Сегрегация западного общества

А вам зачем? Лучше родной язык подучите.

Пусть у этой девочки теперь все станет хорошо.
А почему вы не продолжили обсуждать эту тему на омском форуме? :mda

Не думаю, что вам ответят эмигранты.
У девушки пусть все будет хорошо, урок в жизни вроде получила. Вообще слабо понимаю, зачем девочки уезжают по линии невест, самый бесправный вариант.

Вот вас развезло-то...

Нет у нас тут реднеков. Есть боганы. Тему можно закрывать.

естественно есть районы богатых людей и есть районы середнячков и есть бедные районы, и в РФ тоже скоро так будет, негров нет, но будет азия

Надеюсь в РФ все таки не будет таких районов как в Америке, где живут наркоманы конченные и туда полиция боится заезжать.

Будет. Гетто пол Подмосковья уже застроено, собираются всё застроить. В Мск с реновацией тоже куча человейников будет. Уже норму жилья бизнескласса снизили, сначала с 80 м минимум до 70, теперь до 60. И высотность элиткласса подняли, с 4-7 комфортных этажей с сохранением приватности, до 30-40. Психика даже генетически нормальных людей в таком жилье не выдержит. А тут ещё и контингент специфический в соседях(. Так что таких районов недолго ждать осталось, увы(. И ничего меняться не будет.

И какое отношение это имеет к гетто как в Америке? Высота домов тут значения не имеет, имеет значение контингент. А он в Подмосковье нормальный, эти люди покупают квартиры.

всякие бирюлево и сейчас есть

Вы просто не представляете себе, что это за районы. Бирюлево по сравнению с ними это оазис, истинный оплот чистоты, красоты, нравственности и законопослушности. Такие районы, как Бирюлево, там считаются очень хорошими для проживания.

О чем бы не была тема, вы сведете ее к американским гетто. Вы диссертацию о них пишете, что ли?

Да. Как раз на тему "Сегрегация западного общества".

Бирюлево-Восточное отличный район, кстати. Мне нравится. Не гетто вовсе.

Вы про самый многочисленный слой забыли: средний. Я отношусь к нему.

Подруга тети уехала в 1991 с дочерью и мамой. Жили они в Харькове в нищите! Там дочь вышла замуж очень удачно, она сама тоже, живут очень хорошо, тетя была у них в гостях. Возвращаться не хотят категорически, думают у нас тут тоталитаризм, а Путинин для них современный Гитлер))

Пусть в Харьков и возвращаются, мы то тут при чем вместе с Путиным??? На Украине нет тоталитаризЬму)))

По большому счету везде так. Одна моя знакомая замужем за состоятельным немцем. Она на полном серьёзе говорит, что не с каждым они будут общаться - не их круг. В России, кстати, это пока ещё меньше заметно.

Зря вы так думаете. У нас ещё хуже.

В России мало снобов? Вот это новость!

а что, в России профессор общается и дружит с сантехником или с дальнобойщиком?

Так во всех странах. А вы со всеми будете общаться?

Сидите дома, не рыпайтесь, учитесь текст набирать правильно и красиво.

А что, она действительно думала,что на иностранках женятся сливки общества? Такое бывает крайне редко и становится всё реже. Она вообще ничего не знала толком ни про будущего мужа, про его финансы и вредные привычки, ни про семейный уклад, точнее, его отсутствие в Австралии, ни про законы страны, куда собиралась переезжать? Самое дорогое на свете - глупость. ..

Можно поподробнее про отсутствие семейного уклада в Австралии? Очень интересно

Кого вы спашиваете... Мллерелене лишь бы ляпнуть. Причем сама ведь является брошенной почтовой невестой, но вот вцепилась в Германию мертвой хваткой, не смотря на отсутствие в ней семейного уклада. Лучше не тратьте время, она Австралию только на карте видела.

где-то между динго и кенгуру

как можно по истории ОДНОЙ девушки судить о целой стране и всем народе? полазайте по интернету, поищите другие истории и отзывы живущих там

про работу не понятно, оказалось для работы в Австралии нужно ВО, и прям удивляется. А в России не нужно чтоли? И что на подтверждение диплома нужны деньги, она ехала, и не знала об этом? Про это на каждом заборе написано, уезжая в другую страну надо подтверждать диплом. Или ждала, что богатый муж за нее оплатит, а он не стал? И гражданство тут не при чем, замуж вышла, значит внж сделала себе, с ним люди спокойно и дипломы подтверждают, и учатся и работают.

не на каждую профессию надо подтверждать диплом, и не каждого ВУЗа.
Это фальшивая история. Такое можно рассказывать людям, которые никогда не были в Австралии и не имеют там знакомых, и возможно кто вообще не работал и не жил в одной из западных стран.

Медицинский точно надо подтверждать.

Конечно. Я и говорю - не на каждую.

Где бы ты ни жил, тебе не вырваться из круга. Родился ты у парикмахера и водителя троллейбуса - куда бы ты не стремился, где бы ты ни учился, всё равно приземлишься в своём круге.

Ну может быть попадёшь в 10-ку, а не в "молоко", но разговаривать будешь, не смотря, на ВО, так же как и в твоём кругу - «замочим в сортире», «Если бы у бабушки были определенные половые признаки, она была бы дедушкой», «Что касается различных слухов по поводу моего денежного состояния, я смотрел некоторые бумажки на этот счет. Это просто болтовня, которую нечего просто обсуждать. Чушь. Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам», «Все должны раз и навсегда для себя понять: надо исполнять закон всегда, а не только тогда, когда схватили за одно место», «Мы будем сопли жевать здесь годами? Мы уже сколько говорим на эту тему — с 99-го года? Почти ничего не происходит, только одни разговоры. Все это шуруют туда, не переставая, в огромных количествах.»

Вот таки дела, мдя...

Никому не дано вырваться.

Бред.
Моя прабабка была неграмотной. Они с прадедом крестьянствовали, ее родители крепостные были. Их дети окончили семилетку, уехали в город, работали на заводах и фабриках. Мои родители уже получили высшее образование. Я осталась обычным офисным работником, а вот брат поступил в аспирантуру МГУ. Говоришь, все остаются в своем круге? Ну-ну...

Так она пишет о жизни на западе. А вы пишете, как было в СССР. В нашей стране были все равны. Все учебные заведения были бесплатными, все дороги были открытыми. Делай что хочешь, поступай куда хочешь.
А на западе так и есть, как пишет автор ветки. И если ты родился в гетто, то никогда оттуда не выберешься. Так как в школу ребенок будет ходить для гопников. И жизнь его ждет такая же... Очень редки случаи, когда люди выбираются. Например актеры какие или певцы известные. Но это надо иметь действительно талант + удачный случай.

А на Западе абсолютно та же фигня. Т.е. я знаю кучу людей, котроые могут рассказать похожие истории про свою семью.
Впрочем, историй из "гетто" я не знаю, признаюсь. Там где я живу, гетто начали появляться очень недавно и с ними борются.
Мне кажется, проблема гетто больше американская, возможно, австралийская. Европейцы стараются с этим явлением бороться, поэтому у них до таких крайностей типа "полиция туда не заходит" не доходит.

Я имела в виду гетто как обширное понятие. Не конкретное место, куда не заявляются полицейские. Хотя и это тоже. Все вместе, как явление. Есть просто рабочие кварталы. Но там все равно преступность выше, чем в престижных районах. Оттуда люди тоже не выбираются, ибо обучение в нормальной школе столько стоит, что родители не в состоянии оплатить. А у нас такого пока нет. Даже если ты закончил среднюю школу в Бирюлево, то вполне себе можешь поступить в МГУ. Либо бесплатно, если шибко умный, либо за деньги. Потому что в Бирюлево тоже живут зажиточные семьи. Может лет через 10-20 изменится что, и у нас будет также как и на западе. Но я не вижу в этом ничего хорошего, если честно. Вот тогда и в Билюлево полиция не будет ездить, а я ни в жизнь не суну туда нос. Сейчас пока можно везде спокойно ходить.

Про европейцев вы ошибаетесь. Вы не знаете, где такие места есть в Германии или Франции? Погуглите. Про Париж вообще промолчу. Там и в центре иногда жуть берет.

Я не ошибаюсь. Бывала я и в Париже, и в Германии. Нет у них гетто в американском понятии этого слова. И там где я живу, тоже нет.
А рабочие кварталы это свосем не закрытое общество, тем более в европейских странах повсеместно бесплатное всеобщее образование, так что выбраться наверх, при наличии мозгов, может практически любой желающий. И поступить можешь (если оценки хорошие) в любой вуз не только своей страны, а любой европейской страны вообще. Получишь займ на жизнь, получишь стипендию, выучишься и будешь тем, на кого учился - инженером, финансистом, профессором и т.д. Я сама прошла этот путь, так что не рассказывайте мне сказки про невозможность сыну рабочего выучиться в европейской стране. Другое дело, что далеко не каждый сын рабочего хочет учиться и не у каждого мозгов хватит программу осилить. Ну так это уже второй вопрос.

В Австралии тоже нет гетто.

Во многих западных странах обычение бесплатно, как в хороших школах, так и в относительно плохих. Принимают в университеты без экзаменов, поступить на обычные программы вполне возможно без особых проблем. Высшее образование тоже бесплатно. Про зажиточные семьи в Бирюлёво смешно, их зажиточность - это местное соц пособие, если не меньше. То, что вы называете гетто в Европе - выглядит в разы личше Бирюлёво.

Сразу видно, что в Бирюлево вы никогда не были.

Хммм, я бы удавилась лучше, чем жить в таком человейнике.

Вам там никто и не предлагает бесплатно дать квартиру. Живут и покупают там квартиры те, кому нравится жизнь мегаполиса и вид на весь город.

Там покупают и живут те, у которых на нормальное жильё не хватает.

Упаси боже это видеть и в этом человейнике жить. И на картинке пониже, и на вашей.

Вас кто-то заставляет селиться именно в этом доме? Можно поселиться в новых домах. Кому-то в этом нравится, внешний вид дома особо не имеет значение, а в квартире у вас будет так, как вы сами себе сделаете.

Ты настолько идиоткО что даже не понимаешь о чем речь.

Ну да, лучше. Как же. Помойка и вонь, куда полицейские носа не показывают. Не рассказывайте байки про красивую западную жизнь. Это в 90 е мы во все это верили безоговорочно. А теперь все сами увидели. Я очень сомневаюсь, что вы сами были в этих районах.

Бываю, несколько раз в неделю. Полиция тоже там бывает, если им надо. Вот как у нас гетто выглядит.

Грамотно троллишь - чем бОльшую чушь напишешь тем быстрее в нее поверят.

Сейчас все умеют читать и писать. У королевы Виктории не было айфона, но она всё равно королева.

И?

А жеваной морковкой вам в рот не плюнуть? :crazy

У... как все запущено…

Какой бред.

я не понимаю, про какое повально бесплатно обучение говорят, когда вот во Франции выпустили фильм недавно, где девушка вынуждена работать проституткой, чтобы оплатить обучение? Почему она НЕ бесплатно учится?
Студенка по вызову:
Лаура — 19-летняя первокурсница французского университета. Она отчаянно пытается преуспеть в учебе, а чтобы свести концы с концами, вынуждена еще и работать неполный рабочий день. Но этих денег ей все равно не хватает.

И однажды вечером Лаура отвечает на объявление в Интернете: «Джо, 57 лет, ищет студентку для нежных моментов за 100 евро в час». Лаура обещает себе, что это будет всего один раз, и через три дня она идет с Джо в гостиничный номер… Первый раз не станет последним.

Романтичненько.

На жизнь девушка зрабатывает, а не на учебу. Если что, я тоже студенткой подрабатывала, но в прoституки не пошла. Учеба бесплатная, но кушать-то надо. Во все времена были те, кто не хотел довольствоваться малым, пока не дорастешь до большего, а хотел все и сразу.

Обычное. Плата за учебу три копейки.
Проживание стоит денег.. Кто-то живет скромно, подрабатывая официантами в барах. Кто-то так..
Обучение в университетах все финансируется государством..

Что-то нужно есть, где-то нужно жить, во что-то нужно одеваться. Вот на это и зарабатывают студенты, которых не обеспечивают родители.

Ну так надо договаривать все до конца - в России тоже образование бесплатное. То есть за границей есть бесплатное образование (и то не везде) и если тебе не на что жить, то будешь еще и работать как проклятый непонятно где.

Несколько американских фильмов на этот же счет вышло - где родителям не удается оплатить колледж дочери и они усиленно работают в этом направлении. Сдают свой дом под игральный дом, чтобы скорее набрать денег. И очень часто в фильмах слышно - отложили на колледж, это на колледж, это святое и прочее. Хотя в Америке тоже гранты и займы на обучение, а родители вот напрягаются зачем-то... Зачем?

Типа, если не учиться, то работать не придется… точно также будешь работать, только переспективы хуже.

В России для всех высшее образование бесплатное? Или только для очень ограниченного круга? Сколько там мест на бюджет, процентов 10 хоть наберется от общего количества?
В Германии, например, для всех, даже для иностранцев в 99% университетов образование бесплатно. Но давать жить и кормить бесплатно никто не будет, как и в России.

А в России кого-то беслпатно селят и кормят?

Никого, я так и написала.

Селят в общагу бесплатно. Вы что, не в курсе?

Нет. Докажите.

Для всех высшее бесплатно в России . Другое дело, что туда поступить надо, как и в любой стране и в Германии в том числе.

Нет, не для всех. Не добрал пол балла по ЕГЭ и все, никакой бюджет не светит. А таких специальностей, куда бы брали на бюджет всех, кто захотел, нет вообще.
В Германии масса специальностей, на которые поступать, в смысле иметь хорошие оценки, не надо. Берут всех, по мере обучения отсеиваются слабые.

И в Германии тоже самое, не добрал полбалла и ты в пролете. Бесплатно будут учиться те, кто нужное количество баллов набрал полностью.

Да это так, в Германии жестко, и репетиторов они своим детям берут.

Нет, это не так. Например на информатику берут всех. Но учиться тяжело, вылетает половина после первого года.

Всех никогда никуда не берут, есть проходные баллы. И не дай Бог тебе их не добрать.

Нет проходных баллов на информатику ни в одном известном мне вузе Германии. Берут абсолютно всех.

Везде есть минимальный балл аттестата.

Если человек получил абитур, то он автоматически набрал минимальное количество баллов нужных для абитура. Без абитура в универ не возьмут, но есть масса специальностей без NC (Numerus Clausus), где нет определенного проходного балла, а значит достаточно минимума, полученного в абитуре. Сейчас это 4,0.

Что вам конкретно нужно договаривать? Что к бесплатному образованию не прилагается бесплатная еда и одежда? А в России студентов при этом бесплатно кормят?

вообще-то существуют стипендии, которых хватает и на оплату жилья, и на пропитание, и подрабатывать не запрещено.
Выходить на панель, тем более в Западной Европе - это не от нужды, а от жажды приключений на одно место

Или студентка- иностранка без стипендии и с ограничением по праву работы. По этому работает по- серому.

Кто ее вообще в универ принял, студентку-нелегалку? Сказки какие-то...

Потому что она не нелегалка, а коренная)

Тогда почему она работать не может? Все студенты работают.

Почему нелегалка?
Иностранка со студенческой визой.

Тогда она может работать по-белому.

Работает, денег не хватает. а есть хочется. там все в фильме, а краткое описание я дала)

Когда мне не хватало денег, я искала еще возможности подзаработать. Но кино про меня выйдет скучное, без огонька. Я ж в проститутки не пошла...

Может.
Но! Огранисенное число часов ( по сути недостаточно, чтобы себя самостоятельно содержать). И с них взымается высокий налог ( выше чем у местных студентов).
Это, если студентка не имеет гражданства ЕС.

Не взымается со студентов, да еще и с ограничением по количеству рабочих часов, высокий налог, не обманывайте. Но, как правило, чтобы получить студенческую визу необходимо показать, что у тебя есть деньги на жизнь. Если нет минимальной суммы на оплату жилья и проживания, то визу тебе не дадут. Так что ваши фантазии с реальностью не согласуются.

Кстати этот фильм - автобиография - В основе сюжета фильма лежит одноименная автобиографическая книга автора, который скрыл свое имя под псевдонимом «мадемуазель Лаура Д».

И? Это художественный фильм. Не надо считать реальостью все, чтo там покажут. В конеце концов, ваша героиня могла взять академ на полгода, уехать домой, заработать денег на жизнь, а потом продолжить обучение, раз уж не смогла по месту учебы найти работу, которая ее прокормит. Не надо доказывать, что все студенты непременно голодают или занимаются проституцией, это не так.

Где вы увидели мысль, что все студенты, исходя из этого фильма, вынуждены заниматься во Франции проституцией? Как то странно не понимать причинно-следственных связей и не понимать, почему и зачем снимался этот фильм. Плюс можно обсуждения послушать на фр телевидении этой существующей проблемы.

Зачем снимался фильм понятно. Непонятно, почему вы считаете, что художественный фильм обьективным источником информации.

Этот фильм я привела в качестве примера - что не все так прекрасно в датском королевстве) Что к бесплатному образованию много еще чего прилагается. И проблема эта не надуманная, к примеру - En lisant ces lignes, j’ai été très choquée. Mais ce qui vous frappera peut-être également, c’est que Laura dit ne pas être la seule dans ce cas. En effet, 40 000 autres personnes se prostitueraient en France pour financer leurs études

И? Вы же понимаете, что это выбор конкретных людей, КАК им финансировать то или иное занятие. А сколько занимались проституцией, чтобы купить машину, жилье или поехать в отпуск, они не подсчитывали? Всегда и везде есть те, кто выбирает именно этот путь решения денежных затруднений. Это не значит, что нет других путей решения проблемы.

не было бы проблемы - Не снимали бы такие фильмы) ну и в фильме типичная француженка, а не понаеха) Странно да, что ей не хватило ума поти и попросить? она там с голоду падает в обмороки.

Странно, что ей не пришло в голову поработать НЕ проституткой. Еще раз повторю вопрос: а если бы она не ухцилась ,ей работать не надо было бы?

Работала параллельно с учебой, денег не хватало катастрофически - голодала.

Ну не все же во Франции. У нас в Швеции бесплатное, ещё и стипендию платят, всем, кто успевает. В Дании бесплатное, в Норвегии бесплатное, в Германии бесплатное, в Испании бесплатное.

В Германии бесплатное? Ну да, ну да. Всем, кто интересуется темой, советую почитать на отзыве ветку об этом бесплатном образовании. Само образование может быть и бесплатно, но! сопутствующий быт - как бы без трусов не остаться) И немцам так же не все просто там дается, ладно наши там оставляют тысячи.

Скажите пожалуйста, а в России быт бесплатен?

В России быт намного дешевле
И, к тому же, смотрите как виртуозно вы и люди типа вас, пытаетесь очернить Россию по ВСЕМ параметрам, а Запад обелить. Правда вам не нравится? Думаете, что мы тут совсем с голоду все помираем без образования и еды?)

Какой быт в России дешевле, приведите пример. Желательно, относительно среднего дохода по стране. ПоржОм вместе.

У меня ребенок с этого года учится в одном из самых престижных вузов Германии, так что могу рассказать как и сколько мы платим.
Если родители не имеют нормального дохода, детям платят Бафёг. Это такой заем от государства, возвращать из которого нужно лишь половину. Мы к таким родителям не относимся, поэтому платим за все сами. Съем квартирки однокомнатной 24 квадрата - 330 евро с водой и отоплением, электричество - 20 в месяц, интернет - 20 в месяц, оплата университетских сборов - 280 в семестр. И того учеба нашего ребенка нам обходится в примерно 420 евро плюс подкидываем чуток наличных. Округлим до 500 евро в месяц, что меньше 10% нашего семейного дохода. На одежду и развлечения пока тратит из своих запасов, на еду вполне хватает детских денег. Договорились, что первый год она работать не будет, потом обязательно найдет подработку.

Где вы нашли такую дешевую квартиру? У меня учится в Пассау, квартир дешевле 700 евро просто нет. И даже за 700 нет, потому что они все заняты давно и надолго.
Ну и для сравнения-у меня он учился в Москве в ВУЗе, обучение бесплатно, интернет 5 евро, квартира бесплатно:)

В Ахене. Но искали долго и сильно заранее.

Про поиск квартиры читали на отзыве ветку? там много ценных советов по тому, как это сделать. И да, это большая головная боль.

Может вы просто не умеете искать?
https://www.wg-gesucht.de/1-zimmer-wohnungen-in-Passau.104.1.1.0.html
Море квартир до 700 евро.

Ну и живи ваш километров за 300 от дома, он бы тоже жил бесплатно?

скорее всего в стоимость учебы входит проездной на все виды транспорта в городе, что тоже немаловажно

Ваш фильм не смотрела, но вот сериал "Во все тяжкие" Очень хорошо показывает жизнь. Причем реальную их жизнь, без прикрас. И она не такая сказочная, как тут часто описывают.

Ни разу не видела "сказок", где вы их читаете?

а там что, про французских студентов?

Во Франции есть и платное и бесплатное обрзование и стипендия к бесплатному образовнию. Начиная с детского сада и заканчивая ВУЗом. Гос. унивесрситет- бесплатный+ стипендия . Есть частные ВУЗы - плаиные и дорогие, и дешевые, и очень дорогие. Если нет денег на платное, можно взять "студенческий кредит" под очень низкий процент, можно поработать и потом предприятие берет на себя оплту дльнейшего обучения.
Вы говорите про фильм. Думаю было бы неинтересно если бы эта Лаура работала бы продавщицей в супермаркете и потом этот супермаркет оплатил бы ее экономический факультет. Или убирала бы в швейном цеху и потом так же получила бы обраазование стилиста.

Сейчас среди эмигрантов, особенно эмигранток очень популярно быть недовольным/-ой своей заграницей.

Модно противопоставлять Москву своей житухе там.
Типа, осталась бы она в России, то давно бы жила уже в элитном жилье, работала в Газпроме или муж был бы топом в Билайне.

А приходится в этой Европе сидеть....

И ничего...сидят. По кафе и барам с подружками в дневное время пока местные на работе.

У меня нет здесь подружек. Это я не ругаю Европу.

Не знаю, французы крайне не лояльно относятся к тем, кто не идеально говорит на их языке, к приезжим с акцентом. И сегрегация у них в обществе сильная -хорошо показано в фильме про француза философа, и парикмахершу. Посмотрите, оч хороший фильм как и почти все французское кино)
Не в моем вкусе называется) там отлично показан классовый разрыв) Для русских может это не так очевидно, потому что у нас принято кичиться шубами и машинами, а в Европе это все на более тонком уровне) Тебя пошлют, но пошлют вежливо и интеллигентно.

Боюсь вас рзочаровать, но это все бывает только в кино. В жизни фрнцузы очень, лояльны к любым иностранным акцентам, к любым ошибкам! Лучше говорить на жутко-ломнном французском чем на идиаальном английском! Им очень нравится, когда иностранец пытется говорить на их языке- пусть с ошибками и с помошью мимики, жестов, словаря.

Кстати, здесь недавно был топ, где отписались, что в Австралии с нашим медицинским дипломом вообще не вариант прорваться никуда. Потолок - фармацевт, и то по жуткому блату и вообще уже все двери закрыты.

И что вас удивляет?

меня ничего, но там интересно было почитать) Кому то розовые очки поможет снять.

Ну а с дипломом ВМК человек устроился бытности работу за месяц. Медицину там защищают. и это правильно.

От прочитанного такое впечатление- у человека не совпали ожидания и реальность . Действительно, она иностранный гражданин , для которых все платно , от государства ничего , без своих средств , муж алкаш . На что она рассчитывала . На удачное замужество ? Зачем вообще с такими данными уезжать )) вот моего зятя приглашали в Канаду по научной линии , совсем же другие условия . Небо и земля . Или уезжают люди с деньгами , удачно вкладываются во что-то . Но эта лохушка кому и зачем нужна .

Не смешите. Никто никому нигде не нужен. Но люди устраиваются. Знакомая деревенская хохлуха приехала в 64 года под Вашингтон, досмотрела бабку, вышла замуж за дедку. Подмяла под себя все его имущество. Три года она досматривала. Внучке оплатила медицинский институт со всеми взятками за каждый зачет, дочек привезла в Штаты сиделками. Там вообще село и колхоз. Сделала внучке в Украине все. Одежду, квартиру, диплом медицинского института. Потом в доме этого деда открыла досмотр за другими дедами. Ей уже было за 70 лет. Хваткая бабка. Ходила там по диаспоре и диаспорным бабам с дипломами и при должностях свысока говорила, что они не умеют воспитывать своих детей и вообще они дуры. Тогда еще нелегалок выставляли на родину замуж выходить. Гражданин США был обязан уехать, чтобы жениться на нелегалке. Это было давно. Но дед был заслуженным бандеровцем, им разрешили оформить брак в США и выдали ей гринку без выезда в село на Западенщине. Там такая бабка... Ой... Хваткая. Дед там у нее под каблуком был. Те ваши ученые побираются по сравнению с той бабкой. Сидят по 6-7 лет на постдоках без прав остаться. А некоторых потом вышвыривают назад в Израиль. И их дети платят по тройной цене за университет. Иностранцы же.

Она подобрала такого деда, что его детям все равно. Дети вообще не лезли. Забирай папу и не морочь голову. Тут выставляют хорошо некоторых таких новых жен. Там дети устроены очень богато. Им было все равно. Там дочка, например, гулящая разведенка, ее содержит бывший муж, ей было до лампочки, кому уйдет папина хата. У нее полно всего. Трясет очень богатого бывшего мужа и ездит по вечеринкам. И нас возила на выставку картин и на гулянку. Папа ей поручил нас принять. :)))))))))))))) Дочурка... Она однажды машину утопила по пьяни. Заехала в реку на машине. Машина ремонту не подлежала. Бандеровец от дочки в восторге! И тихо сидит у старушки под каблуком.

Не видели вы жизни...

Нас сюда специально перенесли, чтобы мы местный междусобойчик разворошили?:-D

Лично вас сюда никто не звал и не переносил. А вот тема тут загнется, ибо нафиг никому не нужно тут что-то доказывать.

Конечно же меня сюда позвали, раз мне пришло персональное уведомление в мой персональный ящик:-D

Это ж как нужно посвятить жизнь еве, чтобы подписываться на каждую тему, в которой успела что-то квакнуть.
Ну что ж, позвали вас, попытайсь разворошить местный междусобойчик. Ставлю на то, что через день-два тема загнется.

Вы дурочка? Это происходит автоматически:-D

Нет, я умная. Успеха вам. ;)

Не успела, а успел, принцесс- мужик.

Австралия - это запад?!

У них везде, где люди хорошо живут - тот запад, который надо обосрать, чтоб полегчало.

Стало интересно, а если чучмек с образованием врача приедет в Москву, его возьмут на работу врачом? И кто с ним будет дружить, академики? Новые русские? Как к нему будут относится коренные русские, а если еще и коренные москвичи? Какую помощь предложит государство?

В любой поликлинике полно врачей-чучмеков, сходите туда, там теперь интересно.

Забыли уточнить, что условный чучмек должен быть из какого-нибудь Пакистана или Буркина-Фасо, потому что чучмеки из бывших республик уже работают врачами в РФ. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fgazeta.spb.ru%2F2172470-migrantov-mogut-privlech-dlya-ustraneniya-defitsita-vrachej-v-rossii%2F&d=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Ну да, бывшие республики это не то, они как бы бывшие наши сограждане, то есть практически свои. Мало того, большинство из них училось на врача в России. А вот врач из Пакистана - ну я не знаю, я бы опасалась наверное идти:- D

Хорошо, что вы не здесь, иначе бы померли в коликах, дожидаясь белого врача-американца и проверяя его на акцент.

В разных городах по-разному.

В Америке врач с любым акцентом и любого цвета кожи ТОЧНО прошел курс обучения и сдал все экзамены. А так же прошел ординатуру и защитил диплом.

Обычно экзамены и ординатура, обучения не надо, только диплом подтвердить.

При чем тут цвет и акцент? Знания должны соответствовать стандартам новой страны. Я бы тоже не хотела врача, который не прошел переподготовку в Канаде. Мало ли чему его учили в другой стране. Может в той стране вообще взятки все дают и заканчивают, или обучение не на уровне современного развития медицины.

Именно в Канаде полно докторов из ЮАР в северных террирториях безо всяких экзаменов работают. Такого больше нигде нет.

Давайте сстылку на источники. Даже если там кто-то работает, то по специальной программе одобренной правительством, а не приехали на север и пошли работать.

Сами ищите. Да, по программе, если едешь в деревню дальше Торонто и Монреаля, то местное подтверждение не нужно. В селе, где вообще врача отродять не было, леосрубы и такому будут рады.

Нужно чтобы диплом и универ прошел, потом сдать экзамен, а потом дальше Торонто и Монреаля более реально получить плейсмент. Но это не значит, что приехал доктор из университета деревня Буркина Фасо, и ему на севере разрешили просто так практиковать.

https://canadianvisa.org/blog/immigration/canadian-immigration-for-doctors

На материке, где находятся Торонто и Монреаль таких сел " отродять не было".

Каких таких? Без врачей? Полно! Даже кино на эту тему есть, где всеми правдами и неправдами врача местные в такое село зазывали.

Во, специально для вас нашла
https://www.kinopoisk.ru/film/bolshaya-afera-2013-696154/

Девушки, мы в этом топе о кино говорим или о реальной жизни?
На хуторе их 3-4 домов врача не будет, он будет в селе возле этого хутора. Экспедиция лесорубов в домиках в лесу тоже без врача, врач тоже в ближайшем к лесу селе.

Про село и речь идёт, В Канаде далеко не в каждом селе есть врач, ближайший может быть за 100- 150 км.
А кино 200% правдиво.

Ну да, по программе Express Entry immigration selection system.

Мы по этомй программе вьезжали много лет назад.

Конечно не из СССР, у наших вузов аккредитация взаимная налажена. Да, из какой-то левой страны, можно и Пакистан в качестве примера.

А к чему ваш вопрос?

Вопрос в том, что очень странные ожидания были у женщины из Омска, хотя в наше время интернета можно было заранее узнать, возможно ли в Австралии переквалифицироваться на врача, и от этого уже плясать. Никто нигде просто так ничего не дает. Дана ей была возможность зацепиться в развитой стране, но шевелиться всегда надо самому человеку.
Была бы она программистом, и жизнь бы совсем иначе сложилась. Врачом очень трудно эмигрантам устроиться и часто невозможно.

Да это выдуманная история. Врачи так просто наобум не едут, и за кого попало замуж не выходят: это люди достаточно образованные и не глупые.

Насмешили. В одной российской семье две дочки-врачихи. Там папа при нефтянке на российском Севере. Одна дочка училась послушно с репетиторами. Вторая... Три раза отчисляли из медина. Там уже все было. Мать у них была безмозглой, в мать пошла. Кассирша, дочь алкаша их мать была. Он в техникуме учился, хвастался оральным сексом по всему городу. Потом она (кассирша) ему сказала, что аборт делать поздно. Так и родились их дочки. Ну да, в Австралию они не уехали, потому что их туда не взяли. Не нашлось на них австралийцев. Папа их бы на Австралию благословил бы и деньги бы туда посылал. Смешно слушать вашу наивность про врачей. Конечно, с ЕГЭ теперь порядка больше. Той, что вообще не соображает и три раза отчисляли, давно купили медицинский бизнес.

Вы как всегда невнимательны. Я про врачей говорила, а не про тех кому купили медицинский бизнес.
Ваш бред оставьте для ТД, там по вам скучают.

Я Вам ясно написала. У них обеих ДИПЛОМЫ медицинских институтов Российской Федерации. Они ВРАЧИ. В РФ еще можно просто владеть медицинским бизнесом? В Штатах нельзя, например, владеть стоматологическим кабинетом без диплома стоматолога. Или хотя бы нужно иметь второго владельца с кабинетом с дипломом стоматолога. Девушку три раза минимум отчисляли из медина. Три раза мы знаем, потому что слушали эти жалобы.

А куда мне идти, я как-нибудь разберусь сама. Я вот сейчас три длинные пейпы пишу... Мне нужно идти и открывать те файлы и долго писать. А не вас, умников, развлекать. Полно у меня дел без вас.

Бред она нашла. В чем бред? Тебе рассказать, как у меня одноклассник до 8 класса читал по слогам, но ему сделали диплом хирирга? Да, это Украина. Там вообще все берега потеряли. Девочка у нас была, ей на выпускном не дали аттестат, она через год уже сидела на стоматологическом. Она свои двойки после выпускного "пересдавала". Через год ее устроили на стомат.

В России прикрутили с ЕГЭ слава богу гайки. Но дочурка нашего знакомого - там вложены были любые бабки. Только чтобы она получила диплом медицинского института. И она его получила. А кабинеты ей уже давно куплены и приносят прибыль и без нее. Но она будет их наследовать.

У меня 2 одноклассника умственно отсталых с дипломами медина. У мальчика был дядя - известный врач. Из него сделали консультирующего хирурга. Сельсике везут доллары, он сидит на приеме. Интернет забит жалобами на него. Он вообще умственно отсталый. До 8 класса тройки покупали, потом сдали в медучилище, потом в медицинский интститут. Там все оценки купили.

Да, в РФ с этим пока еще не до такой степени. Но тоже репетиторы ее развлекали, все было куплено, что можно было купить. После одного отчисления она работала санитаркой в больнице при очень богатом папе. Вуз требовал справку, в РФ ее нельзя было купить, там подсудное дело. Там многие боятся.

Мы знаем много людей и многое знаем. Мы этого парня знаем, как он жил с 5 класса средней школы. И что он где делал, и откуда взялись его дети, и за какие взятки они учились.

А то, что где-то есть умные врачи, то не нужно 100 врачей. Достаточно одного врача, чтобы он Вас лично угробил.

Кстати, семья у того хирурга нормальная, сестра у него отличница. Он родился и долго не дышал. Там официальные даигнозы с роддома начиная об умственной отсталости. Еще его мама рассказывала все подробно моей бабушке в первом классе. У него папа был моряком, ходил в загранку, спекулировали шмотками, деньги были, дядя - врач. Имели кому давать взятки и чем давать.

В нашем городе медицинский институт сгнил еще в 1970-е. Теперь они на украинском языке те тройки продают. Если вы думаете, что в РФ там намного красивее... Вожжи держат. Три раза девку отчисляли. Но восстановили. И диплом стоматолога дали.

У них стоматологические кабинеты и не только. Еще другие кабинеты есть.

Да, в пересказе наших знакомых... ясно, что в РФ многие боятся. Их пока держат в руках. Но сколько смогут держать...

У нас в Украине без 2000 американских долларов в Скорой с инфарктом еще 15 лет назад врачи даже не подходили к пациенту. Первая ночь с инфарктом в Скорой - это 2000 долларов было 15 лет назад. Это тоже бред?

Мы просто много чего видели и знаем.

А где по мне скучают, мне, честно говоря, до лампочки. Мне три пейпы писать надо про стратегии, как продать больше... Вот уж осточертели, а писать надо.

Знаем мы тех врачей слишком хорошо. Мы их знаем с пеленок. И как и кому они за зачеты платили.

И придурочных там полно. А выйти замуж в Австралию - я бы не сказала, что это придурочные.

У нас в Канаде бабы под 50 лет из российской нефтянки детей рожают, чтобы в РФ не возвращаться. А есть бабы, которые 50 тысяч вложили в МВА. И работают за миинмалку и не хотят возвращаться. Любой ценой зубами хватаются. И они не с помойки.

Люди говорят, что уехали, пока было в нефтянке жирно, хотели найти получше. А теперь там сокращения, ничего хорошего. Я бы не сказала, что врачиха из Омска - дура, что поехала в Австралию. Что там в России ловить? Обычные люди, которые ничего не украли, там шикарно не живут. А в западных странах они ищут свои шансы.

Три пейпы по мне скучают. И их надо писать. А не Вас развлекать. Когда тебе родственников те врачи умные угробят, тогда будешь мне рассказывать.

У меня в 8 лет был очередной трахеит. Ко мне ПЯТЬ раз Скорая приехала. И каждый поставил свой диагноз. Один услышал пневмонию слева, а другой - справа. Мне те троечники из медина... У меня иллюзий нет.

Мне американская прививка от гриппа открыла двери в новый мир. Я теперь вирусы так не цепляю и болею меньше.

У каждого в богатой стране свои шансы. Это лотерея.

Я с пеленок знаю про тех врачей достаточно. У меня у бабушки в коммуналке жила завхоз медучилища. У нее две дочки закончили медин. С красными дипломами. У одной из них хватило ума родить токсоплазмозную двойню. Не сделать аборт вовремя, а пойти рожать. Красный диплом медина. Слава богу, один ребенок умер. А девочка выросла дебильная. Ей за взятки сделали диплом медучилища. Еще в 1980-е. И все это было на глазах.

Кому вы рассказываете? Вы понимаете, что такое токсоплазмоз у беременной? И вот рождается дебилка. Ей делают диплом медучилища. Все это было в коммуналке на глазах.

У меня иллюзий нет.

Я сама подписывала экзамены на ГОСАХ. На госах. К нам привезли студента из района, которого за 4 года не видел никто. Водители его папы завозили зачетку на подпись 4 года каждую сессию.

Мы его увидели ОДИН раз. Дебила привезли на ГОСЫ. Когда все вышли, он вошел. Чтобы его никто не слышал.

А, ну да, это педин, а не медин.

Вы думаете, что в медине кушать не хотят? Там хотят больше нас. И продадут все кому угодно. Там вообще морали нет.

У нас знакомая всю жизнь на больших сроках на аборты бегала. Сразу к начмеду роддома за бабки. Рассказывала, как начмед с матючком и сигаретой вышла после того, как на сроке выше положенного почистила ее невестку. Очень красочно. Я, правда, не спросила, сколько платили. Интересно теперь, сколько платили.

Там одна помойка. НКВД скучает по многим. Я идеализмом не страдаю.

У меня учились сыновья одной бабенции, проктолога. Весь институт ходил им тройки просить даром. Она хорошо трясла в пациентов. А с нами, кто подписывал ее сыновьям тройки, даже курицей не поделилась. Откуда я знаю, сколько трясла она? У меня студенты были, которые у нее делали операции. Я репетировала девку, у которой была у проктолога операция.

Кругом одна грязь. Вы не хотите ее видеть... Ну ладно. Это такое дело...

Одни любят Толстого, другие - Достоевского. Я автор темных углов. А приходится про маркетинг писать. Как безмозглым продать побольше и подороже. Читаем статьи по психологии и цепляем к маркетингу. А вы дальше живите в своих сказках про врачей-отличниц.

Они тоже люди. После 15 аборта хотят сесть на шею лоху в Австралии. Ну что тут плохого?

Врачи... Чем дальше от тех троечников держишься, то здоровее будешь.

Я столько за свою жизнь троек нарисовала полудурочным, что я хорошо представляю себе, что рисуют в мединститутах.

Вы не всех видите, кто там числится. Их зачетки могут вообще привозить из села. У нас так учились дети украинских политиков из районов.

В РФ еще боятся. А в Украине страх потеряли давно. Прожают что угодно. Тихий ужас.

Я несколько лет на госах сидела. Рисовали пятерки тем, кто живет в Германии и учится в Германии. А в Украину приезжали раз в год - подписать зачетку в июне за две сессии.

Что, в медине не так? Да там в украинских мединах просто стопкой зачетки собирают и с группы доллары кладут. Оптом. Стопка зачеток и бабки сверху.

Кругом одно скотство. Вы не понимаете, сколько скотства, так я за вас рада.

Вы никогда не работали в вузе и не подписывали тем, кого вы не видели годами???? А мы подписывали и госы, и все что угодно.

В медине в Украине все продано было всегда. А ваши не лучше, просто боятся.

Живите в своей лирике. Мне что? Мне нужно делать свои дела и решать свои проблемы. Я лично знаю тех дебилов из медина хорошо. И чего от них ждать.

Когда я на роды ложилась, я за полгода узнавала от инсайдеров. И за 3 недели легла в элитное отделение. Я у кого попало не рожала. А вы делайте, что хотите.

Можете верить хоть в хороших врачей, хоть в Ворошилова.

Стояла моя бабушка в очереди за яйцами в 1970-е. Ей одна училка говорит: "Я верю, что Ворошилов наведет в стране порядок".

У меня такая поговорка. Верить, как училка в Ворошилова.

:)))))))))))))))

Можете еще в Андропова верить. Хоть в Брежнева. Мне-то что?

Нда... госы... У нас мальчики на хореографии танцевали в ночных клубах Греции годами. Мы им на госах тоже тройки подписали. У них в дипломах английский - вторая специальность. Можете ещу у них английскому подучиться. У них тоже дипломы есть. Такие сексуальные мальчики... Они билет вытаскивали и молчали. Мы подписали три. Нас еще ругали, что не 4. А я сказала, что 4 не подпишу. Эта тварь вообще молчала. Какое 4????

Кругом одна грязь. Так это было 15 лет назад с лишним. А сегодня там вообще война. Тьфу.

Я лично своего мужа эвакуировала вовремя. Он у меня сидит в тепле и сытно кушает. Так что вот так.

Скучают они... Я им не нанималась. Я вам не клоун. Я видела жизнь и мир вокруг. Побольше вашего.

В Конгрессе США было заседание, когда от покойника пересадили хрящик, и пациент умер. Нарушили температурный режим. И пациент не знал, что хрящик от покойного. Я слова хрящик до этого не знала. Я так узнала, как по-английски будет хрящик.

Я видела много чего. А ты дальше страдай наивностью. Я не страдаю. У меня на глазах конгрессменша орала, почему такое творится. А у меня ни компа, ни словаря. Я не понимаю, что именно пересадили от покойника. Потом дома посмотрела и накатала отчет, за который платили хорошо.

А ты живи наивно. Ты была в Конгрессе? Ой, как они там обсуждают медицину... Супер. Там много грязи и дерьма. Ой, много. Одно удовольствие. Зато знаешь, как мир устроен. Тьфу.

Ладно, мне надо переключаться на маркетинг. И на красивые сказки для лохов.

Почитай судебные дела против американских врачей. Там вообще прелесть. Как баба под 50 без кесарево сутки рожала. Пока младенца сделали идиотом. Супер. Чтиво - класс. Потом нанимают маркетологов, как околпачить присяжных, чтобы сумма компенсации была меньше. Методами маркетинга. Как манипулировать придурочными африканками среди присяжных.

Поэтому мне ваша лирика... До лампочки.

Есть такие фокус-группы. Как околпачивать присяжных. Набираете демографикс, который обычно сидит. Из 12 присяжных столько-то черных, столько бедных, столько богатых. И показывают им всю грязь, как медики сделали кого-то инвалидом. Больница признала. Теперь вопрос. Сколько долларов компенсации? Там может быть и один миллион, и 15. Будут тренироваться. Как на них надавить. Методами маркетинга. А ты дальше веруй в хороших врачей. Особенно проктологов. Я таких придурочных сыновей бабы-проктолога учила...И она из всех нас выдавила тройки даром. К нам все время бегали коллеги, которые у нее лечились. И мы все тройки подписали. Тьфу! Одна проктолог на больницу областную. Трясет столько, сколько хочет с сельских. А тройки своим дебильным детям хочет даром... И мы подписали. Кто только за ее детей ни просил. Врачи... Без мужа родила двух придурков. А мы им выдали дипломы педагогов. Каждого второго надо на Соловки. А проктолог она плохой, но других нет.

ФилолуХ, тебе таблеточки забыли дать?

Ни фуя себе сколько накатала!

"Полно у меня дел без вас"! И простыня на 60 абзацев :D
Смогла только посчитать из спортивного интереса, прочитать - не осилила :-)
Есть герои, кто пробрался через бурный поток букв и выплыл?

Естественно никто не читал. Я после вашего сообщения тоже стала считать для интереса:-D Думала, это шутка. В общем прочитала только последний "Поэтому мне ваша лирика... До лампочки. " - очень смешно:-D

А я первые 2 абзаца ослила и считаю себя героем.

Точно выдуманная. Какие динго в Сиднее :-О.