Только не ищите тут себе направляющего,сами в своей грязи мойтесь и курнайтесь и пусть вам не будет стыдно за нахаляву прожитые годы.

Бедный парень - заклевали.

он говорит, что богатый :-)

Нет я не богат, обеспечен да.