По следам хотящих переехать и уже переехавших

У меня такие знакомые есть. Идеально выучили оба немецкий язык , получили сертификат института Гетте и больше года рассылали резюме и проходили собеседование с немецкими работодателями. В итоге выехали по рабочей визе . Жили в съемной квартире на свои шиши , которые копили несколько лет для этого дела , продали машину , дачу , гараж , дети пошли в школу. Дети несколько лет учили немецкий с репетитором в Москве. По профессии он электрик , у нее специальность что - то с водоотведением связана.

В каком году это было?Точно что не год или два назад. Сейчас такое не провернуть.

Такие не переезжают. Переезжали в 90-е, когда в своей стране голод был, а заграницей ситуация была лучше, чем есть сейчас.
И то офисный планктон шел в синие воротнички чаще всего - санитары, продавцы, механики, рабочие на заводе и т.п.. И подобное пожизненно, в итоге даже дети часто без высшего вырастают.

Из моих знакомых за последние годы в принципе уезжали только люди с приличным образованием и знанием языка, не офисный планктон, а всякие инженеры-ученые, почти все через предложение о работе. Врачам сложнее, у них путь к нормальной жизни дольше был.
Абсолютно все в уровне жизни (или количестве откладываемого) проседали в первые 2-3 года после миграции, потом с этим чуть лучше в основном становилось, чем было до переезда.

Собственно, только инженерам вообще в любой стране рады и работа находится, переехать проще. Гуманитариям-авантюристам и прочим соцэк через оон-овские структуры проще всего, хотя сейчас посложнее стало с этой лавочкой.

Разговорилась на пляже в Израиле с переселенцем весны 2022.
Он - киносценарист, жена музыкальный работник. Есть дочь 11 лет.
Ему 50, жене 47.
Выехали по программе Первый дом в Израиле. В нее берут только до 45 пяти лет. Но им не отказали. Видимо из-за того , что есть дочь.
По условиям программы их поселили в Кибуц, где они обязаны отработать несколько лет.
Дочь учится в школе при кибуце.
Мужчина работает на заводе кибуца разнорабочим. У жены на заводе работать не получилось физически. Но ей подобрали работу по ее музыкальной специальности в школе кибуца.
Мужчина говорит, что не жалеет о репатриации. Отработав положенное в кибуце, собирается переквалифицироваться в массажиста. Спрос на эти услуги большой. Я для него узнавала это с помощью сестры-медика в Израиле.

Да пипец жизнь после киносценариста разнорабочим и даже массажистом.
За жену только порадоваться можно.

Зато живой.

В 50 он и тут был бы не менее живым)

И с чистой совестью.

В каком месте она у него чистая?

Задело вас? ;)

Почему это должно меня задеть? Вы тут пишете, чтобы кого-то задеть? У вас проблемы, а на психотерапевта нет денег?

Нет, я как раз не пишу, чтобы кого-то задеть :)
А вы почему-то так злитесь.

Почему вы решили, что я злюсь? :-O Я сюда поржать прихожу. А вы вот явно с какими-то проблемами, проецируете своё настроение на других. Подыщите специалиста.

Вы сюда обосрать приходите. Говорю, как специалист по распознаванию засранцев

Может быть, он был плохим киносценаристом, а станет массажистом от Бога?

Несколько знакомых так уехали, но чисто потому, что подвернулась возможность. Поживут в теплом климате и, возможно, вернутся. Но они ж не в никуда едут. Имею ввиду именно Израиль.

Со слов этого мужчины он не жалеет о своем переезде. Ему все нравится в его теперешней жизни.
Его жене и дочери тоже.
При этом он не стал (или не успел стать русофобом), о своей жизни в России говорит с благодарностью.
В отличии от многих евреев ,что родились, повзрослели, выучились у нас и потом уезжали с 90-х и по сей день в Израиль.
Я читаю в ознакомительных целях их посты в фейсе (многих знаю лично), там ненависть к России и русским льется щедро и ежедневно))).

Вам нравится читать подобное? Почему? Мне безразлично, как относятся к стране моего проживания (РФ). И удивляют потоки ненависти и помоев, которые тутошние пейтриотки льют абсолютно на всех жителей стран ЕС и США. Живи в своей норке и радуйся.

Во мне есть еврейская кровь. Мне интересно, что пишут единокровные мне евреи. Мне хочется понять, почему евреи так ненавидят Россию. И почему по всему миру время от времени прокатываются волны антисемитизма.
Можно сказать, меня касается это лично.

Тыквенный латте читаете или Сарафанное радио? Я тут почитываю несколько русскоязычных групп.

Как появился мем тыквенный латте в курсе, но группу с этим названием не читаю. Как не читаю и Сарафанное радио.
Мы много раз раньше приезжали в Израиль и нанимали русскоговорящих экскурсоводов, рожденных в СССР когда-то. Подписка на их фб с той поры сохранились. Их посты читаю. Группу помощи новым репатриантам читаю, где "давнюки" (репатрианты начала 2000-х) общаются с "тыквенной алией".
Вот для примера такую колумнистку нашла в качестве примера образа мыслей этих людей. Родилась и работала в России, несколько лет назад репатриировалась. Я так понимаю у нас подвизалась на гуманитарной ниве какой-то.
Цитата: "Мм. Что имею сказать на эту тему. И это окончательно. Публикую с некоторыми купюрами, поскольку текст жёсткий. И злобный. Многим не понравится. Но я думаю именно так.

"Ну, это же не отменяет того, что русским тоже плохо". *мат*, вот это замечательное само по себе. Возможно, всё это не кончится ничем. И это самый плохой вариант. Перестанут раш..нов обижать, вернут им визы европейские, олигархам начнут премии выписывать за хорошее поведение, и отпускать их на вольный выпас
Я, твари ёб&ые, из-за вас и благодаря вам живу теперь в мире, в котором вы головы отрезаете, и на палки насаживаете, и я об этом не только доподлинно знаю, но это у меня на глазах происходит; где вы наси&ете всё, что движется, включая младенцев; где вы сотнями расстреливаете безоружных пленных. Где вы, мрази, в 21 веке обогнали в плане садизма вообще всех и на всех континентах и во все времена. Включая своего сраного Ивана Грозного. Даже у него, *мат*, паническая атака случилась бы, глядя на вас. Разумеется, я и раньше про вас многое знала. И вы в том же духе развлекались всегда. И я знала, что в одном мире с вами живу. Я знала и про Афган, и про Чечню, и про Абхазию, и про Сирию, и ещё про сотню мест, где вы развлекались. Но, спасибо интернету, чтобы такая чёткая картинка, чтобы вот так, в прямом эфире, как в фильме ужасов наяву, на глазах у всего мира, и чтобы вы, скоты, подошли так близко ко мне, и чтобы я настолько чётенько ощутила зловонное дыхание из ваших пастей - такого, конечно, никогда не было. Степень вашей открытости, вашей откровенности, вашей очевидности, вашей охуелости никогда не была настолько явственной. До такой степени широко вы ещё пасть не разевали. Вы перестали притворяться, перестали беспокоиться о впечатлении и о последствиях. Вы как ёб&ный эксгибиционист в песочнице просто расстегнули пальто в стайке охуевших детишек.
Если вас когда-нибудь и начнет ебашить и уничтожать по-настоящему мировое сообщество, а не только украинцы на поле боя, то не в последнюю очередь вот за эту откровенность. Вы не должны существовать. В принципе. Я не знаю, как, *мат*, ЕС и Америка. Может, они вас, сук, и простят. А я - нет. Никогда. Сколько бы лет ни прошло, слава богу, мне не так много осталось. И я вас не разделяю на плохих и хороших. Вы для меня цельное говно. Вполне. Кто там из вас этнически русский, а кто бурят, мне похуй. Кто там из вас доит корову, а кто дышит духами и туманами, мне похуй. Вы для меня все на одно "лицо". Вы все, все мои рашен-соотечественники. Исключая пару десятков человек. Все обладатели паспорта с курицей. У меня тоже такой паспорт есть. И я пойму такое отношение и к себе самой. Вполне. Вас и ваш русский мир считают за говно? Да неужели? Какой ужас, какая несправедливость. Вы всегда были против ***. За всё хорошее. Как жеж так получилось нехорошо? Нипанятно.
Особо хочу выделить тех, кто в этом говне ищет хруст французской булки. Вы просто какой-то отдельный вид тварей. Приятного аппетита.
И, кстати. О Пушкине и Ко. Вы - никто. Вы не можете его ни присвоить, ни назначить, ни запретить, ни навязать, ни отменить. Вы*мат* его в жопу палкой вы тоже не можете, он от вас сильно далеко. Он вам не принадлежит. Никак. Впрок он вам не пошёл. Как и остальные достоевские. Напротив даже. Окончательно повредил вас ментально. Поэтому нехуй тут распоряжаться, кому его читать, кому не. Без вас, говна, разберутся
Хорошего дня"
Конец цитаты

Представляете какая там мощь лжи и пропаганды против России, что так мозги поехали.

Они же ее и делают, эту ложь и пропаганду. Хаматова еврейка кстати тоже, сколько в интервью понабрехала? как сивый мерин, что ни слово то брехня. Хотя она ведь тут была, вся обласканная публикой и властью. И таких хуцпичных брехунов вагон и тележка.

Я думала татарка Хаматова.

Бот богу что ли разъясняет, чтобы в показаниях на будущее не путаться?

Боту

И вы говорите (с)
Наблюдение за массово эмигрировавшей в разные периоды (от 80-х до 2022) родней дает право утверждать, что эти люди лучше повесятся, чем признают, что ввязались в идиотскую авантюру. Им нужно в первую очередь самим себе доказать, что они поступили правильно. Да, ты поднялся в Израиле на верхний уровень среднего класса, но здесь-то ты жил бы на Рублевке. Да, твои дети окончили Технион, но здесь-то к их услугам были лучшие вузы страны. Да, твои дети хорошо адаптировались и доросли до определенных офицерских должностей в израильской армии, но выше определенного этапа их не пустят - и как полукровок, и как приезжих. И даже свадьбу они вынуждены были играть на Кипре. Если задуматься об этом, то не так радужно выглядит переезд, особенно, если учесть, что оставшиеся здесь и ездить везде могли (а многие и сейчас могут)так же, как и обладатели даркона, и к благам цивилизации тот же доступ имели

Моя сестра репатриировалась в конце 90-х. Вы будто про нее написали.
Она на верхней ступени среднего класса. Дочь закончила Технион. Она делает отличную карьеру в армии. Так как у нее результаты тестов лучше чем у других офицеров, ее продвигают быстрее. Не смотря на то, что она полукровка. Свадьба ее состоялась в Израиле. Жених из прекрасной семьи с успешным бизнесом.
Сестра ненавидит Россию. Свой переезд считает лучшим шагом в своей жизни.

До какой ступени карьерной лестницы она добралась? У ее карьеры будет жесткий потолок - чужаков на самый верх не пустят (и это правильно, в общем-то)
Конечно, ненавидит - так легче избегать мысли, что было бы, если бы не уехала.

Я не сильна в армейских должностях израильской армии. Но моя сестра сказала, что она получила аналог полковника по результатам последней аттестации. Моей племяннице 26 лет. Посмотрим, что будет дальше.
Моя московская приятельница получила подполковника в 45.
Я не думаю, чтобы сестра сожалела об отъезде. Особенно в свете текущих событий.

Полковник в 26? :) Остальное, надо полагать, в ее рассказах столь же правдиво :)

Я к ней заезжала в гости, когда бывала в Израиле. Уровень жизни виден. Высокий.
На работу к ее мужу тоже заезжали. Тоже репатриант. Дорос до руководящей должности.
Все не со слов, а видела своими глазами.

"Высокий" - понятие растяжимое, так что хоть опишите без конкретики, что вы под этим подразумеваете.

Уровень и количество жилья, годовой доход, карьерные достижения.

По итогам участия в боевых операциях вполне возможно

Так это общая судьба всех гуманитариев и управленцев там.

"Прекрасная" перспектива! )))
И избави бог от такого "массажиста"- бывшего сценариста! Сдя по современным сериалам, сценаристы херовые. Так это оть на здоровье не влияет )))

Таких не встречала.

Мы сами уежали в никуда, но с деньгами.

При ваших вводных - ну вот посмотрите, как гости с солнечного юга и их не сильно говорящие по-русски дети у нас живут - так примерно и переехавшие там.
либо профессия, либо много денег, либо много связей должно быть, и язык в идеальном состоянии, разумеется. Иначе - только в прицелом в гастарбайтеры навсегда. дети - если будут рыть копытами землю, могут выбиться.

Дети, за редким исключением, практически всегда выбиваются и живут прекрасно. Язык у них идеальный, образование местное, если не совсем дураками родились, у детей все будет хорошо.

Дайте конкретные примеры плз.

Примеры чего? Устроившихся детей? Мой пасынок подойдет? Сын эмигрантов, папа с мамой еле-еле выживали (и, не выдержав "давления быта", разошлись), сын вырос, выучился, получил в школе диплом с отличием, поступил в универ. Захантили, его еще во время учебы, сейчас живет в Лондоне, в хорошем районе, жена, двое детей, хорошая зарплата и все у него прекрасно.
Достаточно конкретно?

В какую страну эмигрировали его родители?

В Норвегию.

Когда будет? К пенсии? не исключено. А до этого будет жизнь, полная выбивания. Вместо жизни. Вокруг посмотрите - полно детей гастарбайтеров с идеальным языком? Особенно у тех, кого родители за полгода решили с места сдернуть.

Мы своих детей "за полгода решили сдернуть" В марте 14-го поняли, что надо уезжать, в сентябре приехали в новую европейскую жизнь. Младший 9-летний сын пошел в школу, зная на местном языке только несколько фраз. Но по-английски оба ребенка говорили прилично, муж в Москве тоже работал на английском. Сняли огромную квартиру с окнами в пол на 3 стороны света, в столице, с видом на горы)) Сейчас дети без акцента говорят на местном языке, у них отличный английский, оба учат еще один иностранный. Учатся хорошо, старший уже в Универе, получает повышенную стипендию)) Мы переезжали по бизнесу. Все очень неплохо и с доходами, и с досугом, и с возможностью путешествий. Здесь короткая зима, офигительная природа, здесь безопасно, интересно. В Москве у нас до сих пор квартира - вот об этом жалеем))

т.е. гражданство получили?
а что жалеть по квартире? продайте и всё! тем более, что с 14года недвижка подорожала

Она подорожала в рублях но очень просел в долларах.

Какой отношение вас переезд с бизнесом имеет к ситуации, которая обсуждается в теме - без доходной профессии и без серьезных накоплений?

А куда уехали в новую европейскую жизнь? если не секрет. Не англояз. Франция? Чехия?

Это зависит от того, от чего уезжать. Да, из Хамовников в Бер-Шеву так себе. А из условной Костромы в Тель-Авив примерно то же самое, а может и получше.

Насмешили, Тель-Авив уж явно получше Костромы будет, особенно при поиске работы с з/пл выше 25000 руб

Я уехала с Войковской в Беэр-Шеву, очень довольна - круглый год в босоножках хожу :)

А чем-то еще мурзик доволен? Кроме босоножек?

Для меня главное - тепло и три моря вокруг. Могу еще похвалить продукты. Фрукты, дозревшие на ветках, а не по пути... Мой тыквенный латте - Метпрополис, но уже привыкаю к Гранду. Платят заметно больше, чем в Москве.

Снимают всем кагалом комнатеку в трешке.
Вот детям помойму неплохо, бесплатно учатся в школах, бесплатно лечатся.

Лечатся бесплатно по сравнению с совсем ничем - это да. учатся - только и плюс, что бесплатно. Качество продукта этого образования - как повезет. Кто готов копытами землю рыть, у того есть шанс. Каждый ребенок уехавших готов? И имеет на это ресурсы - язык и время?

Коста, что ж вам неймется?

Я не Коста

Откройте любой канал блогеров поуехавших,там все есть. Смотрела одно время канал уехавших в Америку. Ничего особенного,кроме того,что она москвичка с вышкой МГУ работает таксисткой,а до этого бралась за любую работу,как и её муж. Вывод одн -работящие нужны везде,лентяи в Америке пропадут,потому что там конкуренция бешенная,население все прибывает,поэтому вышвыривают быстро под мост неудачников. И в Европе тоже. Это в России теплые места и сидение на форумах в рабочее время,родители,родня под боком,всегда прокормят,помогут,поэтому многие живут расслабленно и только кредит,коллекторы и банки держат в тонусе.

Я кучно видела таких переехавших. Кто-то устраивается в русские бизнесы, сидит там годами, плюс получает пособия. Кто-то идет переучиваться на новую профессию (я, например). Кто-то прокачивает уже имеющуюся. Все устраиваются нормально, тут вопрос в правильном выборе точки переезда.
Дети привыкают, кто быстро, кто медленно. Желающего вернуться ребенка (вывезенного подростком) видела только однажды, но у того не все ок с башкой, на учете стоит.

Автор, чтобы переехать на ПМЖ в другую страну, нужно во-первых, иметь на это основание (для каждой страны оно разное), а во-вторых, иметь деньги, потому что никто вас на работу просто так не возьмет.
Нет, конечно можно бомжевать по любой стране, въехав туда с туристической визой. Но детей пожалейте.

Рабочий контракт - это и есть основание. Если кому-то срочно понадобился планктон из другой страны. Ну чисто теоретически.
Есть еще беженство, брак, учеба.... везде по-разному. Есть, где вообще ничего не нужно, приезжай и живи! Автор очень общий вопрос задала.

Кому и зачем могут понадобится все те работники, которых перечислила автор?
Хотя, да, говорят в Канаде нехватка дальнобойщиков, так что если муж автора дальнобойщик, есть шанс.
Переехать через брак для семьи - эээ, невозможная идея. А если бы автор была не замужем, то, думаю, и вопросов бы было не сильно много, ибо иммиграция невест была всегда, надо было только захотеть.
По учебе, полагаю, это тоже не про автора. Дорого. Да и думаю автор давно выросла из возраста студентов.

А какие это страны, где заходи и живи? Хоть одну назовите

вы автор?

Нет, конечно

Заведите свой топ по конкретной ситуации с вами.
Автор тут не за этим.

Мой пост является конкретным ответом на пост автора.
Иными словами, фактически никак. Чудес маловато на свете

Брат муже уехал полгода назад, на прошлой неделе получил ВУ, закончил курсы, сейчас стажируются на дальнобойщика как раз. Так что рабочий вариант. Но, важное но, он ехал к своему дяде, который там давно живет, женился и дом построил, он же ему визу сделал.

Ну да, какой маленький нюанс ;-)

А сколько умалчиваемых таких нюансов;)
Не все про них распинаться будут

А, ну английский у него со времен спец.школы, да) и муж на английском работает, разговаривает и думает.

После спецшколы в дальнобои подался?

Так спецом и учился для этого такая мечта

Жизнь так сложилась на данный момент. Не на границу же ехать

На сегодняшний день неприлично не знать хотя бы 1 иностранный язык. Это просто уровень ниже не бывает. Английский обязателен, желательно еще один язык.

Российские депутаты призвали отменить английский в школах за ненадобностью

Из возраста студентов наверно я выросла, 43 годика исполнилось:)
Антиресует вопрос, кто все те люди, которые толпились в прошлом году в верхнем ларсе, простаивая сутками в очереди на выезд. Неужели все айтишники?

Так автор хочет сначала переехать, а потом искать работу. Я даже затрудняюсь сказать, какие страны нуждаются в иностранной рабочей силе, особенно офисным планктоном.

Ну зап. Европа нуждается, судя по концентрации поло- и жопомоек с востока и юга в конкретных секторах. Но автор упорно не пишет, откуда она и куда. Ибо разводка.

Давно жопомойки стали офисным планктоном?

Коста, иди нахер. Планктон становится жопомойками. Так понятнее?

Однако! Вы у нас из дворян? Почему только жопомойки? И даже если так! Постыдитесь.

Есть в Германии и Австрии специальная виза на 6 мес для поиска работы.

Т.е. я, женщина 50+ могу получить эту визу и приехать искать работу?😧
Скорее всего эта виза выдается выпускникам немецких учебных заведений.

Можете, по возрасту вам ещё 15 лет в Германии ишачить.

Таким только въезжать по турвизе и оставаться нелегально сиделками. И это в страны, где в принципе есть работа этих сиделок.
А во всякие Таиланды и Турции, где работы в принципе нет, у них уезжать нет денег.

Проблема в том, что раньше в европейских странах на зп сиделки-санитарки можно было как-то жить, а теперь она в размере 100% будет на съем жилья уходить, а еще и еда и прочее насущное подорожало.
В общем, сейчас вообще не осталось таких стран, где синие воротнички-понаехи могут жить, а не выживать

Не преувеличивайте.Останется на скромную жизнь. Если пара муж/жена, то и того лучше. Только вопрос - кто их туда пустит. Если автор из той страны, которую сейчас /пока/ везде пускают, то что за базар-то тогда? Ради прошибить еву на очередной срач?

Не останется. По крайней мере, в германиях-италиях-штатах точно

Именно в этих странах сиделки-санитарки все приезжие, сами себе противоречите.

Абсолютно не противоречу. Естественно, приезжих на черной работе в любой стране большинство, и это не от хорошей жизни.
Живут либо в семье (сами себе не принадлежат), либо уже имея квартиру, т.е. беженцы или почтовые жены приезжие, т.е. когда ситуация безвыходная, а выбор между этим и социалом.
Насмотрелась на таких бедолаг и их детей-таксистов и рабочих.
По своей воле и желанию в такое лезть - это ума не иметь совсем.

Имея социальное жильё, в паре, живут от скромного до нормального, но там много всяких НО, если это их добровольный выбор. Плюс некоторые приезжие сейчас в фаворе, могут и выучиться на чё-нить бесплатно или их специально берут на приличные работы ради попадания в "благотворители". Поймите, это не простые людыны, которые решились на такую авантюру, а особая прослойка с определенными личностными качествами.

Ну если автор беженка, то лучше так, да.
Я предпологала, что все же россиянка

Да разводка это, не видно что ли?

Вроде бы, в Испании была какая-то лазейка для нелегалов.

и в Греции

По осёдлости после 3 лет, при наличии контракта, Но за принятие на работу нелегалов наказывают. При этом детей нелегалов школы обязаны принимать на учёбу.

Я в инс те недавно видела рилс как раз переехавшего, у него на семью в месяц выходит около 500к. Комменты под рилс массово: наконец кто то написал реальный разброс цен, а не то, что за три копейки канарейка. Мол сняли виллу на берегу моря и питаемся на 100 долларов в месяц)
Могу вам ссылку сюда кинуть.
Конечно, МОЖНО и дешевле, там пишут варианты. Плохой район, скромная квартира, продукты средние, но не вилла на берегу с кафе каждый день) плюс нормальное питание там дорого. Не из уличных лотков.

Не, мне точно не надо, мы это все уже вдоль и поперек 10 раз пересчитали.
Так что это точно не мне надо говорить, а тем наивным, которые в эти сказки верят

Да их не переубедить)
Вот когда дело РЕАЛЬНО до подсчетов и сравнения доходит, они сливаются.
К примеру, я пишу, вв - дорогой магазин. Пишут нееет, там гуамно всё. Дело доходит до дела, и оказывается, что они берут продукты в пятере по акции) типа мы свежую малину и яйца дорогие от кур свободного выгула презираем) это не вкусно
Яйца и малину я привела как пример. Сыр у нас тоже не вкусный, то им дорого, вот на заааападе за три копейки был вкусный, это да... ага, то то я на западе за обед/ужин по 80 евро с носа всегда оставляла, в хорошем месте как дома.
Так же и здесь, когда дело доходит до реального обсуждения что за вилла, за район, что за питание, куда дети ходят на занятия (если дети есть) и т,п., то начинается, что нам и в центре Патаййи в скромной квартирке неплохо 😆 и т.п.

Да это как обычно.
И даже без переезда так.
Я как-то заводила топ, расскажите, евы, как вы в Европе на отдыхе завтракаете, обедаете и ужинаете в ресторанах?
А дальше было, что мы берем на обед один салат на двоих, нам хватает, мы много не едим, и не ужинаем.
Зы: что, конечно, не отменяет того, что люди, завтракающие, обедающие и ужинающие в ресторанах, безусловно существуют.

Ага, или как некоторые, боюсь упомянуть всуе имя😉, пишут, что только аппарты, ибо на завтрак кушаю яишницу, взбитую только своими руками))). Пишу - в хорошем отеле тебе личный повар под заказ сделает все в лучшем виде. Это нетооооо.. конечно не то, потому что это другие ДЕНЬГИ.
Хороший отдых хорошо стоит. Но согласна, что бывает, что многие опции тебе не нужны. К примеру мне не нужен олл был никогда. Ну так можно найти дорогие отели и без него, а не писать, что я аскезу приняла и мне поэтому в трешке прекрасно.
Я даже в том году топ заводила про цены на Турцию, что они в июне вломили. Ну так я поехала вместо Турции не в Адлер, а на Мальдивы в хорошую дорогую пятерку. А в этом году вместо этой же оборзевшей Турции в Эмираты в очень крутой отель по цене средней пятерки в Турции. То есть как бы замена не то, что распозначная, а намного лучше.

Поэтому когда они пишут про Тай и Бали за три копейки, по факту выходит совсем не то.

+1
Как человек, регулярно бывающий в тае, подтверждаю - тай вовсе не дешевый. Приличный отдых (не люксовый, просто приличный) там обходится хорошо так по стоимости, не три копейки.

но это. наверное. из-за курса валют

Когда мы в Европе сдуру сняли апарты ещё до 14 года, когда евро был 40 руб, мы прожрали безумную сумму, у мужа до сих пор от слова *апарты* глаз дёргается. И это в Испании, где можно одним хамоном питаться. Никто не хотел готовить, но все хотели есть)) Днём ещё их *бизнес ланч* спасал, а вечером - в ресторан же хочется. Поэтому я не верю тем, кто в апартах за копейки. Точнее, готовить в отпуске это не мое.

Мы как раз в июле 2014 на троих чисто прожрали несколько тысяч евро за две недели в Фуэнхироле :-))))) Самый наш неудачный отдых до сих пор, так как море было холодное +22 и оставалоcь лишь по ресторанам и кафе ходить, да вечерами в барах ЧМ по футболу смотреть :-)))

Для меня 22 градуса - отличное море. Я в Бодруме щас - тут меньше, наверно, и я купаюсь вовсю. Мы с тех пор ездили только в отели и только на fb. Разница между hb и fb - разок в ресторане пообедать. И мне постоянно внушали все кругом, что зря мы ездим в отели с питанием, лучше апарты. Не лучше. С другой стороны, я уже почти 3 недели обжираюсь на олле в турецкой 5* - нет сил есть и не есть тоже нет сил.

нет таких стран, где принимают библиотекарей без кола и двора, нереально это, даже если получится просочиться нелегалом каким-то, то и тут без накоплений не обойтись, может и можно будет сесть на пособия в будущем, или в трейлерах каких-то проживать, но и на это нужны оборотные средства. в общем сказочной жизни не получится. уезжать надо было вот сразу после школы/института, кто это почуял и свалил, тот молодец, пока молодость и энтузиазм кипят в жилах, а когда ты уже библиотекарь с супругом электриком и парой детей, без перспектив.

Электрика в Израиле с руками оторвут.

не знаю оторвут ли электрика не еврея. сейчас наверное все кто мог свалили, в том числе и туда. правда мне совсем непонятна логика, от одной бойни к другой, сомнительно. разве что как перевалочный пункт, но как скоро потребуются электрики в Канаде или еще где в приличном месте неизвестно. в общем и целом - деньги нужны на переезд в любом случае.

только это не гарантирует приличный заработок

После того, как он выучит иврит и сможет сдать экзамены на лицензию. Хотя по мелочи он сможет подработать, открыв эсек патур (доход до 100 тыс шек в год) и оказывая услуги безбашенным арендаторам, которым пофигу, кто им люстру повесит или розетку прикрутит. Страховка квартиры не покрывает ущерб от пожара, если работу производил нелицензированный электрик.
А вот домашний мастер, "муж на час" с руками из правильного места - такие в Израиле на вес золота, передаём их из рук в руки...

Вчера как раз про библиотекаря в инс т е читала под постом про переезд. Не может найти работу по специальности много лет. В Норвегии, знает язык и прочее. Берут своих и по знакомству.

Библиотекарь - это госслужащий со всеми плюшками. Конечно, только своих. Там конкурс 80 человек на место, экзамен, не под силу даже профессору. Совершенно случайно его успешнее других проходит племянница бургомистра - типа того.

Ага😏

Среди госслужащих в Норвегии полно иностранцев. Так что не в этом дело.

А хотите я вам дам ссылку на пост в ин сте и вы там людям в комментах напишете, как надо правильно искать работу😏

А нахрена оно мне надо?
Всеx дураков в интеренете учить - жизни не хватит.

Мож, у них там три библиотеки на всю Норвегию?

Нет, в одном только Осло их не один десяток. И буквально недавно построили новую.
Но в принципе, там очень многое автоматизировано, для того, чтобы взять или сдать книгу библиотекарь вообще не нужен.

Ну они ж все равно там сидят и чет делают... Потом есть пересылка книг между библиотеками, это целая структура. Есть школьные и кафедральные библиотеки, в конце концов... Их уйма должна быть, библиотек этих, непонятна сложность трудоустройства...

Кто и где сидит? Не, какая-то администрация есть, но скажем прямо, ее нужно немного.
Впрочем, к сложностям трудоустройства конкретного дядьки это не имеет отношения. Не знаю, почему он не может устроиться. Но точно не из-за того, что иностранец.

Библиотекарь - это вообще умирающая профессия в век цифровых технологий.
Фонарщиком сейчас тоже не устроиться :)
Пусть переучивается.

В Канаде библиотекари - это эксперты по базам данных.

Ну очень специфичная профессия. А образование у него местное?

Со своей стороны могу сказать, что я все свои работы в Норвегии находила на общих основаниях, "с улицы", в том числе и работу в государственной компании. Никаких знакомств у меня никогда не было.

Лотерея гк. Пособие, медстраховка от штата, бесплатные языковые курсы, волонтерство в библиотеке. Оп-па и через пару лет ты снова библиотекарь, уважаемый человек, способный на зарплату содержать семью.
...Рабочие визы- да, не надут нигде, что верно то верно...

Катерина пишет что там каменный век. Зачем вам туда?

Жопы тамошним старикам мыть- вот зачем

а что делать?

Девы, не надо. Проще и дешевле в ту же Грузию

Все равно же надоест..

а в Грузии кем работать, там и свои не сильно устроены, куда им еще орду россиян библиотечных специальностей?

В Грузию проще и дешевле исключительно с мешком денег с собой

москвичи, вы на злате сидите - пусть сдают свою трешку ...и в бега ))

Откровенно говоря, на сдачу трешки даже в Грузии семье не разбежаться

пусть привыкают

В Грузию вот как раз не надо. Тем более, что там ситуация, мягко говоря, неоднозначная сейчас.
Надо в Западную Европу, здесь к русским относятся вполне хорошо.

Армянское радио спрашивают - есть ли жизнь на Марсе.
Армянское радио отвечает - ТОЖЕ нет!.

:)

Моя мастер-парикмахер переехала еще в прошлом апреле в испанию (она гражданка беларуси, уезжали с мужем по программе «беженцы от репрессий» 😏
Без работы она там не сидит, но это работа из-под полы. Ждет разрешения на работу, чтобы устроиться официально.

Ей просто не повезло, что она из Белорусси.

почему же, белорусов нормально принимают, в отличие от россиян.

так это вы автор? Или присуседиться решили

В смысле, не повезло? Она прекрасно живет сейчас в валенсии. Просто разрешения на работу мгновенно не делаются.

Ну вы же адекватный человек. Я не буду утверждать, что ей плохо, но прям прекрасно? Тогда надо дефиницию прекрасного определить.

Прекрасно - это не хуже, чем ей было здесь))
Что тут она была парикмахером, что там. Клиентов куча 🤷‍♀️

Опять же, не хочу быть бабой ягой против)
Я бы на ее месте тоже рассказывала, что все пркрасно:P

Если бы ты знала, какая жопа в Испании со сферой услуг (волосы, ногти, депиляция, нормальный массаж)! Ленивые до безобразия. Поэтому верю, что клиентами обзавелась. Но не испанцами. Те ее сольют по налогам, стукачество приветствуется.

Тоже самое хотела написать)
Еще давно наша известная актриса уехала в США и стала там частно давать уроки актерского мастерства. Сразу настучали. Но я не считаю, что это отрицательная черта. Берегут свои места, что логично.

это вовсе не отрицательная черта, ибо это касается благополучия и комфорта граждан, почему-то у нас считается неприличным написать куда надо на соседа за нарушения общественного порядка, а доносы вот пишут, реально ломая жизни.

Можно оформить Типа ИП и платить налоги. Много девушек работают арендуя рабочее место.Местные завидуют маникюру от "наших". Полно тех кто на дому работает.

Можно то можно, только они ничего оформлять не хотят. Зачем платить, если можно не платить?

И что испанки к ним повально ходят? Вряд ли, скорее на наших работают.

Рядом со мной 2 салона девушек из Украины.2 массажных стола, 3 стола маникюр +2 кресла педикюр. Всегда есть клиенты. Испанки тоже ходят. У парикмахеров кресел 5, 2 заняты. У тех кто работает на дому ценник ниже. Ходила к паре мастеров и к 2 массажистам, никто не жаловался на стукачество.

Я простите не поняла, салон это официально у них?

Да. Салон официально.

а Вы с парикмахершей прям так близко дружили? она Вам шлет фото и рассказывает о жизни в Испании?

Даа, общаемся в вотсап)
К тому же, она зимой приезжала в москву на две недели и приняла несколько старых клиентов в салоне, где раньше работала. Я конечно же записалась, чтобы получше узнать и выспросить, как там и чего))

это так вы Европу не любите )))

Не люблю)) Мне интересны судьбы эмигрировавших в разные края знакомых. С таким же любопытством я выспрашиваю о житие-бытие уехавших в армению, на гоа, в тай, в германию, в перу))

Салон сохранил за ней место? Ничесе. И она 2 недели что приехала сюда вышла поработать? Ох, врет она что у нее все хорошо...

Да нет конечно, не сохранил)
Я лично ей верю. Я вообще обычно верю людям, когда они что-то о себе рассказывают. Смысл врать? 🤷‍♀️

Ну вы чтооооо.
Это наверное супер мастер с золотыми ручками!

Не, ну бровки, реснички, ноготочки вполне реальны. В плане, что тут как раз из-под полы можно нарыть работу и достаточно быстро.

пропаганда американской мечты в действии

а это не вы с утра об Аляске мечтали?

а это не вы весь топ у каждого второго спрашиваете не он ли автор?

кто автор я и так знаю

Где вы такой смайл взяли?)

тут https://reklama-no.ru/smajliki-dlya-forumov

И чо, прям в любой форум впечатать и работает?? Вот это да, до чего дошел прогресс. Спасибо!

К нам приезжали молодые преподы, и всяка голубизна типа звукорежиссеры и клипмейкеры, надоело визаран делать, уехали в Россию обратно, откуда осенью брали билеты по 200 тыщ

про Сербию речь?

Скорее юва

Нет, мы не в Европе

А смысл? Ухудшить жизнь?

Смысл чтоб улучшить, кто ж захочет жить хуже, все хотят лучше.

Ну сколько вам лет, чтобы считать, что есть плюсы без минусов? ЛГБТ-пропаганда, не такой уж и высокий уровень жизни, как представляется из России, вечное ощущение второсортности, разница менталитетов, все это обессмысливает переезд для человека.

Вы понимаете, даже если уровень жизни падает в момент переезда, в стрнах, где есть неприкосновенность частной собственности, намного ниже шансы потерять все при очередных политических потрясениях. Имущество, сколько бы его ни было, переходит по наследству от родителей к детям и так далее. Плюс в европейских странах хорошая социальная защита, а значто не висит дамоклов меч нищеты в старости.
В итоге в долгосрочном периоде получается очень неплохо.
ЛГБТ-пропаганда сильно преувеличена российскими СМИ, ощущениие "второсортности" - ваши личные фантазии (или ваши личные комплексы), разница менталитетов - как правило, общим менталитетом обладают люди со схожими интересами и образованием, а происхождение не так уж и важно.
Но есть ли смысл в переезде, разумеется, каждый для себя решает сам.

БУГАГА))

Ну, ЛГБТ- пропаганда это ужас, конечно) вы так шутите, полагаю? Мне вот вообще на это наплевать 20 раз. А вот то что моего сына или мужа могут на фарш пустить, это меня сильно задевает.

cамый главный вопрос- причина по которой вы хотите уехать и временной спектр. Если у вас достаточно много времени и нет причин уезжать быстро ( как например было в сентябре 2022г), то можно начинать готовиться к переезду- сделать апостили+ справки о несудимости+ апостили. Также надо будет открыть программы разных стран, где активно набирают рабочих и отправлять свои резюме+ письма по этим программам. Например очень обширная программа, где много профессий, в том числе и разнорабочих в новой зеландии. Мы рассматривали эту программу ( нас трое), но мы уже находились в другой стране, плюс один наш член семьи не любит и боится летать на самолетах, а там перелет очень долгий. По этой программе некоторые работодатели оплачивали перелет+ жилье. Такая же программа есть в канаде и португалии и опять же много разных профессий, в том числе и разнорабочих , почти без языка.
Мы сами улетели с не очень большой суммой денег, уже живем почти год в турции, работаем нелегально. Но в Турции можно работать легально по рабочей визе, но зарплаты низкие ( ниже чем мы сейчас зарабатываем и график работы более жесткий). После того как закончится виза, если ее не продлят , то рассматриваем несколько стран, куда поедем после турции. P.S но мы точно планируем вернуться через несколько лет в россию.

Почти без языка - это снова сказки.
У тех же дальнобойщиков в Канаде требуют уровень 4 или 4.5 по ielts
Да это невысокий уровень сам по себе, но сертификат должен быть!
У специалистов уровень 7, хоть ты тресни.

Нет, не сказки.
Например, здесь в Германии люди действительно работают без языка, зная, возможно, пару слов на английском и совсем без немецкого.
Наверно, беженцы - статус не спрашивала, естественно.
Но это вполне возможно и все далеко не так драконовски, как кажется.

И вот опять детали, если это беженцы, то это совсем другая история.
А так, открываете программы разных приличных стран, и смотрите условия. Везде язык.
Без языка - это выигрыш гринкард в сша, вероятность около 1,5%

Сейчас в Германии огромная нехватка специалистов в IT (а также сиделок/младшего медперсонала).
Очень не хватает программистов и тестировщиков (особенно автоматизаторов).
В IT можно устроиться вообще без немецкого, это я знаю и вижу непосредственно.
Для постоянного ВНЖ он нужен, для постоянного рабочего контракта - нет.
И вообще дефицит рынка труда - 400000 человек.
Для информации.

Для информации.
У меня она очень близко.
Коллега мужа - айти, уехал в Германию.
Чтобы уехать без языка официально, работодателя надо найти отсюда, тогда да, язык не нужен.
Коллеге мужа "положили" 10 тыр. грязными, говорят, это хорошие деньги.
Честно, мы с мужем "прослезились", что "так жить нельзя". Потому как минус налоги, минус аренда НОРМАЛЬНОГО жилья и остаётся в лучшем случае впритык пожрать.
Да, мы балованы.

:)))
У вас "коллега мужа", а я непосредственно сама :)
Конечно, для рабочей визы надо найти работодателя, находясь в России, а как иначе.

Update:
Вроде бы теперь существует и "виза для поиска работы" (когда я приехала ее в этом виде не было)
https://www.germany-visa.org/de/visum-arbeitsplatzsuche/

Расскажите, как это сделать планктону?
Айтишнику и то надо попрыгать, чтобы найти такого работодателя, так как работодателю надо сначала доказать, что он не смог найти такого работника из местных.
Блин, ну что я вам рассказываю?
Оврагов везде дохрена, а так, да, истории звучат прекрасно.

Ну планктону всюду тяжело, это верно. Он не барахтается, а плывет по течению :)

Если айтишник едет по блюкард, работодателю не нужно доказывать, что на местном рынке такого нет.

Подскажите, пожалуйста, вилку зарплат для синьор-девелоперов в Германии. Моему мужу что-то больше 9к грязными не предлагают, но на это жить невозможно(

108 тысяч в год до налогов - это ХОРОШАЯ зарплата в Германии, не слушайте тут никого.
Это будет, в зависимости от налогового класса, около 5500 евро в месяц, это хорошая сумма даже на семью из 3-4 человек. На еве очень много баек про Германию, а на самом деле 80% немецких семей живут на эти или меньшие деньги.
Ему вряд ли предложат с ходу больше, не ждите.
Вообще зарплаты Senior Softwareentwickler начинаются вполне себе с 75 тысяч в год, во вполне респектабельных компаниях. Ну и где-то до 120 (это уже ОЧЕНЬ хорошо).
Дальше идут SW Architekt, но, знаете, зарплатный отрыв там не такой уже заметный :)

Сколько стоит в Германии аренда 3-х спальной квартиры для семьи из 4 человек?
Отнимите эту сумму из 5500, и останется только-только на жизнь.

Ну мне-то не рассказывайте, ок?:))
Это все равно, что спросить "Сколько стоит в России аренда 3-комнатной квартиры" :)
Все зависит от города/района, от класса квартиры, от метража.
По ценам - пожалуйста, изучайте:
https://www.immobilienscout24.de (только надо исключить WBS - это социальные квартиры)
Еще раз - на 5500 на семью живет большинство, и при этом еще и умудряются выплачивать кредит на дом :)
/Для справки: только 30 процентов немецких женщин работают полный рабочий день, 40% - неполный, 30% не работают. Это к вопросу о местных доходах семей./

Нормальная квартира на 3 спальни плюс кухня и гостиная (кухня-гостиная), недалеко от места, где будет работать этот айтишник, то есть это явно не хутор.
Я вам отвечу, 2000-2500 евро - это минимум

"недалеко от места, где будет работать этот айтишник"
Это пять :)
Сейчас все практически работают из дома уже давно, и в основном расползлись по своим домам в тихих пригородах.
К тому же, вы себе и представить не можете, в каких жопах бывают порой офисы очень богатых компаний :)
Короче, вы ВООБЩЕ не в теме :)))

Я вам скажу по-секрету, что "хутора" в той части Германии, где я живу (миттельфранкен), стоят дороже аренды в самом Нюрнберге :-)

Так вот я и не могу сопоставить "дефицит айтишников" и такие зарплаты.. Заговор компаний там по потолку зарплат? Мы уже поняли, что 100к в год является хорошей зп для Германии, но она совсем не хорошая для жизни на самом деле.

В России зарплаты те же на руки получаются, а стоимость жизни ниже + свое жилье + двое работающих в семье.
На 5к евро прожить семье в Германии можно, но это будет едва-едва на жизнь. Квартиры там мы смотрели, почти все жутковатые, у нас это называется "бабушкин вариант", стоимость аренды приличных квартир/домов, к каким мы привыкли, без запаха старости и плесени, с потолками выше 2.3м, без пожелтевших радиаторов и прочих прелестей стартует от 3к, старой коробки с косметическим ремонтом минимальным (т.е. без покоцаного пола и страшно ободраных дверей) - от 2к. Чуть что относительно приличное - очереди на просмотр. Купить что-то стоит от 300к, а ставки там плавающие, сейчас просто невозможно получается. Один скромный поход за продуктами дня на 2-3 на семью - 150 евро (состав корзины примерно как у нас на 5-7т.р.). Бассейн чуть дороже, скалодром так же, музеи-театры-рестораны дороже в несколько раз. Велики крадут! Уже несколько знакомых столкнулись

Лет 10 назад еще может и имело смысл переезжать, мы тогда еще раздумывали, купить за 50к евро там квартирку или нет)) теперь как-то совсем грустно получается, т.к. цены выросли существенно там, а зарплаты нет.

Прямо как-будто я пишу
Ровно теже мысли и расчеты по кругу
Мы в процессе обсуждения релокации в рамках своей же конторы (в смысле конторы мужа), процесс пипец, как медленно идет, хотя вроде как все заинтересованы. У меня уже даже интерес пропал, так как у нас тут вроде как все затихло с мобилизацией, и снова появилось ощущение видимого спокойствия.
Так вот, у них даже есть положение о релокации, согласно которой зарплату мужа нужно умножить на 1,6. Мы множим, и понимаем, что таких зарплат там просто не бывает 🙈

Ну почему? Умножат на 1.6, а потом налогов с получившегося вычтут 50%)
Есть там нормальные зп, просто они у руководителей местных

А что, каклухи жопомойками и сиделками работать не хотят?))))

Я описываю опыт своей семьи , мы уже почти год в турции и живем именно на те деньги, которые зарабатываем в турции + отложены деньги уже на перелет в новую страну+ аренду в новой стране + получение виз.
То что касается программ, вы можете посмотреть описание этих программ на сайтах, они находятся в общем доступе и посмотреть все условия по каждой специальности . Ссылки на эти программы я находила в чатах телеграмм ( наберите в поиске новая зеландия, работа или релокация в португалии , русские в канаде и так далее). в телеграмм очень много каналов, которые создали наши релоканты по странам.

Вы ж по рудиаспоре работаете?

да мы работаем в диаспоре из стран снг ( так как мы работаем и с нашими из россии, и из выходцами из казахстана, и из беларуссии, и из укр-ны) . Сейчас рассматриваем страны в которых такая же большая диаспора выходцев из снг ( сербия, черногория, таиланд, португалия/аргентина). также возможно будем рассматривать вариант, если не продлят годовую визу, что 3 месяца будем в сербии/черногории и 3 месяца в турции ( так как там и там у нас есть работа, но не будет расходов оформление годовой визы) . Также если в китае все вернется на круги своя и подешевеют билеты в китай, то мы бы рассмотрели китай ( но я работала в китае , жила в городе Хайкоу)

Значит многим надо сразу ориентироваттся на работу в диаспоре. Может подскажете им в каком направлении смотреть? Что за услуги они будут оказывать?

Если люди готовы работать руками, то работы много. Выпечка / готовка русских блюд ( салаты, пельмени, манты, супы, пирожки, творог, сыр самим делать). Также очень востребованы ремонтники ( повесить картину, починить шкафичк, раковину, душ, холодильник, кондиционер). убирать квартиры, дома. Массажисты, няни, стрижки, маникюр, реснички и другие услуги красоты). Самое главное знать свою мотивацию, зачем ты поехал в другую страну. Если мотивация та, которая была в сентябре 22г- то это одна мотивация. И надо понимать, готов ли ты ради этой мотивации из менеджера /инженера / бизнесмена идти работать в другой стране на такие простые непрестижные профессии.

Мотивация-поиск лучшей жизни для себя и детей на фоне боязи повторения мотивации 22

мы когда переезжали в турцию, у нас была мотивация только сентябрь 2022г, если бы не эта мотивация-мы бы точно не уехали бы. Так как у нас ограничен был бюджет, для нас данной мотивации хватило, чтобы мы стали работать на самых простых работах в диаспоре из выходцев из снг и зарабатывать деньги. Может вам не подходит эта работа

Ну вот спасибо , теперь многим будет понятнее. И снимать через наших верно?

если то что касается турции, то можете заехать сперва в апарт отели ( на букинге зарезировать, оплата наличными , так как российские карты не работают). потом на сайте sahibinden.com ( это типа нашего авито и циана) начинаете искать квартиру, через гугл переводчик. пишите хозяевам на ват сап на турецком , договариваетесь о встрече.на встречу уже можете взять наших в качестве переводчика ( кто знает и турецкий и русский).

Понятно, но там разве не нужно какие то бумаги показывать?

если вы договорились с хозяином, то вы едете в нотариальную контору заключать договор аренды. Договор аренды стандартный, продается в любом магазине. Там в нотариальной конторе в договор аренды впишут ваши фио в договор аренды и тех кто с вами будет жить. к нотариусу вы берете свои паспорта, а хозяин берет свой паспорт ( кимлик) и может ***ить тапу ( документ о недвижимости). с нотариусом общаетесь или через гугл переводчик или если есть деньги- можете наших ***ить с собой , кто вам переведет. Мы квартиру снимали сами без переводчика . документы на визу подавали сами ( инструкции выложены везде в яндексе), также в чатах телеграмм того города где вы будете жить, вам подскажут наши местные, кто уже живет)

Ну вот, спасибо, для многих рабочий вариант, бери и переезжай, всё возможно!

Это все трудно совмещается с детьми, о которых автор пишет.
Простите, но вот эта беготня по 3 месяца - это не жизнь

В Черногории уже просто жилья нет, сдавать всем желающим. У меня сестра сейчас там.

Вы пишете, сначала про Н.Зеландию и Канаду и пишете, что там можно почти без языка. Я вам на эту часть поста и отвечаю.

Простите, но жизнь в Турции с мешком денег - это совсем уже другая история.

в новой зеландии не нужен сертификат, так как мы уже находясь в турции , плотно изучали эту программу , открывали каждую профессию , которая нам не подходила
По турции- мы живем не с мешком денег, мы в турцию приехали с небольшой суммой, мы здесь работаем все втроем и живем на то что мы зарабатываем

Да, забили еще раз добавить, что нелегально.

я в самом первом сообщении написала , что мы работаем нелегально.

Вы находитесь в Турции, но вы граждане какой страны?
Блин, откройте уже сами программы миграции, и посмотрите.
Это вам не нелегалом в стране с безвизовым въездом быть

Я из россии. по программе в новую зеландию ( берут и россиян). вы не открывали эту программу , если бы вы ее прочитали- то не писали мне сейчас ваши вопросы. тоже самое касается и португалии, также берут россиян

Берут, берут, я же не спорю.
Только в пакете документов сертификат на язык.
А так берут, конечно

я устала вам писать одно и то же. там нет сертификата на язык на простые профессии. Так как вы с мужем занимаете высокие должности и работаете на хороших работах, вы рассматриваете переезд по рабочей визе по вашим очень приличным специальностям. Для вашего уровня работы - вам нужен конечно сертификат. А на простые профессии -там нет в требованиях сертификата.

Что мешает получить этот сертификат?

Слушайте, так наберите!
Я как раз набирала, а на только чаты в телеграмм читала.
Канада, Н.Зеланлия, Австралия - везде нужен сертификат.
Еще раз, даже дальнобойщику нужен, с низким порогом, но нужен.

в новой зеландии не нужен сертификат, так как мы уже находясь в турции , плотно изучали эту программу , открывали каждую профессию , которая нам не подходила

Спасибо

Да нафиг нужно. Из врачей уйти в поломойки и обречь на это своих детей? И не надо только рассказывать что то типа "зато живы":fight3

Про без языка. Вот эти все блогеры уехавшие, они ж не знают языки. Все равно многие продолжают работать на руязычную аудиторию. И спецы (всякие разнообразие плюс ногти/брови) клиентов ищут среди диаспоры.
Многим реально родители высылают деньги плюс сдача.

Куда они уехали?
В Грузии и Турции? По каким основаниям?
Мы сейчас не об этих странах и о нормальной честной рабочей визе

Да фиг знает куда. Это большей частью Турция, в меньшей Европа типа Испании, ну и всякие Таи и Бали.
кстати, готовила зимой поездку на Шри (в итоге поехали в Эмираты), читала активно тг каналы. Меня больше интересовали вопросы туристические. Так каждый второй пост был про то как дорого им всем в кафешках питаться! А как раньше рассказывали, что на 100 рублей условно вся семья наедается от пуза и еще и остается.
Я уверенна, что Сейчас везде можно устроиться так или иначе. В каких только условиях - вопрос.

У меня есть переехавшие очень осознанно. Копили деньги, учили язык, оформляли обоснование для выезда.
Из "уехавших сантехников" только психи на самокате в верхнем Ларсе - прожили пару месяцев, охренели от стоимости жилья и вернулись обратно.

У меня даже есть знакомый айтишник-удаленщик, который вернулся.
Сразу скажу, айтишник "из одиночек", а не из тех, которых релоцируют пачками сами компании.
Просто имеет возможность работать удаленно.
Пожил в Казахстане (3 месяца без оснований), пожил в Тае (6 месяцев) и вернулся, ибо дорого так жить. И неудобно.

Уезжаете по туристической визе и просите убежище. Основание - продолжающаяся мобилизация. Вам дают жилье, питание, курсы языковые, потом профессиональные и рабочее место.

и раз в год путевку на Канары

ахаха)))

социальный лифт выходит

Вниз

а вверх он тоже не всех везет у себя дома

У себя в стране он хотябы на этаже стоит с открытой дверью

Лишь бы дверь внезапно не закрылась.

Да, тут с вами не поспорить

Ну лифт не лифт, но возможность жить, работать, интегрироваться в общество, возможность отдать детей в школу, получать медицинскую помощь есть. Дальше уже всё от человека зависит, как, впрочем, и везде

В моём окружении уехали только люди с деньгами. Причём, с хорошими деньгами.Те, кто может позволить себе вообще не работать, обучать детей в хороших платных школах. Таких большинство. Некоторые продолжают работать онлайн, специфика работы позволяет. У многих уже давно были квартиры в европейских странах. Таких, чтобы уехали вообще в никуда, нет.

Кстати, в юности вполне можно уезжать вникуда. Мы так уезжали, мне 27 и мужу 32. Ни знакомых, ни работы, интернет тогда тоже как попало работал.
В 40+ конечно так ехать просто опасно.

27 и 32 - юность?

Относительная. Мои родители переехали ближе к 60, папе было 62 уже. Гораздо сложнее.
А в 27 и 32 как раз было идеально - уже карьерный рывок сделан, с нуля начинать не нужно, но и понижаться на ступеньке не нужно. Еще достаточно энергии и сил дополнительно учиться, самое время обзаводиться новыми друзьями и знакомыми.

В юности, да и в молодости, все легче)) Много времени на адаптацию, на построение карьеры, меньше теряешь в случае неудачи. Как правило, еще нет детей или они еще очень маленькие, следовательно нет проблемы с их образованием. И нет проблемы с пожилыми родителями, т к родители еще молоды и не нуждаются в помощи и уходе. Плюс с возрастом приходится гораздо серьезнее думать о хорошее медицинской страховке, т к здоровье уже не такое, как в 25-30, когда можно было врачей годами не видеть)

Да как-то и адоптация не нужна. У нас было ощущение что мы как бы в другой город переехали. И да, ребенок был маленький, но я с радостью обнаружила что в 4 года уже в школу можно отдавать.

Знакомая пара уехали, но с очень хорошими деньгами

Вот видеоблог самого обычного человека переехавшего пять лет назад из РФ в Литву, как переехал, чем зарабатывает, как живет, как отдыхает, просто жизнь
https://www.youtube.com/@ruslanbasyrov6062/videos

Ну тогда и я поделюсь, Аня Локи, в Испании. Много интересно познавательного, некоторые видео удалила (давно еще, до ковида).

У меня основные знакомые так живут: зарабатывают здесь, тратят там (это те, кто хочет там жить). Так даже в середине 90х было.

А что будет, если не смогут здесь зарабатывать?

Из моего окружения(коллеги, знакомые, соседи) уехали или молодежь, из серии "перекати-поле" + бездетные, или одиночки(в основном мужики бежали в Армению, Грузию, Турцию, Израиль) или люди с большими деньгами(в моем понимании). Те которые в ипотеках, дети в выпускных классах (9-11) или даже с зарплатой, которой хватает на нормальную жизнь(например, у мужа 300-400 у жены 100-200) - все пока здесь остались. А кстати из вернувшихся: один видеооператор вернулся из Узбекистана. Жена оставалась здесь, так как у нее работа хорошая и бросать ее не собиралась. Просидел там с сентября по апрель и вернулся. Работу там не нашел, зденсь в Москве снова начал брать заказы на съемку всякого разного.

Да, так и есть. Я выше писала, что из окружения уехали люди с деньгами, у которых давно уже есть там квартиры. И могут не работать вообще без потери уровня жизни. Кстати, у одних сын в 9 классе, самая сложная ситуация с ним, хотя учится в платной школе. Учиться тяжело, вообще с трудом принимает эту ситуацию, родители вообще не имеют представления, что и как у него в школе, т к контакта особого нет, не очень понятно, что с ним делать дальше, а до окончания школы совсем немного осталось. У них же младший ребенок в началке, там никаких проблем, прекрасно вписался ребенок

В какой стране это происходит? Родители могут обращаться напрямую в школу, если сын не делится. Существует масса профессиональных заведений, типа ПТУ в СССР, куда можно пойти после 9го класса.

Ну они точно не хотят в проф заведения, планируют аналог нашего ВО. Дело в Испании, от школы есть обратная связь 2 раза в год. Но они-то привыкли практически в ежедневном режиме видеть оценки и т.п. Поэтому сейчас непривычно. Уверена, что все это решится со временем, но если бы ребенок был помладше, было бы существенно проще и спокойнее.

Очень странную ситуацию вы описываете. Мой ребенок тоже в Испании, работы по математике проверенные с оценками приносит домой, как и в Москве. По всем тестам результат виден сразу (все на айпаде). Тьютор класса (классный руководитель) всегда на связи, общайся и обращайся сколько душе угодно.
В общем, если ребенок привык к вовлечённости и контролю родителей, обо всех оценках родители по прежнему будут узнавать сразу же

Вот за что купила) У них такая ситуация. Возможно, нужно родителям чуть больше самим шевелиться, не знаю, сложно сказать, когда сам в этом не варишься. Но на данный момент они толком не знают, как он учится. Только знали результаты тестов в середине года.

Им нужно позвонить в школу и попросить разговор с учителем. Тут так. Если хочешь знать, надо спрашивать и разговаривать. Если не делаешь ничего - оценки узнаешь раз в полгода в аттестате.

Ну как что, берут переводчика и идут в школу. Странные люди. Хотят все даром. В Америке школы дают даром переводчика на любой язык для встречи с родителями. Если в Испании даром нет, нужно брать самим. А как они хотели? Они бабла нахапали - пусть хоть с переводчиками поделятся. Обнаглели. Весь ми им должен помогать? Пусть платят! Это их проблемы - пора платить.

Не поняла причину Вашего праведного гнева. Как раз эти люди привыкли за себя платить. И бабла они не нахапали, а заработали своими мозгами, честно выплачивая налоги. Плюс люди владеют в совершенстве английским и на уровне В1-В2 испанским. Возможно, не вполне ещё разобрались с системой связи со школой, но уж как-нибудь разберутся.

У тех, кого знаю лично я, разные специальности, разное образование, разный возраст и разный состав семьи. В целом все устраиваются (не все устраиваются быстро), но насколько они своей жизнью довольны -- со стороны судить сложно, так как не все все рассказываю о жизни подробно, а лезть в душу я не люблю.

Автор, а смысл такого переезда? Без знания языка (на нормальном уровне), законов, без жилья, профессии. Если у себя дома особо ничего не добились, то в чужой стране тем более. У меня из знакомых уехала лет 15 назад женщина юрист в Австралию. Уехала с сыном только закончившим школу,ей около 45 было. Уехала по программе воссоединения семьи. Работу не нашла, так перебивается консультациями . Вышла за местного деда замуж. Хочет домой, а некуда, квартира продана при переезде. Сын более менее устроился. Вначале спину свернул на стройке (подрабатывал пока язык учил). Хотя уезжал он с хорошим знанием языка. Потом закончил какой то колледж и офисным планктоном работает. Пашет на еду и ипотеку. Вторые знакомые уехали лет 7 назад в Германию по программе возвращение этнических немцев. Предков немцев только жена имела, уехали за 50 возрастом. Детям под 25-30. Не прижились, вернулись домой, дети остались и на социалке сидят. Лучше всех этнические греки переехали, семья уехала на Кипр. Лет 10 назад. Купили домик, пару комнат выделили под студии и сдают туристам, пристроили мини салон. В салоне дочери работают одна парикмахер, другая маникюр. В России в школе девочки отлично учились, были грандиозные планы поступать в медицинский.Когда уезжали, думали там выучат, но не получилось.

Знаю нескольких, переехавших в Израиль, сама имею гражданство, но мы не переехали) Есть переехавшие врачи, получают корзину репатриации ( полугодовое пособие) , учат язык и через год-два уже будут спокойно работать по специальности, Есть просто с деньгами переехавшие, просто живут и в России зарабатывают. Есть женщина, увозила сына , сын пойдет в армию, учиться, работать, она сразу же устроилась на завод, типа в отдел качества, что-то проверять. Легко взяли без языка. Все с еврейскими корнями, получили гражданство.

Яков Кедми другое говорит. Не дают там нашим врачам работу.

У него заказ, чтобы выполнить пу-тинский план "по предотвращению оттока" :)
А реальность "немного" другая.

а у другой стороны заказ увеличить отток, и? :-D

Ну вряд ли анонимная тетка на форуме единолично выполняет заказ, слишком слабо :))

а, точно, забыла, "ципсо не существует, нет никакой пропаганды, это ваши выдумки и бред, вам везде охлы мерещатся итд итп" и что там еще любят в таком случае говорить :ups3

Мне кажется, он как раз за Израиль "топит". Прямо рай на земле, если его читать.

Ну слушайте Кедми))мой муж врач и есть там уехавшие знакомые, они очень очень во врачах заинтересованы, особенно в опытных) Если есть стаж 14 лет, вообще очень упрощенно получается. Только язык учи и через год полтора уже на работу выходи. Если что, могу брошюрку прислать, как это происходит, там достаточно все просто. Язык только достаточно сложный, на мой взгляд)

На завод контролёром качества берут любого, у кого есть пульс. Это работа посменная, по 12 часов, зачастую и в шабат. ЗП очень низкая (чуть выше минималки), но за счёт большого количества часов получается примерно 7,5-8 тыс шекелей, жить можно (в оставшееся свободное от работы время).
Ни один российский врач после полугодового медицинского ульпана не сможет сдать экзамен на врача и работать тут. Это сложный процесс, годами длится. Может, конечно, и есть счастливые исключения, но я их не знаю. Среди моих знакомых самый везучий и упорный только через 4 года смог сдать тут экзамен.

Ну на Шабат ей пофиг, как вы понимаете)) она здесь секретарем референтом начальника работала, вряд ли она сможет на другое расчитывать ) насчет врача я ж говорю, у опытных врачей со стажем больше 14 лет совсем другие условия там, муж врач.

У меня семья медиков (не я, родственники), но они тут уже с 1990 года.
А среди современных медиков пока не знаю никого, кто тут успешно сдал экзамен на врача после мед. ульпана. Отец Юли Чепелевой (она известный блогер) врач Виктор Чепелев у неё на канале рассказывал, как он мучительно долго сдавал экзамены...

У меня тоже семья медиков. Экзамены сдали все.
Работают все. Если есть стаж то и экзамен сдавать не надо.

Так вы тоже столет уже в Израиле. Теперича не то, что давеча(с) Зайдите в Фб в Тыквенный латте, почитайте, что олимы там пишут. Через год после репатриации с ивритом алеф+ никто экзамен не сдаст. Мед. ульпан ещё более-менее, но тоже не сразу. В основном на медсестер идут.


КАК ПОДТВЕРДИТЬ ДИПЛОМ ВРАЧА В ИЗРАИЛЕ
https://www.youtube.com/watch?v=s2_9RavroXE

Семейный врач в Израиле. Как стать врачом в Израиле?
https://www.youtube.com/watch?v=rX4bdmzSuEk



https://www.youtube.com/watch?v=jLm5Xgn7iSk

Ну язык конечно знать надо. Иначе как врачом работать?

в смысле "увозила сына", от армии? а там в израиле "сын пойдет в армию..."? это как? увозила от армии для другой армии?

Вы знаете, бывает и так. Догадайтесь, почему.

не хотят жить в стране, которая во/юет с соседом, а то убить могут? :-D тогда да, израиль отличный выбор :-D:-D

А смертность солдат на количество "воюющих" в процентном отношении вы сравнивали?
Это совсем не смешно. И это в основном поколение 20-30-летних, которое сейчас старательно выкашивают.

т.е в случае гибели сына будут утешать себя тем, что общая смертность воюющих там меньше? :evil

Вы с математикой совсем никак? И с логикой в целом?

у вас есть математические расчеты (или формула, или что там), что именно их сын не пострадает? поделитесь! это же золотая жила просто, делать расчеты людям и точно говорить, кто погибнет, а кто нет!

Хватит юродствовать на смертях, честное слово.
Совершенно не смешно.

так и не юродствуйте
ну или вбросы делайте не такие тупые, "увезла от армии чтоб отдать в армию" :crazy

1) это писала не я
2) мне и другим здравомыслящим людям понятно, почему
Подкрутите у себя, бессовестная.

ой, ну как обычно началось, "писала не я, корова не моя"
с вами все

Тогда надо считать не от воюющих, а от юношей в стране вообще

Если сын единственный, то в Израиле его в боевые войска не возьмут

Ну подумайте))) там армия немного по другому проходит, здесь возможны варианты. он репатриант, без языка, ему 21 год, единственный сын, в боевые войска не пойдет. А там отслужит , в пятницу вечером домой, в воскресенье обратно)) так служить можно вполне. Будут льготы на учебу и тд

Сварщик, водитель фуры или автобуса, врач, медсестра, ядерный физик могут спокойно переехать куда угодно, в случае медиков не спокойно, но могут. Остальным лучше сидеть на попе ровно. Как-то так, если коротко.

а зачем? никак не могу понять
ну переехали, ок
работу с 0 начинать, в 45+ карьеру уже явно такую как в 20+ не сделать, т.е зп будет так себе
жилья своего нет и не будет
пенсии тамошней не будет, тк опять же возраст

Жилья почему своего нет и не будет? Карьера кому нужна в 45+?

а на что они купят или будут снимать жилье?
нет карьеры - нет повышения зп

Свои хаты в Москве продадут.

Почти правильно. Справедливости ради- профессию сварщика, водителя, медсестры и тп можно получить на месте. С ядерными физиками сложнее, конечно, надо бакалавриат хотя бы закончить сперва))

Что значит почти правильно? А на каком основании они визу получат, если планируют на месте специальность получать? Не. можно, конечно, к конвейеру после работы в офисе в России, но эта ниша уже занята украинцами - это раз, стоя у станка специальность медсестры параллельно получать не будет никаких сил и возможности - это два.

Сейчас многие переезжают по беженству и паролю. Учебные визы для одного из членов семьи, второй постепенно получает разрешение на работу.
От страны зависит.
Я знаю одну тетку, которая за полгода выучила испанский практически с нуля до С1, сдала и получила возможность поступить на учебу в Аргентине, увозит туда мужа и сыновей по своей учебной визе.
Я, кстати, своими глазами видела тетку, которая, имея троих детей школьников и неработающего мужа, приехав по гк лотерее в сша, пошла в резервисты в армию, а потом работала 40 часов в неделю и училась на медсестру 40 часов в неделю (фул тайм и там и там), родила параллельно еще двоих детей (в 40+), отслужила, закончила бакалавриат и поступила на NP (это магистратура типа), параллельно являясь единственным кормильцем.
Так что не надо мне рассказывать о том что сил там на что-то не будет.

По беженству из России? Вы в Америке? Не знаю, что значит "по паролю".
Да вот сильно зависит от страны, вы какие-то сказки рассказываете, которые в вашей стране, видимо, быль, но мы тут как бы в общем рассуждаем, куда может переехать взрослый россиянин с семьей без выигрыша зеленой карты.

Да, именно по беженству. Выше об этом же пишу. Уезжают по туристической визе и в аэропорту прямо запрашивают беженство. Да, ты не можешь выбирать регион проживания, но всё, что нужно, у тебя будет.

Статус "пароль" - с этим статусом многие еврейские беженцы ехали в Америку в 1990-е и позже. В самолете мне радостно рассказывали, что их уже ждут рабочие места teacher assistant при скулборде. Нечто. Но многие убирали отель Мэриотт. Можешь найти лучше - вперед. Но это им давали сразу. Они вообще работу не искали. Я водила людей на интервью на работу в отель. Как на космонавтов отбирают. Как вы хотите улучшить работу отеля? Кофе с пирожными подали и дали пинка под зад. С улицы не берут. Берут вот так - беженцев от организации по беженцам. Все с английским, все проверенные люди - никого не взяли мыть отель. Эти все работы идут по блату. Потом в 5-взездочном отеле работают африканки, не знающие по-английски слово "простыня". Кошмар.

Зато в лекциях на факульетах бизнеса вам расскажут такие красивые истории про работу отелей, и как они нанимают. Знаем мы, как они нанимают. Нужно, чтобы филиппинская поломойка привела вас за руку. Тогда вас туда возьмут. А с красивым английским жен и мужей фулбрайтеров туда не взяли. Зато пирожных все поехали даром из дорогой кондитерской.

Взрослые россияне с семьей переезжают в сша по учебным визам. Им нелениво в сорокет начинать учиться,чтоб иметь возможность, попрыгав с учебной визы на ресерч и обратно, в конце концов получить рабочую. И оттуда уже гк. 15 лет процесс занимает от въезда до натурализации.

Чтобы уехать по учебной визе нужны деньги на эту самую учебу