Австралия и Канада – посоветуйте
***будет длинно***
Думаем об эмиграции, пока рассматриваем две страны – Австралию и Канаду, уже совершенствуем английский и попутно решаем другие необходимые вопросы. Ситуация такова, что симпатичны обе страны, поэтому выбирать будем исходя из того, куда будет проще выехать и где легче приспособиться с нашими исходными данными. Собственно, хочу мнений тех, кто уже все это прошел :)
Итак, мы – семья с ребенком 2 лет, нам самим 26 и 28. Я по образованию журналист, работала журналистом, а последнее время – пиарщиком. Муж по образованию маркетолог, + получил незаконченное высшее на программиста, работал… кем только не работал :) Маркетинг, реклама, службы поддержки (во время студенчества), менеджер проектов, менеджер по оформлению лицензий и разрешений…
Сначала выскажу свои соображения, не знаю насколько они верные, сразу прошу не кидаться тапками если что – это просто мнение теоретика, и не очень-то сформированное мнение...
Я бы в принципе могла сохранить свою профессию, потому что 1. я ее люблю, 2. больше ничего в жизни не делала. + к тому, закончился МГУ, вроде как вуз в мире известный, НО – может быть это нам изнутри страны кажется одно, а на самом деле там МГУ-шный диплом никому не интересен и нигде не убедителен? Вот и в международный рейтинг вузов мы не попали (имею в виду в принципе все российские вузы)…
Плюс к тому, из моих двух возможностей журналистская работа наверное сразу отваливается – так как кому нужен русскоязычный журналист в англоговорящей стране? Английский я более-менее знаю, но чтобы профессионально на нем писать – конечно нет.
Остается PR. Насколько это востребовано? Или пиарщиков там как и в России как собак нерезаных?
А если получить местное образование по PR, тогда шансы резко повышаются?
Дело в том, что я в принципе готова поменять сферу деятельности, например, я хорошо шью, и могла бы работать швеей, тем более, что для этой работы менее важно отсутствие акцента, например, или диплом местного университета. Но тогда встает большой вопрос о зарплате. В России зарплата швеи и зарплата даже рядового пиарщика, это две большие разницы. Насколько большой разрыв в Канаде и Австралии?
Про мужа вопрос аналогичный. Он в принципе хочет поменять сферу деятельности, делать что-то руками, а не бумажки перекладывать. Но – в Москве работать, например, столяром или автомехаником в разы менее выгодно, чем тем же офисным планктоном.
Насколько это актуально для не-России?
Кроме того, мужу нравится работа, только не смейтесь, полицейского :) но в России он туда работать ни за что не пойдет, говорит, что есть порыв бороться с беззаконием, но «чтобы все было по-честному». Полицейские как я думаю получают побольше механиков, но вероятно туда берут только граждан? К тому же у мужа белый билет, в армию не взяли по показаниям, не отмазывался, значит и в полицию не возьмут, там же медкомиссия должна быть?
Если все же мы решаем менять профессию, то стоит ли получать здесь альтернативное образование или же лучше сразу получить новое образование ТАМ и как бы дальше уже писать с чистого листа?
В Москве есть недвижимость, которую можно сдавать, это даст примерно 2 тысячи долларов в месяц. Хватит ли этого на проживание семьи с ребенком – питание, аренда жилья, какие-то развлечения для ребенка?
Если думать о покупке недвижимости, то на какой порядок цен ориентироваться? Я понимаю, что все везде разница, но, например, можно же сказать, что, к примеру, квартира в спальном районе Москвы, двушка, стоит 6 млн. рублей. Уверена, что так же примерно можно сказать про другие города тоже :)
В общем, жду мнений и спасибо уже за то, что дочитали до конца этот километровый пост :)
а по существу, я бы автору посоветовала пройтись по workopolis посмотреть как востребованы эти специальности, какие требования и т.д. Переучиваться думаю лучше на месте, а сейчас все силы отдать совершенствованию языка.
Или, например, нам обоим нравится работа всяких обществ по спасению животных, например. Но у нас это волонтеры которые бесплатно работают. А нам нужно выбрать новые профессии, которые были бы и интересны нам, и актуальны в новой стране, и чтобы в уровне жизни не упасть в сравнении с Россией...
В полицию не так легко попасть, но знаю несколько примеров когда наши ребята успешно прошли все тесты.
В Канаде зарплата медсестры и швеи будет значительно отличаться, обслуживающий медперсонал в нашей стране высоко ценится.
Одно могу сказать, что какой бы город в Канаде вы не выбрали для проживания, он однозначно будет дешевле Москвы :-)
ЗЫ: Если и было, то это не я писала :)
Вопрос в том, кто реально востребован, а не по спискам?
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who-instructions.asp#list
Если ваш муж хорший маркетолог в бооольшой известной международной компании, то он скорее всего найдет работу.
У Вас, скорее всего, один вариант - Австралия... из него и исходите... И сначала убедитесь, что туда точно проходите... Потом на их г'дее попросите ссылки по лейбор маркету...
Швея... А как вы себе это представляете? Открыть свой салон, нанять пару работников и делать эксклюзивные модели? До этого надо годами раскручиваться, за пару месяцев такое не сделаешь. А сидеть швеей на фабрике, так для этого не надо меть шить, да и зарплата там минимальная, а ведь не устроиться, все места заняты малообразованными молодыми азиатками.
Вам лучше подумать о какой-то "обычной" специальности, обычной работе. Для этого надо поискать, почитать кучу информации (колледжи, университеты, курсы) и очень хорошо подтянуть язык. Но получать это образование надо только на месте. Вот недавно случайно узнала, что есть курсы , на которых получают специальность стерилизатора операционного медицинского инструмента. Ну что-то этом роде, может я не точно выразилась, Любая работа в госпитале хороша уже тем, что у них куча благ. Даже уборщицей в госпиталь устроится довольно трудно. Ну, это я так, к примеру. Надо искать, читать, выбирать по душе, проверять востребованность....
Про мужа. Работа полицейского очень престижна. Опять же сначала все узнайте - где, сколько учится, как получать лицензию, а потом решайте. Но опять же: язык, язык,язык.
Приедете со свободным английским, половина проблем снимется. А образование, любое, нужно только местное. Или надо подтверждать, пересдавать, что почти равносильно получению местного.
На 2 тысячи можно прожить, но так скромно, что ужас. Но хоть на какую-то работу кто-то из вас устроится и будет легче. А о покупке жилья вам думать рано. Устроитесь на работу и купите, это не такая уж большая проблема для двух работающих в семье. Пока приедете, ребенок уже в школу пойдет, а это бесплатно, а вот детские садики дорогие. Про Австралию не скажу, а в Канаде большинство семей с детьми покупают дома, в квартирах в основном живут пенсионеры, молодежь и бездетные пары или одиночки. А цены зависят от города и района. Большой город - есть работа, хороший район - хорошая школа, отсюда и цены. Они могут в разы отличаться за одинаковое жилье в зависимости от этого. Даже в одном городе. Но вам рано об этом думать. Сначала надо пожить на съемной квартире, осмотреться в соотвтствии со своими вкусами. В любом случае, для работаюшей пары с ребенком это не проблема.
Ну да, стерилизовать медоборудование могут взять и с акцентом, а вот тому же пиарщику нужна чистая речь, а это буквально сразу не получится развить.
А Вы случайно не знаете, в полицию реально устроиться если в армию по здоровью не взяли? Белый билет не купленный, а выданный по объективным обстоятельствам...
А потом, ведь полицейские не только на мотоцикле преследуют нарушителей:), есть и более спокойные работы в полиции, опять же надо узнавать, читать.
А чистая речь не получится, согласна, но маленький акцент можно достичь, а если еще взять уроки по акценту, то реально можно убрать (англичане-актеры же занимаются и потом в кино снимаются и без английского акцента, так почему бы и нам это не сделать?! ), многие его даже слышать не будут. Я заметила у меня с годами вообще перестали спрашивать откуда я, раньше спрашивали, некоторые вообще не слышат, удивляются когда узнают, что не тут родилась, некоторые акцент слышат сразу. Это уже не знаю почему :)
В полицию не устраиваются, а проходят конкурс, который включает в себя не только физическую подготовку и знание языка, а так же детектор лжи, на котором как раз совки и сыпятся.
Про полиграф я поняла, но мне больше почка волнует :) потому "нам от общества скрывать нечего", просто не представляю о чем в принципе можем соврать...
Идеальных людей не существует. А вопросы там очень даже подробные. И про воровство, и пробовали ли вы когда-нибудь наркотики и так далее, и тому подобное.
Никто не будет исключать человека только потому, что он в детстве когда-то жвачку стащил или не знаю там...
А еще у россиян можно спросить нарушали ли когда-нибудь правила дорожного движения и давали ли взятку - тоже хорошие вопросы :))) наверное они тоже есть в перечне :)
Вам надоели такие топики? Не отвечайте! Сидите дома и смотрите телевизор.
так получил или не получил второе высшие? или он в процессе?
Зачем тогда надо учиться?
Только непонятно, неужели в Австралии не хватает своей низкоквалифицированной рабочей силы?
Про Австралию могу только сказать что знакомая со специальностью швеи устроилась и содержит семью, а муж у нее (вроде автомеханик) не может найти постоянной нормальной работы, так что наверно не все так просто. Хотя он и у нас тут не сильно старался работать, тоже в основном она всех содержала.
Но возраст замечательный, и многое возможно преодолеть. Если проходите иммиграцию по баллам, со своими профессиями-заполняйте анкеты и готовьтесь. Учите язык по максимуму, хоть какой он идеальный у вас не был бы, все равно по приезду будете заново учиться. Но хоть база будет, будет легче. Готовьтесь, что придется переучиваться и вам и мужу, а еще не будет бабушек с ребенком сидеть. А значит, нужны деньги на учебу, на жизнь, на садик. Кстати, предметы из дипломов, если и перезачнут, то самый минимум, т к у вас нет каких то сильных технических предметов в дипломе, и даже они не всегда переводятся в эквиваленты. Как совет, надо пытаться устроиться на хорошую работу, как тут выше советовали в ту же самую больницу, хоть поломойкой. ВО-первых, страховки и прочее, во вторых, многие больницы оплачивают учебу, уже легче, уже не из своего кармана.
А по-Вашему сколько нужно денег на проживание в месяц? Жилье-еда-садик и т.д.? Вопрос не праздный, просто я пытаюсь понять сколько нужно и начать уже откладывать. Все равно же не завтра поедем, можно накопить так, чтобы был запас, который можно потом использовать.
жилье с ребенком не менее 1000$ в месяц
Сад...На 2-х летнего не дешевле 500$, я свою полуторалетку вожу за $200 в неделю, т е приблизительно $800 в месяц. К слову, я выбирала что получше моему ребенку, получился что второй по дороговизне в округе сад. Но меня все устраивает
Еда минимум 500$ в месяц, при условии готовить дома
Бензин, у меня уходит 50$ в неделю на одну машину
телефон от 40$ в мес на одного, может сейцас больше
Не считаю медстраховки, ремонты машины, одежду и как всегда вылезающие непредвиденные расходы. Уже больше 2000$ получилось. Считаю 3000$ в мес самый минимум на семью из 3-х чел, в том месте где я живу.
Учеба в семестр с книжками будет около 3000$ если вы резидент штата и в два раза, если нет. Семестра в году три.
Зарплата уборщицы в больнице (где будет медстраховка и неплохие бенефиты) около 8$ в час, если нет овертаима, то 40 часов в неделю, считайте... Вычтите налог около 30%, получите белую на руки з/п
В Австралии мед. страховка государственная. Миннимальная зарплата 15 дол. в час. Для начала можно обойтись без машины, если снять квартиру близко к общественному транспорту.
Мда, зарплата уборщицы конечно негусто, раз в 10 так меньше того, что необходимо...
К тому же, человек может (и должен!) платить с этого налоги. Уборка, шитьё или ещё чего. Если она работает из дома это не значит, что она не платит налоги.
Из страны никто не высылает, даже если человек скрывает налоги. Если она гражданка, то ей штраф просто вкатят и заставят заплатить (вряд ли она укрывает миллионы, чтобы в тюрьму сажали).
Подрабатывать во-время учебы более чем реально, масса простых парт-тайм работ. Учебное заведение выбирайте государственное - в него труднее поступить (может быть придется потратить год на подготовку в школе), но ориетируйтесь ТОЛЬКО на государственные учебные заведения. Частные будут вас завлекать всяко-разно, но после них и работу не найдешь, и заплатишь в 3-4 раза больше.
Никто поломойке учебу оплачивать не будет, учебу оплачивают тому, кто уже получил медицискую специальность и идет на Мастера или делает апгрейд на более высокий уровень.
http://www.policecareer.vic.gov.au/
Так что если вас не беспокоит отсутствие снега (хотя и там можно найти, если постараться) то смело езжайте в Австралию.
Да, зарплаты там повыше чем в Канаде (хотя цены тоже повыше, на барохло всякое).
Друзья выбрали НЗ, очень уж им природа там понравилась. Но сейчас, когда уже прошло несколько лет, то наскучило им, а ехать куда-то далеко.
Мы в свое время не смогли подать в австралию и уехали в канаду, но я бы предпочла австралию.
Кроме того, а к чему близка Канада? она может и близка к штатам, только авиабилеты такие страшные деньги стоят что никуда лететь не хочется.
Внутри канады и то дорого летать.
В европу на троих билет будет стоить больше 3 тыс, из австралии не дороже. В штатах просто авиабилеты гораздо дешевле, поэтому вам кажется что ближе и проще.
Авиабилеты в австралии дешевле, в канаде очень дорогие, со штатовскими не сравнить.
то есть муж сравнивал и сказал что все то же самое, но на бытовую технику у них гораздо выше цены, парковки дорогие. А все остальное примерно одинаково, ну плюс более расслабленная и мебленная жизнь.
У меня было ощущение что там вообще социализм.
Не знаю как в сиднее, но в парках под камберрой меня поразили парки (обычные, типа речка и лес) совершенно бесплатные, где были душевые с теплой водой, барбекюшницы обычные (под навесом) и для любителей костров - кострища, и сложеные стопкой дрова, чтобы значит народ не беспокоился поиском дровишек по кустам. Ну и плюс там свободно распивают в парках пиво (если конечно сейчас это не изменилось).
Не нравилось только что на велосипеде надо в шлеме ездить даже взрослым, иначе штраф.
А вот с парками, расслабленной жизнью и социализмом у нас, увы, хреновато...
ЗЫ: Спасибо за все Ваши посты, очень интересно все написали :)
До Азии нонче можно долететь долларов за 500-600 (по спешиалс можно дешевле) на Airasia . Это цена туда-обратно. Еще сингапурские авиалинии скоро откроют дочернюю бюджетную линию.
Airasia еще не пробовала, но подруга купила на май. Посмотрим, как она слетает.
Ага, из Аделаиды:-)
В общем да, наверно вот эта удаленность от всего самый большой минус. Ну и плюс солнце, это для меня, я реально на себе испытала как кожа старится после одной недели прибывания на пляже (несмотря на толстый слой санскрина)
И это не только статистика. Я помнится на пляж вышла выгулять собаку знакомых, и очки не надела, ну типа зачем. И у меня на следующий день глаза просто опухли сильно. После этого только в очках на пляж. Ну и да, у меня там в 21 год первые морщины на лице, носогубки. Которые кстати потом прошли (я сдуру решила что все, старость нагрянула, побежала возрастные кремы покупать, и усиленно мазала), в москве кожа стала сразу менее сухая и конечно никаких морщин не стало.
В Канаду с одним английским по федеральной программе очень проблемно, там и список профессий ограничен, и очень маленькие квоты на весь мир на каждый год. В большинство провинций надо иметь уже офер на работу еще до подачи документов. Мне из третьих рук рассказывали про Манитобу, что там есть какой-то путь через членство в русской общине, но я не вдавалась в подробности.
Самый реальный вариант сейчас в Канаду это через Квебек, но туда для набора баллов за языки обязательно надо с декабря прошлого года предоставлять сразу сертификаты сданных экзаментов TEF/TEFAQ/DELF/DALF/IELTS, иначе баллов не будет. При этом знание французского обязательно, т.к. на нем будет интервью в посольстве, и это по текущим срокам процесс тоже где-то года на 3-4.
А почему процесс 5 лет? На рассмотрение вроде как гораздо меньше...
И холод кстати тоже смущает, мы как бы теплолюбивые :)))
Но "за" - один большой момент, что в Канаде можно обосноваться через образование...
Австралия - тоже цивилизация,не меньше, если не больше.
Большей-же проблемой для меня является климат и природа. Я люблю высокую влажность круглый год например. Еще я люблю кататься на лыжах зимой и весной, люблю рыбалку на форель и лосося, люблю собирать грибы, люблю sea-to-sky хайвей, люблю Vancouver Island и т.д
Здесь мне красиво и комфортно, а Австралия хоть я хороша, но все-же нет такой природы которая мне подходит.
Меня лично индусы не подставляют.
или я чего-то не понимаю?
А потом скажу вам откровенно - по работе общаюсь со коллегами у кого и Master & PhD а такую околесицу порой несут - хочется спросить зачем мучились и получали свои дегрии - лучше бы деньги сохранили или пожертвовали. ума не прибавилось так что это не показатель.
На мой взгляд eHarmony имеет такое приимущество что там есть уже готовые опросники на разные темы которые можно отправлять собеседнику. Например на тему финансов, быта и пр. Таки вопросы задавать самой неудобно да и нужную подборку непросто составить.
Смешно, она ходит в один клуб, а он в точно такой же но на другой улице. Ну и как они встретятся? Интернет не для ленивых, он просто дает гораздо БОЛЬШЕ ШАНСОВ встретить того кто тебе нужен.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325