Финансовый вопрос в романтических отношениях
Живу в Европе 9 лет и буду обсуждать свой опыт с русскими мужчинами, живущими долго за границей. Я не ожидаю, что на первом свидании мужчина будет платить за мой кофе или ужин. За исключением, когда прозвучит "я приглашаю". Поэтому я всегда достаю кошелек и собираюсь платить. В России, по отзывам подруг, редкий мужчина в такой ситуации разрешит женщине заплатить. Мой нероссийский опыт показывает, что редкий мужчина не разрешит женщине заплатить. При этом они могут чуть поломаться, типа точно сама заплатишь? Я такое не понимаю и воспринимаю как согласие мужчины на оплату мной части счета. Последний раз было вообще смешно. На втором свидании, дружеском или нет было еще непонятно, мужчина уже платил только за себя как само собой разумеющееся.
Я что-то не так делаю? Конечно, если я сложу лапки и не предприму попыток заплатить, то мужчина заплатит. Но ведь проблема не в деньгах как таковых, а в ситуации. Я понимаю, что мужчина готов бескорыстно платить, когда женщина ему очень нравится. С другой стороны я не тащу мужчин на свидания насильно. Или все нормально?
Я прошу модераторов не переносить топ из заграницы. Мне нужны советы женщин с заграничным опытом. Я бы хотела поговорить о финансовых взаимоотношениях не только с русскими, но и импортными мужчинами.
Вы же так долго здесь живет, неужели для вас все еще странны такие ситуации?
То есть конфет и букетов в конфетно-букетной стадии не ждать?
Мои женские чувства ниакак не ущемляет необходимость заплатить за себя в кафе.
Если бы я искала нового с такими с которыми надо счет пополам
Нафиг надо
Мужчина не моего полета
Пусть кто нить другой такого подберет
Гм, что-то я сомневаюсь, что он вообще об этом думает.
Не даете мужчине побыть мужчиной
Не лезьте сразу за кошельком
Подстраивайтесь под его поведение
Если медлит с оплатой всего счета и кидает взгляды на вас тады ой
Вообще меня всегда приглашают даже без романтики
Поэтому надо разобраться в себе, кто же мы сами: эмансипированная или "классика". Если по принципу "я сама всё могу", то и не надо удивляться, что другие, малознакомые люди с этим соглашаются и принимают нас такими, какими себя подали.
Единственное, за что я сама плачу, это за стоянку.
А как по-дургому мужик вам покажет или скажет, что ждёт от вас вашей половины? Я уверенна просто, что вы сами лезете со своими деньгами.
Просто у мужчины есть два варианта : платить за себя или за двоих, а у женщины другие варианты - платить или не платить за себя.
Пока не любовники - это, имхо, нормально за себя платить
С друзьями платить.
С знакомствами на сз - лучше по первому сценарию, описанному выше.
:) cead mile failte
Конечно, есть варианты. Например, мужчина оговаривает, что приглашает и платит. Или дама оговаривает, что для нее принципиально платить за себя. Или в их кругу принято так или иначе. Но в общем схема как-то такова.
При дальнейших свиданиях дело более хитрое и уже очень зависит от обстоятельств.
Дело вот в чем: мужики не хотят быть лохами. В последние пару лет, в эпоху повального онлайн дейтинга, среди девушек (да и тетушек) развелось слишком много представительниц, которые используют онлайн дейтинг как наживку для мужиков чтобы за чужой счет пожрать/сходить в клуб/кино и пр. Причем, имена/ники онлайн -"лохов" готовых платить за ресторанную жрачку на первом свидании передаются от подружки к подружке (такое принято в студенческой среде - такого "щедрого лоха" часто имееет пол-кампуса, пока он не сообразит, что его именно "имеют" за жрачку и удовольствия). Есть даже вебсайты где такие двуногие акулы делятся секретами мастерства как бедным студенткам интернет-лохов на деньги развести и трусы не снять, даже интервью видела в газете где одна студентка рассказывала свои принципы "выживания в большом городе" за счет щедрых интернет-лохов. Мужики, видимо, тоже начали про это прознавать и открывают кошелек с большим скрипом на первом свидании, поскольку быть посмещищем никому не хочется.
Когда ваши отношения перейдут в более романтическую стадию - тогда уже сможете судить жмот он или нет. А первое свидание - это как на базар прийти и товар разложить, а место на базаре вы оплачиваете себе сами.
На первом свидании, когда мы договорились, что как друзья попьем кофейку, он произнес фразу - "убери свои копейки, не позорь меня". И я как-то сразу поняла - это мой человек.
А в принципе, пройдя через разные ситуации, и у меня, и у него, мы старались всегда платить поровну. Один раз он приглашает, следующий раз я приглашаю. Но это друг.
И-таки да, правила у меня есть.
Если иду на свидание - не выбираю дорогих мест, которые буду не в состоянии оплатить. Всегда беру с собой наличность - вдруг карточка не сработает. Никогда не предлагаю мужчине выбор прямо в ресторане - предпочитаю оговорить заранее. Если попить кофе - фигня вопрос. Но если ресторан, и вечер - я могу, к примеру, отказаться идти в дорогое место. Я буду чувствовать себя дискомфортно, если отношения еще не на стадии далеко зашедших романтических. Зачем? Лучше демократично где-то поесть и поболтать без особых затрат.
А если честно - то у меня как-то складывается, что я постоянно где-то себя ограничиваю, и все мои мужчины очень переживают за то, чтобы меня накормить. Уж вопрос не о деньгах - лишь бы я согласилась хоть что-то съесть - и они при этом счастливы.
Так что совершенно верно - все идет от твоей личности. Я могу совершенно серьезно отказаться идти в суши - у нас это такое культовое место для свиданий русскоговорящих, потому что я их терпеть не могу. Я лучше в бар с биллиардом. И мужчине сразу становится интересно. А за интерес они платят охотно и не жалеют. Главное, сломать стереотипы.
"Почему партнер должен получать удовольствие от того, что заботится, возит отдыхать, возит на шоппинг, кормит в ресторанах и чтотамещевсписке?
Почему партнер ДОЛЖЕН лишить Вас самодостаточности и перспективности?
Почему бы ему не получать рядом с Вами удовольствие от жизни, без всякой ответственности за Вашу жизнь, детей, нехватку денег на рестораны и отдых? Почему он Вам ДОЛЖЕН?"
А на первых свиданиях еще не то что не партнер, еще и не любовник. Скорее - знакомый.
Вообщем, автор, мужчина - он и Африке мужчина. Среди "претендующих" на ваше внимание встретятся всякие - и закомплексованные, и с кучей тараканов, и считающих совершенно искренне что выпитая вами чашка кофе за его счет - это гарант вашего обязательства прыгнуть к нему в постель непременно сегодняшним вечером, будут мужчины которые не будут верить что "онЕ смОгли вызвать ваш интерес к их собственной персоне", еще другие будут рады общению, рады пригласить на приятный, полуромантичный ужин при свечах, проводить вас до дома и ...усе...:) и такое тоже бывает :) Еще бывают дяди, на которых посмотришь...и хочется немедля оплатить и свой кофе, и его кофе, и еще и проездной ему на метро купить, болезному такому; бывают дядьки - видишь сразу "не твое, да он еще и явно стеснен, а так хороший парень" - ну чего мучаться, в дружеской форме оплачиваешь свой счет, предлагаешь дружить телефонами :) такой сам в сторонку отойдет :). А еще бывают дядьки, которые и билеты и гостинницу купят :) даже если ни грамма не случилось :) И не будет такой дядька чувствовать себя пользованным :) Такое случается или от обилия чувств или от надежды на это обилие :)
А еще бывают дядьки, которых "торкает" буквально сразу, и сразу осмысленно :) на предмет "Она-моя", скорее в дом ее к себе тащить проставляя штамп "живет здесь" :) Кто-то даже бегом женится "этим я взял за нее ответственность" :)
Так что, автор, если вы именно в "поиске серьезных отношений" (хотя бы в глубине души)- правильно задумались над моментом оплаты кофеев. Мужчина, заинтересовавшийся вами, будет платить и точка. Не факт, что будет продолжение. Не факт, что он потом захочет взять за вас ответственность. Но на уровне первых встреч интерес видно сразу...В том числе МЧ видят интересны ли они вам :) Платите за себя в тех случаях, когда чувствуете, что вам комфортнее заплатить - этим ставите границу "продолжения не может быть". И не мешайте мужикам быть мужиками, когда на встречу пришел редкий Мужик :)
Ну и в продолжении размытой мысли..."если мужик получает тетю, которая все сама, он вряд ли потом поменяется, когда ВДРУГ вы окажетесь слабой женщиной с диллемами". Не путайте себя на начальном этапе.
PS: описываемые дяди-представители самых разных европейских национальностей :), ну и русские, как мне казалось "лучшие" образчики ...
Читала совет, избегать платить за себя первые 3 раза хотя бы. Очевидно все жлобы и не очень заинтересованные к етому времени отвалятся :)
За кофе вообще смешно платить за себя, ИМХО. Если мужчина не может даже кофе угостить, то что ето за мужик такой вообще, и что вам от него может быть нужно? Для секса использовать? Так такой еще захочет, чтоб доплачавали за услугу :)
Повторяю, если есть какие-то предпочтенийа по здоровью или по желанию НЕ пить - не надо.
Вообще-то вопрос употребления или неупотребления алкоголя лучше обсудить до того. Ну так не навязчиво.
И Фелинка точно как я сказала. Наше дело предложить, его дело отказаться.
А раньше я тоже сама, бывало, платила - и ни к чему хорошему это не приводит :)
Девушка, мужчины "отваливаются" (после этапа кофейных напитков, а некоторые во время) по 6-ти основным причинам:
1) вы явно более яркая личность (как следствие с бОльшими запросами), чем они могут позволить даже без оплаты ваших счетов.
2) у вас есть дети и ваши жизненные обстоятельства вынуждают вашего мужчину в той или иной мере быть вовлеченными в детские вопросы (а мужику семья, или еще одна семья нафиг не нужны). Причем некоторые данный нюанс осознают еще ДО того как...
3) диаметрально противоположные сферы приложения интеллектуальной и физической энергии (Вы - кандидат наук, он ремонтирует обувь; Вы занимаетесь промышленным альпинизмом, он занимается лежанием на диване; Вы - женщина=домашний очаг, он напомаженный тусовщик (или наоборот:)
4) Не случилось химии, ни грамма
5) У него есть женщина (не важно в каком виде). Основное - это незаконченные отношения "там", пусть даже на "эмоциональном" уровне. В моем понимании, это "кАзёл", за то что голову дамам морочит
6) союз с вами предполагает огромную кучу проблем, разруливать которую ему лень :)... см. первые пункты.
И вообще, когда ожидать подарков и каких? Я вот подарила на ДР одному зонтик, красивый такой, дорогой, он не ожидал, через пару месяцев мой ДР подкатил, а он меня в ресторан позвал, при том, в самый обычный, при том, что мы раз в неделю обязательно в подобные рестораны выбераемся. Как понимать?
Но тут другое, если не 100% уверен, нефиг обещать. Мне БМ никогда не говорил, что мол я тебе куплю то и это.
Ну а если серьезно - перестать видеть в каждом поклоннике потенциального мужа или даже спонсора. Подарков не ожидать: надо будет - сами подарят (а вот как сделать "чтобы надо стало" - это уже другая история). Самой не спешить дарить: разюалуются. ну и вовсе не значит, что станут считать, что теперь сами обязаны. Могут просто раздуться от гордости: мол, вот какой я крутой мужик, мне даже женщины подарки дарят!
подпишусь... п.с. ломаю голову над подписью...
Ну и не говоря уже о том, что партнеры по танцам или деловые знакомые, или друзья задушевные - это несколько другая категория, чем поклонники и потенциальные самизнаетекто. В первом случае отношения как-то легче, проще.
Из этого делаю вывод, что он именно со мной ходит хочет по магазинам, гифт карта не пройдёт :)
Мне кажется, что рассчитывать на оплату можно, но не зацикливаться и примерять только то, что вам самой по деньгам. А если ему что-то сильно понравится и он сам завопит, что хочет, чтоб вы это примерили, тогда и сказать, что дороговата эта маечка от Кавалли, достаточно трусов от Клейна, но если эму сильно нравится, то вы не против это носить.
Я сама вообще хотела что то типа Маршалса пойти, но с ним точно туда не пойду. Его наверно только ВС или типа того привлекает :)
Кстати зря вы про Маршалс, я там себе классные туфли покупаю и сумки, а последнее время там такие платья упасть не встать, дорогущие ;)
Ему то шмотки точно вторичны, а мне нееет ;)
Но можно представить, что там у него на уме :)
Сам то он очень деловой, просто даже через чур иногда.
Я бы наверно еще погуляла, но ему надо было на работу. Если ему что то нравилось, то он показывал и спрашивал, нравится-ли мне это, вкус у него супер, ничего не скажешь. Попросил померить только одно платье, а так говорил:"Тебе подойдёт, берём" За всё сам заплатил, сразу сказал, что это его трит.
Конечно зашли в бельё тоже:) До парфума не дошли.
Вот так, хороший мужик, надо брать ;)
Честно, но он совсем не контролирует, скажешь "нет", ок, больше не буду.
Что то он во мне видит видимо;)
В ВС были, МК и BCBG
Если бы мне человек очень нравился, я бы ни за что поездки не отменила, тем более не бывает всегда и всё удобно, ни в браке, ни в любых других отношениях.
http://www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/story/2012/10/19/bc-marriagebill.html
Кстати, я вспомнила были два или три мужика - американцы - которые с удовольствием восприняли мое предложение о том что я сама заплачу свою часть.
Один, помню когда ему позвонили во время нашего обеда, на первой встрече даже не извинился что надо ответить на звонок. А просто стал разговаривать по телефону, на середине нашей беседы. В общей совокупности это и то что не заплатил, плюс еще пара вещей которые не понравились и я даже на второе свидание с ним не пошла.
Другой помню возмутился что нас что нибудь взять заставят. Да, он именно так и сказал - заставят еду покупать. Хотя мы договаривались поужинать. Так он с таким облегчением вздохнул, когда я свою Сангрию оплатила. Но там я даже не могла выдержать приличное время и свалить. Долго не сидела, быстренько рассчиталась и свалила. Нуднятина еще была та!
Еще один помню, когда пришли в ресторан сказал что заказывать ничего не будет потому как сыт:) Хотя владелец своей кабельной компании.
Ха-ха, надолго мне они запомнились, до сих пор смешно вспоминать:)
В общем для меня предложение заплатить за себя, это как писали наверху, проверка.
Мой настоящий бф возмутился когда я ему предложила оплатить счет. Но он потом сказал, что для него это был плохой сигнал, а я ему понравилась.
Но он не жадный, любит меня баловать:)
Предложение оплатить за себя я использую как дополнительную проверку. Тем более смешно даже сейчас вспоминать как некоторые товарищи реагировали на это. И потом за свое Жорево я сама заплатить могу без проблем:)