Сандра Зарубина новости:(

А португальские родители какие молодцы - не сдают свои позиции ! И кафе и дом алкашке предлагают ! Да еще чуть - чуть и она ее на бутылку водки обменяет, надо подождать. Ну и сука !

Да кто ж ей даст обменять-то? У нас что русские, что португалы думают - главное громко поорать - и все у них будет. Забывая об элементарной вещи: и та и другая страна имеют свои законы. Португальские власти не возьмут на себя ответственность решать судьбу ребенка иностранца (что, собсно они уже продемонстрировали), российские не отдадут ребенка, если на него есть кандидаты в усыновители из русских.

Единственный плюс от этого ора - что пречистенская администрация не может убрать дело на полку убрать и забыть об этой семье - так или иначе, но благополучием ребенка они обязаны заниматься - их действия на весь мир транслируют.

Прежде всего опека должна исходить из интересов РЕБЕНКА, а они этого не делают.

Во-1, Вы удивитесь, но в любой стране (Россия не исключение) защищать интересы ребенка полагается в рамках законов каждой конкретной страны. Передача ребенка иностранцам только потому что те этого очень хотят в эти законы не входит. Если бы имела место обратная ситуация, чтобы португальского ребенка из неблагополучной семьи взяла на воспитание обечспеченая русская - малыша точно также изъяли бы и увезли на родину. С одной может быть разницей - передав приемной португальской семье, а не биологической.

Во-2, мы пока не знаем, что там делают или не делают органы опеки. Поначалу, пока не было официальных данных о пьянстве Натальи, те закономерно старались семье помочь - это и внеочередное устройство ребенка в сад, и предложение работы матери, и организация семейного отдыха. Сейчас, когда материалов против Натальи более чем достаточно, наверняка будут приниматься более жесткие меры.

Во-1, вы не можете судить обо всех странах мира. А вот если узнаете больше, то вы многому удивитесь.

Во-2, ребенок не вещь, на котором можно испытывать матрей на "будет пить или нет". Эта мать УЖЕ отказалась от ребенка, и именно в интересах ребенка было НЕ выдергивать ее из приличной и ПРИВЫЧНОЙ обстановки до тех пор, пока МАТЬ не докажет, что она может нормально воспитывать ребенка, и учитывая тот факт, что старший ребенок так же брошенный.

А еще надо было зреть в корень проблемы - весь сыр бор разгорелся из-за полоумной бабушки, которая просто поставила ультимат Наталье - или ты приезжаешь с Сашей или никак. Если бы ни это, то жила бы себе Саша спокойно в португальской семье, а Наталья спокойно хлестала водку у себя в деревне.

1. Обо всех - не могу. Но достаточно знать, что и моя, и Ваша, и практически все европейские страны будут решать похожий вопрос исходя из СВОЕГО законодательства - это факт. Думаю, Вы на меня не обидитесь, если государства, где законы меняются в зависимости от того, кто на данный момент является вождем племени, я в выборку не возьму :)

2. Ребенок - не вещь. Но и асоциальность матери португальцы доказать оказались не в состоянии. А если бы и доказали, максимум, что смогли бы сделать - это передать ребенка представителям российского консульства. Это грустно, но это факт - ребенок гражданин другого государства и максимум что могли сделать для него португальские власти, отнимая у Пинейру - это не отдавать его конкретно Наталье.

Про бабушку - скорее да, чем нет. Именно она инициировала возвращение ребенка, а не Наталья попросила ее о помощи, как это подавалось в сми изначально.

Тем не менее, нет в России закона, запрещающего усыновления иностранцами.

Запрета - нет. А ограничения - есть. Если говорить об интересах Саши в рамках общепринятых законов об усыновлении - то ребенку лучше попасть в российскую семью. Ибо пока пройдут все необходимые процедуры для иностранцев - ребенок огребет нехилый детдомовский опыт. И дай Бог, чтоб ее психика после этого реально восстановилась. Никакая алкашня ее так не изломает, как изломает детдом.

Саше лучше всего было оставаться в португальской семье, о каких детдомах вы говорите? Если бы бабка не влезла со своими шантажами, то Наталья бы написала отказ на ребенка, и все было бы нормально.

Если бы дело было в одной только бабке - Наталья все равно спокойно бы написала отказ от ребенка, ежели он ей был не нужен. Для того, чтобы вести асоциальный образ жизни, благословение матери не требуется. Я уверена, что дочь Наталье все же была нужна. Но поскольку процесс спивания уже начался - сил своих она естественно не рассчитала.
Что ребенку лучше было бы оставаться там, где он привык находиться - возможно. И даже скорее всего. Вот только при всех заявленных ценностях в виде борьбы за интересы детей, любая европейская страна на эти интересы громко плюнет, если ради этого ребенка надо будет передать другому государству.
Та же Франция совершенно спокойно отнимает право у матери-иностранки воспитывать своего ребенка, если возникнет хотя бы намек на то, что она этого ребенка захочет на свою родину увезти. И плевать, что гражданство у ребенка двойное. И плевать, что к матери привязан. Так что не смотря на все заявленные демократии, руководствуются тамошние власти отнюдь не интересами детей.

Может быть потому что другие страны не питают иллюзий в отношение России, и не идеализируют ее, как это делаете вы. Сначала пристройте в семьи те сотни тысяч сирот, которые гниют у вас по детдомам, вот тогда Россия будет иметь право бороться за таких как Сандра. А пока это только напоминает собаку на сене :-(

Знаете, не вам указывать мне, сколько детей и куда пристраивать. Сначала сами пристройте хотя бы одного. Пока вы сумели только одно - свалить от трудностей на своей родине. А я как раз-таки активно занимаюсь устройством детей, которым не повезло от рождения. Это первое.
Теперь по делу.
Питает Европа иллюзии в отношении Росии или нет - это ее проблемы. Если вы считаете, что Европе позволено накласть и на законы, и на интересы детей, только потому что за западе русских не любят - пусть будут так добры воспринимать адекватно такое же отношение к себе. По вашей же логике - ребенку нечего было делать в Португалии, ибо российские консулы имели такое же точно право не питать иллюзий по отношению к португальцам в целом и к Пинейру в частности.

В интересах Сандры было остаться в португальской семье, все, точка. А кого и сколько вы там пристраиваете лично - это ваше дело, медаль вам повесят за заслуги.

+100
Махач законами - просто бесчеловечен по сравнению с жизнью ребенка.

А в интересах Маши Захаровой было остаться с ее матерью В интересах сына Елены Сафоновой - видеть мать каждый день, а не раз в год в нейтральной стране.
Только так называемые "цивилизованные страны" почему-то наклали и на права ребенка, и на парва матерей. ОТнюдь не спившихся.

Типа Сандра должна расплачиваться за других детей? Сами поняли какую чухню спороли?

Нет - типа почему бы вам не закончить с обсираним России и не начать обсирать Францию.

А мне нет никакого дела до Франции. А сколько сирот во Франции, живущих в ДД и с родителями-алкоголиками? Сколько там детей на судьбы которых государству и опеке попросту насрать? Не подскажете ли? Может тогда я на Францию и переключусь.

На детей конкретных упомянутых мной родителей Франции насрать. Маша Уаре очень долго жила с отцом, который ее избивал.

Мы обсуждаем не Францию и не Машу.

У нас в России есть свои законы. Почему они должны нарушаться?

Так об этом и треп, что законы в России исходят не из интересов ребенка.

В России исходят из интересов России. Как в Канаде исходят из интересов Канады, а в Португалии - из интересов Португалии. Разница между Россией и прочими странами лишь в более отлаженной системе судопроизводства, не более. Все песни про приоритет интересов ребенка - не более чем песни.

А в данном случае надо исходить из интересов ребенка, а не страны. И вы будете сильно удивлены, но во многих развитых странах исходят именно из интересов РЕБЕНКА, а не выпячивают свой патриотизм. Вам настолько положить на детей, что вы готовы их всех сгноить в ДД и в таких деревнях как живет НЗ, но не отдать ни одного ребенка иностранным усыновителям.

Пока что во многих странах занимаются именно выпячиванием патриотизма. И случай с Сашей - наглядное тому подтверждение: словоблудие через край и ни грамма реального дела для ребенка.
Что касается моего отношения к детям из ДД, то пока вы тут под разными никами обсираете Россию, c моей помощью к зарубежным родителям уехало пять детей. Какому количеству детей я помогла устроиться в российские семьи - я уже не считаю. Как и не стараюсь распространяться о том, что сама - усыновительница. Но у всех этих детей бесспорное право на усыновление - эти дети реально никому не нужны были - ни матерям, ни бабушкам. Так что не вам мне рассказывать, как и кому надо помогать. Вы способны только проедать то, что создавали целые поколения до вас да обгаживать поколения современников, кто старается сделать свою страну не хуже других.

Т.е. в данном случае вы спокойно идете на нарушение закона, а вернее в обход закона помогаете детям быть усыновленными в зарубежные семьи. А как дело касается Сандры, то тут девочка непременно должна жить и мучаться в России. Вы даже не понимаете того, что вы бьетесь башкой в закрытые двери, которые во многих странах попросту открыты - не надо никуда биться.

У нас не запрещено зарубежное усыновление, поэтому никто никаких законов не обходит.
Есть ПРИОРИТЕТ российских усыновителей перед иностранными.

Ничего подобного, в России запрещено иностранное усыновление относительно здоровых детей. Инвалидов - пожалуйста, здоровых - нет.

Вы ошибаетесь, такого нет уже много лет. Сейчас совсем другие законы. Иностранцам можно усыновить ребенка, если его несколько раз предлагали российским усыновителям и они отказались. Состояние здоровья значения не имеет.

Как вы себе это представляете? Вот есть ребенок, только что родившийся. Его надо несколько раз (сколько конкретно?) предложить российским усыновителям. Если учесть, что российских усыновителей вовсе не толпы, то процесс этот может затянуться на годы, потом еще оформление длиной в год. Таким образом где-то к школе ребенок имеет возможность попасть в семью.
Заманчивая перспектива :-(

По-моему, через полгода ребенка можно усыновлять иностранцам.
А практика многолетняя. То, что вы вытащили приказ без указания его контекста - ни о чем не говорит.

А по-моему, отказные дети должны "уходить" в приемные семьи сразу из роддома. И это СТАНДАРТНАЯ практика во многих странах, потому что там понимают, что даже месяц жизни ребенка это уже достаточно критичные срок. Чем раньше ребенок попадет в нормальную любящую семью, тем меньше у него будет проблем, а может быть вообще не будет.

Предложить российским усыновителям (опекунам или приемным родителям) нужно не менее 3х раз.
На годы это не затягивается, поверьте.

Кстати, посмотрите дату выхода приказа

http://www.kadis.ru/newstext.phtml?id=40388

Это к вопросу о многолетней практике

В России отлажена система судопроизводства?? Вы о ЧЕМ? Наверно, мы с вами живем в разных странах. Более дикой судебной системы - и по коррумпированности, и по бюрократической "нагрузке" (если говорить о развитых странах), я не знаю.

Законы в России в этом плане ничем не хуже законов другой строны. Но просто дело повернулось так, что в данном конкретном случае возможно эти законы сработали не в интересах ребенка.

так она и расплачивается. Это именно так. Все происходило на фоне «шумных детских скандалов».
А тут на суде российский консул поручился за семью Зарубиных. В суде главную роль сыграло заверение , что Зарубины имеют двухэтажный коттедж и дружных (!!) работящих родственников.Это было со слов НЗ,которой и не поверил никто. Члены португальского суда к заявлению отнеслись с недоверием,но консульство РФ,не вникая в суть дела,поддержало НЗ и гарантировало, что девочку в Росси ждет любящая и благополучная семья, что у девочки в России созданы приемлемые условия проживания, не хуже, чем в Португалии (!!), что малейшую опасность для девочки исключают гарантии социальной поддержки со стороны российского государства. Судья второй инстанции принял решение в пользу Натальи Зарубиной. Этим же заверениям поверил и Верховный суд Португалии.

Вас в суде не было, чтобы знать, как решался этот вопрос. Заверения консула могли быть исключительно ради того, чтобы судья выносил решение с чистой совестью, ибо другого выхода у него все равно не было - не имеет право он решать судьбу ребенка-иностранца. Тем более, что на тот момент Саше уже успели сделать российское гражданство. До этого можно было играть на Сашином неопределенном статусе.

ага, меня в суде не было. Вас тоже. И вообще всех этих людей не существует. Врут все, даже про существование Александры Циклаури. Придуманный персонаж.

Поскольку меня в суде не было - я и не устраиваю ажиотажа вокруг ребенка, которого не знаю. Мне достаточно тех, к кому имею прямое отношение и кому я реально могу помочь - причем без поднимания международного хая.

а что тогда Вы в этом топе делаете?? :-))

Пытаюсь людям втолковать, что их охи-ахи и возмужения системой русско-португальского правосудия Саше не помогут. А тем, кто хочет реально помочь - дала советы по существу, как это сделать.

не нашла не одного конкретного совета от Вас....

http://eva.ru/topic/63/2014278.htm?messageId=50905921
Либо плохо искали, либо вам не выгодно их находить. Куда проще орать про эту ужасную Россию, чем сделать то, что реально можно сделать.

Я про ужасную Россиию нигде не писала. Равно как и то, что я делаю для благополучного разрешения ситуации. Наивно предполагать, что в подобном треде будут обсуждаться конкретные действия людей, которые в теме...Я здесь пишу факты, на которые Вы как Фома, отвечаете, что это все домыслы.....

Девушка, вы пишете не факты, вы просто пишете. Возможно ваши слова в какой-то степени соответствуют действительности. Но пока их пишет аноним, и главное - пока он их пишет без ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ источники информации - это не более чем треп.
А вы обсирали Россию или нет - не суть важно. Нажав галку "анонимно", вы влились в толпу тех, кто обсирал, даже если сами ни одной клавишей ничего плохого про Россию не стукнули.

да мне наплевать куда я тут влилась. имеющий уши — да услышит.

Может вы где-то и сказали что-то дельное, но простите, но в общем гуле анонимной грязи на Зарубиных, на Россию, на отдельно взятых форумлян ваш голос услышать нереально. А если и реально - то сомневаюсь, что ваши предложения выполнимы.

да только Ваши выполнимы :)))

Мои - выполнимы. По крайней мере для тех, кому нужна сама Саша, а не пиар вокруг ее имени. Но таких, как я понимаю, просто нет.

кому, кроме этих несчастных португальцев может быть на самом деле так нужна именно эта девочка, чтоб сносить на своем пути столько препонов? это и лишение родительских прав матери, и отказ в опеке бабушке, усыновление.

тем более, что девочка не маленькая.

конечно. было бы здорово, если б такие нашлись, но как-то это нереально, мне кажется(((

Нет, просто судьба Саши должна решаться в соответствии с российскими законами. И хоть оборитесь о том, что для нее лучше - так и будет. По-хорошему, ей бы лучше было вообще не рождаться. Но раз уже родился ребенок у матери с проблемами - то и у ребенка эти проблемы будут, как бы лично вам не хотелось, чтобы две страны пошли на нарушение законов ради того, чтобы их не было.

А с чего вы взяли что это правильно решать судьбу именно по российским законам? И о каких нарушениях вы вообще говорите?
Мать бросила ребенка, практически его не навещала, старшую дочь тоже фактически бросила. Во многих странах это очень веский аргумент в сторону лишения родительских прав. Вот и не надо нарушать закон - лишили бы Зарубину родительских прав, оформили опеку над девочкой португальской семьей - и ВСЕ.

В вас просто говорит оголтелый патриотизм. Поменьше смотрите российские новости.

Вот и не суйтесь в вопросы, которые вас не касаются.
Кстати, вопросы благополучия Саши - тоже не ваше дело. Вы не португалка и не россиянка. И до точки в этом деле еще пахать не допахать.

Извините, но у меня такое же российское гражданство как и у вас, так что не по адресу.

Только не говорите, что собираетесь хранить верность российскому паспорту. Вы же спите и видите день, когда вам разрешат гражданство сменить, нет? Так что несмотря на ваше российское подданство - вы давно уже не россиянка. Оно для вас лишь повод очередной раз сунуться на русскоязычный форум и плюнуть на то, что почему-то еще является вашей родиной

Почему сменить? У меня два гражданства, одно меня защищает и позволяет ездить по всему миру без виз, а другое затыкать рот таким как вы, потому что в плане обязанностей и прав перед Россией мы с вами равны.

))) смешно) вы сами-то поняли, что написали?

нет у вас никаких прав уже. вы их променяли на талон на путешествия и призрачную защиту) и наличие паспорта не дает вам прав затыкать рты таким как мы, а уж тем более таким как ваш аппонент)))

это только вам кажется, что у вас есть какие-то права. на самом деле их нет. ни там, ни там. и вы по сути не нужны ни той стране, ни этой)

Вам басню про "Зеленый виноград" давно не напоминали?

Бедная девочка...

Ооо, гд, где вся эта толпа уродов, что рвали тут глотку на тему, что ОНА ЖЕ МАТЬ!!!!! ну, где вы все, гоблины? Радуйтесь, ребёнок с матерью.

и доказывалиЮ что она никак не алкаш - уставшая, в депрессии, ага...:( блин

+1000 вот вот, тогда тут многие орали, тьфу!

Вы в статье заметили только то, что хотели заметить, правда?
Вот этот абзац вы пропустили?
"Девочка между тем продолжает адаптироваться в новых условиях, она с удовольствием посещает детский сад и уже почти полностью забыла португальский язык. У Сандры появились подружки, с ней занимаются логопед и психолог".

Ай, какая бедная девочка.

Нет, Вы серьезно ? Все то же самое есть и у детей в дет. домах. Ну, кроме матери - алкашки с ежедневными скандалами.

Есть? Свой дом, любящая сестра, бабушка - у ребенка в детском доме?

Предыдущая волна воя поднималась по поводу "Ай, бедная девочка, она никогда не привыкнет к поганой рашке, наш совок недостоин того, чтоб красивая девочка, привыкшая к португальскому комфорту поселилась в ней!!"

Девочка привыкает.

Теперь мать оказалась не такой - посмотрите еву - да хоть за ближайшую неделю. Сколько вы надйте топиков о том, что у матери проблемы в отношениях с детьми? Много.

Вылечат мать. Дальше-то что? Дом не такой? Нет компьютера домашнего? Автомобиля у семьи нет?
И вывод одни - рашка недостойна, спасите девочку от совка. Какая мерзость.

мерзость - выдернуть девочку из человеческих условий в те, в которых она пребывает сейчас. мерзость - отобрать ее у родителей и вручить алкашке.

"Спасите детей от проживания с алкашами !" - так будет правильнее. Поймите, что чаша на которой пьяная мать перетянет все положительное, которого у этого ребенка и так не много.. Я сама сначала мать поддерживала, но чем дальше, тем яснее ситуация становилась. Сейчас твердо убеждена - ребенка надо вернуть родным людям, которые ради нее на многое идут и доказывают на деле, что они и есть настоящие родители !

У девочки есть мать. Есть бабушка - которая, кстати, в детском доме работает. Есть сестра.
Это не семья?

Не будь такого пристального внимания прессы к этой несчастной семье и португальской предыстроии - никто бы не поднимал шума.

Да ! Тысячи детей живут в семьях алкашей и никакого шума. Вот только как, по - Вашему, это нормально для детской психики ?

Для детской психики вообще вся эта шумиха в прессе не есть хорошо.
Извините, цитирую местную статью:

"Получив ясную картину происходящего, направляемся в администрацию Первомайского района. Там уже тоже устали улыбаться и делать вид, что ситуация под контролем. Отдел опеки, исполняя свои обязанности, оформляет семье Зарубиных субсидии, на днях отправили на лечение в санаторий Валерию. Сандре обеспечили посещение садика и полное медицинское наблюдение. Однако одними социальными мерами жизнь малышки не наладить - воспитывать ребенка должна мать.


- У Натальи проблема в понимании себя как матери, в ее стиле поведения и общения с людьми, - говорит Эльвира Агисова. - Ей 34 года и нам ее не переучить.

Руководитель отдела опеки имеет в виду частые натальины пьянки, дебоши на улицах...

- Вот, посмотрите, - сокрушается Эльвира Николаевна, демонстрируя толстую папку. - у нас ни на одну семью не столько материалов! Листая папку, вижу запись - 15 сентября Наталья пришла за Сандрой в детский сад в нетрезвом состоянии. Маме подшофе бдительные сотрудники дошкольного учреждения ребенка не отдали. В ответ та устроила скандал. Тем не менее, за малышкой пришла бабушка".

За семьей не просто бдят - а БДЯТ. Крутые заявы у тетки из опеки. И если у девочки появится хоть один синяк, то мать просто лишат родительских прав. Кстати, что-то подсказывает мне, что матери в ближайшее время сделют хорошее внушение.

Бабушка Ольга Ивановна уже на грани истерики.

- Зачем, кому надо лезть в нашу жизнь?! - уже кричит она. - Пусть они сидят у себя в Португалии и живут своей жизнью, а мы будем - своей! все эти дома в Португалии - инсценировка, фарс!

Есть бабушка, которая воспитала дочку - алкоголичку. Хорошая бабушка.

ага. и плевать хотела на ребенка и его интересы.

Слушайте, перестаньте. Если бы вас, не дав доучиться, сорвали с места, вынудили перехать за тысячу километров в деревянный домик в провинцию, где невозможно найти работу, ехать еще за тысячу километров на заработки, потом жить под постоянным прицелом камер - сомневаюсь, что вы бы тоже демонстрировали чудеса выдержки и спокойствия. Девинатное повидение матери вполне объяснимо.

О, да! А еще насильно заставляют пить и дебоширить. Где ж тут в таких условиях работу искать-то? Вот если б португальцы кафе в деревне выстроили...

А вы не знали, что в городском поселении Пречистое плохо с работой? Что ее и в крупных-то городах кот наплакал?
Конечно, лучше из милости у португальцев. Один раз Наталья уже подписала документ. На португальском. результат известен. Странно - чего сейчас не хотят ехать - пожить из милости?

Ой! Надо же! И никто даже и пол-словом не подсказал, что ребенка еще и кормить-поить-обувать-обучать придется. Ай-ай-ай! Что же делать, что же делать?! Лучше сначала напиться...

Например, за лето можно было бы вырастить хоть какой-то урожай на продажу. Чем не работа? У нас в деревне в 300 км от Москвы многие пенсионеры выращивают картошку, а по осени сдают ее предпринимателям. Пусть за копейки (по сравнению с розничной ценой), но на электричество хватит на всю зиму. А еще можно продавать смородину-вишню-крыжовник, морковку-лук-капусту. И не надо мне сейчас говорить, чо это ужас как тяжело. Я ЗНАЮ, что это адский труд. Намного легче найти работу в Ярославле, Владимире, Посаде, Москве. Продавцы требуются везде. Уборщицы требуются везде. Работники на почту требуются везде. На многие мебельные производства все лето требовались закройщицы. Продолжать можно до бесконечности.

а помните она в МАЕ собиралась "поискать работу в СЕНТЯБРЕ" ? Да уж, довели бедную женчину проклятые журналюги. А ведь образцовой матерью была!

"Вот если б португальцы кафе в деревне выстроили..." Точно! А еще попросить их клиентов платежеспособных самолетами из Португалии возить: может тогда Ольга и согласилась на работу выйти?

Данные с сайта департамента занятости (июльские):
- численность граждан, обратившихся в органы службы занятости за содействием в поиске подходящей работы, выросла на 58,9% по сравнению с январем-июнем прошлого года, из них: численность граждан рабочих профессий – в 1,9 раза; уволенных в связи с ликвидацией организации, либо сокращением численности или штата работников - в 3,2 раза,;
- статус безработного в январе-июне 2009 года получили 29,9 тыс. чел., что в 3,0 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года;

- численность безработных граждан, состоящих на учете в службе занятости на конец июня 2009года составила 25,5 тыс. чел., уровень безработицы – 3,6% (в 2008 г. – соответственно 12,6 тыс.чел. и 1,8%);

- количество вакансий, заявляемых работодателями в органы службы занятости области, сократилось в 2,5 раза и на конец 1 полугодия 2009 года составило 6,6 тыс. ед.; уровень обеспеченности вакансиями снизился на 6,7 процентных пункта и составил по области 55,1%;

- средняя продолжительность безработицы снизилась по сравнению с соответствующим периодом прошлого года на 15,2%. Доля длительно неработающих безработных снизилась на 9,5 процентных пункта.


Легко найти работу только что вернувшемуся из-за границы, неадаптировавшемуся человеку? К тому же что-то Наталья получила на волне майской шумихи.

спасибо, читали:) Вы мне другое объясните:ЛОГИКУ человека, откладывающего поиск работы и зная, что любое подвернувшееся место тут же будет занято другими желающими. Деньги на водку она откуда - то берет.

А работа в поселениях такого типа всегда "стоит" 2-3 тысячи рублей максимум. Если ты привезла из-за границы некоторую сумму, на которую можно жить, то какой смысл немедленно впрягаться в работу? Может, имеет смысл поискать ее в Ярославле, например, или в других местах?
Это как раз очень логично для человека - сегодня живы, дальше - посмотрим.

так почему же не поискать в "Ярославле, например, или в других местах?" а продолжать выпивать?

Да уж, убийственные аргументы для оправдания алкоголички, пропивающей пусть даже привезенные деньги...
А почему не начать искать работу не в сентябре, а сразу, в мае? Ага, зачем деньги откладывать, пропьем - а там видно будет. Вы правы, это и есть логика маргиналов вроде Зарубиной :)

тот, кто хочет, ищет пути решения проблемы, тот, кто не хочет, ищет причины, чтобы оправдать свое бездействие

а зачем она выколупывала ребенка из спокойной, сытой. счастливой жизни в дыру. если знала. что даже не сможет его элементарно прокормить!? вот она - гнастоящая материнская любовь - мне плохо. так пусть тебе еще хуже будет! славная у нее позиция! если б она была мать - она б счастлива была, что ее ребенку хорошо! потому что мать прежде всего думает о дидяти, а не о себе.

супер-будущее уготовано девчонке - из норальной, бланополучной, обеспеченой семьи и цивилизованной страны, от родителей для нее родных - выдернута в жопу мира к тетке-алкашке. думаю, она вырастет не раз мамаше с бабкой спасибо скажет за чудное будущее.

+мильен

это - не семья. а вся история - издевательство над ребенком и теми кто являлся родителями на самом деле.

свой дом - это тот сарай со срачем и консервными банками вместо еды?
Сестра - та девочка, которая отпистить журналистов хотела, такая же брошенная мамой?
Бабушка? ну да, бабушка только.... которая не может справиться с ситуацией(((((

Дети вообще очень быстро адаптируются к новым условиям. Друзья у нее и в Португалии были. А еще там были РОДИТЕЛИ, которых тут нет.

Там были тетя и дядя, которые УКРАЛИ девочку. Красивенькую такую девочку. У родной матери.

И совершенно естественно, что после всех мытарств бабушка не верит португальской стороне.

никого они не крали. Если не в теме вообще, так не позорьтесь со своими высказываниями не в кассу.

А вы перечитайте материалы, серенькая. Без придыхания - "О, прекрасная португалия! Девочка могла бы жить в прекрасной португалии, а не в паганой убогой рашке, которая скопище презренного отродья"

Я эти материалы читала 100 раз, в отличие от вас. ну-а, где я с придыханием писала про "О, прекрасная португалия! Девочка могла бы жить в прекрасной португалии, а не в паганой убогой рашке, которая скопище презренного отродья"?? А? ну-ка, цитатку? А вообще, хотя я этого и не писала, да, я так думаю. И даже в той же Португалии всё равно лучше чем даже у нас в Москве. А вообще - не для протокола - идите-ка в жопу, защитница алкоголиков :)

у не надо про всю россию так, но факт- у девочки забирают шанс

а что дело в португалии?? дело не в ней дело в том что у ребенка в принципе забрали шанс вырасти полноценым а не убогим членом общества и не важно в какой бы ето стране общество было, просто в данной ситуации девочке конкретно етой было бы лучше у людей которые позаботелись о ней именно вот португалии Никто с придыхание не говорит о ппортугалии как вершине мира.. и никто россию, кроме как раз подобных вам ее защитников, не пытается помазать каками.

матери она не нужна была, и своему биопапе тоже

ну почему ж не нужна была... нужна - мож чтоб самоутвердиться - " да я да вам, поганым португальцам покажу!", мож чтоб денег поиметь, мож ещё что... но конечно не для потому, что любит малышку всей душой... блин, бедный ребёнок...у португальцев её плохо было, таперь в халупе с алкашами - красота, душевное тепло и любовь, а там ещё по рукам/семьям пойдёт, но по своим = российским - нефиг португальцам наш генофонд раздавать нахаляву... :-|

Это как раз вы увидели только то, что хотели увидеть.

У девочки выбора нет, как к маме-алкашке приспосабливаться. Как у детей-маугли.

прикольно) я как раз это заметила и это заставило меня еще больше пожалеть девочку. учитесь думать и читать между строк.

Учитесь. Думайте. И читайте. Это ж не собачку пожалеть. И не кошечке подстилку выбрать.

Да, а в КП тоже писали про адаптацию Сандры, наверное, вам больше попнравится, и между строк не надо утруждаться читать - что та матом на Люську ругается и бьёт собачку. Но мы всё равно порадуемся за девочку, надо-же, логопед, наверное, с прононсом помог, молодец, быстроадоптировалась и вписалась.

"Ай, какая бедная девочка.!" вы издеваетесь , да?:)
Ребенок будет адаптироваться в любых условиях, ибо адаптация - условия выживания.

Девочку очень и очень жаль. У нее вся жизнь: из огня, да в полымя. Возвращение в Португалию стало бы для нее новым испытанием, но ,поверьте, куда мЕньшим, чем жизнь с алкоголичкой мамашей, с постоянно меняющимися "папами" в деревне ярославской области.

ой да адаптация в мухостанске с мамкой алкогаличкой в собачих усвловиях это так клево по сравнению с тем,что она имела у приемных родителей!

липец каков вы читатель.. и выводятел:))))))))) вам бы такое счастье, что бы вам в чужем коллективе казалось за счастье, и психолог блин работает.. вам бы к такому психологу.. причем и коллективчик и психолога вы можете себе спокойно согнать совершенно задаром.. сдаться в в заведение что раньше красили желтой краской, вот и будет вам счастье.

Дети ко всему адаптируются.
Но это не значит, что все, к чему они могут адаптироваться - нормально.

Ребенок такого возраста уже никогда поругальский не забудет, потому что это ее ПЕРВЫЙ язык. Достаточно будет пары дней что бы она вновь заговорила. А детсад нравится....так это понятно....там лучше чем с пьяной мамашей, там хоть как-то кормят и не бьют.

Ну, для многих же главное, что девочку вернули в Россию. А то, чтог это было сразу ясно- такой исход- дело пятое. Разве не так?

Это еще не исход. Ребенка можно устроить в нормальную российскую семью с правом видеться с бабушкой и сестрой. Думаю, учитывая шумиху вокруг дела Сандры (бросить это дело точно не получится) и невозможность по закону вернуть девочку обратно в Португалию, исход будет именно таким.

Искать еще и третью семью? Не проще ли было оставить ее в той, где ее уже любили?

Проще было сначала озаботиться законностью пребывания у себя ребенка, а потом уже начинать привязывать его к себе. Учитывая, что португальские "родители" сами нарушили закон не раз, пока ребенок у них жил - нагадили они "дочке" как не дай Бог кому. Свою родительскую несостоятельность они уже продемонстрировали - ребенок пострадал в первую очередь из-за них, а не из-за Натальи. А наличие родительских амбиций еще не дает им права таковыми считаться.
Если бы их волновало благополучие именно ребенка, а не собственные хотелки - ребенок давно бы уже жил в семье на совершенно законных основаниях.

Искать еще и третью семью? это ваще п..ц.

Во многих развитых странах, где сиротство отсутствует как класс, дети до совершеннолетия кочуют из одной принимающей семьи в другую. И что интересно - вырастают всяко более счастливыми чем те же выпускники ДД. Ребенку всяко лучше было бы в нейтральной, спокойной, относительно благополучной семье, свобоодной от драк за ребенка.
Даже у родных, любящих и непьющих родителей совершенно спокойно могут забрать ребенка в принимающую семью, пока родители в суде разберутся, с кем из них будет жить ребенок на постоянной основе.

да кто ж ее возьмет в нормальную семью-то? кому это может понадобиться?

Вам все равно не понять. Вы у нас спец по собачьим сообществам, а не по человечьим.

не понять, потому и спрашиваю) думаете возьмут?)

При таком пиаре - однозначно возьмут, лишь бы статус был. Тем более, что ребенок неказенный, типичных проблем детдомовского ребенка у нее не будет.

это б хорошо, конечно. но вот статуса у нее и не будет, а жаль, очень жаль ребенка(... к тому же могут испугаться уже прошедшей ситуации. даже если статус будет. а вдруг да перемкнет что у "бабки с мамашей". это ж домоклов меч постоянно(

а девочку жаль. не повезло, так не повезло ребенку(((

Статус в данном случае - дело последнее. При таком подробном освещении в СМИ жизни и быта данной семейки, достаточно чтобы кто-то просто всерьез захотел выцарапать от туда девочку и забрать ее, для начала, под опеку. И все у него получится.

вот думаю в этом и будет проблема - в желающих ее забрать и всерьез. и боюсь, что иностранные усыновители/опекуны вообще не будут рассматриваться.

А чем иностранные хуже? Только, делать надо все с умом, а не как эти португальцы.
А желающих еще появится. Боюсь, только нужен репортаж пожестче. Например, с демонстрацией кровоподтеков или чего похуже. Пока, наш народ ничего криминального не видит - как сказано ниже, так живут через одного.

да ничем не хуже. и было б просто здорово еслиб девочку забрали. не важно наши или иностранцы. предпочтительней всего, конечно, португальцы. имхо.

а вот возьмут или нет наши... фиг знает..... девочка-то не маленькая, травмированная, с невменяемыми родственниками. захочется кому-то проблем в настоящем и стопудово в будущем, когда она вырастет и большой долей вероятности рванет либо к алкашке либо к родителям в португалию?

Девочке нужен нормальный пиар. Не ее долбаной семейке, не "двинутым" португальцам, а именно ей. А пока во всех репортажах она будет проходить фоном для демонстрации борьбы двух миров, то она, как человечек, будет не видна, а значит - не интересна.

Девочка, когда вырастет, рванет в любом случае. Не к родителям тем или другим, так к мужу.

Если мать лишат род.прав - у ребенка сразу же появится статус на все формы устройства. Если просто изымут ребенка - то только на опеку и приемную семью.
Бабушке девочку скорее всего не отдадут по причине немолодого возраста. Сестре - тоже по возрастной причине. Следовательно, ребенок будет "свободен" для любой формы устройства. Бояться того, что ребенка отнимут, не придется, если девочку удочерят. Если возьмет иногородняя семья, то теоретически Зарубины и могут попытаться вернуть ребенка, но на практике это почти нереально. Из Португалии ее проце было выудить, чем забрать из той же Москвы.

глюк

-

да, только вопрос в поиске такой семьи, готовой на вырывание ребенка, на способствование установлению статуса, на защиту ее от возможных посягательств, на адаптацию ребенка после всего того что с ней сотворили.
имхо.

В случае если встанет вопрос об изъятии ребенка из семьи - "вырыванием" будут заниматься однозначно не новые опекуны (усыновители). У этого процесса есть определенная процедура и ею занимаются уполномоченные товарищи.
А сотворить с ребенком, слава Богу, ничего не сотворили. Куда хуже она перенесет очередное выдергивание из семьи, к которой явно привыкла. Думаю, именно этот факт и удерживает местную опеку от очередной ребенкиной встряски. Ведь у нас нет промежуточных принимающих семей, как на западе, поэтому, забери ее у Зарубиных, пока найдется постоянная семья (а она найдется), ребенку придется жить в детдоме - а это однозначно самый плохой вариант для девочки.

да уж, ситуация. а привыкла... человек ко всему привыкает, вопрос что он при этом чувствует. какого ему в душЕ. конечно, было б хорошо, если б нашлись люди, которые сказали бы, что берут девочку точно. ее б вырвали сначала под опеку, а потом и статус бы получили... эх.....

Я полагаю, ничего она не думает, ничего не анализирует. Это нормальные защитные свойства ребенкиной психики: если много думать - можно свихнуться.
Поэтому на данный момент скорее всего она принимает происходящее как должное.
Вот когда ее переместят в нормальную семью, и она начнет вспоминать всю ту дрянь, что видела в семье биомамаши - вот тогда могут быть проблемы.

да я и не говорю что она думает и анализирует. она еще слишком мала для этого) а вспоминать м.б. и не будет. может эти воспоминания только в виде комплексов сохраняться и она понятия иметь не будет откуда у нее это взялось.

попасть ей в семью хорошую, а там и скорректировать можно.

Знаете, до недавнего времени я держала себя как запасной вариант для Саши. У меня правда ни разу не дом (в перспективе только), но думаю, что добрые семейные отношения, хорошее окружение, достойное образование я бы ей могла обеспечить. Так у меня не самые лучшие условия, но девочку взяла бы не задумываясь... Если могу я - однозначно смогут и другие.
Если бы сейчас перед моей семьей не встал другой вопрос - матери ставят серьезную болезнь, угрожающую жизни. Так что о Саше я теперь могу волноваться лишь дистанционно - все силы на другое направлены.

Еще момент: недавно в СМИ прозвучала инфа об избиении девочки ее опекуншей из Твери. Пошел шквал желающих ребенка забрать. Затем появилась инфа, что у девочки серьезное заболевание крови (по описанию - вич, хотя прямо диагноз не называли, бо права не имели). Хотя желающих сильно убавилось, тем не менее делающие ребенка удочерить не исчезли. Если даже с такими проблемами ребенок скорее всего попал в семью, то уж Сашу, которой сейчас самое нужное дело - это тепло и ласка, тем более увезут

это б хорошо.

Ребенок (Вика) в семью еще не попал, так и висит на сайте Тверской опеки ((((((((

То, что она "висит", еще ничего не значит. Базы данных обновляются очень редко.
А ссылки у Вас нет? Я бы позвонила в опеку, попыталась узнать поподробнее. Если девочку еще не забирают - можно было бы грамотный пиар ей сделать. Таких детей сейчас тоже забирать начали, особенно москвичи.

Она висит на опеке.веб (территория без сирот), там обычно обновляют достаточно быстро. Пиарят ее и на форуме 7го ДР, и на других форумах.
Надеюсь, все у нее будет хорошо!

Вот ссылка:
http://tver.opekaweb.ru/children.php?ocd=view&id=735

да девочку 6 с лишним лет конечно ну леХко устроит в ЛЮБЯШИЮ искренне! семью и что бы она при етом еще и непострадала...

10 дней назад моя подруга удочерила 11-ЛЕТНЮЮ девочку, за которой полетела через всю страну - в Приморский край, и которую привезла в Питер. А в сестренки к этой девочке и уже имеющимся двум сыновьям взяла трехлетнюю малышку.
Что касается легкости в вопросах семейного устройства, то этого понятия нет в принципе - ни в России, ни в Европе, ни в Америке. Но вам-то что надо - легкость, или чтоб ребенка семью нашла?
Я думаю, что второе. А значит - надо каждый шаг Пречистенской администрации предавать гласности и давить их, чтоб не замалчивали проблему, а реально занимались выниманием ребенка из семьи. Чтоб как только состоялось это изъятие - к ребенку максимально быстро приехала семья с готовым пакетом документов.

бедная девочка. жила себе как человек. нет отобрали против ее воли и воли родитей и сунули алкоголичке. еще и алкоголичку опекать собираютя только чтоб девочке помочь.

чем думал тот кто забирал у португальцев - не ясно.

По ней и с самого начала видно было-с бутылкой дружит...И вообще личность темноватая...Че она делала в Португалии чуть не 10 лет? Но у нас на таких вещах пиарятся...Забрали мол ребенка у злых портосов...

Что вы! Артемис тут доказывала, что баба ента уставшая и замученная стрессами, а не дружбой с зеленым змием! Ну и падзанавес был вопрос: а сами разве не того...не употребляете?

Ну употреблять-одно дело...А употреблять так, чтоб внешние изменения такие-это другое...Пьют в умеренных кол-вах многие...Но так...Чтоб кожа лет на 60 выглядит...Под глазами-мешки...Не...я не спорю...своих надо защищать...Из беды выручать...Но это не тот случай похоже...

Дык в том-то все дело, что Артемис провела параллель между умеренным употреблением качественного алкоголя и систематическим закладыванием сивухи за воротник обсуждаемой алкоголички.

Ну там по ней-то видно...может она даже и качественный употребляла в Португалии...Но в кол-вах более чем...Где-то болталась...Ребенка кому-то перепоручала...Якобы португальцы эти чуть не наемными нянями работали...Зачем им только? Если они думаю в неделю больше чем она в год зарабатывали...Да вот незадача...Страна у нас специфическая...Характеризуется такими...метаниями с дикой амплитудой...Вероятно думала-ухватила бога за бороду-сейчас посыпятся мат. блага и от властей и от спонсоров...Ну как же...Поспособствовала ЕС нос утереть...Ан нет...Произошло так, как и происходит часто в России...Покричали и забыли...И коротай свой век в обнимку с бутылкой сивухи, с лишним ртом-не сильно ей нужным...

Соглашусь с Вами!

Но это не о проблеме вообще, а о данном конкретном случае...Конечно мать есть мать и привязываться только к мат. благам не правильно ...И если бы мать не была бы асоциальным типом-можно было бы говорить о торжестве справедливости...Но здесь...По лицу видно было...

Вот именно, что в данном конкретном случае алкоголизм налицо во всех смыслах, поэтому я не понимаю, как можно было оправдывать ее на основании "онажемать"!

Обычные пропагандистские приемчики...Да я уверен-в России десятки тысяч матерей, которым нужна помощь...Которые не водяру хлещут, а живут пусть и не богато, но достойно...Но о них газеты не пишут...Пиар там не сделать...

Я сама выросла в российской глубинке и знаю не понаслышке, как тяжело живут многие семьи, когда, как мне сказали, "сколько бы ты ни впахивал, твой потолок - пять тысяч в месяц, и то найти надо", что люди на огородах вкалывают как проклятые и пытаются на продажу хоть что-то вырастить, скотину держат. И не закладывают по-черному, как мамаша эта непутевая, которой нужна не дочка, а пиар весь...

Все верно...Жаль только, что ребенок стал разменной монетой в играх взрослых...

а я видела репортаж и мне было безумно жаль девочку и ее родителей, когда их отрывали друг от друга. этож кошмар, это натуральные пытки. для девочки особенно. да и для ее родителей - не знать как она, что с ней, знать что поехала фиг знает куда, к "мамаше"-алкашке, в дыру какую-то на краю земли(

мне было их всех очень жаль и я никак не могла понять - зачем все это? кому от этого благо?

В данном конкретном случае-никому, а вообще они не родители...И к тому же иностранцы...Но интересы ребенка не были учтены должным образом...

да какая разница - родители они ей по крови или нет? важно, что они единственные, кто лбит девочку, кто на самом деле переживает за нее, с кем она была счастлива. здесь же просто жестоко и тупо поиздевались и над ребенком и над этими людьми. а родителями я называю всех. кто живет с ребенком ьи любит его. не зависимо от крови. потому что на мой взгляд родитель не тот кто родил. ни разу. родитель - кто растит, кто заботится, кто любит. ВСЕ. все остальные - тети и дяди не более. будь они хоть сто раз родными по крови.

Ну приоритеты-то должны быть в пользу био...Это в такой ситуации-все очевидно...а если б мамаша-приличная была? А если б ребенок действительно нужен? Тогда как?

Когда действительно нужен, ведут себя несколько иначе...
Гречушкины с Агеевыми вон тоже с виду приличные. Это не к "био - не био", а к "приличные - неприличные".

Я ж не этот случай имею в виду...Скорее принципиальную позицию если так можно сказать...Приоритет-био...Но когда показывают женщину-с лицом опухшим от пьянства...Черт-те чем в Португалии занималась...Сомнительная во всех отношениях мадам...

приорететы должны быть в зависимости от ситуации, а не просто в пользу био.

глупость какая...
в Росии сейчас полно вернувшихся из-за рубежа..
работаю и процветают

больно смотреть, какая она стала замухрышка((((((
без юбочки,без джинсиков, сидит в колготках на ковре
ни красивых заколочек, ни ласки, НИЧЕГО!!!


пля.....

Это еще не самое страшное. Что твориться в ее душе, когда мать устраивает пьяные драки с сожителем и соседями, представляете ? Бедный ребенок !

По идее и это не самое страшное.
Скорее всего, у нее срабатывают защитные механизмы, и если агрессия не направлена непосредственно на нее - воспринимает мордобой "родителей" более-менее спокойно.
А вот то, что она при этом учится подобную форму отношений воспринимать как норму - вот это ужас.

Мне "посчастливилось" прожить пол года в обществе дядюшки - алкаша в возрасте 7 лет. Знаете, я многого не помню из детства. А вот из тех 6 месяцев помню каждый день. Помню свой страх животный, когда он бросался с топором на тетю, помню как отсиживалась у соседей пока его успокаивали..
Не может она это спокойно воспринимать, если с психикой у нее все нормально.

Это точно. Дети реагируют даже на изменение интонации, что уж говорить о проявлении агрессии....

не, ну вы сравнили! Пьяный мужик с топором (и без топора силищи-то!) и такая же, но баба, и без топора.
Мне тоже "посчастливилось" жить рядом со злоупотребляющим дядей. Дико раздражало его общество в таком состоянии, но не пугало - однозначно.

По мне, так пьяная мать - еще хуже ! Вот скажите, неужели ради дочери, за которую так боролась и столько вынесла, нельзя распрощаться с пьянством ? Неужели это труднее, чем была ее борьба за дочь ? Ведь ей пришлось не мало пережить ?

Если человек стал пьяницей - уже практически бесполезно спрашивать, что дороже.
А борьбу, насколько я поняла, вела не столько мать, сколько бабушка. Мать была лишь средством возвращения ребенка, а не инициатором.

"не пугало - однозначно" вашим детским нервам можно только позавидовать. Я помню пьяного дедушку - со мною случилась истерика. Больше такого не повторялась. Ну, а если бы в моем присутствии кто-то кого - то лупил бы - я не знаю, что бы случилось...

Та фигня война. Ну один раз - истерика, а если бы у вас это было ежедневно, и квасил бы не один дед, а вся семейка? Вы можете мне не поверить - привыкли бы, по шагам определяли бы - кто пьян, кто поддал, от кого под печку ховаться, кому рассольчику плеснуть. Пьяные бывают добренькие - я видела в деревне, как пацанва 3-5 лет у папани пол-получки мигом вытеребенивает под это дело. Пока мать спохватится - мальчишки уже по кустам конфетами хрумкают. Приспособились. Отца обожают - и за мать, которая их с крапивой учит, любому в ботинок нассут.
Вопрос не социальных мерок тут стоит, а семьи. У Саши теперь есть семья, а не хитрожопые слащавые ублюдки, которые ее пытались украсть.
Семья - это кровная связь, это духовная опора. Каждому она дается не просто так. Дети алкашей - тоже что-то должны выучить в жизни. Научиться жить с таким, да. Научиться прощать или говорить НЕТ, научиться, что пить - нельзя, что пить - это ужас, вырваться из этого круга на каком-нибудь 10-м поколении. Например.
Если хотите - у Саши такая карма.
И далеко не худшая, на минуточку. Тут некоторое время топик болтался про мальчика, которого папаша в погребе трахает. Небось, Еба потрындела, а пацан все так же очко подставляет.
Ничо, скоро еще что-нибудь в газетках напишут, можно будет обсуждать всласть!

Ну уж прям и ублюдки. Ублюдки бы отступились, а они до сих пор любой ценой пытаются получить ребенка. Похоже, что они ее и вправду любят, хоть и делали много очень глупых вещей.

Да обычные люди, елки. У меня вон на даче соседи, выпивающие, но не алкаши. Один сын давно уже умер от алкоголизма, второй недавно по пьяни попал в аварию, полгода промучался и умер, жена неизвестно где, осталась 1 внучка, она с 12 лет пила-гуляла. Бабка и дед пашут как папы Карлы, выпить не дураки, но после работы. По выходным - до пьяных песен или скандала, по будням - рюмку после ужина и к телевизору. Внучка пила как они, но, ясно, написалась сильнее. Пороли, ругали. Но когда из школы хотели ее турнуть - бабка до РОНО дошла, отстояла. Потом внучка встретила парня оч религиозного. Вышла за него в 16 лет. Не пьет больше. Родила этим летом уже 4-го ребенка. Воспитывает по рабоче-крестьянски. Крапива, поджопники, марш в огороде помогать. Дети красивые, умные, млин, в 3 года читают, правда, Библию. Ходят в поношеном. Любой отданой тряпке рады, как подарку. И - совершенно счастливая семья. Ну вот просто обожают друг друга, без всяких выкрутасов. Родные, спаянные, гнездо, клан. Совершенно очевидно, почему девчонка рожает одного за другим - семью укрепляет, тыл свой. Очень простое такое счастье. Напусти на нее журналюг - ведь как угодно могут повернуть. И детей отобрать, и общественность поднять им денег насобирать, игрушек, одежды. С какой стороны это все подать.

Эт конечно здорово , все на карму списывать. Безобразия всякие ею оправдывать. Во только загвоздочка, чтоб определить, что есть «божий промысел», нужно быть..ээ…даже не знаю кем. Помните как в анекдоте про еврея, которому бог посылал трижды вполне реальных земных спасателей, но который так и утонул, уповая на «чудесное избавление»?
Разумеется, ребенок приспособится ко всему, у него нет выбора – иначе он не выживет. Только цена этого приспособления бывает слишком высока:

«Маленькие дети во всем зависят от родителей. Они их заложники. «Когда один из родителей говорит маленькому ребенку, что второй его бросил, для малыша это может обернуться серьезным расстройством психики, - говорит Ольга Меженина, психолог центра “Мир вашего Я”. - Последствиями таких “бесед” могут стать неврозы, а также различные психосоматические заболевания вплоть до астмы. Не говоря уже о том, что часто, пережив стресс от конфликта между родителями, дети становятся агрессивными и неуправляемыми». Здесь говорится только о «беседах» А сколько всего Сандра уже слышала в своей жизни? И сколько она видела?

А Вы забыли (или не знали) эпизод, когда пьяный дед гонялся за пьяной Натальей с топором? А она в драке ударила его в грудь и сломала ребра. Может, это и было не на глазах Саши, но думаю, что насмотрелась она все равно много.

Об этом эпизоде я не слышала, но если это правда, то тем более удивляет реакция "защитников" Саши.
Подумайте сами, чего будут добиваться люди, у которых душа болит за ребенка, находящегося в опасной для жизни ситуации?
Правильно, в первую очередь того, чтобы ребенка из этой ситуации убрали. В их ли семью, в чужую, все равно - лишь бы подальше от опасности.
Но португалы с Пинейру во главе упорно продавливают заведомо нереальный вариант возвращения Саши в их страну. Итог - Сашу закономерно никто никуда не вернет, и что хуже всего - она продолжает оставаться в неблагополучной семье.
А ведь поднятый шум можно было направить в правильное русло и заставить пречистенскую опеку сделать то, что положено в таких случаях по закону - изъять из семьи алкашни. Но ведь тогда девочка однозначно попадет в другую российскую семью, а как же португалы с их амбициями?
Так что им выгоднее чтоб Саша смотрела, как дед гоняется с топором за бабкой, бабка за дочкой, дочка за мышкой.
Сразу вспоминается притча о Соломоне - пусть ребенка разрубят надвое - лишь бы не достался противоположной стороне. Вот только в той легенде одна из женщин оказалась настоящей матерью. А у Саши похоже настоящих родителей и не было никогда. Для португальской семьи она была лишь поводом погордиться собой, посамолюбоваться. Ее реальное благополучие их никоим образом нии..ло. Иначе не довели бы ребенка до истерики при передаче Наталье.

На непременном возвращении Саши в Португалию активно настаивала португальская инициативная группа (которая это все и организовывала). Предлагали переезд они до последнего, т.е буквально до последних дней.
Что хотят сами Пинейру - не известно, т.к. с интернетом они не дружат, а с прессой не делятся. Когда Сашу только забрали из Португалии, Пинейру говорили, что наиболее вероятным развитием событий будет то, Наталья будет пить, Сашу рано или поздно заберут у нее и она опять попадет в приемную семью, только в российскую. И что нет таких законов, чтобы Сашу вернули обратно в Португалию.
А еще помню, Флоринда в интервью говорила, что они переживают не за себя, а за Сашу - т.е. им главное, чтоб ребенку было хорошо. И они отпустили бы Сашу со спокойным сердцем, если бы были уверены, что ее будут любить и заботиться.
Так что мне Пинейру кажутся вполне адекватными людьми, реально смотрящими на вещи.

По Вашим словам они вменяемые люди...
если бы только не орали ребенку перед расставанием, как плохо она будет жить в этой России с этой женщиной. После чего напуганный вусмерть ребенок ударился в истерику и не мог успокоиться.
Даже если они были уверены в таком исходе - зачем надо было ребенка заранее запугивать?

Я их лично не знаю, это просто мое мнение ))
То, что они орали ребенку перед расставанием нехорошие вещи (то, что в России холодно и мама обменяет ее на водку), известно только со слов сотрудников консульства (возможно, со слов Натальи). Сотрудникам консульства я принципиально не верю. Как говориться, единожды солгав... А консульство врало не единожды.
Мне дико представить, что португальцы намеренно запугивали ребенка. Более вероятно, что эти слова они сказали Наталье или каким-то третьим лицам, а уж преподнесли это как очередную страшилку.
Саша же плакала со дня вынесения решения суда (((((

да с постоянными шишками на лице зато и с тоской в голосе о том что у нее нет там свой кровати, там подразумивается у зарубиных... поетому она так аккуратно и красиво растилает видимо постельку в саду.. а как подумаешь что там ей "психолог" втирает к тому безобразию которое она 1000% слышит ТАМ, домом она ето не называет.. и видимо скрытую обиду и виноватость!!! свою (она наверника уверена, что ее бросили потому что она такая плохая) еще и стыд ее за то что и она то уехала и разговаривать ей не дают и за ней поетому не едут.. В общем страшно страшно за ребенка... будет ли у нее теперь уже нормальное детство и найдется ли теперь специалист способный убедить ее, что она не виновата, что она хорошая, что она любима, защищена, способный предотвратить ее превращение в ее биородителей, или существо с ужасными комплексами, который никогда не будет счастлив...

А старшая сестра... вот ей счастье то привалило... как отряазится ето счастьеце на ее психике...картина безрадостная рисуется.. Будит ли она такая сильная и найдет ли себя в нормальном обществе..

Что, Артемис, не алкашка Зарубина? Добрая, любящая и заботливая мать, да? Быстро в пару к Meline и рассказывайте нам что это злые враги и журналисты снова наговаривают на честную женщину.

Так мало того, когда бабка в Португалию гоняла, дома выбирать, ей там привели доказательства каким местом Наталья себе там на жизнь зарабатывала. Т.е. то, о чём писали разумные люди в первом топике подтвердилось более чем.

Какого спрашиваецца хрена она туда гоняла, если кричит что в Португалию не хочет и чтобы ваще все их оставили в покое?

Дык выбирает, где выгоднее ей будет - фактически Сандру запродает, на самом деле...

недумаю что вы не догадываетесь за каким она хреном туда каталась... ххрен был прост, а чего бы не помыть свои лапы в окияне за даром и еще при етом подарков набрать и деньжать и еще и носом повертеть... неговоря уже о показать воспитаность и высказать небывалую благодарность людям о внучке любимой позаботившимися.

Правы ! Наверняка бывшие родители денег ей дали и еще с недовольным видом брала, небось..

Жаль ребенка.Такой пистеж что девочка довольна,ходит в сад с удовольствие,да у ребенка просто нет выбора.

Ну почему же пиздежь? Ребенок действительно с удовольствием ходит в д\с, об этом скорее всего не врут.

Правда, есть один нюанс: при такой жизни кто не будет с удовольствием проводить время, отдельное от таких ублюдков-родителей... :( Неужели действительно есть АДЕКВАТНЫЕ люди, которые считают, что тут девочке лучше, чем там... :(

мне еще понравилось , что воспитатели не отдали пьяной маме ребенка в саду , тут пришла бабушка и забрала девочку ..... и привела ее домой к пьяной маме с сожителем домой ....

Где Артемис? Помницца, она мне говорила, что мама ни капли не пьет, устала просто:evil

И еще этта, нервное напряжение у нее, во! "Стресс" называецца. А последним аргументом было, как щас помню "а вы сами никогда не пьете?".

угу((((((

МНЕНИЕ ПОРТУГАЛЬСКОГО ЖУРНАЛИСТА
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1401499&page=453

Звонил Мильязеш. Вот, что он сказал:

«— Мы вчера там были. Ни с кем из Зарубиных пообщаться не удалось. Наталья в непотребном виде и абсолютно невменяемая лежит, кричит матом. Алексей с разбитым лицом (нет живого места), тоже пьяный. Бабка голосила полчаса о том, что поездка в Португалию — это инсценировка. На мой вопрос, а чемоданы с подарками — это что, тоже инсценировка. Бабка ответила, что ее заставили взять подарки и деньги. Все это происходит на глазах у девочки. Все в одной комнате внизу и бабка, и пьяные Наталья с Алексеем и девочка Александра. Ребенка не узнать. Она очень переменилась, на контакт не идет, зашуганная, неопрятная, португальский уже забыла. Вообщем с семьей общаться уже не получается.

В результате мы пообщались на камеру с чиновниками района. У них как раз было заседание, все там были. Общались и с главой района и с прокурором и с милицией... Они теперь очень ясно представляют картину. Я их спросил: — чего Вы ждете? Ждете пока девочка станет инвалидом? Пока с ней что-нибудь случится? Ведь если такое произойдет, Москва из вас сделает козлов отпущения, вы все лишитесь своих мест…Они ответили, что они все понимают, видят ситуацию и будут добиваться лишения прав или изъятия девочки из семьи. На встрече были российские журналисты, в том числе и Ольга из КП. Все они (российские журналисты) дрожали как на экзамене и очень запуганы.

Девочку надо срочно забирать из семьи. Мои знакомые в Москве сейчас занимаются вопросом лишения прав и передачи ребенка в нормальную семью. Ребенка надо из семьи забирать, сделайте все возможное, что бы ребенок там не остался.

Я в Пречистое боюсь уже ездить, т.к. понимаю, что если что, скорая и милиция ко мне на помощь не приедут… »

Это почти дословно.

a скопировать?

отредактировала.

требуется регистрация! скопируйте текст сюда.

Ниже ссылки идет сам текст.

Спасибо, наивно было мечтать что там что то иначе:(

да пиздец какокой-то.

Мило как - это Мильязеш такой чудесный человек или переводчик со смыслом?
Почему это в тексте сразу - бабка? Насколько я понимаю, бабушка там очень достойный человек. А-а, подарки португальские ей не нужны. Да, знаете ли, не все продается и покупается. Иныем людям неприятно брать что-то от сделавших гадость. Для этой бабушки сейчас - практически вся Португалия - вражеский лагерь. Думаю, ее дипломаты убедили взять, чтобы не напрягать обстановку, а будь ее воля, она бы и пальцем не прикоснулась. Я бы на ее месте - тоже.

Заниматься лишением прав в Москве - это примерно как заниматься вырезанием аппендицита по телефону. Вобщем, еще один пиар-трындёж. Либо откровенное признание, что кто-то там действует в обход российского законодательства. "Добиваться" это, видимо, взятки раздавать и пытаться найти чиновника, готового подписать нужные бумаги?

Журналистам есть от чего дрожать - вляпались в дерьмо по самые помидоры.

Лучше всего сейчас оставить семью в покое.

Че ж она тогда поперлась-то в Португалию? Или ее тоже туда силком потащили?

Очень достойный человек - это когда ты уламываешься, чтобы цену за внучку побольше набить? У вас странные представления о достойности. Не нравится, что португальский журналист написАл - почитайте русских, из КП., они с трудом подавляли рвотный рефлекс, когда описывали, как бабкО ездила прошвырнуццо в Португалию и крутила носом от квартир и домов - плохие предложили, климат не тот, соседи мордами лиц не вышли. А подарки она взяла, куда деться, но рожу недовольную всё-же сосотроила, а то забалуют португальцы эти.
Семью в покое лучше, конечно, оставить, в покое им покойней спиваццо будет. Хотя, так ведь каждая вторая семья жоивёт, как вы пишете.

Ну о том, что бабке не нужны подарки, Вы немного преувеличили ))) Эпизод в Португалии - когда Ольгу Ивановну пригласили в магазин, чтобы купить одежду для Саши, она сказала, что одежда нужна для всех четырех внуков (Саши, Леры и двух сыновей ее брата). Купили, конечно, на всех. В португальском блоге об этом писали.

Если все так - не очень понятно, почему опека не инициирует процесс о лишении родительских прав.

От родной матери забрать?! Окстись!

Дык задание сверху было - бороться за Наталью до последнего (((((

Это будет равносильно признанию своей неправоты во-первых, а здравницы уже пропеты, ордена получены, а во-вторых-ну опека у нас как швейцарские часы не работает...Побухает так еще...Может быть...через пару лет и заберут...Если доживет...

Не воей, а португальского суда. Это же именно поругальский суд признал ее не алкоголичкой.

Я думаю, что не просто так, а со значительной поддержкой наших тех же дипломатов...

Я вот не пойму, если она алкашка - нахрена она нашим дипломатам сдалась? Неужели не могли для показательной акции выбрать менее одиозныю персону?

Да кто думает-то об этом...Пипл все схавает...чего стараться-то ради шоу для быдла...

а им плевать было. кто подвернулся на том и раздули. вы всерьез полагаете что им на самом деле было дело до ребенка? до ребенка было и есть дело только одним - у кого этого ребенка забрали. твари.

Дело не в ребенке, а в имидже государства. Если это дипломатическая пиар-акция России, то в качестве реципиента для помощи должны были выбрать менее скандальную персону.

Да имидж и так не важный...Да и делаем-как умеем...

я тебе еще тогда говорил, что очень сомневаюсь. что она проходила экспертизу. Внешне похожая тетко - да, но не она

Т.е. они там в посольстве нашли похожую внешне тетку, оплатили ее услуги, рискнули тем, что вскроется подлог... ради какой-то алкашки? Не верю.
Что-то в этой истории концы с концами не сходятся.

Зарубина пройти экспертизу не могла априори. У нее на морде написано, что она имеет страсть к зеленому змию.

Экспертиза проверяет не надписи на лице, а состав крови.

ой, да можно подумать, кто-то сомневался(( по этой мамашке сразу всё было понятно. да и эта, как её, которая с
французом бодалась - тоже мутная какая-то.
ломают жизнь детям. не там великая держава за граждан сражается ((

+++"..ломают жизнь детям!

+1000. Девочку очень жаль.

Что, осень наступила, обострение началось, а в угоду истеричкам и кликушам никого свеженького не убили и не замучали? 8О Не о ком многосотенные топы разводить на розовых соплях с керосином? Давайте, давайте еще раз Зарубиным косточки перемоем! А чего это только Сандру в Португалию вернуть, а несколько сотен ее ровесников, из того же садика детей, оставить в рашке гнить? Только потому что Сашенька красивая и на нее португальцы польстились, а на прочих - нет? А может всех русских детей собрать скопом, да и раздать нахрен американцам-французам-поргтургальцам - кто там еще захочет. Вот будет благолепие и покой!
Я считаю, что семья живет так, как в среднем там живут через одного. Мне нравятся у журналюг формулировачки "по слухам" и "поговаривают". Просто блеск профессионализма!
То есть мужик прямым текстом говорит - я делал что-то и упал, а журналисты ухмыляются этак - ну-ну, а вот соседка через 3 дома поговаривает, что это супружница тебя, дружок, отметелила. И весь Интернет уже читает русским по белом: бьет сожителя, бьет, а он, бедолага, врет и выкручивается. Доказано! Блеск!

Лишить мать родительских прав - абсолютно бессмысленное дело, и опека это понимает лучше всех, пишущих бредятину в статьях и на форумах.
Вы законы-то почитайте, потом выступайте со своими фантазиями на тему!

Если мать лишат родительских прав, то девочку можно будет взять под опеку или усыновить. В течении 6 месяцев это могут делать ТОЛЬКО российские граждане. Приоритет при этом - у родственников.

Как вы думаете, что произойдет в таком случае? Пошевелите единственой извилиной! Мать лишили прав, отправили лечиться. Опеку - с соответствующими пособиями, кстати, - тут же оформляет бабушка, дядя или муж матери. Все остаются жить в том же доме, в том же Пречистом, только вот бабушка там уважаемый человек, и скандалы матери, буде таковые случатся потом, теперь по закону к Саше как бы не будут иметь отношения. Скандалит-то не бабушка! Все. Конец сериалу. Португальцы идут лесом уже окончательно, потому что бабушке их дома и кафешки до абсолютной лампады, она уже поехала, поглядела и сказала "нет". А дальше - сестре уже 18 будет, если с бабушкой что случится, да и мать восстановиться может в любой момент.
Я, кстати, совершенно согласна с бабушкой, что все эти дома и кафе в Португалии - бредятина и заманиловка. Надеюсь, что ее слово в семье решающее. Судя по прошлым решениям, матери никого за бутылку продать она не даст. Та у нее сама ножки поджимает. Португальцы могут еще несколько лет пыжиться и журналюги - косить бонусы в прессе на своей слезливой мелодраме.
А могли бы ведь усыновить реально нуждающегося в помощи ребенка из той же России, и направить энергию в мирное русло.
Кстати, коли уж ребенок за полгода _потерял_ португальский, то все разговоры о том, что семья похитителей была Саше ближе родной матери - миф. Вот это уже точно показатель! Это значит, что девочка думала все время по-русски, а значит, для нее мать была на первом месте. У детей это очень простая и прямая связь. Если бы она просто научилась русскому - другое дело. Но потерять португальский настолько, что ей приходится переводить - извините, это серьезно.

Всем озабоченным бедственным положением Саши в России я предлагаю срочняком сравнить свои доходы с доходами семьи португальцев и предложить им собственных детей для счастливого и благополучного взращивания в любви и богатстве, подальше от рашки.

Лишить мать родительских прав - абсолютно бессмысленное дело, и опека это понимает лучше всех
*********
Почему же? Мать, которая пьет и дебоширит, да еще и на глазах у честной публики - лишить родительских прав очень легко.
И опеку при этом на бабушку могут не оформить, если она продивает одной семьей с алкашкой и дебоширкой.

Мне все равно кажется, что что-то тут не так. Да, вероятно, Наталья не трезвеница. Но если все именно так, как о ней пишут - то странно, почему за нее так стояло посольство, почему она в Португалии доказала, что не алкашка, почему здесь ее не лишают прав...

Невозможно не дать опеку НИКОМУ из семьи, даже если они вместе проживают. У меня соседка по площадке, абсолютно аналогично: дочь - конченая буйная алкашка без башни, сын под опекой у бабушки, живут все равно все вместе, а куда деваться-то? Никто бабушку не лишает опеки.
Если не дадут бабушке хотя бы по возрасту, возьмет дядя, или муж матери, или их родня из соседнего села. Полгода у родни приоритет перед российскими гражданими, а у российских граждан - перед португальцами. Найдутся сердобольные соседи, оформят на себя, в конце концов.
А жить Саша будет все равно там же.
И опека это осознает, а наивно предлагать подарить ребенка обратно португальцам с извинениями за беспокойство могут только совершенно юридически неграмотные.

Наталья не трезвеница, пережила жуткий стресс, и на нее оказывается сейчас огромное давление. А от нее хотят идеального поведения какого-то.

Я бы вот лично под таким микроскопом журналистов и общественности из дома бы даже редко выходила, все окна занавесила и волкодава завела. Или срочно переехала бы куда подальше, по дороге сменив фамилию. Никто на себя это примерить не хочет. У всех же в доме ежедневно 100% хирургическая чистота, а дети в атласных бальных костюмах рисуют за белоснежными столами и лепят из волшебного непачкучего пластилина? Ах, бедный ребенок, дома в избе на печке Саша не одета как на приеме в посольстве! Ах-ах! Ах, заколочек-резиночек не натыкали полголовы. Вы моей попробовали бы в 6 лет натыкать - стекла бы от визга повылетали! И стричься не давала, и прически делать, так и бегала как Маугли, максимум на мягкую проволочную закрутку соглашалась, которая только половину волос удерживала.

Я считаю, что дальнейшее внимание к этой семье и подобные статьи приведут только к большему напряжению обстановки. Но всем на это, похоже, наплевать. Зарубины живут как в шоу "За стеклом", бедные люди, которые всего-то отстояли свои права на своего ребенка!

На самом деле непонятно, что там правда, а что - нет.
Если натялья регулярно пьбяная валяется на полу и орет матом - то это одно. Если встретила журналиста невыспавшейся и сказала: иди нахуй, как вы меня все заебали - это совершенно другое.
Я уже зареклась паонять, что там происходит, исходя из отзывов в прессе.

+1

"Я считаю, что семья живет так, как в среднем там живут через одного" может в этом все и дело....можно поинтересоваться, где вы живете?

В России, а что?
Конкретный город - много где жила.
Москва, Тула, Уфа, Иваново, Новосиб, Рязань, Питер.
Я как раз тот один, через которого. :-)
Вот сейчас 4 семьи на лестничной клетке: 2 семьи бухают, две нормальные, все дети в одной школе.

"Если мать лишат родительских прав, то девочку можно будет взять под опеку или усыновить. В течении 6 месяцев это могут делать ТОЛЬКО российские граждане. Приоритет при этом - у родственников. "

Единственно верная фраза, касающаяся ЛРП и последующей опеки. Остальное - поток сознания.

поток сознания - зато уверенный:):):)

"А если я что-нибудь ляпну?" - "И ляпай! Но ляпай уверенно! Это у них назывется эксцентричностью!" (с) :) :) :)

дык мамаша орала на сандру что она на португальском разговаривает. понятно что девочка предпочла поддаться надекватной пьяной тетке... у детей в стрессовых ситуациях еще и не то может случиться

Кузьминатор?

Вы забываете одну вещь: когда опека принимает решение о назначении кого-либо опекуном - она обязана выехать и оценить место проживания ребенка. А куда она поедет? Прально, в дом, где бухая Наталья с сожителем. Какой акт Вы думаете будет написан, да еще под прицелом камер? Прально, что условия для ребенка не созданы.
Плюс еще есть требования к состоянию здоровья опекунов. Сомневаюсь, что бабушка удовлетворит этим требованиям - наверняка уже и диабет имеется и еще какие-нить хвори, которые являются прямым противопоказанием к назначению опекуном.
Будь бабушка хоть сто раз родственницей - шансов получить опеку над внучкой у нее ноль целых хрен десятых

Да, и кстати, о прессе.
Недавно в ЖЖ у одной из своих френдов прочла причитания по поводу Анны Нетребко.
Дескать, бедняжка обнаружила, что беременна аж на 4 месяце, ей аборт было делать поздно и пришлось ей выходить замуж за альфонса, чтобы у ребенка был отец.
Я как-то немного осоловела от такой инфы и запустила поиск. Так вот, Нетребко родила в сентябре, а забеременела в январе, соответственно. А в феврале уже ее родственники давали интервью по поводу этой беременности.
А муж у не, кстати, не альфонс, а бас-бартон, и познакомились они на постановке Донна Джованни в лондонской опере, где муж был в главной партии. До Сьепи, пожалуй, недотягивает, но вполне пристойно поет. И гонорары у них должны быть сопоставимы.

Так вот, весь этот поток сознания моя френдесса почерпнула из прессы.

Российским чиновникам чужие дети не нужны: они у них все воруют и своих детей посылают за границу:(((

Жалко девочку. При чем здесь великие идеи? Жил ребенок нормально так нет, устроили черт-те что. Она все равно не будет в России жить. Получит паспорт в 16 лет и убежит как-нибудь. Ну в 18. Попросит убежища и ей дадут да и все. Если с ней ничего не случится. Будет уже готовый бренд, сделает карьеру в сфере прав детей, в рекламе. Надо как-то до 18 лет дотянуть.

Не будет она ни с какими усыновителями жить, просто надо дотянуть как-то до получения загранпаспорта, для туристической визы разрешение родителей не нужно, попросит в любой стране убежище в посольстве Португалии да и все. Как дотянуть до 18? Ну надо значит надо:((( Суворов (писатель) в 11 лет в суворовское училище попал. Ничего, сбежал на Запад и послал всэ быстро и далеко: не помогла Советская пропаганда:)))

Да ладно, вы сравнили жопу с пальцем: Резун получил сперва элитное военное образование в СССР, потом 4 года служил в Женеве, и не просто дипломатом. И только тогда, взрослым дядькой, имея средства шпионажа и немалый опыт, смылся с семьей.

А тут ребенок 5 лет, который через полгода уже португальский забыл! :-)

Вы много о себе в этом возрасте помните? Меня в 8 лет первый раз на море возили - и то помнится смутно, кусками. А в 5 лет я пару случаев может помню - как на пароходе катались и как на салют ходили - куда? с кем? Меня нес какой-то мужчина на закорках, не отец и не дядя. Давал мне шоколадные конфеты. Я его обожала, но я не знаю, кто он. И родители давно не помнят. Но вот было какое-то детское счастье, какая-то любовь. И что? Раньше тоже только яркие картинки. Да, я помню себя в 6 или 7 месяцев. Но только потому что жила потом в этом месте до сознательного возраста, я могу сказать, что это дача, это наш старый дом. А если бы уехала навсегда в детстве - это стало бы безымянной картинкой в нигде-и-никогда.

Вот столько же будет Саша помнить о Португалии. Что-то яркое, чужое, далекое. В 14 лет влюбится, в 16 - заведет парня, в 18 - поступит в институт, надо будет пробиваться, работать, английский язык важнее португальского, замуж хочется...
А мать всю жизнь будет долбить, какие на Западе двуличные сволочи, и постаревшей бабушке надо будет помогать, отдавать долг.
А потом беремка, замужество, какая Португалия? Не смешите меня. Девочка явно не вундеркинд, обычная девочка, гуманитарий, капризуля. Красные дипломы и западные гранты - очень маловероятны. После школы села Пречистое - тем паче.
Не уедет она никуда, и не фантазируйте. Пресса еще через пару лет ее забудет, а когда она большая станет, то и напомнить-то о "прекрасном далеко" будет некому.
Пусть. Лишь бы счастливая выросла.

интересно только о каких долгам может быть речь. здесь скорее о мести м.б. разговор, но никак не о долге.

Правда не понимаете? На пальцах объяснить? В 5 лет ребенок НЕ может никак проникнуться идеей того, что ей сильно нагадили и сломали жизнь. Ей уже хорошо - она дома. А будет еще привычнее, она все забыдет, что было, все. Как многие приемные дети забывают или придумывают себе прошлое, типа "меня потеряли, но пришла мама и нашла", даже если их из семьи изъяли в 5 лет!
У нее будет бабушка любимая, сестра, мама "как все" пьющая, может мама еще кого родит, пока сожитель имеется, и свой дом с собачками-курами-любимым уголком в саду, и Россия - великая страна (давление промывания мозгов в детских передачах порой зашкаливает, а там еще и садик будет стараться, зуб даю, чтоб воспитать, значит, правильного россиянина).
Кому ей будет мстить? Разве что жадным и злым португальцам - потому что ей будут все эти годы до 16-тилетия твердить, что да, они злые, жадные и гадкие, и врут все, и хотели тебя погубить, и маму в тюрьму посадить. И она поверит. 100%. И никуда не сбежит, разве что в Москву подастся за красивой жизнью, как нормальная поселковая девчонка.

Не будет она через 10 лет рассуждать как вы сейчас.
Может, лет в 30 до нее что-то дойдет, если вообще захочется на эту тему думать. Как правило, детские травмы запихивают поглубже и стараются не вытаскивать.

Те негативные эмоции, которые испытала Сандра уже никогда из нее не уйдут. И если вы себя не помните в 5 лет, то это говорит только о вашем низком IQ, скорей всего, и плохой памяти. Я себя прекрасно помню в 5 лет, и подавляющее большинство детей тоже.
Ребенку реально сломали жизнь :-(

это точно(

Промолчу про ваш IQ, его уже вся Еба померяла, настолько он очевиден!
Я помню себя в 5 лет, но это не влияет на мои взрослые мысли НИКАК, тупое вы создание.
Я ВЫРОСЛА, понимаете?
Я помню, как меня наказали и не взяли к кузинам на день рождения. Это была трагедия! Событие-то раз в году. Я готовилась, какой-то стишок учила, склеила открытку. И вдруг наказали. Я орала в пустой квартире до посинения, швыряла в дверь обувь, потом перепугалась, поставила всю обувь на место, легла на кровать и решила, что умру от горя. Я не знала, как это, но для верности закрыла глаза. Меня переполняло горе и ненависть к взрослым.

Тут пришли родители. Оказалось, они уходили всего на час - купить цветы-тортик. И мы все-таки поехали в гости.

Вы полагаете ту ненависть и отчаянье я пронесла через всю жизнь? Да я в 8 лет, наверное, уже вспоминала это с усмешкой:"во малявка бесилась!". И на отношения с родителями это не повлияло.

Точно так же и Сандра будет вспоминать свои слезы и удивляться - чего это я, дурочка, не хотела ДОМОЙ ехать.
Но вы можете верить, ято у нее IQ 200 и злобность зашкаливает настолько, что она ее пронесет сквозь века.
А весна покажет, кто где срал.

поверьте, может. и ребенок может в гораздо более раннем возрасте запомнить что и как с ним происходило. девочке нанесли огромную травму и ей не 2 года, чтоб она не помнила почему ей больно. ей 6 лет! я помню как меня в 3 года положили в больницу. я до сих пор помню даже расположение кроватей в палате и свои мысли) честное слово!) а уж про 6 лет и говорить нечего. если б она жила спокойно и радостно с родителями в португалии, то м.б. и не запомнила бы ничего, а сейчас эта ситуация очен крепко отпечаетеся у нее в голове или наоборот, как травмирующая сотрется. но ощущения останутся.
и ей не хорошо - ей ОЧЕНЬ плохо! то место куда ее привезли - вовсе не дом для нее. в ее понимании ее вырвали из дома, от родителей. от хороших условий и пихнули в дыру к алкашам. почти в помойку. поэтому ей объективно нагадили и звески. и самое печальное, что это сделали те, кто по идее. должен был радоваться за нее и за ее счастливую жизнь. ведь попав к португальцам она выйграла в лотерею, но тут приперла бабушка, вырвала и порвала этот счастливый билет. тем более, что став постарше она м.б. даже по неосторожноу чьему-то упоминанию начнет выискивать инфомацию и докопается до всего.

а эти дети о которых вы пишите попали в любящие семьи. потому и выстроили ассоциации. они из плохих условий оказались в хороших. здесь ж произошло овно наоборот.

какая любимая бабушка? какая сестра? любимая мама? эти люди для нее чужие, страшные, незнакомые и противые, но с которыми ей почему-то приходится жить. наверное также ребенок приыкает к детдому. потому что деваться некуда.

собачек и португалии полно я думаю) и вряд ли есть ребенок который будет скучать без кур) илюбимые уголки есть у всех, особенно у тех, кто хчет в них спрятаться от действительности. и вот тут я верю, что у девочки будет такой уголок.

садику на нее начхать 5 раз. поохают и забудут ну или будут тыкать пальцем как в мартышку в цирке. а великой россия стала бы тога когда б защитила интересы ребенка, вытащила б ее из того кошмара. в который сунула.

а так у девочки весьма призрачное будущее - стать такой же алкашкой как ее мать и вспоминая счастливые года в португалии только в виде цветных и странных снов.

а мстить ей к сожалению есть кому и к еще большему сожалению это именно те, кто должен был бы желать ей лучшего.

а чему она поверит и что почувтсвует никому не дано знать. м.б.именно эта история останется у нее в памяти навсегда только с возрастом и опытом будет становиться все более понятной. особенно, если кто-то будет задавать вопросы или просто упоминать. а это вполне возможно. вполне. а следовательно не факт, что лет через 10 она не рванет к родителям в португалию. и честное слово. я буду за нее рада.

Давайте туда от Ебы отправим делегацию: покрутиться в поселке, кося под своих в доску, пошастать по улице мимо дома Зарубиных в трениках, ватнике и с ведром навоза, застукать Наталью у калитки, ненароком остановиться, поболтать. Если упомянет о своей эпопее - удивиться и сказать, что слышали краем уха, а телек не смотрите, неужели это ты? Ну и выслушать рассказ. ;-)
Еще раз - мне по съемкам она показалась простой русской бабой, не ужас, но и не восторг. Да, будет пить, будет поджопники дочкам давать, найдет работу и будет пахать, мужу, если что, ответит в рыло, но и пасть за него порвет любому.
В любом случае, это все не повод отбирать у нее ребенка. У нас пол-страны живет с такими же матерями, и нормальными людьми вырастают. В каком-нибудь призаводском районе или в деревне, которая не пригород крупного города такие семьи будут в 90% домов-квартир, а в остальных 10% - врач, училка, библиотекарь, приезжий художник, какие-нибудь бухгалтеры и пара инженеров. Да и те могут мало чем отличаться - и в плане выпить-матов высказаться, и в плане детям люлей за дело навешать.

"...найдет работу и будет пахать..."

???? И даже еще раз - ?
Я ни за что не поверю, что эта алкашня будет искать работу, а тем более будет ПАХАТЬ. У нас работают те, кому нужны деньги, кому надо содержать семью, оплачивать лечение, учебу, поездки в отпуск и т.д.
Зарубиным это не надо, ни бабке, ни матери. В мае еще они очень красиво расписывали, как все у них будут работать и поднимать дочерей. Ноябрь уж на дворе.

А то, что у нас пол-страны живет с такими матерями, не означает, что это нормально. Это не нормально! Или это, типа, все так мучаются, а чем Сандра хуже?

А вы не в курсе, что безработица на дворе?

Очень даже в курсе. У меня некоторые знакомые потеряли работу в апреле-мае. В июле уже все снова работали. Пусть на меньших з/п, но им всем надо зарабатывать, т.к. есть дети.

P.S. Двое живут и работают в городе Скопин (300 км от Москвы), 1 в Иваново и еще 2 в Сергиевом посаде.

А вы в курсе, что Зарубиной уже несколько рабочих мест предлагали, не смотря на безработицу?

Я не в курсе. Я знаю что-либо о Зарубиной только в передаче журналистов.

Зато я в курсе, и видела эту пресловутую фотографию. На ней - не Натаья и не Сандра, того, кто мог бы претендовать на роль биопапы - вообще нет, однако некоторыми в интернете эта фотография выдаются за доказательство счастливого детства девочки с родными родителями.

Значит, это была другая фотография. На той, которую я видела, был отец.

Чёй-т вы преувеличиваете. Даже в самых глухих деревнях жещина-алкашка - не очень-то частое явление. Вот мужиков-алкашей огромное кол-во, почти в каждом доме. А бабы чаще тянут все на себе - и детей, и горе-мужа

если для вас - это нормальный человек, то говорить больше не о чем)
и маленький момент - перед тем как попасть в тосм кошмар, который вы называете нормой, ребенок жил в действительно нормальных условиях из которых его выдернули. больно и жестоко.

"...Также Ольге Зарубиной показали кафе, которое в настоящее время строится для Натальи – если она переедет в Португалию, кафе передадут в ее собственность. Кроме того, португальская сторона подыскала диспансер, в котором она сможет пройти лечение от алкогольной зависимости...."(с)
издержки из статьи.
ниже по статье бабка говорит, что потом йсё поотбирают и выгонют...мдя...сказать нечего - им жизнь предлагают, а они как быдло себя ведут, еще пади за каждое интервью деньги собирают и пробухивают, быдло и есть...
ребенка жаль, правда. я в таком вот случае за переезд и за лишение род.прав и как можно быстрей.
закончится всё это говно так:
1.мать убьет того сожителя или
2. он ее.
3. мать захлебнется в пьяной блетове
4. сопьецо нафиг и сдохнет под забором
5. бабка буит потом просить помощи в той португальской семье "на воспитание и поднять унучу"
6. и.тыды...писать страшно (насилие, извращ, смерть, привязянный в телу аккумулятор...) и еще... :(

и всё это будет видеть, чувствовать и переживать ребенок!!!. и неизвестно, как потом сложится ее искаверканая и избитая жизнь, такой еще маленькой, но женщины.

ах,да! там жыш, в "сити", психолог есть - ну ниче, реабилитирует потом до "нормального".
ага.

Поотбирают как только дочь пересечет границу.
Кстати, им точно платят за каждое интервью? Что-то не верится.
И что там происходит - мы знаем со слов журналистов.
История очень странная.

а зачем им отбирать? судя по всему, люди они адекватные и мыслят не по-нашенски, они отвечают за свои слова, но...хз...Лен, я ни в чем не уверена на сто проц.
про платеж - канешна, так все новоиспеченные "звезды" делают- это ж бизинесь, на бутылку или за бутылку.
история действительно странная.

Ну они ж уже это сделали один раз. Тем более, что судья, настроенный журналистами и обдщественным мнением, публично выразил свое сожаление.
ОТдать кучу недвижимости за право иногде видеть девочку, которую любят как дочь или забрать ее себе совсем - по-моему, выбор очевиден.

Где гарантия,что португальские "родители",не извращенцы,не педофилы?У меня лично уверенности нет.Чего им так ребенок понадобился ЧУЖОЙ.

тогда по вашей логике все усыновители педофилы....

Они этого ребёнка три года растили, больше, чем девочкин биоматериал, подрабатывавший проституткой.
Но, вам, как я понимаю, проститука-биомамаша кажется более достойной дамой, чем просто добрые люди, пожалевшие и полюбившие чужого ребёнка.

по-вашему все усыновители - извращенцы?

Нет, если они усыновляют детей, уже оставшихся на попечении государства.
Но если у меня няня или воспитка в саду вдруг вздумает забрать детей на основании того, что у нее с ними родство душ, а я так, погулять вышла, я буду совершенно уверена, что это не совсем нормальный и адекватный человек. о_О
Португальцы были просто нянями.
Но решили, что русскую-то тетку можно и нахрен послать, тем более ребенок не больной, не чурка, не мулат, и вообще очень миленькая девочка-куколка.
Не надо агенству платить, искать дите по арабско-негритянским районам, да и какая красивая история - спасли крошку!
Причем, замечу, не сразу решили - сперва посмотрели, что из девочки получается.

Не верю!

Сколько общалась с Зарубиной Натальей- НИ РАЗУ не видела, не слышала ее пьяной.
Сколько раз общались с ней др.обитатели данного топа?
А НТВ вас самих ТАК может показать в сюжете, что вы в обморок шлепнетесь, а интернет-болтуны будут требовать чтобы у вас детей отобрали...
Вечерком позвоню ей, потом отпишусь.

Вы ни РАЗУ ТАМ не были!!!! Смотались только на шоу с Малаховым!!
а администрация по вашему врет??? http://yar.kp.ru/online/news/561162/

Я пишу только то, что ЗНАЮ. А вы?
Сказала, что вечером отпишу- не приставайте.

ну-ну, не пристаю...:-)

позвоните наконец ужо им (хи-хи)

А как тот эпизод назывался?