До какого возраста югендамт в Германии "опекает" ребёнка?

Разводка.

Вас можно по нику называть, или вы обидетесь :-)

Я уже прочла по диагонали второй топ от июля-августа и просто в ахуе. Езжайте на Украину (или откуда вы там), а не переделывайте немецкую систему опеки. Взяли вас за жопу все-таки?

Это ещё кто кого взял :-)

Просто я не хочу чтобы мои дети, несмотря на немецкое гражданство, росли в чуждой культурной среде. Мы всё же русские.

Так уезжайте. Вас там насильно держат?

Их уже много????

Видно не одна "жена" рожать приезжала, их там толпы....толпы....

а тебя, Кошелка, волнует это явно. Зачем чужих детей считаешь? Пусть мужик арийцев производит, не китайское ведь нашествие.

До совершенноöетия, до 18 лет. Вы как дикий.

Я подозревал это... Ничего, мы, Личновы терпеливые, подождём!

Такой вопрос мог задать только человек, не проживающий в Германии.

А почему вас югендамт "достал"? Детишек небось мучаете? Или вообще страшно вымолвить что ними делаете...

Так а дети юридически ваши? Как вы их усыновили?

он их отец. Привозил сурмам в Германию, они ему рожали и уезжали. Т.е., отец у детей один, а матери - разные и все не в Дойчланде

В Германии ЗАПРЕЩЕНО суррогатное материнство . По немецким законам ЮРИДИЧЕСКИМИ родителями новорожденного ребенка ВСЕГДА являются родившая его женщина и ее законный муж. Неважно, это ее био ребенок или нет. Кто родил - та и мать. ТОЧКА. Если мать иностранка вдруг после родов откажется от ребенка, то с чего бы ребенка будут отдавать чужому одинокому мужику-иностранцу, который к тому же не имеет стабильного дохода? Предпочтения при усыновлении (в порядке очередности) отдаются супружеским парам со стабильным доходом
Вся эта история очень мутная. Недаром этот Женя хочет покинуть Германию с детьми. Дети небось полулегально или временно у него, и опека совершенно справедливо к нему претензии имеет. Вообще он утаивает много фактов. Говорит только то, что ему удобно. КАК он вообще мог стать юридическим отцом детей??? Может, он какой-нить временный опекун, но точно не законный отец (по немецким законам). Вот поэтому он и хочет смыться за границу.
Вот почитайте здесь пример, когда немецкая пара не может официально признать ребенка от "суррогатной матери":
http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B5-%D0%B2-%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0/a-5608112

И это муж и жена! Полная семья! А то тут какой-то беженец из России, без дохода, без жены. Кто ему трех(!) детей отдаст?

Женщины, которые рожали ему детей и записаны матерями этих детей в Германии. Он записан отцом, т.к. женщины не были замужем на момент родов. О том, что ребенка может родить и незамужняя женщина, вы знаете, надеюсь?
Он не усыновлял, он отец сразу.
То, что до него докапывается югендамт - это другая история. Евгений делал все, чтобы начали докапываться, но в глазах закона он законный отец:)

Между ситуацией "назамужняя рожает и воспитывает" и "незамужняя роженица отказывается от ребенка в пользу мужчины" ОГРОМНАЯ разница.
В первом случае вообще никаких проблем, 21 век на дворе.
Во втором случае - неужели югендамту не показалось подозрительным, что в Германию приезжают рожать одна за другой незамужние беременные украинки, и у всех детей один и тот же отец...Это вовсе не само собой разумеется, что детей ему отдают.
Я совершенно не удивляюсь, почему у него проблемы с югендамтом.

Так в том-то и дело, что они не отказывались:) Рожали, записывались матерями и уезжали. Во всяком случае, Евгений именно так описывал, как ему родили и зарегистрировали тут сына. Сложности с югендамтом ему пророчили еще на этапе "как привезти беременную разведенную сурмаму сюда"

Югендамту видимо и кажется подозрительным сие дело. То, что детей ему отдают - это само собой разумеется, отец же, ему их не "отадают", он их из роддома забирает и живут с ним, но вот то, что югендамт этим действом и процессом заинтересовался, когда понял, что дело поставлено на поток - тоже само собой разумеется. Особенно, если учесть еще возраст Евгения и намеки со ссылками с других форумов, что денег у Жени вовсе не завались, а в обрез. И зарабатывал он перегонами машин в Россию, а дети где? Он в каком-то топе круглосуточную няньку нанимал в планах своих.

Теперь еще надо, чтобы какая-то из украинских мамаш взялась за пробивание себе ВНЖ в Германии, тогда им и Ауслендерамт заинтересуется:)

Да...дело темное...А еще потом жалуются, что югендамт "ни за что" придирается.

На самом деле он сделал все для того, чтобы к нему "придирались":) скучно человеку, развлекается на старости лет:)

А сколько у него детей?

Пишет, третий должен родиться. Коллекционер!

Как хорошо, что за задницу взяли, я рада.
Наш Евнухий поди недоумевает почему заинтересовались его совсем неинтересной жопой. А это все из-за жадности и из-за чувства вседозволенности. Тупо думать, что такой прожект, с двумя детьми ниоткуда, прошел бы.
Насчет гугля вообще смешно, в Германии точно нет носителей языка ;-)?

Почитаешь ЕВУ, и думаешь - какой кайф что не женат :-)

Ну либо проблемы с женой либо с югендамт, выбирайте :-)

+1

Да кто же за шизофреника замуж пойдет :-(

да, какой-то женщине несказанно повезло! А может и нескольким.

А дети сейчас с вами? Не в приемной семье, как в другом топе пишут?

первый в приемной,второй ребенок за пределами Германии. Мне вот интересно как на первого вышли? Не удивлюсь, если он и на немецких сайтах кропал

Они ен выходили на него, проблемы были запрограммированы сразу. Сурмама (мать ребенка с точки зрения закона) была замужней дамой на момент зачатия, развелась, отцом ребенка записан Евгений с ее слов. Проблема в том, что развод дамы должен был быть признан в Германии, без этого отцом ребенка считается муж/бывший муж. Евгений был абсолютно прав в том, что если особо ен рассказывать, то никто из чиновников не почешется.
Но рано или поздно различные службы "сходятся файлами" и вот тогда-то начинается...

Но если ребёнок уже записан на него, то разве можно обратно "отписать"?

Когда запись сделана обманным путем, то все можно переписать и открыть дело.

Кто знает, как оно в Германии.
Да и матери уже давно там нет, кому ребёнка возвращать?

Вообще не понимаю вот, делать незаконный СМ. И ребёнок будет по жизни записан на "мать" (зачем это ей??) И она сейчас с этим ребёнком сидит, отцу ребёнка передать не могут. И потом в будущем какие могут быть проблемы, имея записанных на неё детей.

Да видно СМ не из умных попалась, клюнула на развешанную по ушам лапшу, типа озолочу, рожать в Германии будешь. Естественно, мамашу эту искать не будут, а вот ребенка запросто передадут приемной семье. И ПРАВИЛЬНО сделают - нельзя больным на голову людям доверять детей.

Куда же денут двух младших детей тогда? Старшего могут передать приёмной семье. А тот, который ещё не родился, что с ним теперь? Сразу рожать и на усыновление (в Германии)?
ужас ситуация конечно. Но да, я не за см в таких случаях...

Так второй ребенок и не в Германии ведь? Видимо, пришлось рожать уже не тут и не ввезти, ну или тут, но не зарегистрировать.
третьего, если еще в пути, тоже ввозить не стоит, на усыновление не отдадут, вручат маме и на самолет.

Родили второго тут и потом увезли.

Ну вот, а мама ведь суррогатная, ей этот ребёнок не нужен!

НУ так вот увезли с его подачи или вместе с мамой в самолет и выслали? это две разные отправные точки.

Не одна немецкая семья сидит в Индии или еще где со своими детьми, которых не ввезти:(
А тут и не выслать, там он никому не нужен, и чужому мужчине под опеку не отдать.

В смысле, в Индии делают СМ, а обратно привезти не могут?

да, и ен только там.

А вот почему? Откуда они знают, кто родил ребёнка? Может сама немка в другой стране родила. Если там (в Индии или ещё где) сразу записывают ребёнка на био родителей.

Я не знаю точно про всю Одессу, но у нас есть государственные каналы для усыновления. Далеко не из всех стран можно усыновить, только из тех, с какими есть договор. Евнухий и подгадывал, чтобы суррогатка родила в Германии, а опосля уехала. Ребенок какбэ его, да. Но где-то он очинно сильно просчитался. Судя по его когнитивным капаситетам и не удивительно.

Так не усыновление, а суррогатное материнство! То есть ребёнок сразу с рождения записывается на его родителей, а не на ту, которая родила.

Есть ходы и выходы.
У нас, например, запрещено донорство яйцеклеток. Такие женщины едут в Испанию, делают ЭКО, рожают сами уже у нас. Самое главное, что ребенок живет в нормальной семье.

А генетически он отец или нет?

Евгений? да, он отец

Ну так это уже полдела. Ребенок же имеет право жить с отцом? И права у него ведь такие же как у матери. Ну с гражданствами накосячил, но это ж не повод отбирать детей? Это я так, мысли вслух

генетический отец не равен законному, к сожалению.

Ну генетический всегда может стать законным, особенно если законного нет.

Есть в Германии один закон, в другом топе цитировали его, поищи, Евгений принял перевод за ошибочный, но перевод таки верный.

законный есть.

БМ сурмамы

именно.

Капец

Слушайте, а зачем ему столько! детей? Ну один - понятно, а трое?

Ты не первая, кто почему то у меня об этом спрашивает. НУ ОТКУДА Я ЗНАЮ??? Вот о том, что не будут эти дети с ним жить-прживать и добра наживать, я знала с самого начала. лучше бы я ошибалась, ей-Богу!

А мне как-то жаль его :-( и детей. Хоть бы их на Украину не отдали чтоли, в Германии б оставили.

ответ очень простой - ну сумашедший, что возьмешь (с) Первого забрали, второго не разрешили, а у него ужо третий на подходе. Приближаюсь к мысли торговлей готовыми детьми или яйцеклетками. Элтон Джон бля

Элтон навреное еще ДО зачатия уже твоердо знал что с юридической точки зрения все ОК, а Женек мутил круто

Так он же бывший. Что теперь все последующие дети бывшей жены будут на него записываться?

"иностранный" развод должен быть официально признан в Германии.
Т.е., обычно это происходит при подаче документов на визу невесты или женитьбу.
В случае Евгения это надо было сделать для регистрации ребенка на него.

ааа, теперь понятно

А у немцев не признается матерью не та, которая родила. Родившая- автоматически мать, с отцом возможны варианты, но не однозначно тот, кто пытается за него себя выдать.

Но немцы не знают, кто именно родил, если женщина поехала в Индию/куда там ещё и привезла ребёнка, записанного на неё. :) А кто там родил уже, немка или индуска - неизвестно.

чтобы привезти, надо в посольстве паспорт получить. а посольство его не даст.

Пусть докажут, что это не я сама родила :)

они откажут попросту. доказывать придется родителям.

а это не посольство должно доказывать, а претенденты на родительство.

это будет доооолгий тернистый путь. Примерно как у СЖ ( счастливая женщина), если она не врала.

Её вроде в Америку не пускали из-за того, что детей усыновляла без агентства.

Кого?

Детей

туплю, о ком речь?

О СЖ

Понил, ща гляну.
Глянул. У нее была программа "родила сама", выбирать нужно было грудничков, а бабы велись на 2-3 леток, поэтому были проблемы вывоза. Она все это советовала не зная законов конкретной страны. Был народ, который прокалолся и метал в нее огненные шары.

Странно. Мне усыновлять не надо, но даже я помню, что она именно о грудничках писала, и как делала вид, что сама родила, и переживала что дети на пару месыхацев старше. Как можно было подогнать под такую схему 3-летку? Народ сам какой-то неумный.

ворде как не "не пускали", а она сидела на этих островах, чтобы прошли "сроки давности"

Ну СЖ хоть сирот из ДД брала, а Женя плодит новых

ага:(

Я те ЛС написала, глянь быстро!

йа те ответила уже)))

А вот интересно, почему Германии граждане не нужны? В Америке - все дети американцы, а вот с неродивыми родилями уже разбираться будут.

тут все упрается в законы о эмбрионах, охрана там какая-то, не помню точно, но в приросте граждан таким путем никто не заинтересован.

потому что они НЕ граждане с точки зрения законов Германии.
Чисто теоретически, родители с ребенком могут воссоединиться. Т.е., если ребенку индийской сурмамы дать немецкое гражданство, т.к. он генетически немецкий, то до 18 ребенкиных лет сурмама, ее муж (он же отец ребенка по закону) и их дети могут наслаждаться благами местной соцсистемы.

посольства в странах, где сурматеринство разрешено и поставлено на поток, не признают эти документы на голубом глазу.

А если реально женщина там сама родила? Мало ли по каким причинам она может туда ехать. ИЛи надо уже доказывать факт своей беременности?

Вполне реально, что придется доказывать.

Вот этот факт и странен, что женщина едет рожать в страну третьего мира, подальше от цивилизации, так сказать.

немке, родившей в другой стране, особенно в той, где сурматеринство позволительно, могут для регистрации ребенка понадобиться еще и всяческие справки. вроде на Украине даже медосмотр у спецврача могут заставить пройти. Не знаю.

Да, там очень дешево, и обратно не вывезти. Но евнухий покупал не только суррогатку, а еще и яйцеклетки

где второй родился моя не знать, но гражданства девочка не получила и находися не в Германии

Тот, который не родился попросту не родится в Германии

Он не является отцом с точки зрения закона. Видимо и мальчик поэтому не вывезен " в надежное место" Уже никак.

Наверное таки да.

Могли почесаться, если евнухий не ходил на контроли например, и т.д. Могли соседи стукнуть на орущего ребенка. Евнухию еще и деньги как-то нужно было зарабатывать, т.е. отсутствовал дома, с кем ребенок, пока он машины перегоняет?
Но мне на самом деле интересно, что именно послужило поводом для проверки. Понятно, что любая проверка не заканчивается фостер фамилией

Так ен нужен был повод. Просто рано или поздно кто-то из чиновников задался вопросом, на каком основании Евгений записан отцом. И, упса, нету основаниев. Есть мужчина, который отец с точки зрения закона.

Мне кажется, что евнухий сам где-то прокалолся в теме уход за ребенком. Пусть сам и расскажет, чего гадать :-) Он кучу инфы выложил в тырнет, чего бы на вопрос не ответить :-)
https://www.google.no/#q=litchnov+

Уход за ребенком - дело десятое, если с точки зрения закона ребенок не его. Забрали, видимо, для выяснения, кому "возвращать" ребенка, родители-то по закону есть, только в другой стране и им он точно не нужен. Поэтому и судится, т.к. очень двойственная ситуация.
Все размышления о том, что "домогаются отца-одиночку" - это же надо какую-то линию держать.

А как изначальнo забрали, ведь нужна веская причина? Как он заметил себя в органах? Наверняка его же личный косяк

Рождение второго, например. Когда при его регистрации чиновник вдруг обратил внíмание, что развод сурмамы не признан в Германии. И проверил заодно все документы на первого. Упс.

Или вообще никаких косяков не было, кроме чиновничьего в тот момент, когда первый родился, а Е. отцом записали, не вглядываясь. Просто крутились бюрократические колесики медленно, но в какой-то момент набат забил

Нет, первого забрали ещё до рождения второго.

Ну тогда вот просто "время пришло".

ЛС

Он же по всем сайтам няню искал. Значит с няней был ребёнок.

Возможно с няней ( или нянями), надеюсь только что не в кемпинге

Меня больше удивляет, что так порздно на первого вышли. Может и в самм деле не способ получения детей и их подозрительное происхождение, а именно отца-одиночку ЮЮ преследует?

Да не поздно. Первый родился в 2011, второй ребенок уже был на карандаше.

Это нормальный срок для немецкой бюрократии. Сразу не чухнулись, а потом столько времени и длится, пока файлы сойдутся у югендамта, по делам иностранцев и кто там еще.

Приятельница вышла в Германию взамуж за немца, влюбилась в его друга, забеременела, развелась, родила. Немца записали отцом, но с ее и его слов выписали. Стала матерью-одиночкой ребенка с немецким гражданством. Отец ребенка - грек в Германии лет дцать. Но, социал платит одиночке больше, детсад без проблем на весь день и все такое. Ребенку было почти два, когда у югендамта и по иностранцам сошлись файлы, что у ребенка гражданства нет, т.к. нет отца гражданина. Т.е., полтора года на выяснение потребовалось.

Я как на эти топики набрела, сидела, долго читала и медленно офигевала....Это ж надо такую запутанную рискованную историю заварить....Мне до сих пор многое неясно, но ясно одно, что дело темное.