36
Заграничные евы, подскажите. Аутизм.
Коротко опишу ситуацию. Сегодня был разговор мамы ребенка с логопедом и воспитателем в детском саду, где маме было высказано предположение об аутизме у ребенка. Место действия - Германия.
Мальчику 4 года, я его вижу только на фото и видео. Обычный ребенок. Умненький, любит книги о технике и физических явлениях. Разговаривает и читает стихи на видео.
Заподозрила неладное моя сестра еще год или чуть больше назад, она периодически бывает у детей и видит внуков. Сестра врач, но профиль у нее другой. Может быть кто-то из заграничных ев подскажет, куда можно обратиться, чтобы быстро провести обследование. Можно платно. Буду очень признательна за помощь.
Свернуть
Ответить
Цель обследования какая?
Ответить
Диагноз конечно нужен.
Не просто же так был разговор с логопедом, видимо есть проблемы, которых я на видео не вижу.
Знаю еще, что ребенок поздно заговорил и что-то с речью было, но он растет в семье, где дома говорят на русском, у двуязычных детей так бывает вроде бы.
Не просто же так был разговор с логопедом, видимо есть проблемы, которых я на видео не вижу.
Знаю еще, что ребенок поздно заговорил и что-то с речью было, но он растет в семье, где дома говорят на русском, у двуязычных детей так бывает вроде бы.
Ответить
А что даст диагноз? Инвалидность не дадут. Считаю что тратить деньги не надо, спокойно пользуйтесь бесплатными услугами. Где в Германии не знаю. В России спокойно пошла бы по омс, без спешки и траты денег.
Ответить
Спасибо. Запишут.
Ответить
И было бы неплохо маме вот на этом форуме ещё спросить - https://foren.germany.ru/health.html?Cat=
Ответить
Спасибо за ссылку большущее, все им отправлю.
Ответить
На основании чего ваша сестра заподозрила неладное?
Ответить
Сестра говорила, что навыки гигиены очень поздно пришли, что речь долго отсутствовала и плохо говорил, но я ( начитавшись на еве про двуязычных детей) ее успокаивала, она еще какие-то моменты описывала, даже не вспомню сейчас.
Ответить
10
Это не признаки аутизма. Тут полвина какает и писает в штаны и в памерс до 4х лет и даже старше. Это ленивые мамаши не учат своих детей. Речь у мгогих в 3 года никакая, особенно у детей, где 2-3 языка в семье. Никаких аутичных спекторов я не вижу из вашего рассказа.
Ответить
Ребенок в другой стране, я его ни разу не видела. Сестра сейчас там, и разговор с логопедом был вчера, Что-то они же видят не то у ребенка. Нам с ней толком поговорить не удалось, понятно, что расстроены и пока у всех шок.
Ответить
Когда мне показалось что моя дочь плохо говорит и знает мало слов для ее возраста, обратилась к семейному врачу, ей назначили тест со специалистами из компании, которая занимается с детьми с задержками в развитии. Советую начать с семейного.
Ответить
Спасибо.
Ответить
А зачем? Какие цели у мамы?
Это не ехидство, если что. Я, в свое время, не стала устанавливать ребенку диагноз официально. Это оказалось не нужно, зато проблем могло создать. Реабилитации (той, какая мне была нужна) это не мешало.
Это не ехидство, если что. Я, в свое время, не стала устанавливать ребенку диагноз официально. Это оказалось не нужно, зато проблем могло создать. Реабилитации (той, какая мне была нужна) это не мешало.
Ответить
Меня попросили узнать, есть ли какие-то центры в Германии.
Сестра знает, что я здесь общаюсь. И сайт нам однажды очень помог, и даже не однажды.
Сестра знает, что я здесь общаюсь. И сайт нам однажды очень помог, и даже не однажды.
Ответить
Тема в ВО в любом случае скатится до обсасывания самого вопроса, без конкретики.
Вы лучше еще одну откройте - в других детях. Там могут ответить по существу. Хотя и не факт, конечно, сейчас там мало народу.
Ну а от себя могу только очень посоветовать начать с изучения вопроса. Тут очень тонкие грани между здоровым, здоровым с особенностями, пограничником и больным. В любом случае придется изучать самим, чтобы не испортить ребенку жизнь и характер. Не тот случай, когда можно передать ребенка врачам и расслабиться.
Естественно, квалифицированную помощь самостоятельная работа не отменяет.
Вы лучше еще одну откройте - в других детях. Там могут ответить по существу. Хотя и не факт, конечно, сейчас там мало народу.
Ну а от себя могу только очень посоветовать начать с изучения вопроса. Тут очень тонкие грани между здоровым, здоровым с особенностями, пограничником и больным. В любом случае придется изучать самим, чтобы не испортить ребенку жизнь и характер. Не тот случай, когда можно передать ребенка врачам и расслабиться.
Естественно, квалифицированную помощь самостоятельная работа не отменяет.
Ответить
Я это понимаю, в тот раздел я и хотела сначала, но там совсем глухо, а здесь мне уже кое-что написали и я сестре перебросила, она сейчас в Германии.
Ответить
Не нужно быстро обследования. Пусть идут, куда посылают.
Таких детей наблюдают годами. У подруги такой же сын. В 3-4 года воспитатели сказали, что подозрение на аутизм.
В 6 лет перед школой сняли все подозрения. Ребенок - вариант нормы..
Таких детей наблюдают годами. У подруги такой же сын. В 3-4 года воспитатели сказали, что подозрение на аутизм.
В 6 лет перед школой сняли все подозрения. Ребенок - вариант нормы..
Ответить
И вам спасибо.
Ответить
20
Начинать нужно всегда со своего детского врача. Обычно из садика дают сопроводительное письмо для врача. Ну или пусть устно перескажет племянница ,что конкретно ей сказали.
Ответить
мы живем в соседней в вами стране, поэтому напишу как у нас.
у нас существуют центры по исследованию аутизма. обследоваться нужно ТОЛЬКО ТАМ. потому что обычный врач, даже психиатр или психолог, не компетентен в определении аутизма.
моя дочь 17 лет ходила по психологам, пока кто-то не направил ее в такой центр. оказалось - у нее сильнейший аутизм, а до этого ей написали 20 диагнозов... сейчас все эти диагнозы убрали, остался только аутизм. дочь закончила университет и аспирантуру....
потом обратилась в такой же центр я сама. мне тоже поставили аутизм, правда, чуть более легкую степень, чем у дочери. я, кстати, тоже МГУ закончила и всю жизнь работала программистом.
ВАЖНО: не обращайтесь ни к каким платным врачам, потому что ребенку потребудется не только обследование (см. ниже), но и СОПРОВОЖДЕНИЕ, возможно, на протяжении всей жизни. я от совпровождения отказалась, поскольку уже не работаю, живу одна - мне оно надо? а вот дочь ходит туда каждую неделю-две. уж не знаю, что она там проходит у них, но раз ходит - значит, ей это надо и от этого есть толк.
так что узнавайте, где есть центры СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ на аутизме, и берите направление туда (обычно, у домашнего врача). потому что обычный врач вас не распознает и не сможет вам помочь. там же ребенок будет проходить адаптационное "лечение" (не могу подобрать более точного слова, может быть, "тренинги"?)
наше обследование проводилось в несколько сессий (5 в моем случае, про дочь не знаю) и при этом было 3 специалиста, которые со мной разговаривали, и секретать, которая записывала. то есть один врач тупо не справится. потом обязательно нужно будет поговорить с родственниками. чем больше родственников, воспитателей, нянь итд, знающих ребенка близко, примут участие в этом, тем точнее смогут вам констатировать, где у ребенка проблемы, какая ему нужна помощь.
аутизм - это НЕ БОЛЕЗНЬ. это - особенность! да, весьма неприятная особенность в плане социального взаимодействия, но поскольку ребенок еще маленький, ему можно создать условия, когда он вырастет в более-менее нормального члена общества, сможет работать и иметь нормальную семью.
так что действуйте! ЕСЛИ БУДУТ ВОПРОСЫ, ПИШИТЕ В ЛИЧКУ.
у нас существуют центры по исследованию аутизма. обследоваться нужно ТОЛЬКО ТАМ. потому что обычный врач, даже психиатр или психолог, не компетентен в определении аутизма.
моя дочь 17 лет ходила по психологам, пока кто-то не направил ее в такой центр. оказалось - у нее сильнейший аутизм, а до этого ей написали 20 диагнозов... сейчас все эти диагнозы убрали, остался только аутизм. дочь закончила университет и аспирантуру....
потом обратилась в такой же центр я сама. мне тоже поставили аутизм, правда, чуть более легкую степень, чем у дочери. я, кстати, тоже МГУ закончила и всю жизнь работала программистом.
ВАЖНО: не обращайтесь ни к каким платным врачам, потому что ребенку потребудется не только обследование (см. ниже), но и СОПРОВОЖДЕНИЕ, возможно, на протяжении всей жизни. я от совпровождения отказалась, поскольку уже не работаю, живу одна - мне оно надо? а вот дочь ходит туда каждую неделю-две. уж не знаю, что она там проходит у них, но раз ходит - значит, ей это надо и от этого есть толк.
так что узнавайте, где есть центры СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ на аутизме, и берите направление туда (обычно, у домашнего врача). потому что обычный врач вас не распознает и не сможет вам помочь. там же ребенок будет проходить адаптационное "лечение" (не могу подобрать более точного слова, может быть, "тренинги"?)
наше обследование проводилось в несколько сессий (5 в моем случае, про дочь не знаю) и при этом было 3 специалиста, которые со мной разговаривали, и секретать, которая записывала. то есть один врач тупо не справится. потом обязательно нужно будет поговорить с родственниками. чем больше родственников, воспитателей, нянь итд, знающих ребенка близко, примут участие в этом, тем точнее смогут вам констатировать, где у ребенка проблемы, какая ему нужна помощь.
аутизм - это НЕ БОЛЕЗНЬ. это - особенность! да, весьма неприятная особенность в плане социального взаимодействия, но поскольку ребенок еще маленький, ему можно создать условия, когда он вырастет в более-менее нормального члена общества, сможет работать и иметь нормальную семью.
так что действуйте! ЕСЛИ БУДУТ ВОПРОСЫ, ПИШИТЕ В ЛИЧКУ.
Ответить
В Европе вроде до 6-ли лет, до начальной школы, диагнозов не ставят.
А так - в обычную психологическую практику, там есть тесты и вступительная беседа.
А так - в обычную психологическую практику, там есть тесты и вступительная беседа.
Ответить
Все поняла, все передам. Спасибо.
Ответить
Нет такой страны "Европа". У нас еще как ставят. Как раз одим их критериев является появление проблем в возрасте ДО 3 лет. Не Германия.
Ответить
нет, все не так. вы не живете в европе и не знаете. зачем направляете человека на неверный путь?
Ответить
А подскажите в России где тест на аутизм можно сдать? видела прям в Инете, на Аспрегера... но потеряла
Ответить
Что значит тест на Аспергера? Подозреваете у взрослого человека? Тогда вот https://aspergers.ru/aq, но это так - для себя, как говорится.
Если же у ребенка - то там в интернете можно определить только риски - простой скрининг М-чат - вот например https://test.autism.help. Его кстати обязаны делать педиатры.
Для ясности картины (при наличии рисков) проводят диагностику с ребенком ADOS и интервью с родителем ADI-R - делают только специально подготовленные специалисты (как правило, клинические психологи в теме РАС).
Диагноз ставит только психиатр.
Если же у ребенка - то там в интернете можно определить только риски - простой скрининг М-чат - вот например https://test.autism.help. Его кстати обязаны делать педиатры.
Для ясности картины (при наличии рисков) проводят диагностику с ребенком ADOS и интервью с родителем ADI-R - делают только специально подготовленные специалисты (как правило, клинические психологи в теме РАС).
Диагноз ставит только психиатр.
Ответить
нужен специалист (а лучше клиника) специализирующаяся именно на аутизма. обычный психитр не имеет нужных ему знаний, чтобы провести это обследование.
это не тест, который можно сдать за раз. это обследование, достаточно длительное (в моем случае это было 5 сессий по полтора часа)
это не тест, который можно сдать за раз. это обследование, достаточно длительное (в моем случае это было 5 сессий по полтора часа)
Ответить
В мордокниге пусть зайдет в группу Особые дети Германии. Это ферайн. В каждой земле у них проходят встречи, консультации, совместные вылазки, выезды. А так все правильно написали Вам, в SPZ прямая дорога.
Ответить
30
В каждой стране есть форумы общения русскоязычных, в моей стране есть и в других странах, где живут подруги, тоже. Ищите по Германии такой и там все спрашивайте. Я даже когда поехала на каникулы в другую страну, то не поленилась найти такой форум, там зарегистрировалась и кое что поспрашивала (надо было определенные вещи купить).
Ответить
А разве есть один общий тест? Диагностика годами длится. В классе у дочери был особый ребёнок. Зная его семью: алкогольный синдром в лёгкой форме. Врачи говорят - особо чувствительный ребёнок.
Ответить
Сегодня в Италии моему сыну поставили аутизм и СДВГ после двух-трех лет обследования.
А до этого я в Москве пыталась с полугодовалого возраста понять что с ребенком происходит. Ходила по врачам в поликлинику, в частные клиники, к психологам, психиатрам.... Многие-многие годы.
Помню как мне в поликлинике сказали: а че вы, мамаша, хотели? Все дети плачут.
Я ей объясняю, что это не просто плач, а происходит то и се. Вообще не слушали.
Ну и в остальным местах и в разное время в разном возрасте тоже типа все нормально.
И ни-ху-я! как говаривал Тинькоф в каком-то мемном ролике.
И вот сейчас ребенок уже самостоятельно в 20-летнем возрасте понял наконец-то чтО с ним.
А до этого я в Москве пыталась с полугодовалого возраста понять что с ребенком происходит. Ходила по врачам в поликлинику, в частные клиники, к психологам, психиатрам.... Многие-многие годы.
Помню как мне в поликлинике сказали: а че вы, мамаша, хотели? Все дети плачут.
Я ей объясняю, что это не просто плач, а происходит то и се. Вообще не слушали.
Ну и в остальным местах и в разное время в разном возрасте тоже типа все нормально.
И ни-ху-я! как говаривал Тинькоф в каком-то мемном ролике.
И вот сейчас ребенок уже самостоятельно в 20-летнем возрасте понял наконец-то чтО с ним.
Ответить
видите ли в чем дело, аутизм только недавно (буквально последние лет 7-8) продвинулся в исследовании. раньше например считалось, что аутизм не сочетается с высоким IQ и что аутизм бывает только у мальчиков. моя дочь с 17 лет ходила по психиатрам и психологам, проскользнула у них как-то идея "а может, это аутизм?" - но потом они от этой идеи отказались, потому что "у девочки, да еще и с высоким IQ, такого просто не может быть..." а вот 5 лет назад оказалось - может!
а в России все эти веяния доходят с опозданием. так что не надо винить врачей, у них просто не было достаточных знаний, и поэтому не могли вам помочь. еще 15 лет назад вам и в европе вряд ли смогли бы помочь.
а в России все эти веяния доходят с опозданием. так что не надо винить врачей, у них просто не было достаточных знаний, и поэтому не могли вам помочь. еще 15 лет назад вам и в европе вряд ли смогли бы помочь.
Ответить
Очень много было прямых симптомов... слава богу что не сильный аутизм когда прям всем понятно и человек вообще отрешенный..
ну в общем в 20 лет он получил диагноз, а что с ним делать хз. потому что за 20 лет уже приспособились жить с этим, и он не лечится... врачи предлагают к ним в другой город ездить постоянно на какие-то сеансы, он отказался. попросил только какую-либо лекарственную терапию от сдвг учебу закончить - никак не может.
ну а там видно будет.
ну в общем в 20 лет он получил диагноз, а что с ним делать хз. потому что за 20 лет уже приспособились жить с этим, и он не лечится... врачи предлагают к ним в другой город ездить постоянно на какие-то сеансы, он отказался. попросил только какую-либо лекарственную терапию от сдвг учебу закончить - никак не может.
ну а там видно будет.
Ответить
А что с этим сделаешь? Ничего. У моего тоже аутизм. 17 лет, скоро 18. Друзей нет. И чувствую, что переживает из за этого. А как они появятся, если он ни с кем не разговаривает даже? Куда идти учиться после гимназии тоже непонятно.
Ответить