Как живется в Германии

То есть про голландские мухосрански мало показалось)))))?

прямо мазохизм какой-то

Не расскажут тут по существу.
Та тема шикарная.

1. Мы на юге Германии в приграничной с Австрией зоне смотрим, как раз двушка нужна. Ну, готовьте полмиллиона.
2. Тачки от 40 тыс более-менее приличные
3.
4.
5. Например, ежегодное Бибионе на неделю в начале июня нам стабильно тысячи в две обходится, но не отель, а апарт.
6. Никогда не подсчитывала траты на ребёнка

Не знаю, сколько вы стоите на рынке Германии, но отпуск, машину и квартиру себе может каждый работающий позволить

Откуда у этой семьи деньги на такой уровень жизни в России?

Работаем оба, топовое техническое образование имеем. Но квартира своя давно, и не одна уже (полностью сами с нуля, раньше это было проще)

И на кой хрен вам Германия?

+1000

Есть несколько причин. Я тоже не в восторге

Не знаю,что вам сказать,но по пункту 4 - это все оплачивает мед. страховка. По отдельными саунам тоже не подскажу, мы в общую ходим. А вообще вы скромненько просите,честно.

Не все мед.страховка оплачивает, к сожалению. Мужу вот с его проблемами с глазами в офтальмологической клинике немецкой сказали, что есть стандартное обследование по страховке по протоколу бесплатно, но в вашем случае очень желательно еще вот это и это проверить, только платно. В общем, это как с ДМС в РФ, входит все, да не все

Господи,ну сколько там стоит это обследование? 40-90 евро?
Массаж врач выпишет, просто нужно знать,как пользоваться правильно мед.страховкой.

Одно обследование 90, потом другое исследование 50, а еще анализы на 30 ))) Все сущие пустяки, конечно, не о чем говорить, но в страховку это не входит, как вы изначально написали.

Мы сейчас с сыном сдали анализ на синдром Жильбера за 50 евро, так как он не входит в омс, потом пойдёт в нии гастроэнтерологии еще за 40 евро, так как терапевт категорически не дает направление к гастроэнтерологу при зашкаливающем билирубине, так как остальные анализы в норме, просто посоветовала попить хофитол

И что? Вам проще заплатить. Было бы не проще - добились бы от терапевта направление.
Из ваших слов следует только одно - нет никакой разницы между Россией и Германией в этом вопросе. Разве что платная мед.помощь в России лучше развита и более доступна, потому что реальный человек написал, что исследование в Германии стоит не 30-40, как наврала эмигрантка, а 200

50 - это не исследование, это всего лишь 1 анализ.
Нам, да, проще заплатить.
Но 50 со среднего дохода по больнице в России и в Германии - это совершенно разные 50
Сын был у двух разных терапевтов, оба два не дали. Поэтому надо теперь либо мне с ним идти и скандалить (на злобу моему недавнему топу), выбивать направление. Либо просто заплатить

Так в Германии и не 50, а 200. Вам же выше написали.

Где?

Ну угомонитесь уже. Медицина везде двухклассовая! Кто-то "лечится" по ОМС, а кто-то имеет доступ к новейшим технологиям. В России такое лечение часто или вообще не доступно или в разы дороже.

В России в каждом дворе платные мед.центры со всеми исследованиями. И что это я должна "угомониться"? Вы ж любите скакать в наших темах, а тут вдруг все молчать должны. Нет у вас нормальной медицины. Нет. И далеко не каждый может себе позволить лечиться так, как положено. Но вы почему-то очень любите писать про то, что у вас все страховка покрывает, хотя это откровенная ложь.

Какие платные центры? Что у них за технологии? Возьмем, например, реабилитацию после инсульта (недавно тема была). У вас даже в "Трех сестрах" нет таких технологий как в Германии - BCI, VRT и тд. Там даже таких слов не слышали. И так во всех областях. Так что помолчите лучше!

Все есть. Вы от жизни отстали . И восстанавливаются лбди без этих процедур . У меня у дедушки с советских времен с 50 гг искусственный желудок . Прекрасно с ним прожил до 83 лет ещё и диабетиков с рождения. А бабушка после инсульта сказка в огороде и дожида до 84 лет.

Это вы не сталкивались в этими центрами в последние годы, даже сравнить невозможно.

Я с этими технологиями в Германии работаю и знаю, что в России их даже близко нет.

Эти центры основной массе недоступны.

В Германии очень даже доступны. Почку или квартиру для этого продавать не нужно .

Я про доступность россиянам.

А я могу сказать (на личном опыте ), что у нас с медициной и реабилитацией в России очень даже неплохо. У меня сын родился глухим. В год нам сделали операцию по установке кохлеарного импланта (это самый современный аппарат для реабилитации глухих). Аппарат этот очень дорогой, его цена в далеком 2009 исчислялась миллионами. Нам его установили абсолютно бесплатно. И каждые пять лет бесплатно меняют его внешнюю составляющую.В Германии тоже эту операцию делают по страховке, НО на этом щедроты государства заканчиваются. То есть вся дальнейшая реабилитация, настройки аппарата-исключительно на плечах и кошельках родителей. А качественная реабилитация-это даже не 50, а я бы сказала-80% успеха. Вот и думайте. А в Москве нам вся эта реабилитация предоставляется бесплатно. У нас сильнейшие сурдопедагоги, у нас много профильных центров по ОМС. И педагоги и сурдологи там просто БОРЯТСЯ за детей, за каждый звук, за каждое слово. И вытягивают таких сложных деток, на которых в Германии никто даже за деньги не берется. У нас есть профильные сады, у нас есть профильные сильнейшие школы, где с детьми продолжают заниматься. И даже глухие дети там говорят голосом, не прибегая с дактильной речи. Я уже молчу про то, что в нашей проблемой дают бессрочную инвалидность. А это неплохие льготы и компенсации. Например почти 13 лет подряд каждый год мой сын бесплатно ездит на море на 2-3 недели. Да, он ездит не на Мальдивы, а в Сочи, но пользу от целебного морского воздуха он получает. И это лишь малая часть льгот. Буквально позавчера нам государство дало 80 000 на отдых, я уже купила путёвку в Кисловодск на зимние каникулы. Да, мы поедем не в Плазу 5*, а в простой санаторий, но красота гор и польза от минеральной воды от этого меньше не станет. И то, что подобного нет в Германии я знаю абсолютно точно, так как общаюсь с мами, у котолрых дети с аналогичными проблемами.

Про ваш имплант в 2009 году… ну вы же в курсе, что имплантат были или немецкие/австрийские или австралийские… интересно, что устанавливают сейчас и бесплатно ли это

То же и устанавливают. И бесплатно. И кохлеар и медел. И запчасти есть.

У меня мама месяц назад установила . На выбор предлагали. Есть корейские, есть швейцарские, есть китайские, есть наши. До этого тоже из иэтих сиран . 10 лет уже ходит. Все нормально. Её сестре недавно хрусталик в микрохирургии глаза поставили бесплатно израильский. Видит хорошо, носится как угорелая.

200 где,что ,за что? Вы уж как знаток Германии,расскажите нам:) Откройте глаза:)

Она текст читать не умеет, а вы хотите, чтобы она вам рассказала что-то:-)

Она вообще женщина странная у нас.

https://eva.ru/topic/77/3664441.htm?messageId=107308472
За то, про что вы писали, что стоит 40.
Люди 200 заплатили.

Исследования разные, я не могу сравнить, написала просто о том, с чем столкнулись.
И я отдаю себе отчет, что поначалу будет уходить денег больше, чем могло бы, знай мы сразу обо всех возможностях.
За совет с получением массажа очень благодарна.

Нет задачи сравнения стран, есть задача понять, во сколько нам обойдется в Германии привычный уровень жизни.
Спасибо всем, кто отвечает по существу

Читать глазами пробовали? Понимать не научились?

сколько лет ребенку? Энергетики (напитки) пьет?

Насколько зашкаливающий? Зашкаливает непрямой?

Мы в России делали с сыном такие анализы (он и я), подтвердили Жильбера. Ну тоже платно, конечно.

Хофитол не пили никогда, так как это фуфломицин ("препарат" с недоказанной эффективностью)

Непрямой.
Прямой тоже завышен, но слегка.
Все сходится к Жильберу, ждем результат, чтобы успокоиться и больше ничего не искать.
Хофитол, естественно, пить не планируем.
А вы корвалол пили? Это буквально единственное, что эффективно, так как расщепляет билирубин

Да, у нас прямой тоже немного повышен.

Корвалол не пили.

Непрямой билирубин не токсичен, и расщеплять его нет необходимости. Тем более, при Жильбере непрямой не повышается выше 100, насколько я знаю. У меня самой типа 50-60.

Как раз-таки непрямой и токсичен

Нет, токсичен прямой билирубин. Непрямой билирубин безопасен, и "лечить" его не нужно.

Я перечитала весь форум Русмедсервера по данному поводу.

Непрямой — несвязанный, свободный — билирубин формируется из разрушенных эритроцитов. Он плохо растворим в воде и является для организма токсичным, особенно при превышении его допустимой концентрации в сыворотке.

Прямая фракция билирубина растворима в воде и не является токсичной для организма.

https://gemotest.ru/moskva/catalog/issledovaniya-krovi/biokhimiya/pigmentnyy-obmen/bilirubin-obshchiy-d64127/

ок, скопирую с Русмеда:

"Синдром Жильбера не требует никакого лекарственного лечения. Понижать билирубин, во-первых, не нужно, во-вторых, невозможно. Другое название синдрома Жильбера - ДОБРОКАЧЕСТВЕННАЯ гипербилирубинемия".

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35997


"Нет никакой необходимости "бороться" с данным синдромом.
В Израиле,по крайней мере,, этого не делают,думаю,что и в других странах также.
Лечение валокорлином-Российское "ноу хау",пока не вошедшее в практику мировах стандартов".

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25853

и тыды

Короче, Жильбер не опасен, не токсичен, лечить не нужно. Это то, что у меня отложилось, данный вопрос я изучала лет 10 назад. Билирубин, если что, не контролирую.

Жильбер - это нерасщепление билирубина, то есть повышение непрямого.
В зависимости от степени мутации Жильбера и особенностей организма может вызывать интоксикацию, так как именно непрямой и токсичен.
Лечить его не выйдет, это генетическая мутация, следовательно не лечится.
Но расщипляет непрямой билирубин фенобарбитал - входит в состав корвалола. Расщепленный выводится и понижается, соответственно, уровень непрямого.

Вы планируете постоянно пить фенобарбитал? Воля ваша.

Я ничего за 48 лет не пила и не планирую.

Тот же Гемотест, на который вы выше вроде бы ссылались, пишет:

"Как правило, эпизоды желтухи при синдроме Жильбера кратковременные и проходят самостоятельно. Болезнь не считается опасной для жизни человека и не требует лечения.

Есть источники, которые даже говорят о пользе незначительного повышения билирубина в крови — как и происходит при синдроме Жильбера. Поскольку билирубин — природный антиоксидант, его умеренное (до 170 мкмоль/л) повышение снижает риск сердечно-сосудистых заболеваний, сахарного диабета, метаболического синдрома и ожирения. Есть данные, что люди с синдромом Жильбера реже страдают сердечно-сосудистыми заболеваниями, например атеросклерозом".

Не вечно, а 10-тидневными курсами.
У кого-то с синдром Жильбера все хорошо, а у кого-то-таки идет интоксикация и надо уровень снижать.

Повышение билирубина до 170ти - умеренное (см.предыдущее сообщение). При Жильбере билирубин до таких значений не доходит, он вообще крайне редко выше 100.

Если показатели печени АЛТ, АСТ и прочее нормальные (а при Жильбере они нормальные), то нет никакой интоксикации.

Синдром Жильбера - доброкачественное заболевание!

Но если найдется врач идиот, который будет "лечить" вашего Жильбера фенобарбиталом, то вперед.

Вы еще пару постов назад упорно путались в том, какой из билирубинов токсичен.
Поэтому сорри, но при всем уважении, без ваших советов на данную тему.

Я помнила четко, что никакой токсичности при Жильбере НЕТ. Вот что главное.

Верить мне не нужно. Я вам ссылки привела на русмед, консультируют врачи.

Фенобарбитал сам по себе токсичен и не используется в развитых странах, и даже запрещен к ввозу в эти страны. Эту информацию вы сами можете нагуглить.

Чтобы снизить билирубин - попейте простой воды (это тоже рекомендация с русмеда). И не делайте голодных интервалов. У вас билирубин "шкалит", так как вы сдаете анализ на голодный желудок и после ночи без питья. Когда я сдавала билирубин, выпивши перед этим стакан воды, у меня анализ приходил на 20 единиц ниже. Если бы еще и поела с утра, так и вовсе был бы в норме, я полагаю. Травиться фенобарбиталом нет никакой необходимости.

Хоть сына пожалейте своего. Сами-то ладно..

Непрямой билирубин токсичен. Точка.
При Жульбере он вырабатывается с избытком (точнее не расщепляется).
Умеет вас организм справиться сам с таким уровнем токсичности - прекрасно.
Нет, значит нужно помогуть ему расщеплять.
Что тут не понятно?

Токсичен совсем в других концентрациях - выше 350/400.

Билирубина при Жильбере нет в таком количестве, что бы вызвать интоксикацию. Даже у новорожденных при их незрелости не только ферментной системы печени, но и других систем, включая гематоэнцефалический барьер, интоксикация возникает при цифрах выше 350( и чаще всего выше 400)".

"желтуху и при цифрах 350 мкмоль/л не лечат (в развитых странах имею ввиду), и при таких цифрах даже у 3 кг детей нет интоксикации билирубином, так и у вас при гораздо большем весе при цифрах 100 ме не должно быть интоксикации"

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=198967&page=2



"Да, возможно повышение уровня билирубина при перечисленных воздействиях, если уровень превысит 50 мкмоль/л может появиться желтушность склер. Синдром Жильбера - доброкачественный, поэтому дальнейшего развития симтомов не наблюдается, со временем уровень билирубина снижается. Нежелательных эффектов для здоровья и жизни эти повышения билирубина не несут. Есть даже предположения, что лица с синдромом Жильбера несколько реже болеют некоторыми болезнями - именно поэтому в процессе отбора данная мутация сохранилась и встречается довольно часто".

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77492



"Синдром Жильбера не требует никакого лекарственного лечения".

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35997


"1.синдром Жильберта почему то демонизируется в постсоветской медицине.Чаще всего он диагностируется случайно иногда при обседовании по поводу легкой желтушности ,чаще как случайная находка при исследовании по другим причинам,когда обнаруживается легкая гипербиллирубинемия за счет повышения непрямого биллирубина и отсутствии анемии и нормальных других печеночных показателях. Нет никаких доказательств в необходимости лечения и ограничениям в занятий спортом.Нет данных об учащении ЖКБ у таких пациентов"

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=473085

Он желтел? На москворечье этот анализ бесплатно можно сдать. Точно. У меня два ребенка с этим синдромом.

В России тоже куча всего не входит в страховку. В Москве дела с этим обстоят получше.

При чем тут "в России тоже" Германию обсуждаем. Эмигрантка наврала, что все входит, ее за руку поймали и выясняется, что нет никакой разницы с Россией. Для чего тогда приукрашивать и вводить в заблуждение?

Это я что ли?:) Ну,вы как всегда тупите:)

Россия- Мордор. Германия- сад. И они равны?????:scared2

Конкретно это около 200. Мелочь, конечно, но...


А как массаж можно выбить, подскажите, пожалуйста?

Хорошо,если есть какие то ортопедические диагнозы, даже относительно лёгкие. Просите домашнего выписать вам рецепт на лечебную гимнастику( обычно на 6 раз) и идёте к физиотерапевту с этим рецептом. На месте договариваетесь на массаж.

Спасибо!

Так и есть )

Вы ходили на эти массажи? Это же издевательство 🤦‍♀️ плюс все равно доплачивать надо. За те же 6 сеансов с меня взяли больше 30 евро. Сеанс по 20 что ли минут? Ну ок, Фанго еще сюда входит.
Частный массажист берет 60-70 за сеанс 1-1,5 часа. Вот и считайте

это тот же самый массажист обычно ) касса оплачивает 20 минут, но в нормальных практиках вы получите 30-40 минут

Не. У меня свой. Который в практиках изза этого, простите, наипалова, категорически отказался работать

какого наипалова? вы о чем? касса платит только 20 минут, массажист то тут при чем? он может кассу заставить платить час?

Касса платит за 20 минут 11 евро. Ну вот на 15 евро она меня и погладила 😄 не отмассировала

нет, не 11 )

Вы за столько лет не нашли своего физиотерапевта?

А зачем он мне? У меня все норм 😄

Очень интересное последнее предложение. Вы могли бы немного подробнее. А что еще будет в нескромном адекватном варианте? Какие ещё плюшки?

Дом,машина поновее, отпуска побольше. У автора все нормально по запросам.

отдельные сауны - это у соотечественников нужно искать. Есть такие

Вы не поняли, запрос на фитнес-центр, с "качалкой", какими-нибудь групповыми типа сайклинга, бассейном и сауной в раздевалках, т.е. аналог обычных российских клубов.
В Германии пока находятся только фитнес отдельно, бассейн отдельно

Я в Германии, в Мюнхене. Мой фитнес центр с сайклингом, сауной и бассейном стоит 90 евро на человека в месяц. Сын ходит в обычную качалку, у него 20 евро в месяц.

Так сколько денег надо на такую скромную жизнь?

Понятия не имею. Мюнхен,Берлин для меня -это не те города,где лично мне хотелось бы жить, тем более в квартире. Цен не знаю. Машине 5-6 лет? Опять ,какая машина? Я столько не держу. Продать хорошо можно через максимум 3 года.

Любая средняя недорогая машина-седан, не малолитражка.
Пусть будет какой-нибудь опель/фольксваген средней руки.
Можно и каждые 3 года менять, если так выгодней, главное, чтоб не старая была, т.е. без лишних телодвиженим с ремонтом, только стандартное тех.обслуживание

https://www.autoscout24.de/auto/gebrauchtwagen/
Можно здесь задать все параметры и посмотреть.

Мюнхен и Берлин из-за предложенной уже сейчас работы с гибридным графиком.
В перспективе дом ближе к пенсии, но в месте с хорошей инфраструктурой, это уже будет зависеть от кучи факторов, посмотрим, будем решать по мере поступления новых вводных

Регулярный массаж мед.страховка не оплачивает

2 раза в год- регулярный??

20-30 сеансов в год - это довольно регулярный. Реально помогает

Ну,вот раз в пол года берете 3 раза по 6. Главное,правильно пользоваться этой системой,то бишь мед. страховкой.

Если это связано с проблемамии здоровья, два раза в год точно оплачивает.

Т.е. вам хочется точно так же поработать в Германии?

Не хочется, но есть некоторые "надо"

да вы чокнутые. Нафига вам Германия то

Все топы про европу, обсирание России, восхваление европы, медом намазано для одних и тех же эмигранток, илина уже прискакал счастьем делиться
Поравалить, все пропало

Эх, если бы можно было.
Сегодня гуляла по Парижу со своими на видеозвонке.:'(
Завтра в Лувр пойдём :D

Вам можно. Тут все уже давно не понимают, почему вас не забирают😁

Это легко понять, если мозг есть.

И вы прискакали обосрать и дальше что?

Ничего, пишите, старайтесь, я потом почитаю))) хотелось бы правда настоящих немцев послушать, а не эмигрантские фантазии))

вам на еву настоящих немцев завести?
Вот так запрос...

Настоящие немцы сейчас бастуют уже сколько там? Недели 2. На тракторах.

Ну или в Турции зиму пересиживают.

На Канарах тоже:)

Да) это дешевле, чем за отопление в Германии платить))

)))))))))

Насмешили))

По разному живётся
Знакомый моей свекрови работает мойщиком самолетов где-то на севере Германии за 2 с небольшим евро чистыми, снимает трешку за 700, на остальные живет с женой явно лучше, чем большинство работяг его возрасте в России
В Мюнхене его зарплаты даже на аренду этой трешки не хватит

Мойщик самолётов!!! нам и не снилось))))))

Что будет делать, когда здоровье не позволит мыть самолеты? Какие планы?

На социал сядет, он гражданин из переселенцев

А жить где будут? вообще, конечно, не жизнь, а мечта ))))

Господи. Им квартиру оплатит гос-во.

Сьемную до конца дней ?????😕

Да

Жуть 🙁

Почему жуть?

В чем жуть? Человек живет точно так же, как в своем, платит коммуналку и все.

Всю жизнь как бомж скитпться по чужим углам , не иметь своего уголка итак и умереть в чужом 😕 это ужасно

Надо же, весь СССР так жил, по чужим углам:-)

Какой СССР? Ни один мой родственник никогда так не жил...

Именно так и жило население СССР.

Моё не жило ) а ваше где так жило ?

В Питере.

А мы на Урале Вятке и Башкирии не жили) бывшая,золовка в Питере, так у неё у мужа тоже никто не жил . Неблагопрлучные у вас какие-то

Все квартиры( и комнаты) в СССР предоставлялись бесплатно по найму от государства. Кто-то из семьи был ответственным квартиросъемщиком. Кроме кооперативных квартир. Но их был мизер от общего количества.

Ну вам предоставлялись ) нас ордера выдали на квартиру всем) никакого соц найму не было ) ну служебное жилье да, типа соц найма там у врачей учителей, но со временем перрходило в свое)

Вы не понимаете, о чем пишете. Ордер на квартиру или соцнайм, не имеет значения - это не твое жилье, его нельзя продать, переехать в другой регион и там что-то себе купить на эти деньги. Приватизация жилья и собственность появились только после развала СССР.

Собственность была всегда) вы русский плохо знаете ? Слово найм то откройте 😀 за найм платят . Найм - наняли. Никто ничего не нажимал в СССР. И не ПЛАТИЛ ) только коммунальные копейки.

Вы чего тупите?:-) Собственность - это то, что сейчас, когда вы купили квартиру, выплатили ипотеку, например, и можете ей распоряжаться, продавать, дарить и проч. Во времена СССР квартиры, которые давало предприятие или государство продать было НЕЛЬЗЯ.

В мы продавали и меняли )

Менять можно было, да, но это был огромный геморрой, а вот с продажей, даже кооператива, были еще те квесты.

Ещё до кооператива у нас никаких крестов не было )

А где вы у меня про кресты прочли?:crazy

Но квартиры в СССР не были личной собственностью граждан. Дом в деревне был личной собственностью, правда, участок, на котором он стоял, не мог являться частной собственностью и не мог быть продан. Теоретически можно было "купить" дом. Для этого помимо денег продавцу надо было дать взятку местным чинам, в ведении которых находился конкретный участок, и они переделывали ордер на проживание на нового хозяина), а квартира в городе — нет, это было что-то типа бессрочной аренды.

Какую взятку 😃😆😅🤣🤣🤣🤣🤣🤣 какой ордер на какого хозяина то Господи что за бред 1🙈 в посёлке, в котором мама родилась, половина приезжих была и они все покупали дома сами и жили там. Приехали уто откуда. Причём ещё жо 80 гг продавали и уезжали. И вае жто бвло без проблем. Причём я удивлялась как легко они покупали. А мама говорила что дома стоили копейки. Все дома были с участком . Вы похоже жили где-то на юге я так понимаю? Где счои вечно щаконы были )

Это из статьи о собственности на землю из газеты тех времен:-)
Вы в курсе, когда собственность вообще появилась?

Главное что вв в курсе)

1. В коммунальных платежах первая графа - КВАРТПЛАТА
2. Ордер выдавался на право ЗАСЕЛЕНИЯ или ПРОЖИВАНИЯ. О собственности ни слова
Все эти документы времен СССР отлично находятся в интернете

Вы не правы! Ради интереса, погуглите "квитанции оплаты квартиры в СССР". Первая графа будет - КВАРПЛАТА. Всё платили государству за квартиры

Все квартиры( и комнаты) в СССР предоставлялись бесплатно по найму от государства. Кто-то из семьи был ответственным квартиросъемщиком. Кроме кооперативных квартир. Но их был мизер от общего количества.

Вас заело? Профукали вы все на родине? Обидно да ? 😀

Очередной тупой вывод. Я в Москве живу.

Вы там в подвале сидели с самого рождения ?

Я с самого рождения много где жила:-) В разных городах нашей страны)
А что сразу про подвалы вам навеяло, нелегкое детство вспомнили?)

Тогда как вы настолько плохо знаете законы и историю СССР?про какой-то соц найм несёте 🙈

Несете здесь чушь только вы:-) А уж про знание истории и всего прочего вообще бы промолчали)) Где вас таких понабрали, "собственников" жилья, ха-ха-ха, в стране, где собственность на жилье появилась только в 90-е годы.

Филолог ?

6 марта 1990 года на съезде народных депутатов СССР был принят закон «О собственности в СССР», который восстановил не признававшуюся ранее ни Конституцией 1936 года, ни Конституцией 1978 года частную собственность. Аналогичный российский закон был принят 24 декабря 1990 года http://legalacts.ru/doc/zakon-rsfsr-ot-24121990-n-443...

И? В законах до 1990 г был прописан соц.найм у всех советских людей?

Можете назвать это любым другим словом, например, дали в пользование, но никакого отношения к собственности это не имело. Точно так же, как у тех, кто оказался в Германии в таком жилье. Ни в первом, ни во втором случае собственности нет, но жить можно до смерти в этих квартирах.

А вы можете называть все что угодно в своей голове) главное, что мы никогда ничего не снимали, не арендовали с начала прошлого века вся моя родня жила в своём жилье и живёт по сей день ) и оно переходило и переходит в наследование родственникам. Вот и все 😋

Я разве убеждаю вас, что вы жили как-то иначе?
Вы нить разговора потеряли совсем)

Поищите в интернете "квитанция оплаты квартиры в СССР " и первое, что там написано - квартплата. Государству ежемесячно.

Словосочетание "ответственный квартиросъемщик" вам ни о чем не говорит?
Именно так звался человек, на которого был получен ордер на квартиру.

В служебном было. В том, которое мы получили - не было.
А в частном доме, что было написано ? 😀

В том, которое вы получили, тоже так было)
Правовой статус жилья изменился в начале 90-х.
В советское время большая часть городского жилья была государственным. Было конечно еще т.н. кооперативное жилье, это когда граждане объединялись в кооператив. Кооперативных домов в процентном отношении было очень мало. Это было связано как с юридическими сложностями, так и с размером вносимого пая. Кроме того в СССР все строительство осуществлялось планово и невозможно было сразу заказать строительство дома. Надо было попасть в план строительства жилья и т.п. Существовал еще т.н. «частный сектор». Это были частные одноэтажные дома деревенской постройки.
Государство называлось советским. Это означало, что его основу составляли специальные органы власти, Советы народных депутатов. Соответственно почти все жилые дома в городах принадлежали этим Советам. Государство (Советы) брало на себя обязательство по поддержанию этих домов в надлежащем состоянии. Инструментом для этого были районные жилищные управления (РЖУ). А непосредственными исполнителями, ответственными за содержание дома, были жилищно-эксплуатационные конторы (ЖЭК). Таким образом схема была следующая:
Совет владел домами, а для их обслуживания имел РЖУ, которые через свои оперативные подразделения, ЖЭКи, обслуживали дома.
Жильцы этих домов имели как права, так и обязанности. Права и обязанности жильцов вытекали из того факта, что дома и соответственно квартиры, в которых жили люди, им не принадлежали. Вся система работала потому, что Конституция СССР гарантировала каждому человеку право на жилье. Поэтому очень многие советские граждане получили отдельные квартиры в государственных МКД. Вселяемый в новую квартиру человек или семья получали специальный документ, который назывался ордером. Все, перечисленные в ордере члены семьи, должны были обязательно прописаться по указанному адресу. Эта система называлась институтом прописки. Жить в квартире без прописки запрещалось. Это называлось нарушением паспортного режима и было чреватом привлечением к ответственности.
Среди всех прописанных в квартире людей один назывался ответственным квартиросъемщиком, который отвечал за взаимоотношения с ЖЭКом. Ответственный квартиросъемщик обязан был вносить плату за квартиру, которая так и называлась: квартплата.
В 1992 году в нашей стороне начался переход от социализма к капитализму (так это называлось). Среди прочих вопросов рассматривался вопрос о статусе жилья. Многие реформаторы экономики утверждали, что государство не может быть эффективным собственником, поэтому объекты недвижимости необходимо передать в частные руки, то есть начать процесс приватизации. В сфере жилья приватизация означала, что государство отказывалось от своего права собственности на жилые квартиры и готово было передать их в собственность прописанным в них жильцам.

А про частный дом что скажете? 🙂

Частный дом можно было продать, хотя и там земля, на котором он стоял не была в собственности.

А как тогда мы её продавали ? 😀почему у нас была в собственности?

Не была она у вас в собственности:-)
Кстати, про какой год вы говорите, если после 90-го, то вполне уже можно было и собственность получить, и продать.
До этого времени были мошеннические схемы, с фиктивным браком, например.

😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
А вы вообще пишете с Марса))))))))

Это лучше, чем из интерната для уо, ка вы:-)

Какая вы слабачка 😋

Очередная попытка?:-)

Подозреваю, что у вас был обмен с доплатой. И, кстати, в квитанции на оплату жкх была , кроме коммунальных услуг, оплата найма( в зависимости от количества прописаных в квартире). Это строка есть и сейчас у неприватизированных квартир. Квартиры , кроме кооператива, принадлежали государству. Если в квартире был прописан только один человек и он умирал, то для его семьи квартира пропадала. Поэтому, в СССР был популярен родственный обмен, чтобы не потерять квартиру.

Вы про обычные квартиры, а еще же были частные дома и кооперативные квартиры. Например, дедушка точно сам своими руками себе дом строил. Знаю, что отец с дядей унаследовали при советской власти дом сначала своей тети, продали, деньги поделили, потом родительский без всякой прописки в нем

Они и их родственники просто не получали квартиры как собственник и не имели свой частный дом при советской власти. Поэтому и пытаются доказать, что такого не бвло чтоб себя успокоить, что не зря уехали. По сути таким терять нечего.

При советской власти собственниками квартир было государство. Участок под частным домом тоже не принадлежал хозяину дома. И никто не уезжал)

А как тогда мы продавали и меняли свои дома ? 🙂 как нам это удалось ?

В СССР разрешено было продавать только частные дома и дачи. Квартиры продавать было запрещено, это было уголовно наказуемое преступление. 99% квартирного фонда страны принадлежали государству (1% квартир — кооперативная собственность, на куплю-продажу ее тоже были жесткие ограничения).

А как тогда их продавали и меняли ещё др кооператива ? Куча советских фильмов 60-70 гг про это.

Вот и посмотрите их внимательно:-)

Смотрела 🙂 например с Алисой фрейндлих про мужа парфюмерной завтра, как они развелись и потом квартиру делили

Вы выпили что ли? Нормально можете писать? Про какой фильм речь?

Они разъезжались, меняли одну на две. Можно было поменяться с доплатой. Лучше вспомните фильм "По семейным обстоятельствам" как там маклер шифровался, потому что боялся, что его за жо....схватят

Каким углам скитаться? Моя соседка прожила в соседний съемной квартире 50 лет. Оттуда и вынесли в 90.

Ужасно 😕

В чем ужас?

Не хотела бы так жить по доброй воле

Так жил весь СССР до его развала, да и сейчас бы многие не отказались ( те, кто не в состоянии купить жилье).

В вашей голове ? 😀😃😅

Смешные потуги:tongue2

Нельзя жить так же как в своем - в чужом, в своем ты все обустраиваешь так, как хочешь ты и твоя семья, вкладываешь в своей жилье. Дом строишь такой, как хочешь ты от начала и до конца. А снимаешь ты то, что хочет тебе сдать хозяин. И зависишь от его вкусов и планов. Я категорически не хочу жить на съеме - это как гостиница.

Чушь пишете. Мои родители, как и все окружающие жили в квартире, которую получили от папиной работы. И жили точно так же, как мы теперь живем в своей купленной. И ремонт, какой хочешь ты, от вкусов и планов только своих зависит.

Получили от папиной работы - это не совсем сняли, мягко говоря. В те времена это воспринималась как своя квартира.

Это и есть соцнайм, о котором пишут выше, в Германии то же самое. Делаешь ремонт, какой хочешь, и живешь там тоже всю жизнь.
Ни в том, ни в другом случае собственности на это жилье нет.

Ну..не совсем так.
Ниче, что я везде умничаю?)

С квартирами по соц найму действительно так. У больших ..мм..строительных компаний.

Но таких квартир на всех не хватает, да и расположены они не в лучших местах.

А снимать у частника уже по-другому. Конечно, снимун защищен в Германии лучше, чем сдавун, и попортить нервы собственнику квартиры, при желании, может прилично.

Но если ты не бабушка, не инвалид, не многодетная мать, прожившая в этой квартире лет 15...да даже и тогда...существует, к примеру, Айгенбедарф, когда квартира нужна собственнику и тебя просят ее покинуть. Нет, не поджопником на улицу, минимум 9 месяцев, но тем не менее.
Другое дело, что у немцев менталитет такой - где зубную щетку поставил, там и дом.)

Вообще, тема своё/сьемное вечно спорная в Германии. Это можно бесконечно обсуждать.

Так про соцнайм и говорим, а не про съем у частиков. С частниками в России вообще... договор, как правило, на год, если что не устроило арендодателя, то по окончании договора пару дней на переезд, никаких 9 месяцев)

Нет не соц найму. Всё что получали до 90 гг. - Всё осталось в собственности! Навсегда у того кто получал. Выдавали ордер на руки человеку на квартиру. Это ге соц найм. И после смерти все жилье оставалось в наследование родственникам! Не то же самое ))))))) вы вообще в каких годах уехали? У вас что никто квартиру не получал? Вы все бомжи что ли были !?

Я не уезжала и живу в России. До развала СССР никкой собственности на жилье не было и быть не могло. жилье нельзя было продать, а на вырученные деньги в другом регионе купить, если вы собрались вдруг переехать. После смерти жилье оставалось родственникам, если они были прописаны в этой же квартире. Нет прописки - жилье уходит государству.

Прописка в СССР = собственность. Мы получали все жилье с ордером и пропиской. Все можно было и поменять и обменять. Астные жома вообще или строили или покупали. И это была частеый дом и частная собственость. Так делали мои бабушки в 60-70 го. Всё это было и так делали. Даже газеты были в 80 гг с объявлением по обмену и продаже.

Собственность - это когда ты можешь продать и купить, а не только обменять. Напрямую продать-купить было невозможно. Можно через фиктивный брак, например, если повезет)
А сейчас, если вы имеете квартиру в собственности, продать можете спокойно, без мошеннических схем и танцев с бубнами.

Филолог ?

Инженер)

Ну какой вы инженер, так и живёте)

Естественно, я хорошо живу)

А что говорите про жизнь в несколько поколений в оделм доме? Вокруг вас все общи так живут ) значит не очень хорошо 🙂 наскитались там по городам и весям, мало получали.

По-русски изъясняться умеете? Ничего непонятно)
Как живут люди вокруг я прекрасно вижу, по стране я не наскиталась, а напутешествовалась, чего и вам желаю)

Как-то 20 лет подряд я в основном езжу за границу ) вот так вот плохо живу)))))

Ну и зря, скажу я вам)
Можно совмещать одно и другое)) Россия очень красива и разнообразна. Камчатка, Владик, хабаровская тайга, Карелия, Кавказ, ух, можно бесконечно перечислять.

А зачем? Вы же говорите как у нас все ужасно) нищета, люди плохо живут, по несколько поколений в одном доме и соц.найме )))))
Я вот езжу за границу и понимаю какая наша страна оказывается богатая и как мы не бедно оказывается живём)

Где вы это прочли, что все ужасно? Нищета есть, люди, как выяснилось из соседнего топа, до сих пор живут поколениями в одной квартире, уже в своем жилье, и даже снять квартиру не имеют возможности. Про соцнайм сейчас не в курсе, но было бы хорошо, если бы государство давало в этот найм квартиры нуждающимся.
С таким крутым достижением, как поездка за границу, я вас поздравляю:party2 Прокатитесь по своей родной стране, есть что посмотреть, серьезно.

А так видите как мы бедно то живём в соц.найме и несколькими поколениями в одном доме 😋 и 20 лет ездим за границу. Вот так плохо мы живём в России в регионах, ну очень плохо, очень бедно 😀 видите, что выяснилось, да? 😀 ге именем возможность снять квартиру, при этом катаемся по заграницам )

"А так видите как мы бедно то живём в соц.найме и несколькими поколениями в одном доме 😋 и 20 лет ездим за границу."
Может все таки в начальную школу вам вернуться? Там научат читать простые тексты и понимать их)) А там пойдет по нарастающей:-)

Спасибо бабушка, без вас разберёмся 🙂

Ахаха, разберетесь, так же, как с собственностью в СССР, как я понимаю))) Да уж....

Мы прекрасно разобрались) насколько квартир, домов)

В собственности во времена СССР квартиры:-), я поняла, успокойтесь))

Вы не правы. В СССР жили по соц найму, можно было только обменять квартиры. Прописка это не собственность, завещать её нельзя было. Умер единственный прописанный - квартира отходит государству, поэтому старались прописать к бабушкам / девушкам внуков, но прописать можно было только совершеннолетних, да еще побегать надо было. Это сейчас регистрация носит уведомительный характер, а тогда прописка была разрешительная

Ордер на соц найм выдавали! Даже в квитанции была графа, плата за найм. Никакие квартиры не передавались по наследству, кроме кооперативных. Квартира не отходила государству, только если в ней ещё кто нибудь был прописан. И сейчас остались такие квартиры, они называются муниципальными .

Ордер выдавали на соц найм. Даже в квитанции была графа " квартплата".
Никакое наследование было невозможно, если только наследник не был в этой квартире прописан

А жуть то почему? Вам платить не нужно, квартира ваша,с вашим ремонтом, мебель и вещами.

Потому что это не свое, чужое. Не твои стены, не твоя земля, не твоя недвижимость.

Это твое, пока ты там живешь. Точно так же жили почти все граждане СССР.

Мои не жили никогда ) ваши какие-то неблагополучнве очень. Пили наверео много, да?

Тебе сколько лет, деточка?) Ты в курсе, когда появилась собственность на жилье и его стало возможным продавать?)

Бабушка в Курсе. Мои бабушки и дедушки приехали на Урал. Одним сразу дали землю и все материалы бесплатно чтоб дом построить, другие буквально года 3 рожиди в бараке и купили дом. Родители получили жилье . До того как получили жили в частнли доме, который бабушка оставила им. Другие родственники примерно так же. Многие жили в общаге несколько лет, перед тем как получить жилье. Но в каком вы лесу и почему вы бабушка не в курсе я не знаю

Мозг напрягите, дом в деревне - это отдельная история, квартиры и комнаты получали в найм, это то же самое, что пишут о пенсионере в Германии сейчас. То есть, люди могут там жить всю жизнь.

Моз напрягите 😀 прежде чем писать, уточните хоть. В какой деревне? Ни в какой деревне мы не жили. У нас город ! Никогда у нас не было никакого соц найма ! Упадите на землю уже и поймите, что весь мир не живёт каа ваша Германия. Никакие пенсионеры так в России не живут, только неблагополучныею, которве всю жизнь пили. Так что не то же самое, что в Германии)

Еще раз напрягитесь и не отсылайте меня жить в Германию:-) Я в России живу. Жилье не принадлежало вам, вы не могли его продать, что не ясно то?

Ну вам виднее ) видимо вы по сьемным всю жизнь скитались.

Выводы и логика не ваше))

Не получали, видимо, да... печально

Что не получали?:-)

Жилье в советское время, жили несколькими поколениями)

Вы? Сочувствую, но вы были не одни)

А нет, как раз мы толучили) поэтому и не жили поколениями в соц.найме

До 90-го года жилье не было вашей собственностью)

Было) у вас может и не было)

И у вас не было:-)

Ну вам виднее 😀 хотите я покажу вам то, чего не было ? И что сейчас есть благодаря вот тому ,,что не было,,? И как мы , плохо ,, сейчас живём в ,,соц.найме,, хуже чем в Германии ?

При чем здесь "хуже, чем в Германии"?:crazy
Научитесь понимать текст, прежде чем отвечать)

Зайдите в соседний топ, и сейчас так живут, там маса примеров https://eva.ru/topic/77/3664502.htm?messageId=107313649

Зачем мне маргиналов смотреть 😀 главное мы так не живём)

Там не маргиналы, люди намного выше вас по уровню интеллекта)

А что ж они так плохо то живут ? 😀😀😀 гораздо хуже нашего, значит не такой уж интеллект )))))))

Не вам судить об этом, честно:-)

Так и не вам писать про других 🙂

Ээээ, у вас с пониманием, и правда, туго( Они сами про себя пишут, угумс)

Кто они ? 😀

Два предложения не осилили? :-О

А вы ? 🙂

В школу, детка, в начальную:-) Успехов!:party2

Ок 🙂

Вы неправы. В СССР квартиры были . Или соцнайм, давали бесплатно. Или кооператив, когда платили деньги.
О служебном не говорим....

Все так жили. И ваши тоже. Если только не купили кооперативную квартиру, тогда , да, она была в собственности.

В СССР практически все жили так. Это был по сути тот же соц найм. Кооперативное жилье было доступно мало кому.
Это, кстати, очень хорошая практика, зря вы критикуете. Если бы в современной России было бы что то подобное, было бы прекрасно

Это уже после 80 гг вы пишете

квартиры людям давали и до 80-х годов, хрущевки, брежневки, массовое строительство было по всей стране. И эти квартиры были в соцнайме, собственности не было

Вы писали про кооперативы . Они были только с 80 гг начиная. Квартиры получали не по соц найму. Но мы по крайней мере не по соц найму. Вы последний раз в России были в прошлом веке в 80 годы ?

У моих родителей кооперативная квартира. Получили, купили, её в 1972ом году. Пай выплачивали 15 лет по 60 руб в месяц. У свекрови квартиру дали бесплатно в это же время, ПО СОЦНАЙМУ. Потом, когда стало возможно, они её приватизировали.
У дедушки была квартира,по СОЦ НАЙМУ, и чтобы она не пропала, отошла государству, туда прописали мою двоюрную сестру, ей как раз исполнилось 18 лет.
Только такие варианты квартир были в СССР.
После перестройки квартиры стало возможно приватизировать и вот только после этого, квартиры по соцнайму становились собственностью. Мне на работе дали квартиру по СОЦ НАЙМУ, в 2003 году. Я её сразу приватизировала и , только после этого, она стала моей собственностью

У вас только два варианта было в то время. Или соц найм или кооператив. Все!

Пенсионерам оплачивают аренду квартиры.

Вы имеете в виду, в Германии всем пенсионерам оплачивают аренду квартиры?

Всем, кому это необходимо.

Разница в том, что в России большинство работяг не снимает, а живёт в своём жилье.

Сейчас подрастает поколение работяг (и не только) без своего жилья

Это кто такие?

Это наши дети. Люди до 30 лет. Жилья у многих нет, оно дорогое, ипотека тоже. Соц найма нет или он не развит.
В том числе поэтому низкая рождаемость. А вы не знали?

Почему только наши дети?
И наши ровесники в том числе.

Ну, вы написали про подрастающее поколение работяг))) поэтому я и акцентировала внимание на том, что молодежь до 30 вообще в сложных условиях находится (особенно, если не брать в расчет Москву и Питер с их возможностями)
а так то да, сейчас всем туго, давненько такого не было... Наша семья, например,ощущает на себе многие последствия происходящего

Криво написала, хотела что-то типа "подрастает поколение будущих пенсионеров..."
Иными словами нашему возрасту до пенсии уже не слишком далеко, а с квартирами далеко не все наши ровесники, в отличие от поколения наших родители

Это точно, проблем много. И еще не факт, что пенсия будет достойной и вообще будет.
Чую, нам сейчас тут понапишут ура патриоты

А в 90-е ваша семья последствий не ощутила? А в ВОВ ваша семья последствий не ощутила?

в 90 е ощутила, еще как, но это была родительская семья. Про ВОВ, ну к чему эти провокационные вопросы то? Вы ведь знаете на них ответы, что да, всем было тяжело, всем людям в стране.
Давайте так, постом выше я писала об ощущениях своей взрослой жизни и своей семьи, состоящей из 5 человек. Семьи, в которой уже мы с мужем ответственны за жизнь, здоровье, возможности наших детей. Так вот, наши возможности сократились и наша жизнь ощутимо ухудшилась. Пока не критично, но ощутимо. Надеюсь я достаточно ясно выражаюсь, чтобы больше не получать от вас вопросов?

Царя-гороха забыли вспомнить)

С чего бы ?! 😀😃😅 я так понимаю у вас в окружении одни банкиры ? И слово работала вообще вам не понятно. Да ? Так вот хочу вам сказать, что,,работали,, очень хорошо получают в России, больше, чем неработяги. И гораздо больше могут себе позволить. Ну и нельзя отменять бесплатное жилье которое выдавалось всем ранее и досталось в наследство. А и про мат капитал то вы не в курсе видимо да?

Детский сад) Проценты по ипотеке в России и той е Германии озвучьте)

А зачем проценты? Её вообще не надо. В моей деревне ,,работала,, получает от 50 тр. 50 ттр это минимум самый. Жилье стоит оо 800 т р. Ну то есть 3 комнатная квартира в новом доме в пределах до 2 млн р. Так же дом можно купить за жти деньги. Рожает 2 детей и получает мат капитал около 1 млн.р. а если 3 ребёнка то и участок земельный. Итого вообще не надо никаких ипотек.

То есть, есть-пить-одеваться человеку не надо, надо миллион накопить, детям тоже ничего не надо, травка с лужайки для всех и через сколько там лет накопят?)

Что накопят то? Квартира стоят 1,5 млн р. Вот родили 3 детей у них мат капитал 1,5 млн р. Купили квартиру. Отец работает , мать или работает или похожие пособие получает. Они на это и живут. В Германии ваш ,,работяга,, живёт что-то победнее как-то по вашим раскладам. У нас на 100 т р вполне можно жить. Детский сад почти бесплатный. Одежда и питание, ну им хватает.

Вы писали про 2 млн. С чего копить предлагаете, пока мать рожает детей, а отец получает свои 50 тыр. Это нищета, как и пособие на детей нищенское.

Где я,написала про 2 млн р.? Где написала что отец получает 50 тр? Пособие не нищенское - на каждого ребёнка порядка 15 т р. Почему надо копить? Мат.уапттал сразу выдают. Копить то зачем? Вы не знаете что такое мат капитал и кам его выдают ?

Прекрасно знаю, только рожают не каждый день) И даже не каждый месяц)) Поэтому получить сразу полтора ляма не получится, если у вас не тройня. И пока вы будете растить и рожать троих детей, цены еще вырастут. Мало того, цена квартиры в 1.5 миллиона - это очень маленький городок в тьмутаракани.
В 2022 году произошли два изменения в программе материнского (семейного) капитала. Размер выплаты проиндексирован, сумма при рождении первенца теперь составляет 524 тысячи рублей. При рождении второго ребенка предусмотрена еще одна выплата — 168 тысяч рублей. А при рождении третьего ребенка можно получить еще 450 тысяч. Таким образом, семьи с тремя детьми смогут получить от государства 1 млн 143 тысячи рублей.

У нас ценны не растут, особенно на вторичное. И пока вы родите и растите, все прекрасно живут в наследном. Наследного тоже не мало осталось после СССР. Сиротам дают жилье. Свое.

Это где такой райский уголок, что цены не растут?:-) Наследное жилье получается только после смерти родителей, а они у многих еще, слава бога живы, и дай бог им здоровья. А так-то да, это к вопросу выше, что можно жить вместе с ними, поколениями в одной квартире.

Так-то да, к вопросу поколений - в СССР получали по несколько квартир если вы не в курсе, на одну семью причём. А смерть только родителей ? А прабабушки и прадедушки не считаются ? Бабушки и дедушки тоже ? Соответственно к вопросу ' никто поколениями и не живёт.
Райский уголок - весь уральский регион на вторичное цены не растут. Ну за исключением ЕКБ наверно. Ну там и зп весьма приличные можно получать 🙂

Бабушки и дедушки ютились по коммуналкам после войны, и этому были рады. Я знаю множество людей на ДВ, которые из общежития в свои квартиры переехали, когда уже дело к пенсии было, а дети выросли, и выросли они в общагах, в одной комнате всей семьей. Думаю, они бы были счастливы получить квартиру, как та пара в Германии, про которую выше пишут. Ваш райский уральский регион является раем только для вас) Там все то же самое, что и во всей России.
Про "не растут" цены в Омске или Кемерово смешно читать)

Нас ваши , множества,, не интересуют. Или после в-ны приехали и нигде не ютились никогда. Одни прожили чуть чуть в бараке , другие сразу дом построили. Никто нигде не ютился годами. Мы тоже. Нам все равно про ваших непутевых. Не нужно всю страну по ним равнять.

Вы просто не помните, что было раньше, маленькая, наверное, были, поэтому не в курсе.

Да конечно 😀😀😀 только вы понимаете) ввиду того, что чуть постарше. При царе горхе родилось видимо. Прекрасно помню все. Я родилась в начале 80 гг и квартиру получали мы с родителями вместе. И уж что было у родственников, бабушек и дедушек я,в курсе. Что когда и по какой собственности получали.

Еще и читать не умеете)) Я написала "помните", а не "понимаете".
Ахаха, я не могу дальше, вот это перл "И уж что было у родственников, бабушек и дедушек я,в курсе. Что когда и по какой собственности получали." Собственности на квартиры до 90-х не было.
Вы родились в начале 80-х, то есть в начале 90-х, когда появилась приватизация и как следствие собственность на жилье, а значит, квартиры можно стало покупать и продавать, вам было лет 10, все с вами ясно))

Мы получили квартиру НЕПРИВАТИЗИРОВАННУЮ . С ОРДЕРОМ. и только потом появилась приватизация уже позже и только потом мы приватизировали. Ордер у нас лежал на квартиру изначально. И сразу же нас в нее прописали как собственников. Это бвло в 1990 году. Тоже самое бвло и у родственников в 1985 году. Бабушки и дедушки вообще имели свой частный дом. Кооррыц был оформлен как собственность. Никакого соцнайма ы принципе не существовало в СССР. Если вы не знаете историю и законы СССР почитайте хоть историю.

Естественно, вы получили ее не приватизированную, если это было до развала СССР, по ордеру, но ваш ордер НЕ РАВНО собственность, вы просто были там прописаны. Вы не могли ее продать при желании, так как это была не собственность ваших мам-пап-дедушек. Сделки с квартирами по купле продаже стали возможны только ПОСЛЕ приватизации и получения собственности. Про частный дом там выше написано, дом-то частный, а земля, на которой он стоял - нет.
Если бы квартиры в 80-е, например, годы были в собственности, то люди могли бы без проблем их продавать и покупать другое жилье в любом регионе, где им приглянулось жить и работать.

А у нас продавали и покупали 😋 мои бабушка с дедушкой купили дом. А соседи наши меняли квартиры и продавали.

Оо ну статьи и вырезки это официальное подтверждение) а про соц.найм когда будет ?

Так что там с собственностью?:tongue2

Так гле там соц.найм ? 😋

А как это еще назвать, если квартиры принадлежат государству, ну придумайте другое слово)) Только к собственности это не имело никакого отношения.

У вас не имели, у нас имело ) у нас была собственность и не соц.найм)

В квартире у вас не было собственности, и быть не могло.

Могло 😀😋 и было 😋

Ни у кого не было, даже у деятелей Верховного Совета))
Вы инетом пользоваться не умеете что ли?

Я не в интернете черпаю информацию, а в реальной жизни своей ) но вам в интернете виднее как у нас в реале )

Вы ничего не знаете о реальной жизни, и даже потрудится узнать не можете))

Конечно нет, я же в виртуальной существую))))) потрудиться не могу выйти в реальность)))))))

Вам и не надо[-X

И вам 😋

Вас не могли в СССР прописать, как собственников! Был ответственный КВАРТИРОСЬЕМЩИК и прописанные в квартире. И, если, не дай бог, все, кто прописан в квартире, вдруг , умерли. Квартира бы отошла государству. Никакие родствееники ее бы не получили по наследству.
Вам уже не один человек написал, что вы неправы!

Разница в том, что человек свободен.
От всего.
Где есть работа, там и снимает, пока здоров и мобилен.

А кто его на цепях держит на Родине? У нас еще больше свободы. Практически все климатические пояса присутствуют, города на любой вкус )))

Вкуса всего два - Москва, остальное - хтонь.

Вчера разговаривала с 36-летней - я грит всё - сюда больше не вернусь, буду зубами и губами и другими доступными органами держаться за Москву.
Снимает, конечно, за деньги, которые нам даже сниться не смеют.

Вот это жизнь, понимаешь!(С)

А мне 40. Живу в регионе. С детства не хотела никогда в Москву. Хотела в Сочи или Крым. И ни разу кстати не была. А что там делать то? Чем лучше, можете объяснить?

В Москве не была?
О чём тогда говорить?

Так не хочу. А что там делать можете объяснить? Я может приеду тогда. Ну скажите хоть одну причину то? Вот чем этой знакомой хорошо то так ?

Не знаю - магия.

Она тоже чуть больше года там.
Поехала с мужиком, он её там бросил, хотела вернуться, но решила попробовать - тошно грит было.
А сейчас приехала на праздники к матери и сыну, а тошно-то оказывается не здесь.

Вы живёте как тот червячок - это родина сынок, не видели и не надо.
Вам.
А другие - видели.
Ничего что я с вами как в букваре?

Так конкретно то по существу вы можете сказать чем лучше в Москве и что хорошего ? Я тогда поеду. Вот хотела тут за шубой поехать, мне так и не сказали где их посмотреть. Что там лучше меня ждёт чем дома?

Женщина, вы в себе? :crazy
Откуда я знаю-то!
Я как и вы в eбeнях живу

Какие-то плохие у вас еб-ни ...

Ну да, ну да, целыми поколениями в одной квартире)

Я там про поколения писала? Я написала про свое жилье, то емть отдельное. А у вас все поколениями живут ?

Многие живут поколениями, для вас это новость?
У нас отдельное жилье.

Так и у нас) для вас это новость? Гле многие живут поколениями?

Вокруг меня.

А это где? Какой город ?