Из Канады в США

Если не секрет, а по какой причине из Канады в США хотите перебраться? Что в Канаде не так?

Вы из России спрашиваете?

А я ис США такой же вопрос задаю.

Не ехала бы. Вот так, без работы? Ещё можно было бы рассматривать, если бы у кого-то было предложение по работе хорошее!
А если дети есть - вы быстро отсюда назад смотаетесь. Медицина убивает во всех смыслах (так у меня ещё и страховка хорошая). Держат пока несколько моментов: природа/погода, дешёвые дома. Купили дом с парком (акр земли), весь год что-то цветёт. красота! Знаю, что в Канаде такое себе не позволим! :(

Переезжать будем только при наличии работы, естественно. Про канадскую медицину я тоже много "интересного" рассказать могу.

Ой, а расскажите пожалуйста, а то мне рассказали , что в Штатах MRI стоит 3000$ ;)

Думаете, в Канаде без страховки дешевле?

Так она(страховка) у нас тут, у всех есть:) А вы уже про проперти таксы в штатах интересовались?

Просветите меня по поводу проперти таксов в США, плиз :).
В США медстраховка будет от работодателя, в чём проблема? Мы же не на велфер собираемся.

А при чём тут велфер, во первых, во вторых от куда уверенность что быстро благоустроитесь? У меня сотрудница уехала из Канады в Штаты, они индусы, у мужа ресторан, она учитель, свой дом в хорошем районе в NJ, но она говорит что в Канаде на 100% лучше.
Те люди которые на медикей ходят к тем же докторам в те же больницы что и люди которые зарабатывают до 100тыс. Вы уверенны что готовы без самых базовых познаний в Штаты, попахивает что в Канаде вы нелегально...

При том, что я давно не езжу "в никуда". Я уже говорила, переезд состоится только при наличии job offer. Я знаю людей, которые переехали из Канады в США, из США в Канаду. Мне надо определиться, насколько это будет удобно мне, а не каким-то индусам с ресторанами, поэтому и задаю важные для меня вопросы.
Что значит, без базовых познаний? Я жила в США, но в прошлом веке и при других обстоятельствах. Про нелегалов бред написали. Им вообще сплошная радость, что легализоваться можно, какие могут быть вопросы?

К вам вопросов у меня воообще не было, расистка и нелегалка. Индусы такие же люди как и все.
По вашим постам вся ситуация на лицо и не надо так "волноваться".
Мы не на "велфер едем", какие проблемы у вас с велфером, по словам видно что неуважительное отношение к людям с небольшим достатком, уже не о чём позитивном в вашу сторону не говорит. Про систему образования и медицину не знаете, а вот про велфер знаете, бывали поди-ЭТО 1.
"Какие-то индусы" и "Боня заговорила на своём еврейском", как-то так вы написали. Расизм и антисимизм прёт со всех отверстий...-ЭТО 2.
Если вы жили в штатах и потом с 1998 года подаёте на грин карт, то явно что жили вы в Штатах нелегально, потому что при таком желании жить там, вы бы спокойно вернулись и без гринки. Ну, на худой конец по какой-нить из F виз были. Из Канады, если вы легально, как утверждаете, грин карта не нужна, если есть JOB OFFER. Вы думаете вам вот так с разбегу его предложат, с вашими замашками ;)-ЭТО 3.
Если нелагалам так легко легализоваться, какая-такая ситуация у вас "легалки", встала с легальным статусом??? :tongue1 :tongue1:tongue1
Не учите маму еба...cя дамочка :)

Остапа несло (с) :)...
Вы так троллите, пытаетесь вытянуть подробности моей жизни или, как принято сейчас говорить, таблетки забыли принять? :)
Даже комментировать не буду этот бред, я местно-евско-заграничные разборки обхожу стороной. Поругайтесь с желающими за пределами моего топа, пожалуйста :).

У вас ещё и параноя или самая простая мания величия, на кой вы мне припёрлись, вам самой бы пилюльку не помешало ;)
Правильно...ответить-то нечего...

Property tax от location зависит. Разброс очень большой.

А можно где-то посмотреть калькулятор?

Обычно на сайте каунти дают разблюдовку как подсчитывают такс. Или риалтор скажет вам какой такс, если будете покупать через агенство.

Ну и как часто вам MRI надо? Мне 36 лет и ни разу в жизни эта процедура не нужна была. И ни одному человеку в моей семье ее не делали. Не понятно, почему цена MRI вдруг должна играть роль в принятии таких решений. Будет у человека работа - будет страховка, покрывающая почти все мед. расходы. А в Канаде у вас те же деньги через налоги вычитают. Бесплатный сыр только в мышеловке.

Моей дочке делали 4 раза, и знакомым делали вроде пару раз. Мы в Канаде.

По какой причине делали? Я вот никак не могу добиться нужного мне анализа. Он очевиден для российских и израильских врачей, но не для канадских. Уже подумываю съездить в США сделать за деньги.

По везкой (не дай бог никому), и очереди недолго ждали конечно. В первый раз на следуюший день сделали, а самое долгое время ожидания было меньше месяца.

А у меня отцу операцию через пару дней назначили, и лапароскопию сразу же провели. И это в России, тоже были основания.

Страховка все покроет. Не переживайте.

А вы знаете, я и в Канаде жила и в США, так что, есть с чем сравнить. Американская система по многим пунктам уступает Канадской.

По каким именно пунктам уступает?

1. Прескрипшн - после Канадской системы привыкла доверять докторам, если прописывают лекарство, значит действительно нужно, и уже без него никак. А не тут то было! Прописывают такую чихню, что волосы шевелятся, лишь бы "откат" получить. Йето я уже потом поняла.
Послала доктор сделать узи. Моя страховка покрывает. сделала. Страховка пошла на попятную - пришли кучу документов, что это не была приекзистин кондышын, может тогда покроем!
Пошла к окулисту (офтальмолог) на осмотр - сначала (по телефону) была озвучена одна сумма, после осмотра, когда узнали, что моя страховка покрывает какую-то порцию, дали счёт на намного большую и ничего не докажешь. Они обьяснили, что малая сумма - для безстраховшиков (кёртези прайс, типа).
Госпитали приватные ВСЕ! Счета из госпиталя выставляют все, кто хоть пальцем пошевелил, так как они наёмные люди. То есть - 1 госпиталь, 2 нёрсес, 3 - хирург, 4 анастезиолог; 5 - оборудоивание, 6 - медикаменты... и т.д. Даже если и есть страховка, сначала вы платите дедактибл, потом махимум за год дозволеный страховкой. Недавно ребёнку понадобилась операция, нам насчитали $4000, из 14000. Нам было выгоднее лететь в другую страну и делать там!!!
А если страховки нет - тогда уж лучсе сразу - в могилу. Коллега палец на ноге поломал - ходил с синей ногой и хромал нескоилько недель, так как нет страховки. Наибольшее число банкротств - за биольничные счета!

Во-первых, если у вас страховка через работодателя, то никакой pre-existing condition вам не страшен, хоть наркоманом будьте заядлым, все вам покроют. Похоже, все ваше нытье по поводу того, как плохо в США связано с мед. обслуживанием и страхованием. Кроме этих двух моментов, в жизни столько есть еще важного! А все вами описанные проблемы очень просто решаются наличием нормальной страховки, которых полным полно. То, что вам офтальмолог полный счет при наличии страховки представил - это абсолютно нормально, ваша страховка потом эту сумму и снизит, т.к. у них свой договор с врачем. А если хотите, чтобы была та сумма, которую вам по телефону предложили, то нафига вы тогда страховку упомянули? Вы элементарно пока еще в системе не разобрались, вот вам и все не так.

Страховка хорошая. Мне не нравится, что везде стараются "нагреться" и нужно доказывать, что ты не слон. Главная разница с Канадой - им этого доказывать не надо - и они не стараются урвать, переживают больше о здоровье, нежели о заработке.
Много и других негативов, но нужно знать, куда автор едет.
Сильно давит, особенно, если автор рассист - другое поведение "цветных". Также сильное рассовое разделение, ошхушхение, что ККК ещё жив. Особенно это ощущается после Канады, где очень трепетное и уважительное отношние к разным культурам.

Ещё о здоровье. В канаде стараются предотвратить дальнейшие проблемы со здоровьем, а здесь - заработать. Не можешь платить - иди продавай дом, становись банкротом или умирай. Вот и вся разница.

+1000, те же ощущения при хорошей страховке. Чистый бизнес во всем, любой клиент/пациент - всего навсего источник потенциального дохода, и основная задача - урвать с него побольше сейчас, а потом - хоть трава не расти. Причем местное население не имея альтернативы, привыкло к такой извечной "борьбе", после Канады это очень шокирует.

А вы наивно полагаете, что после США не шокирует мед система Канады? Еще как шокирует. Только желание урвать в Канаде не на уровне конкретного врача и пациента, где можно что-то сделать и поменять, а на уровне правительства, которое диктует, кто и как часто и по какому поводу может и должен ходить к врачу. Я из тех, кто считает недостатки амер. мед системы благом: из-за них в страну не прут десятки тысяч welfare minded людей. Естественный отбор, как говорится. Иначе бы Америка уже давно превратилась бы в Канаду.

главное шоб не Канада в Америку. )))

Да мне все равно во что Канада превратится...

да ты по ходу не в курси и во что Америку превратили )))так попиздеть пришла ниочем)))

Ой, Боня на своем еврейском матерном опять заговорила.

на еврейском матерном??? я пока вроде с тобой по русски.... у тебя с евреями тоже проблема? но только с Канадой???

Я не наивно полагаю, я в Канаде прожила 7 лет и родила 2 детей, так что с системой знакома.

У меня совсем другой опыт - пару раз врачи могли при желании назначить кучу процедур вплоть до операций, страховка все оплачивала, и "урвать побольше", но каждый раз они советовали начать с минимального вмешательства.

ой ну какая вы мадам умная ,невестка моей подруге тоже такая умная была со своей зашибенной стрховкой от работы ,все кричала шо лучше просто не бывает,а как получила счет из роддома ,так сильно удивилась сколько оказываетсаы всего ен покрывает ее страховка ,которая утверждала ,что роды покрыты)мои друзья в америке 25 лет ,думай ув системе разобрались ,только им сейчас по 50 ,у них свой бизнес ,но одан проблема ни одна страховка их вообще барть не хочет ,аха ,у мужа порблемы там и никому он накуй не нужен ,еле нашли за 1500 в месяц да и то покрывает хер знает что.

А ее мужа кто-то заставляет свой бизнес иметь? Пистолет у виска прям держат и говорят: не смей, гад, найти работу, которая предоставляет страховку! И жене его тоже запретили на такую работу устроиться, да? Да она в любой Wal Mart может пойти работать и иметь хорошую страховку, которая все мужу покроет. Нет же, и то хочу, и это хочу, и чтобы бизнес свой, и чтобы на других не работать, и чтобы деньги хорошие, но при этом за здоровье мое пусть правительство платит! Фигня все это, изжитки советского менталитета, при наличии которого человеку очень хочется, чтобы чужой дядя принимал за тебя решения и подтирал тебе попу, потому, что сам так и не научился.

ты дура,да???? кто просил чтобы правительство платило????? люди просто не могут найти страховку ни за какие деньги им по 50 ,есть проблемы со здоровьем .с трудо мнашли за 1500 в месяц . нах им на работу идти? у них все замечательно ,они за свои деньги хотят купить страховку -фсе.

Да нет, это ты как раз-таки дура, потому что совершенно читать не умеешь и критически мыслить. Если людям по 50, то у них разные есть возможности работать и иметь мед страховку. Никто их не вынуждает выбирать тот путь, который они выбирают, а потом ходить жаловаться, как все плохо.

пиздец.... всем бросить бизнесы и бежать на 8$ в час в Волмарт.... так на всех Волмартов не напасешси)хорошо в Америке жить,шоб не подохнуть без мед. помощи надо в волмарте работать)

Реально американская система ничем канадской не уступает, а даже наоборот. То, что у ВАС лично другое отношение, тут спорить бессмысленно, так как дело субъективное. По большому, выходцам из СССР и России ближе канадская система - правительство от колыбельки до могилки чтобы оберегало. Поэтому надо думать каждому индивидуально, что им больше по душе, какая система политического устройства. И если канадская ближе, то в США лучше не соваться.

Прививки:
http://www.cdc.gov/vaccines/recs/schedules/default.htm
http://www2a.cdc.gov/nip/schoolsurv/irExemptions.htm
http://www2a.cdc.gov/nip/schoolsurv/irSummary.htm

Рент
craigslist
rent.com
apartments.com
zillow.com
booking.com - отели

1. Нет. Французский нафиг не нужен в штатах. Вот испанский да, весьма актуален. Или частная школа или репетитор или альянс франсез на худой коне2
2. ре-ентри пирмит брать
3. ГК
4. После того как проживете на земле США 4 года и 9 месяцев.

Спасибо!
Альянс посмотрю. Почему "на худой конец" - он плох относительно других школ?

Он весьма неплох и не дорог, но туда прийдется ездить. Ну и если Ваши дети будут жить и расти в штатах, то лучше займитесь испанским.

1. Там вам скорее спаниш понадобиться и языки похожие кстати :)

2. Не знаю

3. Не знаю

4. Не знаю.

Рентовки смотрите на крэйгслисте, прививки смотрите в гугле, как маленькая :)

А вам вопрос как вы Гринку из Канады выйграли?! :) (я давно мечтаю переэать в Штаты, но пока тихо мечтаю, понимаю минусы и плюсы).

Точно так же, как все остальные :) Ты подаёшь, как российская гражданка (по месту рождения ведь!) Играешь в лотерею.
Ну можно и просто найти там работу и получить визу, а потом со временем и ГК

Так работы у них и так нет. Кто мне будет заниматься, чтобы делать какую-то рабочую визу, работодатель не будет же. Там своих, безпаботных, сейчас много :(

а разве канаде можно играть в грин карту????????????????

приехавшие из СНГ как правило имеют 2 гражданства, вот и подают

там, по-моему, по стране рождения?

Вопрос американским мамам.
Кажется, нашла школу. Позвонила туда, сказали, что они full и не могут принять новых учащихся. Какие у вас правила? Если я буду жить within the attendance area, они всё равно будут обязаны принять детей в школу? Или если школа full, то хоть живи в соседнем доме, всё равно full.

Зависит от штата.
Есть разные школы. Магнет, обычные, приватные и т.д.
Магнет бывают с атенданц зоной и без. Вы можете хоть на территории школы жить, если они без аттенданц зоны, а только по лотерее, не возьмут.

Это полностью паблик скул. Пока просматривала школы, видела, что некоторые по лотерее. Это что, весь набор - сплошная лотерея? "Лотерейные" школы хоть хорошие?

Вы хотя бы сказали - в каком штате смотрите. Лотерейные школы только по лотерее. Если лотерейная школа в черном районе, то она вряд ли будет хорошая. У меня сын учился в лотерейной, которая входила в 10-ку лучших школ США.

Не правда. Часто "магнет" счколы делают в "чёрных" раёнах. Но! нужно жопу поднять, чтобы туда попасть. В лотерейную обычно идут дети родителей, кто переживает хоть немного о будушем детей, а не полный отстой.
и какая разница какой раён, если у школы рейтинг по экзаменах лучший чем в "белых" раёнах?

у нас магнет - паблик, и не самые лучшие паблик

Скажите, автор, а какие вы видите плюсы ?
Я, как ни кручу, вижу одни минусы

Тот, кого не зовут сюда, видят одни минусы, а кого позовут - бегут подхватив портки.

Это вам так приятней думать.

Нет, вы евских дам проанализируйте, из штатов в Канаду никто не уехал, а наоборот - полно и обратно не собираются. Да и еще посчитайте канадочек, мечтающих о штатах.

из штатов в Канаду тоже едут

На еве таких нет. Только те, кто на Джей визе сидел, а обратно в свой мухосранск не хочет, отсиживают срок в Канаде, по ходу дела канадский паспорт получают и снова в штаты по ТН.

Даже неудобно вас разочаровывать.
Конечно, есть такие на еве, только вам они не позаботились сообщить о себе.

Представьте себе есть. Мы уехали из Штатов в Канаду. В Штатах прожила 8 лет, в Канаде уже 4, ничуть не жалею.

а почему вы уехали из Штатов? нелегально там жили?

Уехали из Штатов, потому что жизнь в Канаде нам нравится больше. Жили там абсолютно легально.

Таких как вы - явное меньшинство. Никто не говорит, что таких случаев нет. Русские даже обратно в Россию возвращаются и из Канады, и из Америки. Но это никак не говорит о том, что объективно в России лучше в целом. Просто конкретно какой то семье или индивидуальному человеку в определенный момент жизни лучше будет в России, чем в той же Канаде или Америке.

Это Вам хочется в это верить, что все просто мечтают прорваться в Штаты "хоть чучелом, хоть тушкой". У нас несколько знакомых, которые жили в Канаде, уезжали на какое-то время в Штаты и возвращались обратно. Если вам объективно лучше в Штатах, то что вы до сих пор делаете в Канаде?

А где вы жили в штатах и где в Канаде?

гы) я живу в Канаде и совершенно не хочу в Штаты - мне их президент не нравится

Так вас и не зовут.

Нам тоже президент не нравится, поэтому мы его в ноябре из Белого Дома и выбросим! В этом и есть прелесть американской системы :).

А нам нравится президент. Про-Канадский! :)

Да, да! Но только мы не хотим жить в Канаде, как вы уже догадались, поэтому про-канадскому президенту не долго в Белом Доме осталось страну заканаживать!

Ой какие вы законсервированые. Но вы успокойтесь, ещё на один срок терпения наберитесь.

Да нет, Америка насытилась этим коммунистом по самое не хочу, поэтому терпение мое мне не понадобится - не будет Обамы в Белом Доме к 2013!

Вы гарантируете? :) :)
Я вот очень сомневаюсь...

дак вас вроде и не зовут ... а ме не хотим в америке ,только не понятно почему вас это удивляет????

ты не в тот пост ответила; там куда ты ответила никто разговор не вел о том, кто кого зовет. радуемся, что США - не Канада и позволяем Канадцам радоваться, что Канада - не США. Лишь бы не намешали социально-ориентированные своими переездами туда-сюда.

Я уехала, при чем тут какие-то левые дамы ?
Теперь зовут обратно, я никак не могу придумать, чем мне в Штатах будет лучше.

Вы тему не уводите, лучше набросайте причин, по которым стоит вернуться.

Вам точно не бдет.

Промазала с ярлыками ? :)

Понты - страшная сила, затмевающая разум!;-))) А главное - все дураки, особенно те, кто живёт в Канаде и не хочет ехать в США. Шило на мыло менять- нехрен делать.

никогда бы не поехала жить в Штаты. Совсем другой менталитет.

Ну дык, и в Канаде совсем другой менталитет :). Я вот тоже ни за что в Канаду бы не поехала, потому, что другой менталитет. Странный какой-то аргумент для иммигранта!

бугага, у вас мании величия нет?

я не автор но тоже не вижу плюсов
к тому же автор не упоминает на что она там собирается жить, кем и где работать
"1. Дети во френч иммершн, не хотелось бы потерять французский. Есть какие-нибудь франкофонные школы в США, не частные?" - скорее всего только частные или вы будете нанимать учителя. Первый минус.

"2. Я сейчас учусь, учиться ещё несколько лет. Как за это время не потерять статус ГК?" - вы планируете продолжать учиться в Канаде? У вас нет возможности перевестись в штатовский вуз? если нет то это второй минус - вы теряете время либо на учебе в Канаде, либо теряете время и можете потерять статус ГК. "Many immigrants believe they can live abroad as long as they return to the U.S. at least once a year. This is incorrect. If you think you will be out of the U.S. for more than 12 months, you should apply for a
re-entry permit before leaving the country. A re-entry permit is valid for up to two years.You may
show the re-entry permit, instead of a visa or your
Permanent Resident Card, at a port of entry. Having a
re-entry permit does not guarantee that you will be
admitted to the United States when you return, but it
can make it easier to show that you are returning from
a temporary visit abroad. Visit http://www.state.gov or your nearest Department of State Consular Office overseas for more information"

3. Если я получу ГК, при въезде в США мне обязательно надо будет показывать ГК или всё ещё можно канадский паспорт? Канада признает двойное гражданство, Америка признает тоже, но не приветствует. Цитата: "закон США требует от гражданина использовать американский паспорт при поездках за границу. Если вы продолжаете использовать паспорт бывшей страны или показываете каким-либо другим образом, что вы являетесь подданным другой страны, власти США могут заподозрить вас во лжи при даче клятвы верности. Это может послужить причиной лишения вас американского гражданства. (Если ваша страна требует использования старого паспорта для въезда только в эту страну, то вы не рискуете потерять гражданство США.) " Это как для вас минус?

4. Через сколько лет можно подаваться на американское гражданство? - читайте на сайте

автор главный вопрос на что вы там будете жить? рентовать жилье? вы такой ценный специалист что вас оторвут с руками и ногами на рынке труда? Какие перспективы у вас в Канаде

бежать выпучив глаза в америку из канады не стоит - все взвешивайте и думайте.

В том-то и фокус. Образование хуже. Реально- хуже. Здравоохранение дороже. ОК, ну пусть качество лучше, но это спорно, как повезет. Жилье дешевле, но, чтобы не платить налоги Канаде, придется здесь продавать дом. Криминальная обстановка намного хуже канадской. Да, да- зависит от района. В отличии от Канады, где районы принудительно смешивают. Личное мнение- какая-то общая повисшая напряженность.
С работой проблемы нет. С этой стороны одни сплошные перспективы. Цены на бытовые товары дешевле. Дети рождены в Штатах, они граждане, но как из этого вытащить какой-то плюс не очень понятно.

Не совсем поняла, почему здравоохранение "качества лучше". Чаще всего "лучше" означает всего лишь "без очереди на СТАНДАРТНЫЕ операции или услуги ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕНЬГИ, и МНОГО". Качество медицины и предоставление услуг сравнимо.
Жилье дешевле - ну смотря где. В хорошем городе (регионе, районе) наверное и жилье дорогое, а в "не очень" хороший автору лучше ненада.
Насчет криминальной обстановки - скорее всего да.
Не совсем поняла, где и как в Канаде "районы ПРИНУДИТЕЛЬНО смешивают"?

Это личные впечатления после жизни в двух странах.

Принудительно в том плане, что субсидированное жильё и билдинги есть и в дорогих районах и обычных, таким образом не образуются гетто.

Не поняла, это как "районы принудительно смешивают"?

Наверное значит, что строят субсидированное жильё в хороших районах :)

не строят )

Ещё как строят :) У нас в хороших районах тоже строят. чтобы равенство было ;) И никаких гетто!

согласна, тоже заметила такую тенденцию, покрайней мере в западной части Торонто знаю несколько таких "точек" :-)

Так про это в газетах писали еще десять лет назад, в Виктории аж демострации протеста были, бгатые старички митинговали, мол мы сюда с честно заработанным миллионом, а нам гопников подселяют. Это как раз и есть одна из отличительных черт Америки и Канады

Например на янге и шепард несколько субсидированных билдингов вперемешку с кондо, у которых рент 1800$ в месяц 1 бедрум. И ещё по-янгу такие есть. Хорошо они устроились.

А...есть такое. В принципе идея неплохая: и "гопнические" дети дай Бог хороших манер наберутся, и гетто не образуется.

Что-то в этом есть :).

Субсидированное жилье - ето кооперативы? У нас есть целый комплекс прямо на озере стоит, рядом с кондо конечно. Я думала там живут неблагополучные люди, а недавно узнала, что етот комплекс окрестили артистическим. Там куча народу, которые в разных артс, и, естесственно, достаточно бедные.
Вообще ето очень хорошая идея так смешивать разное жилье. Действительно работает.

Нет, что ты :) Это просто правительством оплачиваемое жильё для бедных слоёв населения (на пособиях и пр.) Туда надо в очереди стоять. И обычно там живут... ну самые самые. Условия часто плохие, дома в плохом состоянии.

Кроме субсидированого жилья еще школы: средняя государственная лучше средней частной. Проблемного ребенка , которым не занимаются, большая вероятность найти в частной школе ( родители, кот. не хотят признавать проблему, бегут из гос.школ, потому, что те давят с решением). Т.е. образование, хорошее и бесплатное, дети из бедных семей получают в среднем такое же, как и дети из обеспеченых семей. Есть конечно, исключения, как и во всем, но в общем, картина совсем другая, чем в Штатах.

Спасибо за очень ценную для меня информацию!! Да, рент. Рынок благоприятнее, чем в Канаде, но всё относительно, естественно.
Да я вот и даже не знаю, радоваться или нет. Первый выигрыш в жизни, можно сказать :). И ещё непонятно, насколько выигрыш.
Не уверена, публичная ли это информация, но, может Вы знаете. На границе на меня будет заведено два файла - как владельца ГК и как канадца, часто посещающего США? Или вся информация будет отображаться в одном файле? В смысле, если я въезжаю по канадскому паспорту, будет видно, что при этом у меня есть ГК?

А нафига вы тогда крутите? Зачем себя мучить то? Ну, оставались бы в Канаде и ненадо ничего крутить!

Работа. Больше перспективных проектов в Штатах, не налетаешься. Да и работодатель деньги считать умеет.

Так неужели не понятно, что причины наличия перспектив в США и имеются из-за той инфраструктуры, которая в США имеется? Да, не идеально, но для процветания бизнеса намного более оптимально, чем в Канаде. Нет такой страны в мире, где все идеально. За все надо платить. Если хочешь, чтобы бизнес процветал, тогда ему надо создать условия - снизить налоги и бюрократические препятствия; а чтобы снизить налоги, надо отказаться от мечтаний о том, что госво тебе и пенсию даст, и за визит к врачу оплатит, и в школу сводит...

О, ну вот вам и разница в ментальности: есть страны, где заботятся о людях, и есть страны, где заботятся о бизнесе.
Я еще худо-бедно понимаю пенсии, но как бизнес связан с тем, что нормальную школу надо искать , поступать по лотерее и проходить через еще кучу нелепых препятствий ?

Мы в США, приехали из Канады 2 года назад. Вот теперь думаем возвращаться или продолжать жить здесь. Будем жалеть в любом случае, думаю, есть плюсы и минусы - от приоритетов зависит. Я склоняюсь к Канаде....

Просто интересно, а что вы лично для себя как минусы определили?

Я выше автору писала ответ по типу что "от добра добра не ищут".

Я сама в Канаде обитаю, и я не вижу за чем автору нужна Америка при ее раскладах.

Очень многое зависит от личного мироощущения, что имели в Канаде, куда ехать в США... Мы из Торонто во Флориду приехали, минусы - деревня, медицина (у нас хорошая страховка), криминал и отсутвие плюсов русского комьюнити... Но плюсов тоже много...

А в Канаде Вы сколько прожили? Мне Флорида по состоянию здоровья очень нравится, было бы идеально, если б там работа нашлась. Но что мне грозит - те же озёра, но с другой стороны.

7 лет. Во Флориде хорошо, кроме лета, конечно.

Мне и летом хорошо :).
Да, мы тоже как-то так. Уже есть, что терять...

Эх, написала вчера, подумала, что все что перечислила, это как раз не самое важное, и с этим то можно смириться.
Что категорически не нравится - мораль этого общества - какой-то оголтелый цинизм и выгода возведенная в ранг морали. Здесь сытно и комфортно, но не перспективу - ну не хочу здесь стареть, и чтобы дети здесь выросли, впитав такой менталитет. Все сугубо ИМХО.

+1. Плюс я в таком реднековском штате живу!!! Такой рассизм! несколько лет привыкала после Канады.

Ну так, переезжайте в тот же Нью Йорк или Бостон. Там никто и не заметит, что вы на американьских кровей.

Мне что? Я - белая. ко мне это не относится. Противно это, в принципе.

А что за штат такой?

Этож замечательно! Хоть где то есть рассизм, совсем уже сдурели со своей мнимой толерантностью, уже скоро сами в африку от цветных сбежите.

Все зависит от круга общения. Кто ж вам мешает найти людей с теми ценностями, что вам по душе?

Не хочу вдаваться в дискуссию по этому вопросу, но дело не только в круге общения, дело в менталитете который считается нормой и взращивается на уровне идеологии. Я высказала свою точку зрения исходя из опыта своей семьи проживания в двух странах. А каждый делает свой выбор.

А можно подробнее, чем менталитет в Канаде отличается от США? Я в Канаде никогда не была, но всегда думала, что менталитеты схожие.

Щас я тебе ролик найду :-) несколько минут тебя просветит! :-)

гы, правда американцы ответный придумали, тоже прикольный :-)
http://www.youtube.com/watch?v=BRI-A3vakVg

Ха-ха, прикольно :) Но я серьезно спрашивала :)

"Очень сходен образ жизни. Более того, канадцы смотрят американское телевидение и американские кинофильмы, слушают американскую популярную музыку, читают американские книги и журналы и следят за одними и теми же спортивными событиями, происходящими на континенте. В то же время в некоторых - весьма важных - вопросах Канада отличается от своего южного соседа"
вся статья тут http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/3416/%D0%9A%D0%90%D0%9D%D0%90%D0%94%D0%90

Хотелось бы послушать из уст тех, кто жил в обеих странах, а не из русскоязычного источника. Извините, конечно.

тогда ещё надо сравнивать Восток-Запад, так как восток Канады & Штатов очень отличается от Запада :-)

Ну вот, началось увиливание :)

Канадский менталитет - как любой менталитет маленькой нации при большом соседе -завистливый и подозрительный, а у американцев - широкий и открытый.

гы :-)

А чего гы -то? Как Португалия с Испанией, как Украина с Россией и т.д., бьют сщбя пятками в грудь и доказывают, что они нация.

Вот именно, что Россия что Штаты затычки на все мировые дыры, всё никак доказать друг-другу не могут кто из них Хлавный :-)

Именно так! :-) Лучше быть затычкой, чем портянкой :-)

слава Богу не все так мыслят как вы! :-)

уже вроде лето скоро,а некоторых еще весна не попустила)(

Субьективнное :
Общая напряженность в Штатах. В Канаде по сравнению- сильная расслабленность. Во всем, абсолютно.
Посмотрите по этому топику: если вы хотите школу уровня средней по Канаде/общение с людьми своего круга/нормальный для Канады уровень медицины- в Штатах вам рекомендуют искать, перебирать, и в конце концов вы найдете. В Канаде, соответственно, это каждая первая школа, буквально- каждый второй человек, с которым вы пересеклись, каждое первое мед. учреждение.
Как-то вот в Канаде проще, спокойней, образно говоря - полицейский- это не представитель власти, а твой сосед, выполняющий свою работу

Судя по еве, как раз канадки всегда везде пересравшись, а в штатах - все спокойны :-)

Вы по еве о жизни судите? :crazy

Потому что на расслабоне сидят в форумах в то время, как американки вкалывают на работах ;-)

таааак, не надо на наших копов наезжать :) они очень хорошие :)

Жду! :)

То что написали выше, в принципе, соответствует действительности.
Вот сугубо мое личное мнение, никого обидеть не хочу но....

Канадцы спокойнее, доброжелательней, толерантней если хотите, они с юношества не воспитаны в борьбе "как бы тебя не облопошили и как обуть другого".Это спокойствие отчасти дает им социальная система.

Если говорить об идеологии, не хочу здесь дискуссировать, но откройти канадские и американские газеты и почувствуйте разницу... Американский обыватель живет в стране №1 и уверен в ее избранности

Канада в большей степени состоит из недавней иммиграции, она лучше осведомлена что существует еще и другой мир, с многовековой культурой и т.д.

Опять же, у Канады, совершенно иная иммиграционная политика, при всех ее недостатках, она дала возможность приехать профессионалам легально. Наши соотечественники в США в большинстве своем приехали либо по виде невест, либо нелегально, и контингент очень отличается не в пользу США.

Слишком увлеклась, топик перешел в другое русло, всем удачи в принятии таких нелегких решений.

Вы пошутили по поводу большинства соотечественников приехавших нелегально или по визе невест? Таких вообще-то меньшинство. :-)

Жень, не звезди. Сама ты по какой визе приехала? ;) То-то же.

И по какой же?;-)

По той самой, что здесь хаиш ;).

И какую же визу я хаю и где?:think

Опять дуркуешь? Перечитай свои посты, почтовая невеста :).

Посты? Где? Какие? :think Ты меня часом ни с кем не перепутало?:-) А за кого я замуж вышла если не секрет?:think

Тебя не с кем не спутаешь :).

Так и когда ж я этой самой невестой то хоть приехала? Это ничего, что я на момент приезда уже 7 лет как замужем была? :-)

Давай свою версию, как ты сюда попала. Внимательно слушаем :).

А на хрена мне надо бисер перед свиньями метать.:-)

Вот и всё понятно.;-)

Да мне ваши понятия до одного места, но все же любопытно откуда вы взяли, что я почтовая невеста.:-)

Да каждому свое. Конечно, в США больше возможностей в среднем, но, если люди уже устроены в Канаде благополучно, то для них может быть рискованно переезжать. То, что у них будет страховка и работа, не факт, что это в один прекрасный момент не закончится, а медицина понадобится. Кто может это знать? Школы в США на самом деле лучше канадских, просто надо знать где.:) Спросите у азиатов. Они туда конкретно детей возят, а я даром информацию раздавать не хочу: все равно одно хамство в ответ. Ищите сами и найдете.

Вы абсолютно правы насчёт рисков...
Азиаты едут в США английский изучать, разве нет? Меня школы не с ESL поддержкой интересуют, а френч иммершн.

Белым с азиатами очень сложно конкурировать. У нас в Калифорнии есть школы откуда белые бегут, так как дети которые реально были умничками не способны угнаться за азиатами.

Было бы желание! А зачем с ними конкурировать вообще? Ну, пусть они своих детей тиранят, заставляют часами на скрипке играть и т.п. А я лучше со своими лишний раз на улицу схожу или в UNO сыграю :).

Не получится, у них мозги по другому работают. Как только в школе азиатов более 40% становится, белые начинают убегать. Хавать фан в школе больше невозможно будет.

Полностью с Вами согласна. Только сама об этом думала. В США на самом деле больше возможностей. А школы? Смотря в каком районе; если с умом подходить к этому делу, то можно не только в хорошем школьном районе устроиться, но и в хорошую частную школу детей отдать - и ненадо тогда за азиатами гоняться. Только дело в том, что если в Канаде человек уже хорошо устроился, обзавелся друзьями, связями, детьми, то лучше уже и не дергаться - разница между Канадой и США в финансовом плане не настолько велика, чтобы срываться вот так. С другой стороны, кроме финансовой стороны, есть и другие аспекты и если именно они перевешивают, то тогда стоит переезжать, но это дело глубоко личное и никто на Еве не способен взвесить и оценить все за и против конкретной семьи автора.

Моя семья переехала 5 лет назад. Есть плюсы, есть минусы (куда без них:)) Если бы вы меня спросили о впечатлениях в первый год жизни в штатах, много бы негатива услышали:), а сейчас - навряд ли вернусь в Канаду.
По вашим вопросам: есть частные школы с французским, бесплатно - в средней и старшей школах как иностранный язык (зависит от штата). С момента получения гринкарты вы должны пересечь границу штатов в течение 6 месяцев (поставить штампик), ну и после этого вам дадут еще (кажется полгода) на переезд. В противном случае гринкарта теряется. На гражданство можно подавать после 5 лет проживания в стране. Без стандартного набора прививок вам не сделают в Канаде медформы на гринкарту. Нам пришлось даже взрослым ставить дополнительные прививки (например, от ветрянки).

И взрослым? Хмм, я точно переболела ветрянкой. Они на слово поверят или можно попросить анлизы сделать?

5 лет надо непрерывно прожить или чтобы вообще 5 лет накопилось?

Про ветрянку на слово поверят. 5 лет нужно непрерывно прожить. А вы не граждане Канады? Просто зачем торопиться с американским гражданством?

Автор, есть в Америке школы с French Immersion, государственные (а также с Japanese, Chinese) Вот, например, школа в MD http://www1.pgcps.org/robertgoddardfrenchimmersion/ Набор туда по лотерее для первого класса, для старших классов рассматривать будут каждый случай индивидуально. Мой ребенок учится в школе с японской программой, ее друга (сын военного, вернувшегося из Японии) приняли в 6-й класс после беседы со школьным начальством.

Те, кто ищет от страны бесплатного жилья, и бесплатной медицины, и русских общин, ПОЖАЛУЙСТА, не переезжайте в США - нам тут такого добра и даром ненадо! Вам тут будет хреново, а из-за ваших социалистических ценностей нам потом тоже хреново.

Торонто вообще деревня страшная, уровень американского Огайо. Ржачка, как канадки ездят за покупками в приграничные американские города. Как деревенские мешочницы в рашке ездили в Москву.
Гордятся своей бесплтной медициной - три раза ха-ха, канадское правительсво за эту халяву с них все до копейки в налогах содрало. А потом канадки тут сотнями топы заводят, что к специалисту врачу не попасть, самодур фемили не дает направление.

Зачем Огаё хаите? Красиво там и хорошо! :-)

а тебя шо болезненую беспокоит? ну конкретно?? ты же в прекрасных штатах ,не покуй ли тебе ,как и кто в Канаде живет?

Это мантра такая, говорят от жабы помогает.:-)))

что-то я вспомнила ту тему, где подруга автора в США возвращалась после 9 лет отсутствия... автор, отзовитесь, как у нее там с гражданством и пр?

Ага, и мне интересно :-)

Хочу всем сказать скоро в америке будет ещё хуже,а жильё ещё дешевле.Зачем вам туда ехать,не пойму.
Америка банкрот.

вот дурочка-то какая, на Дашу многодетную похожа.

Смейся,время покажет.

+1 а ведь вы правы

Боюсь, вы правы в какой-то степени :( Outsoursing тоже процветает вовсю :(

Знаете, что меня каждый раз поражает? Что сначала, когда кризис затрагивает Америку, такие, как вы, бурно радуются - "так им и надо", а потом, когда жопа доходит до вас, начинаются вопли "во всем виновата Америка". Неужели до сих пор не очевидно, что при современной системе экономического устройства мира, если в Америке "будет еще хуже", то нигде не будет лучше очень долго? Только разве что в Северной Корее ничего не изменится.

в Holliston,MA паблик школы с французским (french immersion program).

Спасибо, посмотрю ещё и их.

автор а какая была первоначальная причина что вы подались на ГК?
или просто сидели и решили а чего бы не податься?
Если причина (т.е. минус) была то отталкиваетесь от этого - на сколько эта причина нивелировалась или наоборот усугубилась
но решение вам предстоит очень трудное и советы с евы тут вряд ли сильно помогут

Я с 1998 г. регулярно подаюсь, хобби у меня такое :). Тогда это был бы подарок судьбы, а в 2012 уже и не знаю... :).

ого!
какие же люди все разные - 14 лет участвовать, я бы давно забила бы на это дело - видно вас все таки что-то не устраивает в текущем состояние дел в Канаде.

Тогда может это ваша судьба

автор почитайте еще другие тематические форумы про тех кто уехал по гринке

мне кажется тут в топе уже идет обсуждение по типу что круче Америка или Канада, как в песочнице меряются не пойми чем

а хорошие и плохие места для проживания и работы есть как в Канаде, так в Америке

Не 14, был перерыв - Россия не участвовала несколько лет :).
Да я везде вижу плюсы и минусы. В ближайшей перспективе, пока я учусь и дети в школе, Канада удобнее будет. В долгосрочной - Штаты. Надо решить, жить сегодняшним днём или сделать ставку на будущее :).

ну на мой взгляд заявление "жить сегодняшним днём" про Канаду это несколько категоричное заявление
школа у детей как долго - не пропадет ваша гринка?

мне очень жалко что у ребенка пропала френч иммершн - когда мы переехали на север

В том и дело, что пропадёт :(.
И французский практически родной :(.
А что, в Канаде френч иммершн не во всех англоязычных провинциях? Почему на севере нет? Страна-то двуязычная.

эх на севере страна даже трех язычная - для провинции Нунавут - "инектикум" является третьим официальным языком
школа тут одна и французкий не дают, пытаются дать "инектикум", но как то не то что французкое погружение которое было у нас в Эдмонтоне. это раз в неделю с местной женщиной - которая с детьми что-то поет. За неделю из голов у детей всё улетучивается.
в Эдмонтоне - у ребенка все занятия велись на французком, ну вы должны знать если ваши дети ходят в такую школу.

А чего вообще спорить, где лучше? Кому где лучше. Люди-то разные, одному нравится США, другому - Канада. Третий Россию предпочитает. Четвёртый ещё где.

Ну лично меня возмутило не где лучше ,а заява ,что все мечтают в Америку переехать)прям спим и видим)

Ну многие американцы считают, что их страна самая лучшая в мире :)

ну да, ну да, а еще во второй мировой они тоже победили

Кстати, они победили. Вы не знали?

формально они были в числе победителей, в реальности же они стали учавствовать в войне только чтобы успеть к финальному призу - аннексии и контрибуции с побежденной Германии

для меня они не победители а паразиты

Не путайте локальную, если можно так выразиться, войну, как Великая Отечественная, и Вторую Мировую. Взятием Берлина и капитуляцей Германии закончились военные действия в Европе, а формально WWII закончилась 15 августа 1945 г., когда после военных действий американцев капитулировала Япония.
Тема очень непростая, потому что и в СССР, и в США события подавались в определённом контексте с большой долей идеологии и пропаганды. Фактически же, в WWII участвовало 72 государства, в каждом есть место и подвигам, и трагедиям, и право интерпретировать события с точки зрения участника. Историю своей страны все более-менее помнят, других же воспринимают либо относительно своей истории, либо совсем не вспоминают. Вы, например, много знаете об участии Эфиопии или Индонезии? Хотя бы, на чьей стороне они воевали?

Включив логику (не буду мучить гугл) и скажу что не на стороне нацисткой германии. Вряд ли истинные арийцы адекватно восприняли бы в своих рядах бойцов из Эфиопии.
я бы предпочитаю говорить что США победили в в войне с Японией, в войне с Германией они так сказать участвовали.

Локальные подвиги и трагедии есть в любой войне, с обеих сторон как победителей так и побежденных.

Вот как вы думаете средне статистический американец назовет хотя бы 3-4 страны которые еще участвовали во Второй мировой войне?

Напоминаю, это была мировая война, а не Германия против всего мира. Кто же тогда с кем воевал в Африке? Там, вроде, все не арийцы :).

Вы имеете право на свою точку зрения, равно как и американцы на свою.

Я не знаю что такое "среднестатистический" американец, равно как и что такое "среднестатистический" русский. Но люди, которые удивляли (лично меня) знаниями про Россию, мне встречались и в США, и в Канаде, и в Китае. Например, таксист во Флориде мне пересказал содержание "12 стульев" Ильфа и Петрова, оказалось, что был на спектакле какого-то российского театра.

Ну технически, они ведь не проиграли :) А значит победили. Не они одни, конечно. И далеко не самую решающую роль играли.

Мне они часто напоминают соотечественников на родине, которые считают, что берёзок и уникальной природы, кроме как в России, нигде больше быть не может :).

Школы с французким есть. И платные и паблик. В соседней деревне с К все предметы на французком до 4-го класса,потом частично. Школа паблик,французкий класс в ней один на поток.

A не практичнее в Америке учить испанский?

Вообще-то одно другому не мешает, а после одного языка другой идет легче. Смотря на каком уровне французский у ребенка.

Конечно, не мешает, но обычно в ср. школе только один экста язык.

Я о том, что "начатый" в детстве язык так просто не потеряешь.

Это точно, к тому же испанский после фр. пойти должен очень хорошо:)

Автор, а что вы хотите выиграть от переезда в Америку? Более высокую зарплату? Жить в теплом месте? В принципе у вас хороший вариант, если канадское гр-во есть, если что с медициной, всегда можно вернуться в Канаду. Деньги зарабатывать в штатах. Единственное, я недавно разговаривала с канадцем, который прожил в НЙ много лет. Потом ему пришлось вернуться лет в 50 обратно по некоторым причинам. Он не смог устроиться по специальности. К нему было отношение как к иммигранту, нет канадского опыта - до свидания. В НЙ звонить не хотели за подтверждением. Так что смотрите еще на ето. Думаю, тут зависит кем работаешь.