хочу уехать

Я в Москве живу, тоже очень хочу уехать! Но не знаю с чего начать и куда?... Давайте мечтать вместе :)

вам проще, квартиру сдать, уехать на ГОА)

Дык, как я ее сдам то, там еще куча родственников живет, а мы с мужем снимаем :) Так что хрен мне по всей моське :)

Можно и я с вами помечтаю :)

Можно :)

вы бы лучше о силиконовой груди помечтали

ее пришивать нада, че о ней мечтать.
или так ходить

как-то последнее время украинцы оживились в плане эмиграции. Что, всё так плохо?

Да поганенько. Особенно последний год-полтора.

попробуйте в Канаду

Да я поэтому и спросила здесь, интересно мнение именно про Канаду.

А как вы хотите эмигрировать в Канаду ,вы там были, вы там жили?Может там так куево , что жить нельзя.

в любом случае, лучше нэзалежной)

Много хороших отзывов слышала. Цивилизованная и спокойная страна, адекватная политика. Но вот с моей профессией (я специализируюсь на внутренних корпоративных коммуникациях) мне скорее всего там делать нечего.

Вы хотя бы туристом туда съездите, а потом уж делайте выводы

А вы Юльку освободите и Юща верните, и будет вам щастье:)

Угс вппбще из Юлки сделали второго Ходорковского.. Жалко мне ё.. Для женщины такие иытаия хох

Под лежачий камень, как грица...мечтайте дальше:-)
Дорогу осилит идущий:-)

ЗЫ Из Канады:-)

хочешь уехать - уезжай

имхо, если вы в совершенстве владеете английским и/или французским, то работу по специальности найдете

А можно разве в совершенстве владеть языком?:-)

а как выразиться еще, чтобы не коряво было? :)

Не знаю, коряво будет или нет, если вот так: владеете языком достаточно для нахождения работы по специальности:-)

у меня всегда были проблемы, как корректнее выразиться на эту тему)
так и не нашла нормального варианта
"владеть языком" само по себе очень странно звучит, неправда ли? )))
ну и да, по существу: согласна, что в совершенстве - это слишком, "свободно" вполне достаточно ;-)

Н работы по специалности мал кто сразу находил я вот горшки 4 года мыла но евенчуали гыгы:):) а если вы журналит наверное енглих знаете?? Почему нет ?? У нас русскух газет полно мозгноисат

Не хочу никуда уезжать, хочу чтоб здесь стало как там, куда вы все хотите уехать

Офф - супер!!!!!! - "Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике"

хотеть невредно

Ну, и я бы хоть сегодня эмигрировала. Именно в Канаду. Но по пунктам я не прохожу, то есть, пролетаю совершенно. А вы? Пробовали?

Не пробовала. Даже и не знаю с чего начать. В нете читала о провинции Саскачеван, там требования не такие высокие.

А почему Вы считаете что не подходите?

А потому что я отправила документы в посольство и получила ответ. Возраст плюс совершенно ненужная специальность.

Во французскую или английскую Канаду ? Там вроде разные требования.

В английскую, я французского не знаю.

а во французской Канаде интереснее

Подскажите, где посмотреть информацию на эту тему?

А я наоборот мечтаю на Украину. Во Львов. Или Черновцы. Если бы муж был согласен - сдали бы здесь квартиру и уехали, хотя б на пару лет. Сорри, автор)

Я тоже мечтаю, но в конечном итоге, когда найду где-нибудь работу, которая б помогла скопить на квартиру там.

А я бы лучше в окрестностях Ужгорода. Лучше в Карпатах.

А чем лучше? Мне казалось, Закарпатье - это уж совсем далеко от России в плане менталитета и культуры. Гуцулы плюс Венгрия)

Может, тем и лучше? :)

я живу во Львове. люблю этот город очень. поняла особенно, когда уехала на несколько лет в Англию. там все комфортно, но чужое. Но как всегда есть много НО! Зарплата - ужас ужасный со всеми вытекающими последствиями.

Если есть где жить - тоже ужас ужасный?

мы живем в своей квартире. я работаю в ВУЗе, зарплата - на руке около 200 долларов. А цены на одежду, например, намного выше чем в Европе. То есть за свою зарплату в нормальном магазине (M$S, например), я могу купить 1 платье. Естественно приходиться подрабатывать где только возможно. Муж частный предприниматель. Работает на себя. Налоги ужасные, и налоговый кодекс меняется постоянно, не в пользу людей конечно. В общем, мы конечно стараемся изо всех сил, работаем по 12-14 часов в общем. На самое необходимое хватает, но вот ремонт в квартире делаем уже 4 год. Сейчас копим на мебель в гостиной. Машину пока позволить себе не можем.
Я не жалуюсь, мне другие аспекты жизни намного важней. Просто описываю картину.

Ну, а я живу в Европе, в месяц на разных работах имею около 500 евро. С двумя детьми львиная доля уходит на еду. Быть индивидуальным предпринимателем не могу - я не такая богатая. Ремонт мне делать негде, ибо квартиру свою мне тут купить нереально - они минимум 200 тысяч стоят. Ах, да, машину могу себе позволить, это полторы тысячи, можно было и за меньшие деньги найти. И шмотки на скидках тоже дешевые.

И где Вы живете с такой зарплатой? Или это за вычетом съема жилья и т.д.?

Это не зарплата, я безработная. работу найти не могу (более 20% населения, вполне коренного, не может найти вместе со мной). Это разные приработки. Хотя.... зарплаты нынче такие, что если платят 700 евро - аж пищишь от радости...

Ну СЕвер дорогщя ето так везде ес
Без работы сидиш.. У нас не лучсе.. Знаы у вас вё дорого.. А муж твой что то зарабатывает ?? Или ты одна с детми??

Привет, землячка. действительно разброс "зарплаты-цены" - тот еще. Кстати, машина во Львове особо и не нужна: больше менингита.

Про проблемы с работой и зарплатами в курсе, но если сдать квартиру в Москве, будет проще. Мечты, мечты) Как у вас к русским относятся?

я сама русская, муж тоже. говорим по-русски дома.
лет 10 назад я бы никогда не заговорила в магазине по-русски, реакция была не очень приятная (не всегда конечно, но бывало). сейчас все тихо. встречаются одинокие дедушки-националисты, которые могут что-то выкрикнуть. а остальные уже поняли, что основной доход города - туризм. а туристы в основном - поляки, русскоязычные восточные украинцы, русские, белорусы. поэтому в магазинах стараются отвечать на том языке, на котором спрашивают. в общем сейчас не напрягает совсем.

Понимаете, дело не в том, какой национальности человек. А в том, что если за столько лет проживания в стране не удосужться выучить язык этой страны - ЭТО бесит. Вот жили бы Вы в Москве или Питере и там бы понаехавшие таджики или "хохлы" или "молдованы", не знающие русского - как бы к ним относились? Вот именно!
А "к русским" относятся и относились нормально, не надо. У меня большинство друзей - русскоязычные, так получилось, и если подсчитать, то на родине я в некоторые периоды больше по-русски разговаривала, чем по-украински. Но одно "но": эти люди знали украинский и могли на нем объясниться. А уж как они дома общаются или там в компании - их дело.
Ну а сейчас и вообще уже всем до фени.

об этом речи не идет. жить во Львове и не выучить укр.язык - практически нереально. я говорю по укр. намного лучше, чем многие местные. работа тоже связана с языком, без любви к языку это просто невозможно. но скажу честно, было время, когда я с подругами на улице говорила по-русски, а в спину кричали "геть москали". сейчас в этом плане тихо, если не считать нескольких придурков, которые вместо того, чтоб решать важные проблемы, все еще бредят о чистоте нации (и это во Львове, где всю его историю жили люди разных национальностей).

+1,в Крым,к морю.Полгода там,полгода тут

ШО ,ОПЯТЬ??? Дамы, вы в фантазиях все или конкретно уехать хотите? тогда идите на тематические форумы, консультируйтесь с теми, кто знает предмет, они и подскажут и помогут советом. Что воду в ступе молоть? Или хотите срача на тему " Россия - дерьмо, хочу в рай!"?

Тут Украина...

это не помеха срачу про Россию:) Плавали, знаем)

особенно когда россиянка выдает себя за украинку, которая хочет уехать

с чего вы такое взяли, просто очень интересно! вы ясновидец???

Это фигня! Сейчас дойдём до спора о том, откуда хочется уехать (с Украины или из Украины), вот тут-то всё и начнётся. ;-)

Давай, давай, тебя везде ждут)))

Это точно, особенно журналиста....

Да пусть рискнет, за что держаться то там, где она сейчас? Не удасться прижиться/не понравится- всегда можно вернуться, чай не 76-ой год на дворе!

Вопрос в том, КАК она туда уедет?

Я не буду вдаваться в частные подробности, я отвечаю на пост "Кому ты там нужна" или что-то в этом роде

А что терять? Езжайте. По крайней мере начните собирать документы или там исследовать возможности. Как в анекдоте: "Ты, Мойша, хоть лотерейный билет купи!". Потому что если будете сидеть на опе и мечтать - то точно никто никуда не поедет. А время идет...

Даже больше: если посидеть не на еве в Телефоне Доверия, а хотя бы денек посвятить общению с реальными людьми, уехавшими и живущими там, то может и "собирать документы или там исследовать возможности" не захочется:)

Это точно. Но я вот лотерейный билет купила :) И пока никак :) Поехать, кстати, в Канаду могу без визы, только проблема - а работа?... Без работы я и тут сижу....

поехать можете, но жить не можете. Можете только как турист приехать.

Не, ну Вы хотите, чтобы Вам прямо с ходу на блюдечке работу, да еще такую, чтобы много платили и нроавилось. Такое, каэшн, бывает, но...не часто. Приходится начинать с нуля. Иногда поработать на низкооплачиваемых работах (дадада, те самые туалеты мыть - не маленькие, кстати, деньги можно получать) или горшки выносить или на кассе стоять). Или влезть в кредиты и учиться, учиться. Или...ну в общем сначала надо корону на какое-то время снять и припрятать.
Впрочем, даже на минимуму "тем" прожить можно, не голодая и замерзнуть на улице тоже не дадут. И если что - всегда вернуться можно домой, "на предыдущие условия"

Работу сначала ищите, а потом уехжайте! Рассылайте резюме в разные страны, куда пригласят, туда и поедете. Обычно заключают контракт на один-два года, с медстраховкой, иногда с арендой жилья, если продлят, там и останетесь, если нет, будет уже реальная возможность переехать в нужную вам страну с опытом работы не в Украине:-)

Вопрос - какую работу может найти журналист?....

Если сидеть на еве и мечтать, то, разумеется, никакую:-)

просто как пример. знакомая у меня - журналистка. Работала на Украине в разных изданиях. Потом нашла работу в Польше - пишет для газеты украинской диаспоры. В Канаде укр. диаспора очень большая и сильная, у них много своих изданий, журналов и организаций. Думаю, если есть знание еще и англ., то вполне можно устроиться. Еще вариант - преподавать укр. язык (тоже очень востребовано). Еще вариант - поступать в Канаде на магистр. программу (есть стипендии для украинцев), а потом искать работу. Способов много, главное - желание.

Ерунда такая когда пишут "вас там ждут!". Если бы все думали что "ждут-не ждут", то не было бы тысяч иммигрирующих, и надо сказать счастливых людей уехавших из соц.жопы!
Если человек готов работать, думать, да и просто желает своим детям хорошей жизни надо ехать!
Мы уехали 10 лет назад из Москвы в Канаду. Первое время было очень тяжело, сейчас никогда (уже теперь я точно знаю что никогда)не вернусь обратно!

А моя подруга возвращается, да ещё и с мужем-канадцем, вот так!

и конечно же с канадским паспортом в кармане. Поработают, получат повышение по должности как экспаты, и в родные пенаты, детишек растить.

да нет, на совсем, хотя муж-канадец

а что не совсем, у нее нет паспорта? сомнительно что-то.

не собираются возвращаться, паспорт, разумеется, есть:)

Нуну, через год-два посмотрим, что запоют.

Что интересно, у меня двое одноклассников, русские с канадским гражданством, уехали обратно в Москву уже больше 10 лет назад (каждый сам по себе, не вместе) и обратно не собираются :) Причём родители у них здесь, в Канаде.

а они в канаде были хорошо устроены?
у меня ведь тоже так коллега уехал. Он был очень патриот, но не москвич. Уехал в москву, был потрясен загазованностью. Но он уехал без семьи, он не знал что значит там, в москве, растить ребенка.

Они тут закончили универ (со мной вместе) и умотали туда. Причём девочка вообще была отличница. Закончила BCom. Она бы тут себе классную работу отхватила на Bay Street где-нибудь в Investment Banking. Но она решила уехать и не жалеет. Там нашла прекрасную работу, финансовым аналитиком где-то на большой банк.

Да, оба бывшие (и настоящие :) москвичи.

то есть они сюда детьми приехали?
если бы я ребенком сюда приехала то тоже не представляла бы жизнь там, и наверно дискомфорт не испытывала бы. Потом, ем наверно политика пофигу тоже.

Ну, старшими школьниками или сразу после окончания, скажем так (то есть лет в 16-17). Так что жизнь там представляли, думаю.
Потом, они могли бы обратно уехать в Канаду. Тем более, что тут их родители. Но уже прошло более 10 лет, и их обратно не тянет. То есть им там реально больше нравится.

не, жизнь они там не представляли, они там не жили взрослыми, в 16 лет это еще ребенок.
В общем это не тот случай. Да и немного таких.

А какая разница? Всё равно лет 20 назад было всё иначе, чем сейчас (ну то, что взрослые люди бы помнили).

Вспомнила ещё одного знакомого, который уехал обратно (ему уже за 40 было). Тут он мыкался, мыкался, не нашёл ничего достойного и лет через 5 уехал обратно.

это уже пример как человек не прижился, в таких случаях лучше уезжать, наверно.
думаю я бы точно не уехала ни при каких условиях, и муж тоже, слишком уж там все не то уже, даже москва сильно изменилась, а возврат назад в до-ельцинское время и вовсе расстраивает.

В ПРИНЦИПЕ верю. У меня тоже были случаи перед глазами,когда приезжали из Штатов или Канады (даже Израиля!) обратно в Украину и жили там...неопределенно долгое время. Но есть бааальшая разница! Паспорт "той" страны или какой-то другой статус, позволяющий кататься туда-сюда и (или) путешествовать по миру. Это как в том "Ералаше" про мальчика, который вернулся из Индии и знал йогу: медитация - это хорощшо, но чтоб помогало сесть на кнопку - нужна железка под попу.

конечно собираются, только вам это не говорят.
Уровень жизни уж слишком различается.

угу, муж канадец через пол года роняя тапки обратно побеЖит

Бонь, двое!! моих знакомых канадцев туда с русскими жёнами уехали лет 5-7 назад и обратно не хотят :) Честное слово! Ну, может через -дцать лет, но пока им там хорошо. С детьми кстати.

Да, но разница в том, что у них "план отступления" есть :) Если че всегда могут слинять. А это не маленькая разница :)

охотно верю ,там можно нихера не делать и жить)здесь надо работать

По-моему как раз в Канаде можно работать с 9 до 5, с часом на обед :) А там таких часов не бывает даже.

Все говорят, что там жизнь кипит :)

где там в Москве? возможно ,тока нахер нам такое кипение? вонючий воздух ,вечные пробки и задроченый ,злой народ) а 100 км от Москвы там тишина и нищета

Да, в Москве :)
Ну, каждому своё :)

Знаешь, у меня была "кипящая" жизнь и там и тут, так что могу сравнивать. Там не кипишь, там работаешь на износ, причем везде. И потом дышиш газом, ну еще можно ехать в метро серди гопников, ага.

не, там не жизнь не кипит, а долбит гаечным ключом по башке. Там надо вкалывать круглые сутки нон стоп, личное время нафиг никого не волнует.
А жизнь кипит - это когда после работы еще есть время заниматься своими делами, вот это кипит, да.

Тут был топ про возвращение из Канады, вроде бы уже отток в другую сторону наметился

риали? разве что под дулом пистолета))

желаемое за действительно пытаетесь выдать, патриотка вы наша.
Пока поток желающих ухеать из россии в канаду растет, только канада двери прикрывает.

мне дык все равно абсолютно

Вам как раз не все равно, вы в подобных топиках всегда отмечаетесь очень активно.

Вы тоже:) Мне фиолетово, я свою страну бросать не собираюсь, живем прекрасно, чего и вам желаю... ну подобрей к людям быть и подоброжелательней:)))))

я тоже потому что у меня опыт иммиграции. А вы то почему?
Я кстати тоже прекрасно живу, мне от вас пожелания не нужны.

В другую - это куда?

Давно ТАК не хохотала:D:D:D
Жгите исчо!)))

Она тока так и жжот, природное дарование.

Выдает желаемое за действительное?:-)
Мечтатель аднака:-)

У меня ощущение, что у неё вся жизнь проходит под влиянием какого-то регулярно поглощаемого галлюциногена.В России лучше всех, везде, кроме России - хреново, из Америк-Европ все сюда стремятся, в стране одни миллионеры, к зайкам всегда выдают по лужайке, а то и две, хотя, вроде, миллионерам оне и не к чему, дома рожать лучше, чем в больнице и плацента - отличная нямка:-).

Хахаха покажите мне такую Россию ин риалити, описываемую упомянутым персонажем:-)
Окромя плаценты плиз - в страшном сне не прецтавляю:D
Но персонаж зачодный, сразу видно, что жил и в Европе и в Северной Америке:-) И опыту понабралси...куды уж нам)))

:-D

гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы в посольствах очереди на 10 лет ,а у ДАши поток обратный наметился )рыдаю праым )аха,все хотят к выборам успеть ,шоб не пропустить,обратно бегут в Рашу)

Автор приходите к нам в форум "Загрница" в тематический топик - там вам наверняка болшьше ответов по существу будет

А мы на Украину собрались.

Я тоже задавалась вопросом кем может взабугорье работать журналист. Разве что в каком-то издании, выпускаемом диаспопрой.

Русский язык преподавать своим,вернее их детям

это копейки. Я так подрабатывала, будучи студенткой. Жить на это нельзя.

это уж точно, плюс содержать ребенка

А наша Подсолнух? :)

а что Подсолнух? она это наверно для фана делает, не для заработка же.

Если знает язык местный и заверит свой диплом как "гуманитарный бакалаврат" (большее вряд ли дадут, но это тоже кое-что) - то может устроиться много куда. Другое дело, что...кгм...конкуренция немалая.

Согласна, знаю немало примеров где люди себя "находили"... при желании конечно :)

Больше скажу: я как "витала в облаках" на родине - так и здесь "витаю" (уж не знаю, хвалюсь или жалуюсь, но факт есть фактом). Так вот, "здесь" витать в облаках гораздо комфортнее :-)

:) Точно

а что значит - "витать в облаках"?

Дурацкий вопрос - как с рынком графических дизайнеров? Опыт, призы, РА, хорошие работы в портфолио, но уже несколько лет работаю дома. Думаем с мужем валить, сил здесь жить нет совершенно. У мужа профессия специфическая, он себе работу точно найдет, в мире специалистов в его отрасли не так много, в некоторых странах так она вообще не развита. А вот я? Что я-то буду делать в мои 36? Сидеть у мужа на шее - не вариант, он борзеет. То есть немного, хотя бы, но зарабатывать нужно.
ВОт такой поток сознания.

А если в России в материальном плане все шоколадно, какой может быть смысл ехать за границу, в Европу, Штаты или Канаду?

у меня был смысл, чтобы дети выросли в нормальной среде. Так и не смогла выбрать, что лучше - бюджетная школа или коммерческая, что менее губительно для ребенка. Уехали и не жалеем

О да, Черногория то чем отличается от остального соцлагеря бывшего, причем вы там на птичих правах.

во-первых не на птичьих, во-вторых отличается отношением к нам, русским, и сохранившимися еще у людей человеческими ценностями. Мне очень нравится отношение к детям, низкий уровень преступности, особенно в отношении детей, то, что мои дети могут спокойно гулять на улице, не опасаясь, что какой-нибудь дядя поведет их "хомячков смотреть", то, что ни пива, ни сигарет моим детям никто не продаст, я уж не говорю про наркотики.

Ну уж про наркотики и выпивку с сигаретами это ваши домыслы,такого добра в школах хватает.Ну сложнее конечно выпивку купить и в 12 никто не пьет,но вечеринка 17-18 летних очень даже весело проходит и наркоту уже в средней школе продают:(.

я не против веселых вечеринок в 17-18, я против пьяных и курящих первоклашек. Наркоты в нашей школе не замечала, да и кому ее там продавать-то.
Еще нравится, что родителей не доят на деньги по любому поводу, мы второй год уже ходим в музыкальную школу, 5 евро в месяц.
Нравится, что машину можно не запирать. Сумку не прижимать судорожно к себе. Не волноваться, что у тебя мобильный телефон вырвут из рук, или бабушке твоей в подъезде по башке дадут, чтобы пенсию отнять. Или отца твоего менты отметелят до потери памяти. При мне пьяный парень лез в драку к полицейскому, а потом еще и наблевал на него. Догадайтесь что бы его ждало в России? А тут передали родне, посетовали, пальцем погрозили.
Да что я Вам рассказываю, Вы может в РОссии давно не были? Или все плохое быстро забывается?

или Вы живете недалеко от Албании

ну представьте вы в северной корее и у вас там в материальном плане все шоколадно. Вы хотели бы продолжать там жить со своим материальным достатком? Или все же видели бы смысл уехать в более цивилизованную страну?

А предствьте, вы уехали в Канаду, и живете там в говне? И был ли смысл уезжать "в более цивилизованную(ага-ага)) страну"?

не, не представляю такого. В россии вот какой доход бы не был все равно "в говне".
В канаде такое говно невозможно. Даже если денег нет.

да сидите ,где вы есть ,вас что зовет кто то??? задолбали

Ну сижу я в США, на кой куй мне ваша Канада то колхозная сдалась?Задолбали. Пока что это все вы к нам бегаете , вас зовет что ли сюда кто то?

ну и сидите в своем говне и не гавкайте)

А разве есть такие примеры? Хотя у меня приятель в Канаде живет, живет экономически хуже, чем в России, но в России его б уже посадили, от того и сбежал

Это не его на форуме разыскивают,типа деньги помыл из кассы в 90-е тысяч 150 $ баксов ,расписку написал, а потом свалил в Канаду. Не помню где спрашивали тут или на Привете, типа как его законно в Канаде достать?

спрошу по-другому - что может дать более цивилизовання страна? например, то, что не может дать Россия?

как один из пунктов: работать интереснее. Тут бизнес развит, технологии развиты.
В России другое развито и продолжает развиваться: давать на лапу, без этого ни на шаг не продвинишься.

Ну и безопасность. Тут тоже конечно есть преступность, но не в таких мастшабах.

Боже мой ,прелесть шо за дурочка) Милая у вас там так все шоколадно ,что все у кгого все шоколадно скупают дома в Канаде и перевозят семьи потихоньку)

Я и спрашиваю, зачем?

Если не знаете - то вам не надо.

Что вам заграницей мёдом что ли намазано? сидите у себя дома и не рыпайтесь

А ТЫ ПОЧЕМУ РЫПНУЛАСЬ?

Я у себя дома и сижу, а что?

Потому что определенный комфорт, безопасность и соблюдение законов ни за какие деньги не купишь.

безопасность сильно зависит от страны и конкретного города.
соблюдение законов - согласна, но тем не менее коррупция есть почти везде, таким образом, законы тоже обходятся, но не в таких масштабах как в России, конечно.
Определенный комфорт - это что?

хорошие дороги, хорошие продукты, хорошие товары, услуги, общий уровень жизни

Я живу "заграницей". устраивает совершенно все, даже привыкла к менталитету коренных жителей:) Одно и большое "НО"-дети по русски отказываются говорить, или говорят но с большой неохотой и слабенько:(
И страшно бесит, что с младшим ребенком приходиться учить школьную программу на чужом мне языке, а так же читать книги на английском:( Я теряю эмоциональную связь со своими детьми, и мне трудно и грустно от этого! Не бывает бесплатного сыра в мышеловке, увы:(

Люди, я не поминаю, как можно потерять эмоциональную связь с человеком только из-за того, что он на другом языке говорит? Это же ЭМОЦИИ! Т.е. получается не может быть никакой эмоциональной связи с мужем-не русским, не может этого с ребенком-инвалидом, который говорить не умеет (например) или тот, кто голос например потерял навсегда.

У моей мамы типА экскюз почему она внуков не видит: потому что они по-русски не говорят, и он ей что дети на улице чужие, что мои дети (единственные внуки). Мне кажется это очень странным, чуждым, и дебильством высшей степени. Если бы дети дауны были или больные, тоже бы не общалась получается, язык самое главное получается?

Эмоциональная связь бывает разная, мне, например, мало, чтобы дети на русском говорили, они должные еще и мои русские ценности признавать и любить, если мне этого не удастся привить, значит грош мне цена, как родителю и эмоциональная связь вряд ли продолжится, особенно во взрослом возрасте.

а разве русские ценности отличаются от общечеловеческих?
или имеются ввиду сказки и русская литература вообще?

Конечно, есть общечеловеческие, есть русские, есть ценности именно нашей семьи, я пытаюсь не останавливаться на первых :-) А сказки и русская культура в целом относится именно к русским ценностям.

а чт отакое русские ценности?

Любовь к русской культуре, начиная от русских народных сказок, древнерусского зодчества, и заканчивая современной живописью.

*шопотом* ты русские сказки давно читала??? я тут взялась было, и быстро прекратила) а живопись.... так помомему не важно русская ил инет .или человек ее любит или нет)

:-)

ето я была :-)

смотели это ладНо,ты читала Морозко? это же фильм ужасов ,может мне такое издание попалось ,но ребнку я читать не стала)

Не, книжки нет у меня такой. Ну вот про Муромцев, Добрынь там всяких очень неплохо написано.

Скачала тут отреставрированный фильм Морозко, показала дочке. Она просто обожает его! И я тоже :) Теперь наш совместный любимый фильм. ;) Прямо полезность на полезности!

А я всё время читаю :) Очень хорошие даже.

А что если для ребенка ВАШИ ценности ему ЧУЖДЫ, потому что для НИХ родной страной, культурой, сказки-прибаутки и т.д. считаются в стране, где они выросли. Т.е. когда они выростут и вы станете старенькой, они могут сказать "мама должна то и се, значит грош нам цена, и вообще пошла она нафиг, с ней нет эмоциональной связи"? Честно, мне так это чуждо звучит, что я падаю в осадок. Такое редко бывает :)

Они не могут быть чужды, потому что других он не знает, а вот когда узнает, то выберет то, что ему ближе, но у него будет выбор и кругозор. А как можно бывирать, если не знаешь? как можно выбирать, на каком языке говорить, если знаешь только один?

Ага, а два языка, уже лучше :) По такой логике надо ПОКАЗАТь ВСЕ и научить всему: всем языкам (может человеку татарский язык понравится?!), показать все религии, показать все страны, и т.д.

Ну да, мы с мужем следуем именно по этому пути, но я не могу знакомить ребенка с тем, чего сама не знаю. Была бы я татаркой, наверно научила бы татарскому именно для общения с бабушками и другими родственниками:-), ну и в татарской культуре наверняка найдется что-нибудь интересное.

:) Уважаю :) Я что-то подобное делаю для религии, но у меня другой смысл почему я это делаю.

В какой религии?Конкретно? И почему?

я тоже не совсем понимаю, не так давно в ТД вроде я пыталась обьяснить что качество общения и эмоциональная связь с детьми не зависит от языка общения, за что получила по полной, мол так не бывает :(..................

а сколько было детям, когда вы уехали? или они там уже родились?
я почему спрашиваю - мы уехали, когда старшему было 6, а младшим по 4. Старший сразу пошел в школу, мелкие в садик. ДОма говорим только по-русски. Старший начал читать и на сербском и на русском. Я привезла кучу интересных русских книжек, он запоем читал Носова "Фантазеры".
Мне просто всегда казалось, что это исключительно вина родителей, что дети не учат родной язык и утрачивают его.
Я Вас не осуждаю, я же не знаю Ваших условий. Мы с мужем оба русские, детей трое, нам есть о чем поговорить дома, и у нас тут много русских друзей. Да и сербский язык все-таки славянский.
Но у моего деда в семье каждый день говорили на каком-нибудь иностранном языке. У тетки моей дети с нею говорят по венгерски, с папой по английски, а с бабушкой и дедушкой по-русски.
Подумайте, может еще не поздно изменить что-то? Заинтересовать детей родным языком?

Искренне рада за тех, кто до конца принял чужую вам культуру и совершенно не задумывается по поводу того, какую книжку читать своим детям и на каком языке с ними разговаривать. Вот я б с удовольствием почитала им денискины рассказы(мне они много ближе доктора Серси:)), но мои дети не только не поймут о чем эта книжка вообще, так к тому же вряд ли заинтересуются чтением книг на руccком языке.
И да, эмоциональная связь на уровне ребенок-родитель, это прежде всего язык. Считаю что сравнение с мужем не уместно. Мужа можно принять или не принять(в том числе и на физиологическом уровне), и он уже появляется в "нашей" жизни сложившейся личностью c родным для него языком:), а с детьми мы всю жизнь строим отношения, и развиваем их в том направлении которое нам близко и понятно, открываем для себя в них новые возможности:) Лично для меня потеря языковой связи с детьми невыносимо тяжела:(

Почему? Мы с ребенком читали русские книжки и фильмы русские он смотрел, а теперь даж друзей своих приобщает, несет тэк скэзать нашу культуру в массы :).

мы не задумываемся на каком языка разговаривать - разумеется на русском.
Он кстати и с собакой по-русски разговаривает.
А завтра поедет к бабушке с дедушкой документировать процесс приготовления пельменей, и потом будет их есть (мы этой участи избежим)

А зачем её терят??:) гыгыгы никто её тут и небтеряет изза языка? Странная вы:) мамашк же и папашки тут растут с детми в плане языка никто на месте не стоит :) а если и нет то мать и дитё всегда найдут на каком языке говорит:) я всегда толко на русском с ними говорила говорю и буду горит:) текстаю дочке на енглиш она по русски не хитает а сыну по русски тоже:) когда дочка ругается то ереходит на английский сын никогда:) с папой она тоже может по енглиш немного иногда помолотит. Но дома все всегда на русском:)

Вы знаете, у меня с моими родителями и на родном языке никогда не было понимания. И как послушаю подруг - то же самое у многих, это частая проблема, оказывается...

как у Цветаевой:
Тоска по родине давно разоблачённая морока.
Мне совершенно всё равно где совершенно одинокой быть....
...........
Не обольщусь и языком родным с его призывом млечным.
Мне всё равно ведь на каком непонимаемой быть встречным.

:):) ооотлично!!!:):) дело не в языке а вонимании и духовной связи:):) кстати автор еще не уехала а еы уже волнует проблемы тут. Тут провблем достаточно возникает и без етих которыми автор зqбивqет голову сидя там:):) ето тут как раз нероблема:)

Каждый язык обожаю на котором говорим. Один язык никогда не заменит другой, какой бы не был ”ненужный”, непрактичный - ничего не уходит в песок.

Франко или англоязычный, немец, турок какой (кстати, немцы что то вообще не особо детей с собой возят, когда выезжают работать за границу, я заметила) не поймет варианта о том, что живя в другои стране он не должен учить детей родному языку - ето из области фантастики, мол местный нужен ну а французский нет! Ето полный бред, невероятно для них. Зато у русских через одного дети еле еле ковыляют среди перепитий родного языка, а на хера, зато мы по шведски/фински говорим, мы – еуропейцы! Рюски не понимать. У меня дети тоже особо не хотят язык учить, а ни говорить, что за зараза. Ну, еще все впереди.

Язык и связь с культурой не обязательно должны теряться за границей. Мой сын, например, родился и вырос за границей, русский был первым его родным языком и вырос он на классической хорошей, доброй детской литературе. Обожал Носова, а "Незнайку на Луне" и "Гостью из будущего" до сих пор с удовольствием иногда посматривает. Его разговорный русский сейчас на порядки лучше языка некоторых детей, которые сюда приехали позже, т.е. какие-то годы росли в русскоговорящей среде. Дома мы говорим на русском и он интересуется российской историей, считает себя больше русским, чем немцем и, кажется, даже гордится этим :-)

Главное, открытый, доверительный канал общения с ребёнком и любовь:-)

И чо все орят -- хорошо где нас нет ето уже даавно изеатно или там где ест раобта и денги:):) а тому у кого будет и рqбота и денги будщт не хватат здровя или любви гыгы:):) нет счастия !! А будет счастлив тот кто будет радоватсаы каждому дню и солнцу несмотря нина что:) гыгыгы