Школа
314

Как защитить чужого ребенка США

Подскажите как быть. Есть у меня соседи, 2 взрослые женщины и ребенок 4 года. Женщины мать и дочь живут как кошка с собакой, постоянно ругаются, скандалят, вплоть до драк, истерик, сопровождая все это матом отборным и пожеланиями смерти друг другу. Ребенку тоже достается не мало, сама лично видела как мать ребенку дала не слабых подзатыльников за то что он выскочил из дома посмотреть собачку в носках, сопровождая все это диким ором на малыша и матом. Называет сына дибилом и дегенератом когда он не слушается. Ребенок из тихого спокойного мальчика превращается в маленкого монстрика, ругающегося матом и бьющего других детей. НО, при всем при этом у ребенка самый лучший садик, дорогая одежда, поездки по разным городам.....Вот как реально все это со стороны? Я знаю куда надо звонить в таких случаях, но тут двоякое чувство. Ведь заберуг его в фостер фамили, будет ли от этого ребенку лучше? Говорить с ними бесполезно, уже много раз это обсуждалось, ее позиция что детей надо бить-иначе они не понимают, но при этом учить детей держать язык за зубами. В то же время, если решусь позвонить, как все это доказать? Бьется ребенок не до синяков, а именно по голове, подзатыльники и ОР много ОРА на малыша. Да и дело не только в битье, та обстановка что творится у них в доме не благоприятствует нормальному воспитанию ребенка. Мое личное мнение что угрозы жизни ребенку нет, но вот именно психологическая обстановка в доме проблемная. Извините за анонимность.

Свернуть
Ответить
По моему скромному мнению, надо учесть три факта.
а) насколько я знаю, ребенка не сразу "забирают" - если нет угрозы жизни. Сначала проводят расследования, наблюдения и говорят большой аяяй и ставят родителей на учет.
б) ребенок страдает. И в страданиях детей, которые подвергаются домашнему насчилию, виноваты не только те, кто непосредственно бьют или ругают. А и те, кто стоят в стороне. иМЕННО замалчивание и "молчаливое согласие" дает возможность семейному насилию процветать. "Промолчи - попадешь в палачи" - это как раз тот случай.
в) если уж совсем упрощать, то страдает не только ребенок. С радаете и ВЫ. Как понимаю, Вам некомфортно, неприятно и со всех сторон некошерно слушать их разюорки. так что хотя бы ради себя ;-).

Учтя эти факты, можно поступить несколькими вариантами.
1) позвонить в социальные службы и так вот и так. см. п. а.
2) сначала поговорить с соседями - мол. меня ваши разборки и ругачки задрали, в следующий раз звоню в соцслужбы или полицию.
3) позвонить в полицию не по поводу ребенка, а по поводу скандалов и руганей, ну и ребенка укпомянуть. Позвонить анонимно.
Ответить
а по моему скромному мнению, эта тема - фантазия из ТД...
Ответить
Тема, может, и фантазия, но ситуация вполне реально возможная.
Ответить
если мама и бабушка орут и бьют ребенка, то скорее всего это означает их принадлежность к довольно низкому классу... поэтому дорогие шмотки? поездки? поезками тут вообще, вроде бы, никто не кичится... ощущение, что тема составлена как для ТД, но с дополнением США...
Ответить
Ну если опустить дорогие шмотки и поездки и (или) представить, что семейство тожен из "понаехавших" (не обязательно "русскоязычных": в некоторых других культурах несколько другие методы общения в семьях) - то вполне можно представить.
Ответить
Да никто и не кичится всем этим, я написала про поездки и шмотки просто показать что ребенка ущемляют морально, а не материально. Главные герои не богатые, не бедные, средний американский класс.
Ответить
А как будет "ущемлять морально" на а...
Старая Кошелка V.I.P.
5.03 06:46
А как будет "ущемлять морально" на английском?
Ответить
to abuse? to bull? (если чё, я не ав...
победит ЛЮБОВЬ *
5.03 11:26
to abuse? to bull? (если чё, я не автор :) уроки сижу делаю, хехе, перед евой, себя проверяю :)
Ответить
Не, я хочу от Автора узнать :-)
Старая Кошелка V.I.P.
5.03 15:15
Не, я хочу от Автора узнать :-)
Ответить
Moral abuse. Verbal abuse.
Anonymous
6.03 06:29
10
Moral abuse. Verbal abuse.
Ответить
А дорогие шмотки в Штатах это што та...
Старая Кошелка V.I.P.
5.03 06:45
А дорогие шмотки в Штатах это што такое?

Банальная фантазия на тему Штатов и ЮЮ, тут и обсуждать нечего.
Ответить
есть и волмарт,куда такие кошелки ходят, а есть и дорогие магазины, есть и макдоналдс, а есть и дорогие рестораны, и так далее
Ответить
Наверное у вас нет детей в возрасте от 12+.Откуда у детей такое желание похватстать кто куда едет, надеть шмотку определенного бренда, если это не гуляет по школе , ВУЗУ? А раз это есть у детей, то и у родителей также в наличии.
Ответить
Топик про ребенка детсадовского возраста вообще-то.
Ответить
Спасибо,что проследили. Я не про ребенка отвечала,а про то, что в USA еще как все кичатся своими поездками и домами.
Ответить
Я не фантазирую, правду пишу. Да, тема для ТД, но так как дело в штатах, написала здесь. Хотя наверно нужно было в ТД, так как меня больше моральный аспект интересует. Вы как модератор могли бы ее перенести?
Ответить
ниже ответила, что я переносить не буду, т.к. вы попросили совета что делать и вы анонимный автор...
Ответить
Спасибо за хороший и подробный ответ. Отвечу: а) да, обычно без угрозы жизни забирают не сразу, но им бы хоть аяяяй бы получить, хотя если они по жизни такие конфликтные, то аяяяй не поможет, знаю их много лет, до рождения ребенка там такая же была ситуация в семье.
б)поэтому и написала здесь свои сомнения, понять насколько плохо быть доносчиком и имею ли я право, ребенок правда страдает.
в)я не страдаю, мне их срачи абсолютно фиолетово, мне правда жалко ребенка.

ПС, анонимно не получится, я уже много раз на эту тему с ними толковала, чтоб прекратили срач хотя бы ради ребенка, пока они в мире-качают головой, да плохо ему, надо жить в мире, но все это до следующего скандала, а они у них часто. Да и само каждодневное отношение к ребенку ужасное. Например говорит со мной по телефону мать, может внезапно заорать "Ты что дебил совсем что ли! Не можешь правильно одеть ботинки!!! Дегенерата какого то родила на свою голову!!!!" Ну эток примеру....и так каждый день. Так что они сразу поймут откуда звонок. Мы дружили раньше, но я сейчас дружбу свела на минимум, только здрасти-до свидания-как дела.
Ответить
и кроме вас этого никто никогда не замечал?
Ответить
эти люди американцы?
Ответить
Легально находящиеся в стане когда то очень давно понаехавшие, как впрочем и я :-)
Ответить
чем из более глубоких джунглей они понаехали, тем "нормальнее" эта ситуация. У нас например сомалийки таким поведением отличаются, причем они искренне не понимают, что они делают неправильно. У них не было другой модели семьи и у их знакомых тоже.

Если ситуация настолько плоха, это не останется незамеченным в садике
Ответить
А как на английском дебил и дегенера...
Старая Кошелка V.I.P.
5.03 06:44
А как на английском дебил и дегенерат? И что такое "дорогая одежда" в Штатах?
Ответить
Вы так красочно и подробно описываете все, как будто живете с ними под одной крышей.:-) Откуда вы например знаете про поездки. Да и на фига 4-летнему ребенку поездки по разным городам. Что такое дорогая одежда и самый лучший садик?
Ответить
"Что такое дорогая одежда и самый лу...
Старая Кошелка V.I.P.
5.03 15:16
"Что такое дорогая одежда и самый лучший садик?"

Это называется "хочу развести заграничных на срач, но не знаю тонкостей заграничной жизни" :-) Вот так аниматоры и прокалываются.
Ответить
А что, неизвестно, что такое дорогая одежда? По-моему это и так понятно... Так же как и про садики (есть частные, очень дорогие)
Ответить
Ты знаешь в какие садики твои соседи водят детей?:-)
Ответить
Знаю конечно! Знаю, какой ребёнок куда ходит, сколько родители за это платят, как они туда добираются и прочее :)
Так же прекрасно вижу, какие дети во что одеваются (и представляю себе, сколько это может стоить), куда ездят отдыхать и прочее и прочее и прочее.
Ответить
да? а у нас вроде неприлично у соседей спрашивать, сколько получают и сколько за сад платят...
Ответить
А про зарплаты никто и не говорит.. Плюс, я ничего не спрашивала, люди сами рассказывают! Мы обсуждали нянь, детские сады, соответственно и цены. Плюс, такое и говорить не надо, если я знаю, в какой сад ходит ребёнок, у меня займёт 3 минуты узнать, сколько это стоит. Заходишь на их сайт и смотришь программы и цены :)
Ответить
:think И каким образом ты обо всем этом знаешь?
Ответить
Мы разговариваем с соседями!! :D
Я даже знаю, как соседки рожали (сами или КС), в каких больницах, на какие секции и куда ходят их дети, где они купили "эти симпатичные сандалики Экко и сколько это стоило :evil "
Ответить
Меня тоже удивляет, как можно не знать. Мы всего месяц в штатах, но и то знаем, куда ходит мальчик из дома напротив, в какой сад, к какому врачу и дома у него бывали.
Ответить
Ну наверное если больше нечем заняться, то знать будешь все.:-) Я большую часть соседей только в лицо знаю и меня абсолютно не волнует куда они ходят.:-)
Ответить
Я вот немного с соседями общаюсь, но зато по делу выходит :) У тебя дети уже большие. Наши всё время вместе играют на улице, летом вообще гоняют часами каждый день. В гости друг к другу постоянно ходят. Поэтому и общения больше.
С теми соседями, которые детей не имеют (пенсионеры), только здрасьте - до свидания :)
Ответить
Родителей друзей сына я знаю, но все равно не владею всей информацией, которой вы владеете.:-)
Ответить
Может разговор не о том у вас идёт :) :) Если мы обсуждаем детские сады и бебиситтеров, то знаем, у кого куда дети ходят. Так же как и секции, кружки и пр. Одежда - тоже грех не поделиться, что вот, есть хороший сайтик, где можно приобрести то-то и то-то совсем недорого :)

Ну например :)
Ответить
Так дело не в том, что делать нечего, а в том, что если дети одного возраста примерно, разговоры сами по себе крутятся вокруг этих тем. Пока дети младшего школьного возраста, всё равно все контакты и встречи через родителей происходят.
Ответить
А я и в лицо толком не знаю. Т.е. если они возле своего дома сидят, то пойму, что соседи, а если встречу где-нибудь ещё, то и не узнаю. :-)
Ответить
Наверное у вас очень большие и приватные участки земли :)
Ответить
Офигеть какие вы любопытные. Я не знаю ни куда ходят дети соседей на занятия,если только не в то же место куда и мои , а уж тем более про врачей. Про то куда ходят мои тоже не трещу на всех углах. Живу в одном р-не 12 лет.
Ответить
Странный вывод, с чего Вы взяли что именно Я любопытная? Когда на всей улице живут два ребёнка, которые ежедневно общаются и в гости ходят или гуляют на улице. И за ОБОИМИ смотрят родители, так 3х и 5тиоетку не оставить одних, то о ЧЁМ ещё можно говорить людям не имеющих НИЧЕГО общего, кроме маленьких детей как не ожетям и всём, что с ними связано? Могу Вас успокоить, что меня спросили первую, куда ходит мой ребёнок...
Ответить
У нас пятилетки сами гуляют на улице ;) На них из окошка посматривают :)
Ответить
Да, железная логика. Я любопытная, потому что у вас пятилетки одни гуляют.
Ответить
Кашелка,ты сейчас шо спросила?? сама поняла?
Ответить
То есть вы хотите сказать что в штатах нет различия в цене на одежду и на сады-школы? Можно купить маечку ребенку в Walmart-e за 6$, а можно и RalphLauren за 46$, есть разница? Так же и садами, школами. У нас в шаговой доступности есть садик за 400$ в месяц, а есть и за 1200$, так и со школой, можно ходить в Public school за бесплатно, а можно тут же рядом и пойти в школу, которая стоит 1000$ в месяц и это только 1, 2 and 3rd grade,, старшие классы дороже. Так что это вы не пи$$$те пожалуйста, и вообще я просила модератора тему в ТД перенести, потому как зря тут завела, надо было опустить подробности о том что все в штатах происходит, так как меня моральный сторона вопроса интересует.
Ответить
не перенесем :( потому что вы аноним... потому что вы спросили, что делать, а не "моральный сторона вопроса"...
Ответить
к тому же в загранице ральф лорен можно купить в маршалс за копейки, поэтому да, сильно дорогих шмоток тут не много...
Ответить
Много :) Если покупать в их магазинах, а не в Маршалс ;)
Ответить
тогда и носить нужно с чеком на рукаве, а то не оценят...
Ответить
А зачем чек, если видно фирму? :)
Alta Vista ♫♫ BRILLANT
5.03 23:51
А зачем чек, если видно фирму? :)
Ответить
чтобы понятно было, что не как нищеброды какие-то в Маршалс, а в настоящем магазине без скидок, по полной цене...
Ответить
Маршалс не магазин? :-о
Ответить
Дисконтный ;)
У нас вот в Маршалс вообще ничего не найдёшь приличного из одежды... Обувь ещё можно найти, а одежда - без шансов. Фуфло.
Ответить
Ральф Лорен - отстой, его подростки не наденут,а то что продают в хороших магазинах в Маршалсе не бывает.
Ответить
спасибо, посмеялась :)
Maetharanel C.G.
7.03 05:27
спасибо, посмеялась :)
Ответить
Ага, наличие одежды от Ральф Лорен вообще здесь не считается за признак высокого дохода :)
Ответить
Автор, упаси ..от таких соседей как вы.Может ваши бывшие друзья так разговаривают, манера у них такая общения, с чего вы берёте на себя такие полномочия??И вообще, ребёнку ни в коем случае не будет лучше с чужими людьми, чем с мамой и бабушкой, пусть даже громко ругающимися .Не колечте людям жизнь, живите своей.
зы.между прочим серийные убийцы и маньяки, вырастаютиз очень тихих и спокойных детей, в тихом омуте..сами знааете
Ответить
.
Anonymous
5.03 20:53
.
Ответить
Я бы не судила вот так однозначно. Знаете, ещё Эмиль Дюркгейм http://ru.wikipedia.org/wiki/Дюркгейм,_Эмиль (французский социолог и философ, основоположник профессиональной социологии) сказал:
"one of the best predictors of the health of an American neighborhood is the degree to which adults respond to the misdeeds of other people’s children, rather than look the other way. When community standards are enforced, there is constraint and cooperation. When everyone minds his or her own business, there is freedom and anomie."
Ответить
угу, и вы конечно в курсе, сколько трагических случаев из-за таких вот внимательных соседей.В то время , как настоящее насилие и убийства, остаются попросту незамеченными((
Ответить
the golden mean is the desirable middle between two extremes ©
Ответить
Это их ребенок, им его и бить или не бить.
Ответить
А его, кажысь, и не бъют, как разведка докладала, если не киздёж конечно вся эта бадяга
Ответить
Бить по голове и подзатыльники - это не битье? Вы тоже так воспитываете детей?
Ответить
Шлепок по заднице это битье?
Бодибилдер *
6.03 07:08
Шлепок по заднице это битье?
Ответить
да
elr C.B.
6.03 23:09
да
Ответить
Значить я ЗА битье. Спасибо маме что отшлепала в детстве за то что на балкон лазил и сидел на ограждении свесив ноги вниз. Я урок запомнил, а соседский пацан упал. Его не шлепали
Ответить
я еву читаю через строчку, не заметила
Ответить
+ 1
Елена **K**
6.03 23:30
70
+ 1
Ответить
знаете, иногда лучше, когда такие соседи, чем такие, когда муж жену бьет, она орет, дети рыдают, а никому нет дела и в полицию никто не позвонит...
Ответить
...или позвонит...а потом жена валяется у оперов в ногах, выпрашивая выпустить единственного кормильца, и любящего отца. Поймите , Вы, иногда люди просто так ЖИВУТ.
Ответить
как живут? бьют друг друга? или просто орут? мне уж точно объяснять ничего не надо: я видела по работе теток с ножевыми ранениями, нанесенными мужьями... детей, подвергающихся насилию в семье... иногда лучше "перебдеть": никто не отберет никого и никуда не посадит, если все в порядке, чем потом ахать, как же такое могло произойти у соседей...
Ответить
Неа, нормальные люди так не живут и не прививают такой навык семьи своим детям. Ссорятся наверно все, но ссора ссоре рознь.
Ответить
Давайте опрос, пусть поднимет руку тот, кто НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах, не повысил на ребёнка/детей голос, и НИ разу ,НИ ОДНОГО РАЗИКА,за всю деткину жизнь, не шлёпнул или сильно наказал.
Только честно, не важно , анонимно или нет.
Ответить
"за всю деткину жизнь, не шлёпнул ил...
Старая Кошелка V.I.P.
6.03 23:18
"за всю деткину жизнь, не шлёпнул или сильно наказал."

В вашем понимании "сильно наказал" это что?

И не надо все мешать в кучу - физические наказания и наказания вообще, повышение голоса и ругань.
Ответить
Голос повышаю, но дома. Мух тоже повышает иногда, причем он как раз с переходом в ультразвук. В общественных местах - нет, никогда.
Шлёпать - ни разу не шлепала. Никаких подзатыльников не давала.
А что такое сильное наказание? Для моей мадамы - это будет лишение компа, или что имелось в виду?
Ответить
Под "наказаньем" , вобщем-да, лишение чего нибудь, не побои конечно, как кошёла наверху подумала:)
Ответить
Надеюсь не еды :-)?
Вообще, все договоры и идут именно через то, что дитя может чего-либо лишиться. Например, если ты так ведешь себя в магазине, я тебя больше сюда не возьму. И ведь не возьму на самом деле! Сразу собираем узелки в кучку и уходим.
Ответить
голос повышай урегулярно,мы ваще горлопаны)шлепнуть могу так легко ,чисто символически,в основном просто говорю-сейчас кому то набью попу)наказывать никогда не наказывала .
Ответить
В угол ставлю за непослушание. Где-то прочитала, что время наказания должно соответствовать возрасту ребенка. Сейчас уже до четырех минут в углу стоит))) Наказание работает очень хорошо, на третьей минуте начинает реветь и обещать так никогда не делать, сразу прощаю и договариваемся.
Скажите, я изверг? Вообще-то, ребенок послушный, тюфу-тьфу )))

Меня в детстве наказывали только за то, что суп не ела и ныла, от мамы доставалось скакалкой по попе. Вроде даже больно было, уже не помню.
Но маму очень боялась, и даже не скакалки , а вот расстроить маму боялась.
Папа никогда не наказывал, даже если было за что.
Ответить
Ни разу не шлепала и сильно не наказывала. Вообще не наказывала, наверное, необходимости не чувствую. Голос не повышаю, но я вообще спокойна по натуре. Неужели вы думаете, это такая уж редкость? Меня тоже никогда не наказывали и не ругали, как-то обошлись.
Ответить
Вывод:дети ооочень разные и не все дети нуждаются в наказаниях;)
Ответить
не,дети одинаковые,мамы по уму разные.
Ответить
шо , прям так и одинаковые?
Ответить
Неа, не одинаковые. Все дети разные. Что работает с одним, совершенно не работает с другим! Даже в одной семье все дети совершенно разные! :)
Ответить
но все детей совершенно бесполезно лупить и наказывать. если мама не нашла методов воздействия кроме физического наказания,значит не ребенок плохой ,а мамо дура.
Ответить
плюсуюсь
CamillaK C.G.
7.03 18:55
плюсуюсь
Ответить
Ну, лупить это одно, по попе шлёпнуть - это другое. Я уверена, что очень много уже взрослых считают, что это им очень помогло в детстве (кстати читала неоднократно). Может в каких-то серьёзных ситуациях это самое лучшее воздействие!
А, вот честно, иногда может и ремень надо взять :evil Не дай Бог конечно, но вот я не знаю, как бы я отреагировала на... наркотики скажем. Или воровство. Могу и шею свернуть за такое.
Ответить
Шлепнуть по попе это унижение.
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 19:08
90
Шлепнуть по попе это унижение.
Ответить
Это наказание (меня иногда шлёпали, я никогда не чувствовала никакого унижения от этого. Обиду - да, потому что поругались. Но унижение?)
Я не думаю, что маленькие дети вообще чувствуют унижение. Ну и опять же, воспитательный момент. Не хотят чувствовать обиду/унижение/чего там - в следующий раз будут думать заранее и контролировать себя, чтобы не допустить повтора. Разве не в этом смысл наказания вообще? (любого наказания).
Ответить
Я только пару раз шлепала, но от этого никакого положительного эффекта, по крайней мере, у нашего сына.
Ответить
Я говорю, это всё зависит от ребёнка, от ситуации, да и вообще от многих факторов! :) Естественно лучше договариваться по-хорошему, и вообще чтобы наказания были минимальны. Чтобы ребёнок и так слушался родителей.
Ответить
Да какая бы ни была ситуация, шлепки по ж... это совершенно не педагогическое разруливание ситуации :) Ну сработает это раз, два для кого-то, а потом? До скольки лет шлепать? По-моему, гораздо легче научиться договариваться, даже с очень упрямым ребенком :)
Ответить
А по-моему бывают РАЗНЫЕ дети и разные ситуации. По-хорошему наказание работает как превентативная мера будущим проступкам (неважно, какое наказание. Вообще цель такова, чтобы у ребёнка с определённым действием появилась ассоциация определённых последствий. Типа засунешь пальцы в розетку - ударит током.)
Ответить
Дык гораздо легче объяснить ребенку, почему не нужно пальцы в розетку совать, а не бить по заднице за это. А для совсем малышей придуманы меры безопасности, в том числе и для розеток.
Ответить
Это пример про розетку. Я про то, что сунув пальцы в розетку, ты навсегда запомнишь, что будет после (ага, током ударит). Сделаешь что-то очень плохое, шлёпнут по попе, запомнишь, что после этого будут по попе, значит больше делать не будешь :) (ну по аналогии).
Ответить
При таком воспитании вырастают совершенно затюканные дети :-( Да, они вроде послушные, но затюканные, боящиеся сделать что-то потому что четко не понимают за что и почему их бьют.
Ответить
Неа, не вырастают, если не "абьюзить" своё положение. Ну и да, надо, чтобы дети вообще понимали, за что наказание (любое наказание кстати. Если лишаешь встреч с друзьями на месяц, то тоже неплохо бы объяснить, за что и почему).
Ответить
Вы умеете разговаривать с позиции "в...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:10
100
Вы умеете разговаривать с позиции "в среднем"? Или вы только стоите на позиции "мой личный опыт"?

Извините, но у нас с вами разговор слепого с глухим, я вам про средние показатели, а вы мне про единичный опыт.
Ответить
А средние показатели по больнице складываются из единичных случаев. Я говорю о том, что нет ЕДИНИЧНОГО правильного варианта с любым ребёнком. Вот и средние показатели.
Ответить
Так и запишем - оппонент совершенно ...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:19
Так и запишем - оппонент совершенно не владеет методами и результатми исследований.
Ответить
Оппонент читает ещё и другие работы и имеет другое мнение, отличное от кошёлок на форуме ева.ру
Ответить
Какие работы? Сколько университетских курсов по психологии в вашем загашничке? Что это за курсы?
Ответить
Ась? А работы только в университете читать можно? Иначе книги нигде не продают?
Ответить
Нет, серьезную научную литературу просто так не продают, потому что она для узкого круга читателей и сейчас в основном в электронном виде (университеты покупают доступ для сотрудников и студентов). То что продается в магазинах это научно-популярная литература для чайников.
Ответить
Ну и что? Научно-популярная литература как раз отражает все исследования и доносит их до широкого круга


(для вашего сведения, можно прийти в университетскую библиотеку и прочитать любые научные труды в оригинале.)
Ответить
Я знаю, у нас на каждом курсе по пси...
Старая Кошелка V.I.P.
8.03 00:18
Я знаю, у нас на каждом курсе по психологии одна из работ обязательно была "написать научно-популярную статью" :-) А вы для интереса сходите в библиотеку и почитайте оригиналы тех статей :-)
Ответить
вот к этому все и шло ,)
кошелка. тебя в детстве били? мне кажется или слишком много били, или совсем не били, а надо было, поэтому ты такая борзая.
может хватит тебе учиться в пенсионном возрасте, пора уже на работу устраиваться.
все равно твою психологию ты сможешь только на еве применить :)
Ответить
да разве не понятно куда кошелка разговор ведет :) ей хочется похвастаться, что она в универе опять продолжает учить психологию :)
да спроси у нее напрамую про это:) чтобы она хвастанулась и отстала
Ответить
Ааа, ну если кому-то легче вместо разговоров и объяснений шлепнуть по заднице, тогда понятно. Но потом не нужно удивляться, что у детей с родителями не будет доверительных отношений.
Ответить
А почему вместо? Разговоры разговорами, а по заднице обычно иначе дают.

В общем, начинаются догадки и додумывания, что я хотела сказать и прочее, как обычно ;)
Ответить
А зачем по заднице давать, если можно просто поговорить? Показать свое физическое превосходство над маленьким ребенком, который даже сдачу не может дать полноценно?
Ответить
А потому что просто поговорить это так, разговоры в пользу бедных. Разговоры это разговоры, могут ничего и не сделать. Ребёнок просто игнорирует пустую болтовню.
Это не физическое превосходство, это прерогатива родителей. наказывать детей. А сдачу дать родителям это вообще табу! Как воспитывать детей, чтобы они даже представить себе могли поднять руку на родителей?? Дикость... В нормальной семье.
Ответить
Стоп, вы путаете понятия. "Поговорит...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:16
Стоп, вы путаете понятия. "Поговорить" вовсе не исключает наказание за проступок. Но "наказание" это НЕ физическое воздействие.
Здесь никто не ратует за отмену наказания вообще, речь идет о том что надо полностью исключить физические наказания (даже шлепков не должно быть).
Ответить
Ну а я не считаю, что физическое наказание чем-то хуже лишения на месяц общения с друзьями например. Я говорю всего лишь и том, что по разным ситуациям может и лучше по попе дать.

Ладно, мне пора уходить уже. Тут вообще пустой спор, как обычно.
Ответить
А лишать на месяц общения с друзьями...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:20
А лишать на месяц общения с друзьями это вообще бред.
И жалко что вы уходите, этот разговор был бы вам очень полезен.
Ответить
Мне полезен?? Чем же это? Я как раз дошла до того, что физическое наказание это не ужас, как я думала в какие-то годы своей молодости под влиянием местной либеральной молодёжи. Как раз с опытом и возрастом понимаю многие вещи.
Так что пользы тут для меня никакой нет, так, трёп пустой. Как обычно :) Наоборот даже ещё больше удостоверяюсь в правильности своего мнения!

Ну да, лишение на месяц это бред! Конечно же ;) Так же как и полное лишение компьютеров или ещё чего...
Ответить
+1
Anonymous
7.03 20:54
+1
Ответить
сущая глупость .для меня обида мамы или ее неодобрение стоили 1000 раз больше,чем когда меня в угол ставили. в углу я могла стоять бесконэцно ,прощния никогда не порисла ) меня нельзя наказать,со мной можно договорится )
Ответить
Что доказывает, что ВСЕ ДЕТИ РАЗНЫЕ! Кому-то вообще насрать на то, что его "не одобрили".

(не спорю, что лучше договариваться мирно)
Ответить
Если родитель не авторитет для ребенка, то естественно ребенку будет насрать на это.
Ответить
Согласна
Alta Vista ♫♫ BRILLANT
7.03 20:24
Согласна
Ответить
дети одинаковые. родители разные) кому то проще по сраке дать и в угол поставить,чем 2 часа потратить на разбор поступка . кстати мужики,кто лупит жен ,чаше всего подвегались физическому наказанию в детсве ...
ну ладн ов 4 года подсрачник ,в 10 что? ремень? в 15? боксерские перчатки?
Ответить
Дети одинаковые? У меня вот все трое детей - все разные :)

Ладно, всё, убегаю! В музей пошла с детворой ;)
Ответить
у меня тоже разные и у всех разные
Ответить
<<прощния никогда не порисла>> -такая упрямая или это -норма?
Ответить
Ооо, как все запущено. Если родитель не может договориться с собственным ребенком, то это только упущение родителя.
А про сдачу - если в один прекрасный день ребенок в ответ на шлепки ударит родителя, что ты предлагаешь делать?
Ответить
Я такого даже не представляю себе, это полный провал воспитания, когда ребёнок не имеет уважения к родителям.
Убью нафиг :P Мои дети знают на меня руку не поднимать, даже в голову не придёт (кстати вот к отцу совершенно иначе относятся! Никакой серьёзности)

(P.S. Я не считаю, что нужно шлёпать больших детей. Это только для маленьких, которые не понимают резона)
Ответить
Так это не уважение тогда совсем, а простая боязнь. Совершенно разные вещи.
Ответить
+100 животный страх,что если разобьюу вазочку меня отлупят и в угол поставят....
Ответить
Это банальный страх и с уважением эт...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:28
Это банальный страх и с уважением это никак не коррелируется. И очень плохо что вы этого не понимаете.
Ответить
А нужно и уважать, и бояться тоже. Одно другого не исключает. Плохо, что вы этого не понимаете.
Ответить
Нет, как раз страха быть не должно, ...
Старая Кошелка V.I.P.
8.03 00:10
Нет, как раз страха быть не должно, там где страх уважения нет, даже не надейтесь.
Ответить
Неправильно. Бояться тоже нужно.
Ответить
Не зависит это от ребенка, это на 20...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 19:50
Не зависит это от ребенка, это на 200% зависит от родителей. Абсолютно к ЛЮБОМУ оребенку, любого возраста и любого темперамента можно найти подход БЕЗ применения физических наказаний даже в виде шлепка по попе.
Ответить
Кошёлка, многие считают, что это ЗАВИСИТ ОТ РЕБЁНКА. И вообще физическое наказание никакое не ужас-ужас, а всего лишь наказание, какое имеет место быть. Ничем не хуже лишения на месяц мультиков/компьютеров/друзей/сладостей и прочего. Или дикого ора с оскорблениями.
Ответить
Многие могут и ошибаться. Есть такая...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 19:59
Многие могут и ошибаться. Есть такая прекрасная наука "Возрастная психология" как раздел "Детской психологии". Так вот, все дети рождаются трех типов, для каждого типа есть свои воспитательные установки. Родители просто должны знать какого типа их ребенок и какие методы лучше работают. Но абсолютно ЛЮБОГО ребенка можно и НУЖНО воспитывать "без рук", даже шлепки должны быть исключены.
Ответить
Кошёлка, психология меняется каждые 20 лет! Радикально причём. Сегодня одно, завтра уже модно другое.
Вы считаете, что нужно любого воспитывать "без рук", я не считаю, что это табу.
Spare the rod, hurt the child ;)
Ответить
Сказки не рассказывайте, ладно. У ме...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:03
140
Сказки не рассказывайте, ладно. У меня майнор в психологии, я все однако больше вашего понимаю в этой области.
Ответить
Ой, вы целых 4 курса взяли по психологии ;) Ну всё, пора докторат защищать!!
Мне вот больше импонируют статьи и книги других профессиональных психологов, докторов наук с опытом. (кстати психологи тоже разные вещи говорят, даже сейчас).
Ответить
Не 4, а целых 9. И если бы вы действ...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:12
Не 4, а целых 9. И если бы вы действительно читали статьи и книги серьезных психологов, то не несли бы такой чуши и не путали бы личный опыт с исследованиями.
Ответить
4 полных кредита то есть (эквивалент 4 годовым курсам).

Читала и опыт и наблюдения имею именно по чтению серьёзных людей профессионалов.
Ответить
С чего вы взяли что у меня все курсы...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:18
С чего вы взяли что у меня все курсы полугодовые? Давайте не придумывать того чего вы не знаете, хорошо? А лучше сосредоточимся на ВАШИХ знаниях психологии. Окромя научно-популярной литературы для чайников какие конкретно университетские курсы по психологии брали вы?
Ответить
Ну хотя бы с того, что я знаю, за что тут в Канаде дают minor. Нужно набрать 4 полногодовых кредита. Если бы у вас было эквивалентно 9 годовым кредитам, то это бы уже не майнор был...

Кошёлка, вы нигде не психолог, а если бы им и были бы, то это было бы всего ОДНО ваше мнение. Как и врачи могут иметь разные мнения и разные методы лечения болезни, так же и психологи имеют разные теории (которые постоянно пишут новые, потом опровергают и т.д.) Я думала, что это и козе понятно.

Я не претендую на звание психолога, я не профессионал. Однако это не значит, что у меня отсутствует грамотность и умение читать книги.
Ответить
Вы много чего не знаете, хотя бы тог...
Старая Кошелка V.I.P.
8.03 00:16
Вы много чего не знаете, хотя бы того что нет единых требований к майнор. Есть программы где можно получить майнор ДОБРАВ 4-5 курсов, т.е. оставшиеся из требований УЖЕ включены в обязательную программу. Есть программы где вы вообще майнор в чем-то не получите никак, вы только можете делать второй мэйжер.

Вернемся к вам. Вы вообще никаких курсов университетских не брали и не понимаете многих вещей, а я вам растолковывать здесь их не собираюсь. Вы черпаете свои знания из научно-популярной литературы. Так вот, эта литература именно из раздела "что хочу то и пишу". Например вы или я совершенно спокойно можем написать книгу и ее издать. По ЛЮБОЙ тематике, или написать статью в Википедию. Но это вовсе не означает что все что написано в этих книгах есть предмет исследований и признается наукой.

К сожалению, вы совершенно не понимаете разницы между научной литературой и научно-популярной.
Ответить
Похоже, вы тоже не поняли, что 4 курса это майнор, а 8-9 это уже major.

Ко мне не надо возвращаться :D Если я читаю книги и статьи, я смотрю на авторов. И не цитирую тут дядю Васю, соседа-плотника, в теме по психологии или воспитании.

Ну и как я уже писала много раз, наука признаёт совершенно разные вещи, и постоянно опровергает или доказывает в очередной раз новые и старые теории. На то это и наука. К сожалению, вы тоже этого не понимаете.
Ответить
Нет, до мэйжер мне 2 курса не хватил...
Старая Кошелка V.I.P.
8.03 00:36
Нет, до мэйжер мне 2 курса не хватило. Но я не собираюсь идти по этой линии, поэтому и не брала больше. Но из взятых мной курсов в арсенале есть и возрастная психология (детская и взрослая), и клиническая психология, и психические заболевания и отклонения. Мне это очень помогает в работе.
Ответить
4 полных кредита то есть (эквивалент 4 годовым курсам).

Читала и опыт и наблюдения имею именно по чтению серьёзных людей профессионалов.
Ответить
Интересно есть область, в которой у вас нет образования? :-)
Ответить
Конечно, например журналистика, металловедение, география, да и много еще чего.
Ответить
С большой вероятностью можно получить ответную агрессию и разрушить контакт, если он был. Неконструктивно.
Мне кажется, ударить ребенка все равно, что расписаться в собственном идиотизме.
Ответить
Жизнь показывает, что нет. Какая ответная агрессия? На родителя? Каким образом вообще?
Вот по своему собственному опыту говорю, у меня никогда никакой агрессии не было по отношению к своим родителям. Или разрушенный контакт. Это было само собой разумеющееся, что родители могут наказывать детей.
Ответить
Если к вам не прижимаются в парижско...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 19:51
Если к вам не прижимаются в парижском метро......
У вас нет агрессии, а у кучи других людей есть. О чем спор? Вы единственная на всем белом свете и все должны ровняться на вас?
Ответить
Нет, все должны равняться на Кошёлку, которая считает именно так, и не иначе. О чём спор? Да ни о чём. Типичная евская трепология, когда некомильфо нОнче детей шлёпать, и вообще нужно с ними консультироваться по каждому поводу, и вообще... (короче знаем мы это всё, слышали).
Ответить
С чего вы взяли что все должны равня...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:01
С чего вы взяли что все должны равняться на меня? У вас какие-то извращенные логические выводы следуют из моих сообщений.
Ответить
А с чего вы взяли, что я призываю равняться на меня?
Ответить
"Жизнь показывает, что нет......Вот ...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:07
"Жизнь показывает, что нет......Вот по своему собственному опыту говорю"

Это ваше высказывание. Так вот "Жизнь показывает" это должны быть исследования, причем серьезные исследования, на большой группе людей, сделанные по правилам исследований.
А "свой опыт" это единичный опыт, который никак не может быть использован в виде "жизнь показывает".

И именно как человек, который неплохо знаком с частью "жизнь показывает" именно в виде серьезных исследований по психологии я вам говорю, что физические наказания даже в виде легких шлепков ничего хорошего не делают.
Ответить
Кошёлка, однако ЖИЗНЬ показывает совершенно иначе. Так что ваши неплохие знания всего лишь ваше личное мнение. Так же как есть мнения других ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ психологов, которые считают иначе. Так же как жизненный вековой опыт поколений. Вот и исследуйте это, сколько хотите ;)
Ответить
Кинь хоть одну ссылку, где профессиональные психологи рекомендуют физические наказания для детей.
Ответить
Не РЕКОМЕНДУЮТ, а допускают.

Ссылки сейчас не буду искать, мне копаться час в интернете, что я читала лет 5 назад?
Ответить
По ключевым словам очень легко найти. Мне интересно, где это такие психологи, которые физические наказания считают нормальным.
Ответить
простым образом, ребенок начинает ненавидеть родителей,замыкается, делает назло.продолжает делать,то что делать,только скрывает тщательней.
Ответить
А если нет? Не ненавидит родителей, не замыкается, не делает ничего назло, не скрывает... Если просто нормально это всё воспринимает? (я не говорю про регулярную порку ремнём за пролитый стакан молока).
Ответить
Т ЫРЕАЛьНО ДУМЕШь,ЧТО ЕСТь ХОТь ОДИН РЕБЕНОК ,КТ ОНОРМАЛьНО ВОСПРИНЕМАЕТ ФИЗИЧЕСКОЕ НАСИЛИЕ??? не ну может если он привык с рождения ,чт оему по сраке дают ....а на ворпос а есл инет ,я отвечу-а если ,да? я не хочу пробовать на себе.
Ответить
Очень многие кстати! Уже о взрослых говорю, которые спокойно относятся к тому, что в детстве их могли наказать.
Ответить
"Наказать" и "ударить" это совершенн...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:30
"Наказать" и "ударить" это совершенно разные вещи.
Ответить
А за что вас наказывали?
Я не могу вспомнить какие-то огрехи, за которые меня могли бы шлепнуть или я своих детей. Если делается что-то "плохое", то в большинстве случаев потому, что ребенок не знает, как нужно поступать в какой-то ситуации. Спокойно обьясняю, в следующий раз знает и делает так, как положено.
Мне, наверное, очень повезло с детьми.
У меня есть одна подруга, у которой ребенок истерил много в раннем возрасте, но там была четкая связь, мать с отцом выясняли отношения ежевечерне так, что весь квартал был в курсе.
Ответить
Совершенно не помню уже :) Я была достаточно маленькая, во-первых (больших детей шлёпать уже глупо). Ну и видно, на мне это совершенно не отразилось, что я не запомнила сеи великие моменты :) То есть никакой психологической травмы это мне не нанесло, чтобы я это на всю жизнь запомнила и против родителей держала.

Я думаю, что обычно не шлёпают сразу, а сначала несколько раз повторят и объяснят, а когда ребёнок действительно никак не реагирует, то таким образом одёргивают (лёгкий шлепок, никаких ремней или по мордасам или ещё чего).

Значит вам очень повезло, что дети сразу понимают и, главное, слушаются! :D Чтобы больше не повторять.
Ответить
Альта не смеши ,реагировать на наркотики ремнем,это как по воробьям из пушки стрелять. лично меня мама ударила один раз ,я этого не забыла и навенро не простила. в угол меня ставили ,но я там могла часами стоять ,мне было пофик)а шею свернуть можно ,только проблемы не решит
Ответить
Бонь, вот говорю то, что сама читала от реального человека (канадца кстати, не русского). Когда его отец застукал за курением травы, взгрел его ремнём так, что мало не показалось. Больше он уже наркотики не пробовал, урок запомнил.
Если в попу дуть всю жизнь и грозить пальчиком, ай-ай-ай, это нехорошо, а ребёночек будет тебе в лицо смеяться... Это тоже не вариант.

Я вот спокойно отношусь к тому, что меня в детстве иногда шлёпали. Совершенно никаких негативных эмоций сейчас по этому поводу не испытываю :)
Ответить
У вас есть только две крайности - ре...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 19:52
У вас есть только две крайности - ремень и в попу дуть?
Ответить
А где я про ремень говорила? Я вообще писала про шлепки детям (не подросткам кстати). Про ремень это был реальный пример, то есть реальный случай.
Ответить
А я помню, как меня пару раз ремнем били за двойки или плохое поведение. Это именно неумение воспитывать и договариваться. Ты же мужа не будешь бить ремнем за то, что он что-то плохое сделал ;)
Ответить
Типичный аргумент - мужа бить или жену бить. Взрослый человек это НЕ ребёнок. Он понимает аргументы, он умеет себя контролировать, и Я НЕ ОТВЕТСТВЕННА ЗА ЕГО ВОСПИТАНИЕ :P Однако я ответственна за то, какими вырастут мои дети.
И вообще если на то пошло, то мужей и жён не наказывают. То есть ели он что-то плохое сделал, ты будешь его лишать телевизора, друзей с пивом, пошлёшь на time-out в комнату до ужина? ;) ;) Ну по аналогии с детьми, которых нельзя шлёпать, а нужно наказывать другими методами.

(меня никогда ремнём не били :) Я не говорю про физическое наказание за каждый проступок, это бред по-моему. Особенно для подросших детей и за поведение или двойку).
Ответить
Так ты приведи хоть один пример, когда физическое наказание это единственный выход :)
Ответить
бг,порой такие взрослые ,шо дети понимают больше и контролируют себя лучше)
Ответить
И надо этих взрослых
1. Лишать телевизора
2. Лишать дессерта
3. Отправить спать в 8 вечера
4. ??
Ответить
Не-а, именно взрослых ОБЫЧНО не бьют...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:14
Не-а, именно взрослых ОБЫЧНО не бьют потому что те сдачи дать могут. А дети нет, поэтому их и лупасят некоторые бездарные родители.
Ответить
А кто про лупасить говорит? Тыкнете пальчиком мне.

И вообще вас уже несёт.
Ответить
За "наркотики" ремнём - поздно, воспитывать нужно было , когда поперёк лавки лежал(с) и по сраке, в том числе
Ответить
Я не считаю, что дети вообще нуждаются в наказании. Дети понимают устную речь, с ними нужно разговаривать, а не диктовать свои условия и требовать их выполнения.
Ответить
100%, всегда можно договориться, зная своего ребенка.
Ответить
Увы, не всегда :) Не все дети могут договариваться, или хотят. Не все дети ещё доросли до договоров.

(я не говорю, что надо детей шлёпать, я просто понимаю, что иногда у родителей с определёнными детьми это единственная опция)
Ответить
Ок, приведи пример, когда шлепанье это единственная опция родителей :)
Ответить
когда родителям лень делать что то еще и они сознаются в своем бессилии.
Ответить
+100
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 19:37
+100
Ответить
Абсолютно все дети умеют договариваться и они доросли до договоров еще в утробе. А вот то что не всем родителям хватает ума договориться это факт.
Ответить
С годовалым ребенком очень часто невозможно договориться. Но всегда можно найти альтернативу шлепкам.
Ответить
190
С годовалым гораздо проще договориться чем с трехлетним, просто у годовалого более приметивный уровень "договоров", часто это просто отвлечение от ситуации (переключение внимания). И годовалый ребенок прекрасно понимает если мама не реагирует на него когда он криком пытается получить что-то. Годовалые дети прекрасно знают что есть вещи, которые он не получит ни спокойным тоном ни криком, и есть вещи которые он получает если попросить спокойным тоном. Это и есть "договаривание".
Ответить
Зависит от ребенка. С моим в 4 года нааааамного легче договориться, чем в его год. Кроме крика ребенка еще есть такие вещи как не хотеть сидеть на месте, пытаться пойти туда, куда нельзя, нежелание что-то делать.
Ответить
Ай, это сейчас всё такая массовая волна либерализЬма. Ай, бедный ребёночек, его ущемляют, наказывают. Ай, унижение. Ай, права человека и прочее. Как же так, варварство такое, детишек по попе хлопнут, всё, караул кричать!
И вырастают такие отморозки порой. Им родители боялись слова поперёк сказать, наказывать нельзя, зачем же какие-то последствия?
Раньше вот таких терзаний не было, и люди вырастали нормальными, ИМХО. (я не говорю о показательной порке каждую субботу).
Наказание это наказание. Оно и должно быть наказанием, а не поощрением.
Ответить
При чем здесь либерализм? Ребенка можно и нужно наказывать, но совсем не обязательно делать это физически.
Ответить
А тебе кто-то может доказать, что любое наказание это унижение и ущемление прав :P И у меня тоже есть реальные примеры, когда ребятёночек в полицию звонил, когда её 15-летнюю родители не пускали ночью на гулянку в какую-то непонятную компанию. Полиция пришла и пальчиком родителям погрозила, что дескать права не имеете сдерживать!

(кстати я НЕ говорю, что обязательно делать это физически. Я вообще говорю о том, что есть разные методы для разных ситуаций и разных детей, я не отрицаю и то, что иногда это очень даже оправдывает, по заднице дать или ещё чего).
Ответить
Я все еще жду от тебя хоть один пример, когда физическое наказание это единственный и лучший выбор ;)
Ответить
А я не говорю, что ГДЕ-то есть единственный выбор. Я же пишу уже миллионный раз, что ДЕТИ РАЗНЫЕ. К кому-то один подход идёт, к другому другой. Как можно вообще что-то обобщать и говорить, что это единственный и лучший выбор? Это только родители могут решать, которые знают своего ребёнка.
Ответить
Ты выше написала, что бывает, что физическое наказание это единственный выбор.
Ответить
"К кому-то один подход идёт, к друго...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:32
"К кому-то один подход идёт, к другому другой. "

Правильно, но и один и второй подход должны быть БЕЗ физических наказаний. Ну хоть это вам понятно?
Ответить
Кошёлка, а Вы своих детей БЕЗ физических наказаний вырастили?
Ответить
Да.
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 21:16
200
Да.
Ответить
А вам-то хотя бы понятно, что ЕСТЬ РАЗНЫЕ ПОДХОДЫ? И физические наказания это не вселенское зло? Что вы всё заладили одно и то же?
Ответить
Альта, ты же у нас воцерковленная? И считаешь нормальным лупить детей. Ну да, скорее всего такая вера через лупленную жопу и вдалбливается. Богу молимся, а черту веруем, цитата из деда моего.
Ответить
Я НЕ считаю нормальным лупить детей!
Хотя как раз там и считается, что физическое наказание (не лупить кстати, это совсем другое) это вполне нормально, если заслужено (дурь вышибает).
Ответить
Как же у вас все запущено :-( Если в...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:26
Как же у вас все запущено :-(

Если вы кичитесь тем что неплохо знаете психологию (типа читали много чего), то вы не могли пройти мимо таких исследований (коих не одно, а много) относительно связи преступлений и физическим наказаниям в детстве. Так вот, практически 100% людей, которые совершают ТЯЖКИЕ преступления были биты в детстве с воими родителями или воспитателями. Т.е. не все кого били выросли преступниками, но все преступники были биты в детстве.
Ответить
А зачем детей бить?

Преступники не вырастают из тех, кого в детстве мама с папой по попе шлёпнули. А совсем из-за других причин.
Ответить
да не кидайтесь вы на крайности, они вас могут не выдержать и завалиться вместе с вами!
Ответить
ну наконец-то! значит и Вы не без греха
Ответить
какого грexа? :-О попрошу уточнить что ваша фантазия мне приписала? :-)
Ответить
Никогда детей не наказывали не кричали ;)
Ответить
аха, бужу каждую ночь и ставлю в угол на горох! :ups1
Ответить
лучше на соль,дешевле,а горох в суп
Ответить
я на детях не экономлю! :-P
Ответить
у нее богатая фантазия ,сейчас она нафантазирует
Ответить
думаешь небезопасно подкармливать или несколько деталей можно подкинуть? :-)
Ответить
все стали дэлый -бэлый
Ответить
Не представляю, как можно сдержаться , если ребёнок устраивает очень громкую истерику(с валяньем на полу) в общественном месте.
Когда то, ещё в бер., читала, как одна дама ,в молле , реагировала на истерящую, 4-х летнюю дочь: хватала её за ногу и тащила за собой... .дело было в Германии:).
Ответить
А вот кстати в таком случае лучше всего игнорить :) Всё равно ребёнок настолько весь в истерике, что просто не услышит и не поймёт никакие уяснения.
Ответить
Мой пару раз устраивал, года в 2. Без валяния на полу, но ор был на весь магазин, когда не купила игрушку. Брала на руки и выносила из магазина, в машине успокаивался.
Потом перед каждой поездкой в магазин с сыном обговаривалось, что он может играть там с игрушками, но покупать мы их не будем. И что он обещает не плакать, когда придет время уходить.
Ответить
Я бы тоже вывела из магазина. И пообещала бы, что в этот магазин мы больше не пойдем, если ребенок будет себя так вести. Любые непонятки - вон из магазина, едем домой.
Ответить
Очень просто сдержаться - стоять и с...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 19:10
220
Очень просто сдержаться - стоять и спокойно ждать когда истерика прекратится.
И такие истерики в общественном месте никогда не случаются внезапно, это только означает, что дома уже такое было и мама шла на поводу. Так что чего хотела такая бездарная мамаша того и добилась.
Ответить
Истерики запросто случаются внезапно у маленьких детей где угодно. Но можно научиться их предотвращать в дальнейшем.
Ответить
Нет, истерика это логическое продолжение родительских ошибок. ВСЕГДА истерике предшествует определенное поведение, когда оно не срабатывает, то ребенок переходит на более высокий уровень требований, т.е. к истерике.
Ответить
Совсем не всегда. Дети могут совершенно адекватно реагировать на одну и ту же ситуацию, а в один день среагировать совершенно по-другому.
Ответить
Я лично буду стоять и ждать когда ис...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 20:34
Я лично буду стоять и ждать когда истерика прекратится :-)
Ответить
Пожалейте других покупателей :) Недавно в магазине маленькая девочка так истерила каждые 2 минуты в течение того получаса, что я там была, а родители просто не реагировали и продолжали искать себе вещи. Зато другие люди в магазине офигевали и высказывали вслух, что при таком поведении ребенка обычно выводят из магазина.
Ответить
Не буду жалеть, пусть идут пока в др...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 21:18
Не буду жалеть, пусть идут пока в другой отдел и там потусуются.
Ответить
С какой это радости кто-то должен идти в другой отдел? А в ресторане тоже будете плевать на других посетителей, если ребенок орет?
Ответить
Да что вы ко мне привязались :-) Все...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 21:33
Да что вы ко мне привязались :-) Все зависит от ситуации, но одно могу сказать - я в отношение детских истерик непробиваема, поэтому у меня дети даже не пробуют истерить, а если это делают, то один раз.
Ответить
Ваши взрослые дети до сих пор истерят:-о?? Мдааа,вот и результат вашей методы
Ответить
такие истерики всегда устраиваются в расчете на реакцию, поэтому я с Кошелкой: лучше всего игнорировать...
Ответить
Я насчет этого не спорю :) Только насчет того, что о других посетителях тоже нужно подумать, если истерика длится достаточно долгое время.
Ответить
нужно, конечно, думать... у меня есть знакомая, которая сидела около получаса в аптеке и спокойно (на вид, но не в душе) читала журнал, пока ее сын катался по полу... у нее не было другого выхода...
Ответить
Отвлечь/выйти на улицу не было возможности? Я бы одурела от получасовой истерики :)
Ответить
Проблема в том, что "отвлечь от исте...
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 22:29
Проблема в том, что "отвлечь от истерики" это тоже реакция. И будьте готовы к тому, что такая ситуация повторится в скором будущем. К сожалению для других посетителей (которым, может быть, неприятно это слушать), но спасет только полный игнор, т.е. ПОЛНОЕ бездействие.
Ответить
Отвлечь же не значит потакать. Перевести внимание на что-то другое, а потом поговорить с ребенком, когда успокоится. Конечно, зависит от ребенка и ситуации, но я не раз видела и слышала истерящих по получасу детей с игнорившими родителями. Не считаю, что это хорошо тоже.
Ответить
Некоторые дети прекрасно понимают что отвлекание это и есть цель, которую они достигли. Нет детей истерящих часами если до этого не было предпосылок, т.е. это явно дети тех родителей, которые на "35 минуте" сдавались и уступали, либо шли именно этим путем отвлекания. Сначала ребенок отвлекается и даже удается с ним договориться, и даже есть дети, которые после этого слушаются, а есть такие, которые узрев что их истерика ВСЕ_ТАКИ имеет результат (пусть сейчас только в виде отвлекания), но можно попробовать повыть на 15 минут дольше, глядишь, и получится.

Поэтому я категорически против отвлеканий после определенного возраста (где-то 12-18 месяцев), только полный игнор. И после 1-2 раз ваш ребенок истерить вообще перестанет.
Ответить
Может быть, у меня не так много опыта с истериками. Мне помогло вывести из магазина и потом поговорить, истерики прекратились.
Ответить
Как раз нет, ситуация может конечно повториться в силу разных особенностей семьи, но ребенок тоже должен понять, что так себя вести - это не есть норма ( конструктива ноль без палочки). И родители этого не принимают какбэ.
Выход негативу должен найтись конечно, это ни детям ни взрослым не запрещено, но не такой :-)
Ответить
она рассказывала, что сама внутри умирала просто, застряла на одной странице на все это время... но у них сложная история, сама эта знакомая много знает о детской психологии, и по-другому не могла...
Ответить
Если сложная история и по-другому нельзя, то тогда конечно это другая ситуация. Я больше о таких, когда ребенок долго истерит, а родители ходят как ни в чем не бывало и просто не обращают внимания.
Ответить
истерику можно пректатить - вывести ребенка из магаза. Если истерика прекращается тем, что ребенок получет то, чего он требовал - это фигня конечно.
Если мадама начинает истерить дома, я ей говорю - отправляйся в свою комнату, закрой дверь покрепче и вопи сколько хочешь. Потому что я этого слушать не собираюсь :-)
Ответить
4-х летка ругается матом и бьет других детей заграницей? Не верю :P
Ответить
по поводу наказания(не физического),вы реально наказываете детей? елси можно за какие проступки,и как. Если сказали например но ТВ неделю ,релаьно неделю держитесь? я не наказываю ,если и скажу допсутим сиди на диване в ливенге ,то через 5 минут прощаю)
Ответить
Мы маленькими лишениями наказываем (сыну 4 года). Например, не хочет надевать пижаму после купания и убегает - вместо чтения книги перед сном сразу в постель. Но мы сначала предупреждаем, что если не перестанет, то его ждет такое наказание. В 99% он слушается, но если продолжает, то наказание обязательно исполняем :)
Ответить
Я со старшим такая была.:-) А вот с младшим мне по фиг. Не хочешь надевать пижаму, спи без пижамы, замерзнешь сам наденешь. Единственное из-за чего мы можем крупно поругаться - это хамство. За хамство, могу и впаять по полной программе. Я кстати наверное впервые соглашусь с Алтой по поводу физических наказаний. Хамство моего старшего в подростковом возрасте закончилось ровно после того, как я его спустила с лестницы. Более с хамством с его стороны я не сталкивалась.
Ответить
ты на подростков не перескакивай,мы еще с малышами не разобрались)не путай нас)подростки и хамство эт отема на завтра)
Ответить
ой, Бонь. Подростки и хамство - ваще пздц. А как же, нужно же попробовать границы терпения и переносимости, ога.
С малышами куда проще :-)
Ответить
Подростки и хамство по-моему вообще близнецы-братья :)
Ответить
Ну да, играй гормон какбэ :-)
Ответить
Я вообще боюсь представить подростка. Здесь иногда с 4-х леткой нервы сдают, про будущее пока не думаю :)
Ответить
Еще за вранье могу впаять и лишить выходного пособия на долго.
Ответить
Что значит "впаять"?
Mrs. Gummy Bear **K**
7.03 23:51
Что значит "впаять"?
Ответить
мы с наследником ходим в библиотеку на чтение историй, там нам внушают, что книгой наказывать нельзя :)
Ответить
Я читаю книги по утрам и иногда в течение дня, вечером это просто лишение ритуала, которое случается может быть раз в месяц :) Условие, что если сын не сделает то-то, то не будет вечерней книги, работает в 99 процентах :)
Ответить
я вообще пофигистка по жизни, но хорошо знаю с чем я могу жить, а с чем нет.
Доминировать над дитем я не хочу, это мама моя делала. Но деть тоже должен узнать, что мне некоторые выходки неприятны. Здесь конечно от ситуации зависит, что я буду делать - могу наорать иногда, могу спокойно сказать - а ты помнишь ты вчера сказала то-то. Чаще конечно все спокойно порисходит. Или поставить условие - если ты делаешь так-то, то я буду делать так-то.
Ответить
т.е. ты ,как я реально не наказываешь,тока угрозы,да?
Ответить
почему угрозы? Я так и делаю, как говорю. Но я по мелочам не привязываюсь.
И наказываю вполне реально. Какбэ пример гротексный - ты вчера меня сукой назвала, а сегодня просишь дорогую вещь? Суки такое своим детям не покупают.
Ответить
Угу, вот и у нас, только угрозы, и тут же в ответ :"...ты это всё забудешь"...
Ответить
Хе-хе, я такая же - если сын никому не причиняет вреда или неудобства, никого не беспокоит и ничего не портит, то особо не заморачиваюсь по поводу поведения. Конечно, есть определенные "нельзя" дома и в общественных местах, но в принципе не заморачиваюсь над супер-поведением :)
Ответить
не, я тоже нет. Можно подумать, что я вся такая из себя правильная, ога :-)!
Ответить
За непослушание могу наказать. Когда несколько раз просишь, а человек игнорирует, игнорирует, могу лишить игры с подружкой например, или десерта. Гаркнуть как следует, помогает привести в чувства.
Неделю ТВ такого у нас ещё не было, мои дети более-менее нормально себя ведут.

За враньё наказываю (если на другого переводит стрелки), но всегда объясняю, что лучше признаться, это прощается быстрее, чем когда врёшь.

Нет, не луплю :) Могу одёрнуть резко, если дерутся или особо задираются друг к дружке, или дразнятся и не слушаются, когда просишь перестать.
Ответить
С интересом читаю тему. Думаю, есть разница между физическим наказанием и физическим насилием. В случае автора там вообще моральное насилие. Моральное насилие социальные сервисы не лечат. Лучше дайте сервисам разбираться с семьями, где детей и правда абьюзают.
Ответить
Куки, я надеюсь у тебя нет температуры, и ты вполне себе здоров :-) Какая разница между физическим наказанием и насилием? Что ты имела в виду?
Ответить
Цель физического наказания - научить ребенка для его же блага. Цель насилия/садизма - унизить человеческое достоинство.
Ответить
Это тоже самое, это же ребенок, который не может ответить тем же. Садизм здесь вообще ни при чем.
Тоже самое касается и взрослых - можно высказать лишнее, но никогда физически не прикасаться.
Ответить
Это не то же самое. И социальные сервисы должны использовать свои небезграничные ресурсы именно на борьбу с садизмом, а не на семьи, где нормальные родители ругают детей за дело.

Кстати, садизм может проявляться в разных формах. В прошлом году была история в Америке, где девочку родители в виде наказания заставили бежать на тренажере 3 часа. Она умерла потом :( И вроде не били :( И еще истории знаю, где действительно садизм. А оплеуха ребенку иногда за дело - это нично по сравнению с таким.
Ответить
Чота последовательность в повествовании отсутсвует, если честно ;-) Куда-то ты совсем заблудилась.
Ответить
Последовательность в том, что нефиг ресурсы общества тратить на оплеухи. Из-за таких звонков и смеются над социальной системой.
Ответить
Я начинаю за тебя по-настоящему переживать. Честно.
Ответить
А нельзя научить разговорами? Почему вот взрослых не бьют за их ошибки или нежелание что-то делать?
Ответить
Мы удалились от темы. В случае с содедкой автора речь идет о моральном насилии.
Ответить
По мне, моральное насилие так же плохо как и физическое.
Ответить
со стороны детей морального насилия не получишь, зато от взрослых - до фигаааааа можно
Ответить
Ну да, мы в этой теме про отношение взрослых к детям :)
Ответить
*Остапа понесло* А так-то куча советов залежались насчет взрослых :-)!
Ответить
иногда бьют, еще как. Ну если это заведено в семье.
Ответить
УжОс такие семьи, конечно :(
Mrs. Gummy Bear **K**
8.03 00:13
УжОс такие семьи, конечно :(
Ответить
Социальные сервисы лечат любой вид насилия. Моральное насилие может еще хуже физического сказаться на психике ребенка.
Ответить
Молчание и игнор ребенка я лично тоже считаю моральным насилием, а тут выше пишут, что так "лечат" детские заскоки. В каждой избушке свои погремушки. Не думаю, что это тот случай, где ребенку будет лучше в фостер семье. Только адвокаты наживутся на этом.
Ответить
У тебя есть ребенок? Вроде не было.
Ни в какой фостер-семье ребенку лучше не будет!
Ответить
Игнорят НЕ ребенка, а истерику.
Старая Кошелка V.I.P.
7.03 23:50
Игнорят НЕ ребенка, а истерику.
Ответить
Да, наверное, это лучше выход.
Ответить
Про молчание и игнор согласна. Из своего единственного опыта почерпнула, что с собственным ребенком легче и проще всего просто разговаривать, найти подход, исходя из характера и предпочтений ребенка.
Ответить
Ключевое слово "разговаривать" и объяснять чо ваще не так. Дети на следующий день не связыват ситуацию с тем, что они вчера в пылу ссоры выкрикнули. Поэтому лучше подождать пока пройдет весь "угар" ссоры и сказать свое мнение - мне это было обидно и неприятно, почему ты так сказал/а? Можешь мне это объяснить? Т.е. незамеченным это не пройдет.
Ответить
Физическое наказание было, есть и будет. Оно присутствовало во все временя и даже было частью воспитательного и образовательного процесса, и не смотря на это общество продолжало развиваться.
Ответить
Общество будет развиваться при любых условиях не ведущих к физической гибели этого общества. Так чего вы сказать-то хотели?
Ответить
Ага, только каких тараканов такое воспитание подсаживает, об этом в образовательном процессе говорится?
Ответить
Не согласна. Морально задавить куда проще и даже делать ничего не нужно.
Ответить
Физическое наказание уже очень давно не часть образовательного процесса. Хотелось бы надеятся, что и не воспитательного, именно благодаря тому, что общество развивается...
Ответить
Какое общество? Белокожее? Политкоректность и мягкотелость уже приводит к тому, что оно вымирает. В Калифорнии белые детки бегут из школ в которых хотя-бы 30% азиатов - не выдерживают конкуренции.
Ответить
:) вы предлагаете начать воздействовать физически на азиатов?
Ответить
А на них как раз родители воздействуют физически. Я знаю историю, где девочку мусыке учили и у нее были панические атаки пару раз в неделю, а родители азиаты говорили, что ничего страшного :)
Ответить
Ага. А еще детей в Китае заставляют практиковаться гимнастикой по 8 часов в день. Разве это хорошо? Бедные дети.
Ответить
Не всех, только перспективных. Китайцев полно у нас в компании. Через 10-15 лет Америка будет управляться китайцами и индусами, средним класом будут латиносы, а белые будут обслуживающим персоналом.
Ответить
Недавно смотрела передачу, там рассказывали и показывали про китайских детей. Там над многими детьми так издеваются.
Эх, соглашусь по поводу вымирания белых в Америке, скоро они будут майнорити :(
Ответить
100%

Я сейчас беру химию в колледже с 19-летними, очень много латиносов, которые хотят стать докторами. Белые хотят в медсестры.
Ответить
Как жаль что у тебя уже большие дети, а то за такие слова можно было бы и в социальные услуги позвонить. :)
Ответить
Я не говорю, что физическое наказание надо ставить на регулярную основу, но в определенных ситуациях в рамках разумного ничего против не имею. А если конкретно обо мне, то физическое наказание применяла от силы 2-3 раза с обоими детьми.
Ответить
"то физическое наказание применяла от силы...."

Это как раз от бессилия :-(
Ответить
Или наоборот, потому что человек знает, как хорошо воспитывать детей (и, судя по результату, очень хорошо знает).
Кстати физическое воздействие разрешено законом. Так что...
Ответить
Может еще поведаете в чем бессилие сильная вы наша? Я выше уже написала, что после того как "спустила подростка с лестницы" за хамство, про хамство мы забыли навсегда.
Ответить
Там же выше вам сказали, что пока по...
Старая Кошелка V.I.P.
8.03 05:17
Там же выше вам сказали, что пока подростков оставим в покое.
Ответить
А вы думали я годовалых избиваю? Оставим подростков в покое означает, что вы приемлете физическое наказание к подросткам? :-)
Ответить
Если честно, не считаю, что спускать с лестницы допустимо в любом возрасте и при любых обстоятельствах, если только не идет речь о защите собственной жизни или жизни близкого человека.
А если бы он тебя спустил, разозлившись?
Ответить
Даже боюсь предствить, чтобы тогда было.:-) Может и не допустимо, но мы в тот момент находились на лестнице.:-) На счет хамства он был предупрежден и не раз. В той ситуации мое терпение лопнуло. Давай поговорим с тобой об этом лет через 10, а может и раньше. Мой 11-летний уже делал попытки хамить и повышать голос, но пока устные предупреждения работают.
Ответить
Я просто уверена, что и мой будет хамить и голос повышать :) Вообще, не знаю ни одного подростка, который бы этого не делал.
P.S. Я против физического воздействия только потому, что не считаю это эффективным решением любой проблемы. Ни с детьми, ни со взрослыми.
Ответить
В моей ситуации эффект был весьма ощутим.:-) Хамство хамству рознь.
Ответить
А бойфренда ты бы тоже могла спустить с лестницы? ;)
Ответить
В определенных ситуации запросто. :-) Чем он лучше остальных?:-)
Ответить
А, ну если ты в принципе считаешь спустить кого-то с лестницы приемлемым, тогда понятно.
Ответить
Если мирные методы не работают, в ход идут физические. :-) Еще раз повторюсь, я не сторонница еженедельной порки, но в определенных ситуациях она далеко не лишняя.
Ответить
Как говорила одна знакомая переводчица пакистанско-бангладешского происхождения: "Как детей воспитать, если не давать по морде?" У нее своих детей нет, зато она говорит на 6 языках и регулярно переводит на английский и французский мамаш, которых арестовали за то, что отлупили ребенка. На работе ей платят деньги за то, что она объясняет мамаше, что больше так себя вести не нужно, а, когда она оттуда выходит, она смеется над тем, что она только что говорила.

Не лезьте не в свое дело, а то и Вам перепадет на орехи.
Ответить
Если Вам мешают и громко кричать, надо их ставить на место, а ребенок этот их, и не Ваше дело туда лезть.

Абьюз детей, все всполошились...
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)