В Швеции запретили строительство минарета

Вы со Швейцарией перепутали маленько.
В Швеции не запретят в ближайшем будущем.

Ага... прокол;-)

прикольно
но все равно это замечательная новость. Толерантно отношусь ко всем религиям кроме этой.

удивляет кол-во людей, путающих швецию и швейцарию, а также австрию с австралией:-))
п.с. Ирин, а Ирин, у миня к тибе личный вопрос имееицца:-)

Ответила:-).

и я:-)

Раньше всегда путала Швецию и Швейцарию:-)))
А вот как можно Австрию с Австралией спутать - затрудняюсь ответить:-)))

есть такие уникумы:-)) упорно австралию искали в европе.-)

No kangaroo in Austria :)

а что вы смеетесь - у меня студентка 4 курса универа дает пример заимствования из языка американских индейцев - "кенгуру" :)

да лана)))
мой сын, 9 лет от роду, вернувшись из швейцарии, всем на полном серьезе заявлял: мы были в швейцарии, там живут швейцары, говорят на швейцарском языке и делают качественные швецкие машины (вольво то бишь ;-))))))

А так же Иран с Ираком:)

И Омск с Томском. :-)

так в Швейцарии уже 150 мечетей и 4 минарета

Да и правильно сделали...Мечети никто им ставить не мешает, а минареты пусть у себя дома в исламских странах мастерят...Вообще мусульмане крайне наглая конфессия...Когда в Саудах рубят головы за то, что люди собрались у себя!!! дома!!! петь религиозные гимны в рождество...И при этом столько всего себе требуют...Я б и мечетей 2/3 закрыл...

++++++++++++++++++++

+100

А дайте ссылку?

уже писала на эту ему. В Швейцарии 150 (!) мечетей и 4 минарета! не до хрена ли это? Данные из Евроньюс. Они хотят заполонить собою всю европу?

ппц :(

ага... и Турция на уши встала,оскорбило их это очень) Надо им предложить застроить все костелами

А что, для кого-то это новость?

а все обязаны знать сколько в швейцарии минаретов?) дя меня новость, я там не живу

Не, я не про это. Я про то, что разве новость, что любая религия стремится к расширению своего влияния, насколько это возможно?

После того, как в одной европейской школе срочно убрали рождественскую ёлку, потому что одна мамочка объявила, что это оскорбляет религиозные чувства её и её ребёнка, у меня лично никаких сомнений в этом не осталось. Но надо сказать, что они заполняют собой европу потому, что им это позволено. За что боролись, на то и напоролись, чего теперь возмущаться-то.

ссылкой не поделитесь?

Нет, не поделюсь, к сожалению,поскольку это было уже года два назад, наверное. В Голландии чтоли...

Правильно сделали. А то еще и завывать будут с этих минаретов в 4 утра, будить честных людей

))))))))))))

Ну, там еще на радость антисемитам, синагоги строить нельзя, скоро, глядишь, православные храмы им помешают. Чему радоваться то? Толерантное демократическое европейское государство в своей красе.
Нет плохих или хороших религий. Есть плохие и хорошие люди среди приверженцев любой религи.

+1. А все запреты лишь льют воду на мельницу разного вида экстремизму.

Ирина сьездите в Саудию на месяцок-другой

Мои друзья только что приехали после двух недель в полном восторге, только они ездили не для религиозных диспутов.
Я не считаю конструктивным ориентироваться на негативные примеры. Я работаю с детьми-иммигрантами - некоторые сами только-что приехали, некоторые родились тут от родителей-иммигрантов - фанатиков и безумцев среди них не свтречала. Наоборот, заметно, как религиозность с каждым поколением уменьшается. Дети, родившиеся здесь - это уже мусульмане только по названию, их дети не будут мусульманами никогда.

Ну к Вам там поближе...Данию какие мусульмане разносили? Которые в Дании родились уже или с парохода только...То, что Тео ван Гога убил гражданин и УРОЖЕНЕЦ Нидерландов это я знаю...А вот с Данией может Вы расскажите?Ну вот пусть и мусульмане в Швейцарии обходятся без минаретов...Не вступая в религиозные и всякие прочие диспуты...И желательно и без хиджабов...

Данию мусульмане не разносили, о чём вы?
Последние более-менее значимые беспорядки были насчёт закрытия "молодёжного дома", и развлекались там в основном этнические датчане.

Карикатурный скандал...Больше года куролесили...Не только в Дании...Учиняли безобразия в Париже...Убийство Тео ван Гога уже выше написАл...Не...сколько волка не корми, а все равно он в лес смотрит...

А как католики с протестантами куролесили и резали друг друга десятилетиями, пару сотен лет назад, хотя и те, и другие были христианами?
Ну не нравится людям, что их пророка изображают в карикатурном виде. Наверное, вы бы тоже оскорбились, если бы унизили того, кто вам дорог.

Ага...подал бы в суд...Бойкотировал бы товары...Не учинял непотребства...Мне начхать на то, что уровень развития мусульманина остался в 15-м веке...Оскорбиться и устроить погромы-разные вещи...Вот в том и разница...И правильно все сделали швейцарцы...

Ага, а местное население никогда ничего не громит, ну-ну. Расскажите мне это.
А вы за оскорбление в морду никого не били, тока байкотировали и в суд подовали?

Например...где и что оно громит?

Да что захочет. Из последнего у нас местные етнически шведские радикалы попёрлись в иммигрантский раён уговаривать иммигрантов громить полицию. Их вежливо оттуда попросили.

Ни в какое сравнение с мусульманскими беспорядками не идет

Вы на каком-нибудь присутствовали, чтобы сравнить?

Нет...не присутствовал...

А зря. Про футбольных хулиганов тоже не слышали, наверное?

Их предельно жестко разгоняют по всему миру...Не расшаркиваются и Версаль не разводят...

Так любые несанкционированные демонстрации, не говоря о беспорядках, разгоняют.

Да если разобраться, то меня не столько беспорядки волнуют, сколько порядки...Порядки, которые установятся после того, как мусульмане окажутся в большинстве...

Так то когда было.
Вы еще эпоху Собирательства вспомните. А пойдите в гуголь, слово шариат введите и посмотрите как СЕГОДНЯ в исламских странах живут и по каким законам

Мне всё равно, по каким законам живут в исламских странах. Я там не живу. В данной теме речь идёт о Европе.

И мне все равно...Считаю, что никаких уступок, никакой толерантности, не должно быть в одностороннем порядке...Вот когда я по Абу-Даби смогу ходить в шортах, тогда пусть и мастерят себе минарет пусть хоть во дворе моего дома...

Да...и потому, что многим все равно, скоро в Европе будут жить по таким же законам...Швейцарцам вот не все равно и есть надежда, что по таким законом они начнут жить позже всех прочих...

Вы в Европе? ещё раз, европейцы под мусульман НЕ подстраиваются. Меняются сами мусульмане, и очень сильно. А все запреты и дискриминации вызывают только обратную реакцию.

Еще как подстраиваются...Расшаркивались чуть не год за карикатуры...Во Франции всерьез обсуждали возможность ношения хиджаба в учебных заведениях...Швейцарцы вот не подстраиваются...

Вы чё-та не то читаете. Не расшаркиваись а послали нафиг и очень возмущались реакцией, совсем как вы. Закончили под лозунгом "что хотим, то и делаем", а наш шведский последователь ещё после всего Мухамеда в виде собаки в скульптуре воплотил и истерил пару недель на тему "пошлите мне охрану, я теперя боюсь".
Во Франции обсуждали не возможность ношения, а запрет.

Не один раз извинялся датский премьер...Потому, что тьма народа во Франции уже в хиджабах...И правильно делают щас в Европе...

Датский премьер не мог извиняться. В Дании - свобода печати, как и в Швеции, и премьеры за писанину журналистов не отвечают и не извиняются. Не имеют такого права.

Он сказал про свободу, но с извинениями...

Он _не извинялся_ . Он сказал только, что, если бы он был частным лицом, то не сделал бы ничего, что могло бы оскорбить веру других. Безотносительно ислама.

Ну применительно к карикатурному скандалу...

таки не говорите за все европу :). в немецких детских садах начали отмечать рамадан :). а чего? малая кучка немецких детей не в обиде :).

О чем Вы говорите? Подруга живет в Германии уже лет 15, так вот она года два назад рассказывала, что слово Рождество у них запрещено упоминать!!!!, потому что это оскорбляет проживающих там мусульман. Это Вы называете "не подстраиваются"?

Датчане вроде предлагают по 20000 баксов всем, кто добровольно вернётся на родину :-)

Из Саудии вернулись? Не верю. Каким это боком они в Саудию попали и если это правда то что им там безумно понравилось? Может публичная площадь где по средневековьи за кражу руки рубят????

Не верите и не надо. Я не пойду вам их паспорта сканировать.

НЕ верю и паспорта мне их не нужны. Они или сами мусульмане, вот у них хадж недавно был, либо по работе, иначе никак. Что ж, возможно.
Но если они в восторге от этой страны-это уже перверсия в психиатрии называется

Они не мусульмане. Он - швед, она - наполовину русская, наполовину - еврейка.
Перверсии кое-у кого у другого.

Евреям туда вообще вьезд запрещен. Пойдите во все остальное. Прочитайте топ про страшный факт-на ночь глядя

Женщина, у неё что, на лбу написано, что у неё мамо-еврейа, вы что? В каких европейских паспортах этническая принадлежность родителей зафиксирована?

самой интересно. Но Лизон все-таки более знакома со спецификой таких стран:)

Я,лично,была свидетелем того,как в аэропорту Бейрута,в Ливане,не хотели впускать в страну молодую женщину,которая,по мнению пограничников,была похоже на еврейку.Паспорт у неё был какой-то другой страны,и ,темне менее,она стояла и доказывала,что не еврейка и родственники её не евреи.

Туда въезд запрещён не евреям, а тем, кто хотя бы раз был в Израиле (это по паспорту смотрят).

Так толерантнее, чем евреев не пускать?

ага. но прикол в том, что у них на карте израиля нет вообще. мы недавно летали их авиалиниями, все страны на карте кругом есть, а израиля нету :)

В таком случае пусть порадуются, что выбрались живыми...Что не решили там посидеть в гостиничном номере-попраздновать Рождество...А если решили, то никто не стукнул в шариатскую полицию...И т.д. и т.п.

а девочки из числа ваших подопечных платки носят? специального меню требуют? на родном языке говорят? у нас турки ассимилируются очень сложно. а албанцы еще хуже.

Некоторые носят, некоторые - нет. Причём, никакой системы в этом нет - есть девочки-курдки из Ирака - две в платках, две - без. Две сестры из Афганистана - без.
Специальноге меню у нас всегда есть, обыкновенное, без свинины и полностью вегетарианское. Алларгикам тоже отдельно. В начале учебного года заполняют бумажку, какое. Опять-таки, некоторые выбирают обыкновенное.
На родном языке говорит только первое поколение, второе его теряет, даже те, кто приехал, когда им 5-6 лет было, даже учитывая, что родной язык можно в школе учить - в основном остаётся довольно ограниченный, бытовой, устный. Читать-писать уже не умеют. Третье поколение вряд ли знать язык будет.
Албанцы, на мой взгляд, как раз-таки хорошо ассимилируются. Сомалийцы - плохо.

как интересно... у нас албанские жены иногда из дому не могут выходить. были у нас такие соседи. даже к окну та албанка подходила, только когда мужа не было дома.

Ето не совсем так. Из местных родившихся в цивилизованныхстранах мусульман набирают приличное кол-во террористов. И в Америке, и в Европе было много примеров. Мусульмане очень стартельно детям в голову вкладывают свои идеалы.

Да че далеко ходить...Наши федералы случалось уничтожали в Чечне таких европейских мусульман...

Фильм не смотрели "Rendition"? В русском прокате "Версия". Рекомендую.

Расскажите о толерантности в исламских странах...Сколько Вы проживете там после этого...Хорошие мусульмане приговаривают к высшей мере наказания христиан только за то, что они христиане...

Знаете, меня мама в детстве всегда учила не уподобляться разным нехорошим людям.

К сожалению мусульманские мамы учат своих детей видимо чему-то иному...Не в сказке живем...

Пепе, Вы человек совсем не глупый и я отношусь к Вам с глубокой симпатией. За чтож Вы так мою маму обижаете?

Она Вам говорит, что в Мекке здорово б отгрохать кафедральный собор? Что сауды-дикари, которые рубят головы за нательный крестик? Что ей стыдно за поведение мусульман в Париже? Что учебные заведения-не место для демонстрации религиозной принадлежности?Что в Афгане исламское правосудие нагло нарушает права человека на вероисповедание?Если да, то надо такие выступления делать более доступными для христиан...Может мы все ошибаемся и напраслину возводим...

Ой, не:) Так глубоко она не ныряет. Стыдно ей бывает чаще за свои поступки и своих детей. Но критику навести и не согласиться с теми или иными фактами разных конфессий могет. Просто Пепе, вопрос лично для меня вот в чем: ведь толерантность не бывает избранной, она или ко всем или это не толерантность. Реплики, озвученные в топике "я толерантна, но не...." Ставлю под сомнение подобную толерантность.

А я не толерантный человек...И не считаю, что это плохо...Это скорее глупо...Для меня все просто...Можно конечно идти в школу в хиджабе, можно минареты делать...Только зачем? От мусульман ответного движения ждать не приходится...Тогда зачем?Если речь идет о диалоге цивилизаций, так там реплики чередуются...А так монолог получается...Им и минареты, и хиджабы, и чего только не...А в ответ-смертные приговоры за переход в христианство...

Религии в Швейцарии никто не запрещает!

А вот минареты ну совершенно не вписываются в европейский архитектурный ансамбль, равно как и платок на голове!!!

Голосовала против стоительства!!

чем минарет от мечети отличается? это как в православии церковь и храм? не?

Мечеть это как церковь, а минарет это такая башня с которой молитвы кричат

Шикарная темка для ТД. Автор, а что Вам помешало запостить сие в АМС или ВО? Лизон здесь, сейчас Милик в полном обмундировании и с чекой в руке примчится:) Если что, я мусульманка и мне глубоко похеру сколько минаретов тире мечетей, церквей тире храмов, синагог и т.д. построят в Европе.

К слову сказать, в столице национальной республики (читай муслимской) на въезде стоит православный крест. Стоит себе давно и не болеет. Таки да, есть у нас толерантность;)

В какой это республике?

Есть такое. В нашем городе тоже стоит. Уже давно.

Где это такое есть?

В Черкесске, в центральном парке стоит.

И в Москве есть мечети, и в Швейцарии их не закрывают, так что...Какие проблемы? Речь шла минаретах...

+100 они очень высокие и их изалека видать:)

Дело то может и не в минаретах...Если б им Зураб Церетели предложил че-то изваять, они б наверное тоже б отказались...

Ну так я об этом и говорю, портят сложившийся исторический и архитектурный облик.

И...уважаемая Латима...Вы-красивая девушка с потрясной фигурой спору нет...Но...боюсь, что в Саудах бы красоту оценили высшей мерой наказания, ну или как минимум обеспечили бы огромные неприятности...А тем мусульманам, для которых допустимо ходить в таком довольно откровенном наряде, так их наверное не сильно заботит отсутствие минаретов, тем более, что мечети никто не закрывает...

Ой, вогнали Вы меня в краску:oops Не, я так только на морях отрываюсь (в плане одежды), в обычной, повседневной жизни я в таком виде не существую:) Скромна я:) в хиджабе не хожу конечно, но все-таки. В моем городе наравне с мусульманским духовенством существует православная епархия, действуют 8 православных храмов и есть соборная мечеть. Не все конечно гладко: постоянная полемика, в основном через СМИ Союза славян и мусульманского духовенства нашей республики-это неизбежная часть политики региона. До распрей дело не доходит слава богу, все более или менее гладко.

А там же и морей хватит...Вот такой же хмырь как я, только из шариатской полиции зайдет в паспорт...И привет...пишите письма мелким почерком...Подойдут ребята прям в аэропорту со скорбным осуждающим видом...Нежные красивые руки за спину...А там...Э-эх...Дневная молитва...Кусочек голубой ткани на залитой ярким солнцем площади...Офицер муттавы...И острый-острый меч...Бр-р-р...Аж самого передергивает...Может ну их? Минареты эти? Как нить без них обойдутся в Швейцарии?
Да и мне самому как-то...У меня конечно ноги не так красивы как у Вас...Так...карачи какие-то...Но 50 раз получить по пяткам за распитие пива не хочется...Они (ноги-карачи) мне как ни странно по-своему дороги...
Вот у вас 8...А в Швейцарии-150 и 4 минарета, и все равно находятся люди-причитают...

Эээ, так мы и не Швейцария даже, хотя она вроде и не большая. 8 храмов для нашего городка это очень и очень не мало. Под белы рученьки не возьмут, ибо знаю где, как отдыхать:) Поверьте, в ОАЭ я так не поеду.

Так ОАЭ само сюда приедет, если им дать волю, и с минаретов все и начнется...Там той Швейцарии-под металлический пятак спрятать можно на карте с масштабом чуть не один к одному...И 150 мечетей...

Пепе, ну что Вы в самом деле:) Не стоит так фантасмагорично. Гораздо раньше наступит конец света и уцелевшие (если такие найдутся) создадут новую, универсальную религию. Не травмируйте мою беременную психику;)

Надеетесь на 2012? Не надейтесь...Индейцы майя просто шутили...Ваши бы слова да Богу в уши...

Ой, не надеюсь. Жить хочется:) После "Апокалипсиса" Гибсона, я очень серьезно задумалась о будущем. А после "2012" вообще страшно жить;)

Вот 2012 не смотрел...А первый-да...Хороший фильм...весьма...

шняга полная. Но для забавного времяпрепровождения можно конечно разок.

Там че-то плохое про самолеты наши было...А я самолеты люблю оченно...Шутка...А вообще-ну там же я как понял ставка на спецэффекты...Смысла-ноль...Ну так...по рассказам...

А нифига, кстати:) "Реверансов" в сторону Раши было много. Во всяком случае зал "довольно урчал", когда в фильме говорили с предыханием о самолете Антонова (типа мощный) "Он же руууусссский";)

Так там все ж у него отказало вроде бы? Или че-то мне не то рассказали?

Так это... Экстремальный взлет был ведь и не менее экстремальная посадка:)

Я вам напоминаю что вы живете все таки В РОССИИ
В РОССИИ
а не в Ираке
то бишь мне перед вами расшаркаться и сказать спасибо, что вы на территории православного государства РАЗРЕШИЛИ существование 8-ми православных храмов?

Вы националистка, этим все сказано. Не толерантная нисколько, чтобы не писали выше. Напомню однако, что живем МЫ С ВАМИ в многонациональной России. Расшаркиваться не надо, никто не разрешил и не запретил, был лишь приведен пример действительно толерантного отношения к православной религии национальной, повторюсь республики. Очень неприятно стало от Вашего поста. И позвольте поинтересоваться,это Вы сами провозгласили Россию православным Государством?

В полемику с вами вступать не буду. А мусульман и правда не люблю. Вы знаете, никто в мусульманских странах не комплексует, что предствителей других религий считает неверными, так почему же нам пытаются навязать терпимость к мусульманам, то есть к представителям религии, которая изначально нетерпима к другой вере?
да, я националистка (как вам будет угодно)
но для меня это здоровое чувство самосохранения
правильно сказали в Швейцарии - они (мусульмане) пришли к нам в дом, пытаются нагло захватить власть и навязать нам свои порядки
и слава Богу, что Европа сейчас начинает осозновать весь масштаб исламской угрозы

я вот живу на Дальнем Востоке и все время говорю - хорошо что полуторамиллиардный Китай исповедует конфуцианство, даосизм, буддизм, а не ислам иначе они бы уже давно поперли на нас с войной
а со своими мусульманами они там особо не церемонятся, и правильно делают. У китайцев вообще очень грамотная политика по отношению к собственному государству

К нашему кстати, тоже (это я про китайцев). В Вашем случае бояться нужно не мусулман, а китайцев, гораздо более жестокий народ ИМХО. Вот уж, кто нацелился на Ваше "православное государство". Поверьте, я работаю в структуре, имеющей представление о миграционной ситуации в России, на сегодняшний день она аховая.

вы правы - проблема с китайцами существует, и она достаточно острая
то, что китай ведет такую политику по отношению к нашей стране - это далеко не секрет, только большим секретом является то, как наше правительство отвечает на эти вызовы современного мира.... увы и ах - им видимо нет до этого никакого дела

а по поводу минарета - если уж мы об этом - так вы можете себе предствить ситуацию, если в Стамбуле или в ОАЭ выстроить христьянский храм и колокольню метров шесть высотой
не предтавляете - вот я о том же
то есть мусульмане никогда не позволят того, что требуют по отношению к себе

http://www.stambul-tour.ru/pages/to_see/hram_svyatoyi_sofii/ Не стоит забывать о том, что Турция-это не "многонациональное государство", а тур. нац. республика. В ОАЭ в каждом эмирате имеется церковь и поверьте, по-другому быть не может.

вы издеваетесь что ли?
История

Современная Турция считается мусульманской страной: по официальным данным Ислам исповедуют 99,7% населения страны. Число христиан составляет менее 0,15% от общей численности в 72,6 миллионов. Однако лишь около 100 лет назад христианское население в Турции насчитывало 25%.

Сегодня территория Турции включает земли, где находились семь церквей, о которых говорится в книге Откровения Иоанна. Смирна (сегодняшний Измир), Филадельфия (сегодняшний Алашехир) и Фиатир (сегодняшний Ахисар) существуют и по сей день, остальные четыре города: Эфес, Лаодекия, Сардис и Пергам, также находились в западной части Турции. Территория, на которой располагается Турция, когда-то была известна римлянам как «Малая Азия», и именно здесь христианство быстро распространилось в первом веке после смерти и воскресения Христа. Именно здесь возникло несколько первых крупнейших христианских общин, такие как Ефесская и Галатийская, которым адресованы послания апостолов Петра и Павла.

В 330 н.э. римский император Константин перенес столицу своей империи в Византию, которую он восстановил и переименовал в Константинополь, нынешний Стамбул. Константин был первым христианским римским императором, придавший христианству статус государственной религии. Во время Византийской Империи был построен собор Св.Софии в центре Константинополя. Он был крупнейшим собором в христианском мире на протяжении 900 лет, то тех пор, пока турецкие племена не начали вторжение в район Анатолии и, наконец, не захватили Константинополь в 1453.

После этих событий, собор Св.Софии был превращен в мечеть, а его архитектура стала примером для других крупнейших турецких мечетей.

Поскольку Ислам всегда имел сильное влияние на характер турецкого народа, многие отождествляют принадлежность к нации с принадлежностью к мусульманству. Таким образом, христианские и другие немусульманские взгляды воспринимаются как нечто чуждое, даже враждебное Турецкому государству.

Национальный Совет Безопасности включает деятельность миссионеров в список угроз для страны.

Исламистские и националистские СМИ играют большую роль в формировании негативного представления о христианах, зачастую делая заявления, далекие от истины. Такой тип дезинформации может привести к серьезным последствиям. Один случай произошел в сентябре 2007 года, когда некий человек поджег вход в церковь и выстрелил несколько раз из ружья. Во время допросов он ответил, что его «встревожило» то, что он слышал и читал о церкви в газетах. Служитель этой церкви является родственником одного из христиан, обращенных из Ислама, которого убили в апреле 2007 в Малатии.

Такое восприятие христианства как угрозы для турецкой нации привело к дискриминации и даже насилию по отношению к церквям, церковным лидерам и отдельным верующим. Одно из самых ужасающих проявлений агрессии против христиан выразилось в геноциде против армян. С начала 20 столетия число христиан в Турции уменьшилось с 3,1 миллионов до 100 000.

Камелка, давайте мух отдельно от котлет. Вас куда понесло, милая? Давайте тогда немцев всех обзвем фашистами, а что, мы не забыли про Холокост? Вы обвиняете сегодняшних турков в геноциде против армян?
Вы уходите в историю, далекую от наших дней. Мне гораздо интереснее общаться не историческими справками, а аргументами. Вы спросили есть ли в Эмиратах или Турции церкви, я Вам кинула ссылку про Айя Софью, на самом деле церквей в Турции достаточно, в Эмиратах тоже, просто лень мне лопатить интернет. Вы же осознанно пытаетесь развести бурю в стакане воды, призывая лозунгами, ссылками и несчастными армянами. А вот я Вам сейчас тоже маслица могу подлить и кинуть пару ссылочек про мой народ
http://www.ladno.ru/opinion/8527.html
http://forum-msk.org/material/fpolitic/356095.html
Не знаю, какую лично Вы боль испытываете от самого факта геноцида армян, не берусь судить, лично меня тема любого геноцида очень сильно волнует, поскольку мои предки пострадали в свое время, были изгнаны из насиженных мест, вынужденные бежать не оглядываясь:(
Кто виновен в геноциде моего народа? Царская агрессия того времени, а никак не все русские. Учитесь отделять главное от второстепенного и не баламутить народ.

Места поклонения

Многим христианским группам крайне сложно, почти невозможно, приобрести недвижимость, построить новое здание или отремонтировать уже существующие. Многие церковные здания, купленные после 1936, были конфискованы властями Турции без какой-либо компенсации и возвращены или проданы их прежним владельцам. Власти объясняют свои поступки тем, что малочисленные общины христиан якобы не нуждаются в таких зданиях

То,что Вы описывает, как факт в Турции,имеет место быть в России. Мне кажется, Вас это должно волновать много больше. Правильно внизу написали, уж лучше бы за детские сады ратовали, отпустив храмы и церкви. Не изчезнут они с лица земли, уймитесь.

Многие христианские собрания по законам Турции сегодня считаются нелегальными.

С 2002 года более чем 20 христианских общин были вынуждены покинуть здания, где они проводили свои собрания, так как это не были официально признанные места поклонения. Христиане тщетно пытались отстоять свои права. Время от времени полиция запрещает христианам проводить собрания в своих домах. Многие верующие предстали перед судом за проведение подобных несанкционированных встреч в своих квартирах.

В Турции власти ограничивают практику религиозного образования с целью «сохранения светского характера государства». В начальной и средней школе практикуется обязательное религиозное образование. Признанным христианским общинам разрешено создавать частные школы,

но только если они не основаны на принципах христианской веры.

Они должны действовать под надзором Министерства Образования и назначать мусульманского заместителя директора.

Христианские общины испытывают трудности в обучении новых церковных лидеров. Власти закрыли две христианские семинарии в 1970-е гг., и до сих пор не разрешают открыть их заново.

Однако власти оказывают финансовую поддержку программам подготовки имамов.

Все христианские общины находятся под надзором, а христианские лидеры знают, что за ними ведется наблюдение, и их телефоны прослушиваются. Многие из них постоянно получают письма и телефонные звонки с угрозами. Например, в январе 2007 года пастор церкви в г.Самсун получил следующее послание после того, как его церковь была разгромлена: «Я убью тебя, у тебя осталось совсем немного времени». Хотя полиция обязана обеспечивать охрану зданий церкви, они этого намеренно не делают

и про ОАЭ
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС ПОВТОРЮСЬ

В Саудовской Аравии официально запрещено проповедовать христианство. Религиозная полиция (Мутавин) следит за исполнением законодательства о религии, граждане Саудовской Аравии, перешедшие в христианство или какую-либо другую религию, приговариваются к смертной казни.

Большинство христиан Саудовской Аравии — граждане иностранных государств.

Публично исповедовать христианство, проводить открытые богослужения в стране запрещено даже иностранцам.

Государство запрещает въезд в страну иностранных христианских священников, распространение христианской литературы.

По оценкам, до 800 тысяч (4 %) жителей Саудовской Аравии (включая граждан и иностранцев) — христиане, из них 500 тысяч — католики.

Камелка, у нас игра в испорченный телефон??? Где я говорила о Саудовской Аравии? Речь в Вашем посте шла об ОАЭ. Все у Вас пошло в перемешку с "России-православного государства" (об этом факте Вы кстати умолчали благополучно). Не нужно так громко орать мне в ухо и повторяться, читайте свои посты внимательней и про мои не забывайте. Ок? Или может это защитный фактор срабатывает, закидать оппонента ссылками "разного характера"?

Судя по ссылкам,муслимский мир не то что нетерпим,резко негативен по отнолшению к православию.Действующих православных храмов раз и обчелся в мусульманских странах.Почему Европа и Россия должны терпеть ваши мерзкие намазы и минареты?На хрена вы нужны страшные дебилки в платках,уродина на уродине,все туда же,боятся,что кто то на них покусится.Зачем нам ваши тупые уроды-мужики,животные,кроме купи-продай,на созидание не способные.

Значит так... Мусульмане НЕ считают христиан неверными, мы для них люди Писания. Есть много дубоголовых "мусульман", которые Коран ни разу не читали, короче такие безграмотные, невежественные, агрессивные... Вот оттуда и породилась эта легенда о неверных... Есть некрасивое польское слово, вот оно очень подходит - быдло.
Впрочем, понятие это глубоко наднациональное и надконфессиональное:(
Зы: Я - православная.

А я не люблю православных. В массе.
Единичные исключения - не в счет.
Но этих людей я бы любила, даже если бы они были ортодоксальными иудеями:-D

Вы больше христьянка, чем сами можете предполагать
я тут недавно читала ваше высказывание о себе в тоне "богородица"
ваши корни - они есть и никуда от них не деться, даже если вы сами это сейчас отрицаете (про перуна не хочу слышать - это уже давно разжевали и тд)

Гыыыы... уж тогда богохульница, а не "христьянка" ;-)

Настя, вы знаете я тоже (как вы написали) не читала ни религиозной литературы, пост не соблюдаю, на церковные мероприятия не хожу
я не воцерквленный человек (или вовцерквленный - уж как пишется, не знаю, искать не буду, это я к вашему намеку на мои орфографические ошибки)
но вы знаете - я уважаю своих предков, их религию и считаю эту религию и своей тоже
да, может быть я не истовый прихожанин, но когда совсем тяжело, когда жизнь сильно прижимает - я иду в церковь и вы знаете - мне помогает, и я думаю помогает не Иисус Христос, и не посредники между людьми и Богом (я про священников говорю хотя среди них тоже есть весьма грамотные люди которые могут найти нужные слова), а наверное приобщение к мудрости своих предков, к своим корням, к своей религии
это неисчерпаемый источник силы
отрицать принадлежность к своим предкам, высмеивать их веру - на мой взгляд это тупиковый путь.

но вот вы знаете я приведу пример
просто приведу пример, а вывод делать вам

когда я крестила свою старшую дочь (а это было 11 лет назад)у меня не было той веры в душе и я воспринимала происходящее как какой то спектакль и мне нужны было шоу и красивые фотографии
мы с крестной моей дочери побежали к распятию (ну тому самому, как вы говорите с "гимнастом во весь рост" ) фотографироваться, бежали со смехом через весь зал.... батюшка сказал прихожанам в ответ на их возмущение - не трогайте их, это бесы, и это пройдет, обязательно пройдет.
я помню его слова и думаю - как же он был прав.

Ну а почему тогда не Перун и Велес богИ моих предков?:-)
Человек САМ идет к своей вере. По которой ему воздастся.
У меня был период... увлечения... христианскими таинствами и мифами. Лет 25 назад....

Эта обнаркоманенная еще пока не знает,что бывает за отречение от своей веры.Как ни крути,а Россия находится под покровительством православных Святых,они нам помогают,а не всякие мохамеды и буды.Тем смешнее потуги мусликов насадить здесь свои минареты,утопия это,провальное дело,чего зазря стараться.Не выйдет.

А шо бывает, отсутствующая мозгом?
Эпитимью на меня наложат?
Без компота на обед оставят?
В угол пред иконами на горох поставят? (дергающийся в конвульсиях смайл)
Так что пошла ты нахер со своим гимнастом!
Еще всякая тварь будет имя Пророка с прописной буквы писать...

Жизнь покажет.Не сомневайся.Скорее всего поедет крыша и в психушку попадешь,тенденция в этом направлении просматривается.

Это все мню будет за "отречение от веры"? Гимнаст меня лично в дурку сдаст?

Тебе правда интересно?Скоро узнаешь.

баюс-баюс-баюс!!:-0
Ты УЖЕ знаешь, что живешь ты хуино. И так будет всегда. Гимнаст не помогает таким убогим курвам:-Р

Душевного равновесия тебе.

Ага... и тебе не поскальзываться на ровном месте...
Этта... не ходи, куда не надо. И не стучись, куда не просят.
Это намек тебе. ПОЧТИ дружеский.

Не нарывайся.Не смеши,угрозы от слабой и глупой старой дефачки,которая вечно путается под ногами,агрессивно привлекая к себе внимание.

шо гимнаст, шо пророк - все одна хренотня.

Весна вы девушка неглупая и очень недобрая. Сюда приходите просто чтобы выделиться, это способ самоутверждения такой. Обзовете кого-нибудь, кого сами вызвали на грубость своими же ...пуками, и хорошо вам. А что еще? Сидите дома, делать нефига, вот все перегладите и весь день на еве самоутверждаться. Ужасно неприятно вас читать.Уважения к своим собеседникам у вас отсутсвует, но вы упорно сюда топаете и продолжаете всю эту возню. Неужели такая скука в жизни вашей

Знаете... ППКС-таки!;-)

Какое-КАКОЕ государство у нас?
По слогам, пожалуйста;-)
У нас СВЕТСКОЕ государство. Уже 92 года. Ясно?
С преобладанием в некоторых государственных образованиях населения с ТЕМ ИЛИ ИНЫМ вероисповеданием.
Например, в Бурятии преобладают буддисты-ламаисты.
А по-чесноку, подавляющее большинство нашего населения не читали ни Евангелия, ни Корана, ни Ветхого Завета.
И просто любят принимать участия в религиозных ритуалах и прочие ШОУ.

Я вот тоже пыталась услышать ответ, видимо нам прошептали, а мы не услышали;) Куда нам, мне-"оголтелой муслимке" и тебе-"старой деффачке":-D

За каждую построенную в Европе мечеть-православный храм(католический костел) в Саудовской аравии(Иране,Ираке,Турции и т.д.).За каждую построенную мечеть в Москве(на европейской части России)-православный храм на Северном Кавказе(Чечня,Карачаево-Черкессия(там есть два старых,полуразрушенных православных храма,БЕЗ крестов на куполе),Кабардино-Балкария,Адыгея,Дагестан и т.д.).
Оголтелой националистке-мусульманке Latime-мусульман в России всего 20 миллионов.Большинство подчиняется меньшинству.

Забыла вопросительный знак поставить в конце.

+++++++++++++++++++++++++

После недавнего их праздника отвращение к их религии и к нашему Правительству, что допустило это кощунство. Они нас НЕ уважают, на нашей родине нам же указывают! А мы добрые и терпимые. Бейте нас, ругайте, заставляйте менять веру. Как мне сказал один знакомый мусульманин..."ну у нас конечно разные религии....да я понимаю...но наша правильней..."
всё приплыли..

+++++++++++++++++++++

О, как к месту пришлась Вам моя тема про баранов:)

Красавчики швейцарцы! Больше нечего сказать!

+10000
только у нас этого никогда не будет

Потому что у нас есть регионы с КОРЕННЫМ мусульманским населением - хотя бы поэтому. ИМХО, в принципе, чем меньше ЛЮБЫХ храмов отгрохивают, тем лучше. Пусть лучше детские сады строят. А Бог - он в душе, а не в стописятом в городе культовом сооружении.

Турция вроде как очень возмущена и требует отменить итоги этого референдума.Интересно, отменят ли. И ещё интересно (без иронии), сколько христианских храмов в Турции. Ну кроме Айа Софии, которую сначала в мечеть переделали, а потом в музей.

Википедия вам в помощь:

Основная статья: Христианство в Турции
В Турции зарегистрирована 321 община различных христианских церквей. Христианские общины включают 90 приходов Константинопольского патриархата православных греков (75 — в Стамбуле, 8 — на о. Гёкчеада, 6 — в иле Хатай, 1 — на о. Бозджаада), 55 общин армяно-григорианских (45 — в Стамбуле, 7 — в г. Хатае и по 1 — в гг. Мардин, Диярбакыр, Кайсери), 60 общин ассирийцев-несториан, православных болгар, арабов и армян-католиков, 52 общины различных протестантских направлений.

Православная церковь, как и другие религии, имеет равноправный статус. В Турции находится духовный и административный центр первой по чести поместной православной церкви — Константинопольского патриархата, резиденция предстоятеля которой — Вселенского Патриарха — расположена в Стамбуле. Патриархату подчиняются многие православные приходы Турции и некоторых соседних стран.

читайте выше мои сообщения о христьянстве в турции

ааааа википедия тоже вам в помощь - тут выше писали о православных храмах в каждom эмирате ОАЭ

В Саудовской Аравии официально запрещено проповедовать христианство. Религиозная полиция (Мутавин) следит за исполнением законодательства о религии, граждане Саудовской Аравии, перешедшие в христианство или какую-либо другую религию, приговариваются к смертной казни.

Большинство христиан Саудовской Аравии — граждане иностранных государств. Публично исповедовать христианство, проводить открытые богослужения в стране запрещено даже иностранцам. Неофициально проведение христианских обрядов, богослужений практикуется в частных домах, частных учебных заведениях. Государство запрещает въезд в страну иностранных христианских священников, распространение христианской литературы.

По оценкам, до 800 тысяч (4 %) жителей Саудовской Аравии (включая граждан и иностранцев) — христиане, из них 500 тысяч — католики. Католическая церковь Саудовской Аравии подчинена Римско-католической церкви, апостольской викарии Аравия. Среди христианской общины Аравии — жители Эр-Рияда (в основном иностранцы), живущие на побережье Красного моря этнические копты, эфиопы и эритрейцы.

В 2007 году Папа римский Бенедикт XVI встречался с королем Саудовской Аравии, обсуждал вопрос положения христиан в этой стране.

Про Турцию спросили, чего сейчас переключаетесь? При чём здесь Эмираты, мало ли в какой стране что запрещено. У нас аборты вот запрещены, хотя, вроде, женщины должны иметь право сами решать, сколько детей им иметь.

про Турцию выше написала - если не можете найти могу продублировать

Айа Софья не стала действующим храмом.Её корректно сделали музеем .

Я этому рада, но дело тут не в самой религии, а в ее преподнесении. Любую религию можно преподнеси извращенно.
Поэтому лично я держусь от всех них подальше.
Меня пугае другое: в нашей стране толпы мигрантов (китайцы, таджики и пр и пр)..

Я рада!!! Чего желаю и всем остальным странам!!! Со своей демократией многие скоро будут бояться своё Рождество праздновать. Дай им минарет построить (я его матюгальником называю) и завтра они заставят тебя и твоих детей молиться, когда они орут с него (чтобы не обидеть их чувства или т.п.). Ох, нравится мне, как сказал бывший там какой-то министр в Австралии: приехали в нашу страну - принимайте наши правила и религию и на своём не настаивайте, а кому не нравится - мы не держим... Что-то в этом роде ))) Я просто удивляюсь, попробуй пикнуть на их земле или сделать что-то не так (например, сьесть прилюдно что-то во время поста) и тебя там расчленят на месте (это я, конечно, утрировала, но всё же)! Самая жестокая религия, блин... Зачем позволять в своей стране способствовать её росту!

передумала

и прально;) Я вот, как в замкнутый круг попала, выйти не вариант.

Ой,я даже на эту тему с мужем поцапалась (муж мусульманин,я типа тоже,но ненавижу эту веру)!!!Я тоже рада,что этим товариСЧам нос утерли!!!Ох как рада!!!И оочень хоцца своему свекру на эту тему нервы потрепать,а то он повернутый на своей вере по полной программе:мужчина-Бог,женщина-отстой,которому место возле параши....

Зачем так жить, ей Богу? Выходить замуж надо было за мужчину своей веры, если такая ненависть. Не понять мне видимо.

Так она вышла замуж за мужчину своей веры. Но она "веру свою нипиривариваит".
Экзистенциальный, понимаешь, крЫСис;-)

Латима, вы сейчас в положении? если да, советую пока не участвовать в этой теме. так или иначе мы сейчас не найдем правильный выход из сложившейся ситуации, только нервы друг другу подпортим.

топ блокируется

мой муж полукровка (Грузия-Азербайджан), христианин, половина его родственников мусульмане. Всегда отстаивал права нацменьшинств. Живем в России. вчера тоже затронули с ним эту тему. Он всецело согласен с результатами референдума.