навеяно "предпочтением детей"

я бы отправила старшую на кипр, объяснив, что в следующий раз точно не поедет, всем отдохнуть бюджетно на наших югах. пока старшая на кипре, младших баловать, водить куда-нибудь, куда очень хотят (аквапарк, цирк и т.п.) среднему говорить почаще, как его любите и гордитесь, что он много трудится, что старшей просто повезло генетически, а среднему сложнее, все своим трудом, что гораздо сложнее, поэтому вы им гордитесь еще сильнее, объяснить, что трудолюбивые обычно добиваются очень многого и т.д. еще постараться через год-два среднего тоже отправить в лагерь за границу

могу быть неправа, конечно, но сделала бы именно так.

на наших югах отдыхать дороже, чем в Турции.
ну разве что только если жить в палатках и ехать туда на одной машине всей семьей.
Ибо только билеты на поезд (в купейный вагон) в одну сторону обойдутся как недельная путевка на двух человека в Ебипет или Турцию.

Именно такой отдых под нашими югами и подразумевается - на машине и в максимально дешевый частный сектор. Тем не менее люди так ездят и вполне довольны.

Да мы сами так же ездим, только на поезде:)
Я к тому, что Турция за те же самые деньги обошлась бы

Не те же. Турция на пятерых - это никак не меньше 100-120 тыс., Азов на машине можно уложить в 60-70 легко.

Да ладно, я щас смотрю горящие путевки в отель 4+ на 7 дней - за 300 баксов на нос - влегкую.. На чип-трип.ливджорнал много таких туров в сезон. Итого - 45 тыщ голыми чисто на путевки и перелет, еще тыщ 20 с собой. Та же сумма и получается.

Не, в сезон значительно дороже. Я тоже смотрела :-)

Летом - в Болгарию попробуйте. Там, правда, чуть подороже, но зато и города красивые, и можно без опаски выйти за территорию отеля.

Какая Болгария когда на Турцию с трудом хватает. Потом там холодновато для нас, только если июль-август, а тогда еще дороже.

Это да, я чот не подумала(
у меня там подруга с мужем в свадебном путешествии были, 2 недели в 5 звезд обошлись в 800 долларов на двоих. Правда, это как раз август и был(

мы в августе в Болгарию ездили на 3 недели - 2 тыс. евро с проживанием, перелетом и там. но мы жили в апартах. муж неделю был. три недели я была с 2мя детьми.

Только на Азове можно за эти деньги 2 недели в сезон ;)

кстати у нас втроем(я+муж+дочка) Азов уложился примерно в 40 тыщ (но ездили поездом + снимали дом с еще одной парой друзей напополам). Не могу сказать, что шиковали, но отдых в итоге получился неплохой.

12 дней на троих (2 взрослых+ садовский ребенок) в самом конце мая 30 тыс (прошлым маем), отель - первая линия, даже 4кой назывался (нормальная тройка)

Нет, по условию если старший ребенок едет, то остальным ни на какие отпуски-баловства (ну разве что какая мелочевка типа карусели в ближайшем парке) не остается. Отправлять второго ребенка через пару лет - значит через пару лет опять все без отпуска. А меджу прочим еще и младший ребенок есть.

в таком случае требуются дополнительные вводные:
1) возраст детей
2) общая сумма на отпуска
3) цена поездки на кипр

жесть какая. этим, особенно "генетически" можно испоганить ребенку всю жизнь. кошмар просто. ни в коем случае никогда нельзя так говорить.

еще большой вопрос что будет после школы со старшей и средним. у меня огромное количетсво примеров, когда середнячки и троечники добивались много, а медаличты -абсолютно ничего.

Вместо отдыха с классом сделала бы акцент на отдыхе своей семьёй. Вообще не понимаю этих поездок "классом", за исключением образовательных экскурсий.

Ну все таки согласитесь, что с друзьями на Кипр куда прикольнее чем с младшими и родителями в Турции, а это потолок уровня отдыха для них на тот момент.

А что в классе прям все друзья? У меня тоже старшая лучше всех учится, но куча других интересов помимо, с классом поддерживаем хорошие отношения, но без фанатизма. Я сама нестадный экземпляр, и детей учу разграничивать работу (=школу), семью, хобби, выстраивать приоритеты и т.п.

По-видимому этот ребенок разграничивать не обучен был. На ДР реально пол класса приглашаются (только пол потому как летом и многие уезжают :-)).

Дело Ваше, но я своим собственным примером прививаю мысль, что везде нужно искать свой путь :).
ДР всем классом, надеюсь, не дома справляете?

Бывает и дома.

В особняке живёте? :) Я обычно говорю конкретно число ребят, которое можно пригласить, чтобы не сидели друг удруга на головах, а она уже сама решает, кого именно.
Эта поездка - только начало, дальше жизнь будет подкидывать ещё более сложные задачи, не удастся быть "хорошей" для всех. Вам бы самой научиться приоритетам ;). Извините за назидательный тон, но у меня сложилось впечатление, что у Вас самой нет чёткой линии поведения.

Четкой линии нет, иначе б и тему не заводила. Квартира - трешка нормальная. Впринципе человек 10-15 нормально помещаются.

Она с одноклассниками тесно общается, кроме как на своих ДР? Ее приглашают? Они приходят в гости в течение года?
ИМХО если нет, то психологические проблемы могут начаться и если она поедет, и если она не поедет.

Общается, общается, подарки только успеваю покупать всем.

ну и что что прикольнее. одному прикольно, зато все остальные в попе. это как минимум не справедливо. родители - ладно, сами принимают решение. младший еще м.б. ничего не понимает, но нельзя так жестоко со средним.

Друзей в Турции найти - один день.

Завтра всему классу подгонят порше кайен, родителям девочки тоже надо будет хату продать?
Я бы лучше поехала семьей. Да, это очень прикольно с друзьями, но есть помимо хотелок и возможности. И у этой семьи их нет.

Извините, я не поняла, Кипр на одну = отдыху в Турции на всю семью?

Нет = полупалаточному отдыху на Азове всей семьей. А если эту сумму из бюджета вынуть, то уже ни на что не остается.

;)

не совсем правильно вопрос ставите. Кипр на одного ребенка в школьной поездке с группой одноклассников = Турция на всю семью - ???

Мдааааа.... Вот уж воистину "навеяно" - тот же автор другую ситуацию здесь проигрывает :-Р

Не, равно половине стоимости поездки в Турцию. Соответственно если это половину изымает из бюджета, то уже ни на что не хватает.

Не поняла... У вас есть деньги на 1) смену машины 2) Азов или ремонт машины 3) Турцию. Если потратить половину денег, отложенных на Турцию, то остается машина + Азов. Зачем ехать и в Турцию, и на Азовское море за одно лето? Одного моря недостаточно? Не лучше ли продлить поездку на Азов (с учетом стоимости авиабилетов на пятерых это явно экономичней)?

Нет. Деньги есть на кап.ремонт машины + Турция ИЛИ смена машины + Азов.

не отправлять старшую. для меня ответ очевиден абсолютно. сэкономила - сильно сказано и заслужила тоже. просто нормальный успевающий ребенок. обижать среднего ни в коем случае нельзя. да и не дело лишать отдыха ВСЕХ ради одного.

Старшая девочка заслужила поездку. Средний ребенко должен расценивать (с Вашей помощью) это как стимул к улучшению своего уровня учебы.

бред. средний ребенок это расценит однозначно как плевок в свой адрес и хоть обговоритесь что это чушь является стимулом. такими вещами можно выроботать у ребенка комплекс на всю жизнь и добиться ненависти к старшей сестре и радость от ее неудачь (а они будут, потому как жизнь - сложная штука и не возможно всегда быть на коне).
да и вообще, ради прихоти одного лишать возможности провести на море хоть пару недель - ужасная глупость.

Я высказала свою точку зрения. Она не совпала с Вашей. Так бывает. А по поводу бреда скажу следующее: средний ребенок всю жизнь должен получать то, что не заслужил? оно и правильно - зачем работать, если и так дадут? Старший ребенок заслужил - а не получит. Зачем тогда стараться, если и так не оценят?
Идти на поводу чьих-то обид и зависти - не так-то и умно, как кажется на первый взгляд.
А отдых может быть и не на море, если все правильно и мудро спланировать.
Не нужно растить эгоистов-завистников.
Можете со мной не спорить - каждый имеет свою точку зрения на вещи. Моя - такова. И меняться вряд ли будет.

да я не собираюсь менять вашу точку зрения) только эгоиста здесь делают из старшей. и только потому что ей легко дается учеба. а средний страется, просто ему не так легко все дается, к тому же у него проблемы со здоровьем.
а вот идти на поводу у чьих-то обид и зависти и в самом деле глупо, только это относится к обмидам старшей. к тому же весьма глупо разжигать зависть у детей уже сейчас и сталкивать их лбами.

а какже младшая? за что ее оставлять без отдыха? и разве нельзя объяснить старшей, что она молодец, но денег сейчас нет

Да можно, конечно. И кстати не во все подряд поездки она у нас ездит, не особо довольна, конечно, бывает, но вполне понимает. Просто тут уж поездка больно заманчивая и удовольствия там она должна получить больше чем мы на просто море.

То есть поездки уже были, и она уже ездила? И чем так Кипр привлекателен?

Ну там по родной стране с экскурсиями, тут я могла ей что-то в замен предложить, но всей семьей. А тут на море с друзьями.

Если бы ехал класс средней дочери, Вы бы тоже стремились ее отправить, потому что "с друзьями"?

Нет, ее бы настолько сильно отправить бы не страмилась (имеется ввиду именно поездка такой стоимости). Какому бы ребенку вы компьютер в первую очередь посчитали нужным купить - который програмированием увлекается или поиграть хочет, кому бы спортивное снаряжение вперед побежали бы покупать - который спортом серьезно занимается или так только пробует себя? Так и с поездкой - всетаки она позиционируется как образовательная и логично стремиться отправить туда ребенка, увлеченного этим образованием, чтоб это полезное увлечение поощрить и усилить.

это отговорки. на кипре НЕВОЗМОЖНО улуучшить ангийский))) это тоже самое, что пытаться его улучшить в казахстане или латвии)
вы просто любите старшую. не знаю уж почему у вас такое деление, но предпочтение вы отдаете старшей. и очень явно.

Ключевое слово - "позиционируется". Но 200% таковой не является на самом деле. Дети там будут заниматься чем угодно, только не английским. С тем же успехом в аналогичную "образовательную" поездку можно было бы отправить среднюю - что та что другая не привезут ни малейших улучшений в языке. Как было так и останется.

Казаться не значит быть, и ваши ОБЕ дочери не дуры, чтобы этого не понимать. Средняя тоже старается, только в той области. которая интересна ей, а не вам. Даже если поездка образовательная (предположим), разве она не была бы интересна также средней, возможно, была бы даже полезней, так как у ней появился бы стимул и интерес к занятиям английским.

Она б была всем полезна и приятна, вот только денег у меня нет. Собственно говоря вопрос о том отправлять ли туда ребенка, который вроде эту поездку явно заслуживает при том, что для семьи это напряг большой.

Тут уж решайте - отдых на море "заслужил" только ощин ребенок или все члены семьи достаточно трудились весь год, чтобы "заслужить".

ваш средний ребенок гораздо более явно аслуживает эту поездку. ну уж как минимум заслуживает поощерения НЕ МЕНЬШЕ чем старшая.

Вам так просто сравнить удовольствие одного человека с СОВОКУПНЫМ удовольствием пяти человек? И лишить четверых ИХ удовольствия в угоду удовольствию одного. Вы рискуете воспитать девочку, от которой сами будете кусать локти в будущем.

Ну, мы б с мужем однозначно б уступили, младший ребенок еще тоже не в том возрасте чтоб проанализировать ситуацию кто куда и почему едет, соответственно ущемляется только второй ребенок.

Действительно... Всего лишь второй ребенок. Сущие пустяки...
Вас почитаешь - волосы дыбом. Средняя, значит, не заслужила, потому что английский видишь ли ей плохо дается и математика. Куды бечь без этих жизненноважных наук?!

Если бы было "всего лишь", то и темы бы не было.

ну да, фигня какая. ну ущемляется и ущемляется. зато старшая получить бОльшее удовольствие. а среднийЮ да пусть засунет себе свои обиды в попу, так? ну подумаешь, очередной пинок и удар по самоуважению. глупости какие. главное же - что хочет старшая, а остальные перебьются. отличная у вас позиция.

ну бывает не особо довольна, и что с того?
к тому же в поездке должна получить удовольствие ТОЛЬКО она. не понимаю на каком основании ради удовольствия большего одного, нужно лишать удовольствия остальных? пусть родители готовы наплевать на себя ради своей звезды, но какое право они имеют лишать отдыха и моря остальных своих двоих детей только ради большего удовольствия третьего?

А если способностей нет? Или у него всякие там дислексии- дисграфии?

В таком случае предлагаете равнять всех по этим диагнозам? Я думаю, родители должны знать все подходы к собственным детям, чтобы правильно всё объяснить и растолковать, что заслуженная награада всегда должна быть получена.
Если у среднего ребенка нет таких талантов, но есть планомерная работа и результаты, то и этот ребенок должен быть поощрен. Но в свое время.

А вы предлагаете равнять всех по очень способной девочке? А остальные дети из той же семьи - второй сорт?
Такая поездка не может быть наградой за успехи, т.к. она не по карману родителям. И это вообще никакая не награда за успехи, это просто класс на Кипр едет.

прелесть какая) т.е. вы предлагаете младшему сказать по сути следующее: ты кьонечно молодец и стараешься, но дурачок, а потому отдохнешь, конечно, и награду за труд полцучишь, но когда-нибудь потом) а вот сестра у тебя такая звезда, что должна получить награду прямо сейчас, хотя ей учеба и легко дается, но она умная, а потому, чтобы удовлетворить ЕЕ хотелки и обеспечить ЕЕ награды в попе будем сидеть мы все.

ничего не скажешь, мудрость постановки вопроса завораживает)

Ну, кстати, для другого ребнка можно в этом случае поставить достижимые для НЕГО цели.

Вы не представляете, какой вой поднимет старшая, что средний "нифига не делает", а награда такая же, с ее точки зрения это просто несправедливо, и в чем-то она будет права.
Вообще не нужно было начинать с означения поездки как награды за успехи, слишком дорогая награда, не по карману родителям.

а кто сказал, что средний нифига не делает? во-первых, делает. просто генами ему отсыпано чуть меньше, возможно! но не факт, к тому ж он болеет и в данном разрезе не идет речь наградить одного или другого, речь идет о награждении старшей в ущерб ВСЕМ остальным. т.е. все должны принести жертву во имя ее наград и хотелок. имхо, это очень не справедливо.

А я разве говорю что-то другое?
Но автор, по-моему, уже все решила.

увы, похоже на то. к тому ж как я поняла, ей плевать и на младшего и на среднего. ее волнует только старшая и тоолько потому что она чуть более способна получилась чем средний. не трудолюбивее, просто способнее. так ей повезло, но это везение даже родителями (что ужасно) ставится во главу угла.

Каким образом девочка сэкономила семье деньги?
Я так понимаю, на репетиторов их все равно не было. Если бы она училась хуже - имела бы куда худшие знания по английскому, только и всего.
Девочка сейчас сама себе создает интеллектуальный потенциал. Это ЕЙ нужно в первую очередь. В помощь ей ясная голова, хорошее здоровье и то, что родители вбухивают-таки деньги в ее образование, иначе училась бы она в обычной муниципальной школе без наворотов.

По ситуации - я считаю, что отдохнуть надо всем. То есть ехать в Турцию. С девочкой откровенно поговорить на эту тему. На Кипр она сама себе заработает еще не раз с такой успеваемостью. А вот если родители здоровье не подправят нормальным отдыхом - очень скоро может случиться так, что двух младших ребят тянуть придется старшей дочери, если родители скувырнутся от перенапряга.

Очень даже сэкономила. Например, у меня была отложено на вступительный взнос очень существенная для нас сумма, но поскольку она сдала все сама на высший результат, взнос не понадобился и это деньги мы потратили на море. Если б она не училась в школе где явык в программе есть, я б отстегивали по 3 тыс. в мес. на репетитора как минимум - в год это как раз как ее поездка думаю. Просто в шкале приоритетов образование стоит на более высоком месте чем летний отдых, соответственно если б ребенок не тянул сам или с моей помощью, репетиторы ему б нанимались, но уже отдыхов бы не было.

В таком случае она заслужила поездку на Кипр. Тем более что она носит образовательный характер.
Поэтому в данном случае я бы предложила дочери выбирать самой. Сказала бы, что Вы хотели поехать всей семьей, но если она заслужила эту поездку - можете от нее отказаться. Поэтому последнее слово за ней: ехать вместе или ехать одной.
Что-то мне подсказывает, что далеко не факт, что она воспользуется выбором, оставив семью без отдыха.

Вот не понимаю, зачем детям говорится, что едут лучшие? Если бы школа платила поездку - понимаю. Но ведь все равно платят родители. Т.е. реально не едут лучшие, а те, кто может оплатить. Большой минус не очень умным людям в школе.

Если вы отдали детей в припонтованную школу - терпите и поддерживайте понты. Если не можете себе позволить...:( дети не виноваты. Второй ребенок на вас должен обижаться, имхо.
А то, что вы расцениваете хорошую учебу старшей как экономию бюджета, для меня вообще выше понимания:(.

Еще какая экономия. Репетитор ппо языку - это 3 тыс. в месяц как минимум. А она без них обходится, как и по остальным предметам. Что касается припонтовоннасти школы... ну где найти школу а наше время с хорошим уровнем приподавания и совсем без понтов :-(. А учить в школе с низким уровнем - себе дороже.

Вам не кажется, что обходиться без репетиторов - это нормально. А вот если необходимы репетиторы в школьные годы - нет?

Кажется, но тем не менее почему-то у большинства они есть. Вот в чем парадокс.

С таким подходом и до абсурда можно дойти.
А насчет того, что хорошая госшкола часто имеет понты в нагрузку, согласна:(. Но их надо брать на себя, иначе ребенку хуже. ИМХО

Я бы лучше всей семьей съездила в отпуск. Что значит девочка съэкономила кучу денег? Я так же всю жизнь училась на отлично, сама поступила в языковый вуз из обычной школы без репетиторов. Но не было у меня чувства, какая я молодец-деньги экономлю. Мне было интересно учиться, получалось. Девочка в таком возрасте должна уже понимать, что достаток у всех разный, что есть еще 2 ребенка - братики-сеестрички, которые остануться без отпуска из-за нее. Я сама бы отказалась на месте девочки, зная, что денег лишних нет. А хотелки- они безграничны! Мало ли кто и что себе может позволить!!!

,






\\\\\\\\\\\


























аВТОР,а по каким предметам девочка побеждала в олимпиадах? Это важный вопрос

Отдыхать всей семьей! Я вообще не понимаю, как можно противопоставлять отдых одной дочери и всех остальных членов семьи? А Вы сами, а остальные дети не заслужили отдых?
И объяснить старшей финансовую ситуацию в семье. Не обидится, наоборот, еще с большим рвением возьмется за учебу...чтобы в будущем вылезти из такой убогой жизни.

Не отправила бы на Кипр, просто по тому, что семья в данный момент этого себе позволить не может, а выпрыгивать из штанов ради поездки со школой, не стоит. Объяснить дочери, что едут те кто может заплатить, мы, в данный момент не можем, т.к. если ты поедешь, вся семья останется без отдыха и машины.

А если ребенок сломается и учиться перестанет? Все таки это подросток, а "не ехать на бал когда ты этого заслуживаешь..." В конце концов ребенок-то в отличие от родителей из штанов выпрыгивает и учится сам, если б родители так бы выпрыгивали с деньгозарабатыванием, то и проблемы бы не было.

Так формулируйте причину отказа корректно. При чём тут учёба?

Сформулировать можно и причина понятна, но что ребенку будет тяжело это принять - это тоже понятно. Собственно говоря, ситуация пока гипотетическая.

Но она ведь в первую очередь для СЕБЯ учится? Т.е. понимает, насколько именно ей это необходимо, а не папе с мамой? Должна понять, что родители не имеют возможности в данный момент оплатить ей отдых. Не единственный ребёнок всё-таки. она умная девочка и всё прекрасно поймёт.

Вы думаете - это всегда посильная задача для подростка?

Надо стараться. Иначе вырастет человек, думая, что никаких ограничений нет и быть не может. А ведь жизнь на самом деле штука очень несправедливая...

абсолютно, если подросток хоть минимально вменяем и не совсем уж разбалован.

Это задача родителей объяснить, что не только во круг нее земля вертится, есть семейные нужды. Вообще мое ИМХО, что родителям нужно по своим возможностям подбирать учебное заведение для детей. Родители видят, что вообще не тянут ни школу, ни здоровье, ни отдых, но упорно не хотят ничего менять, хотят, чтобы дети учились именно в этой крутой школе и заглядывали более благополучным, в финансовом плане, детям в рот. Зачем это? Кипр - это только начало, на следующий год, будет другая поездка, и чем старше будут дети, тем больше их будет, выбор делать рано или поздно, придется.

Это уже другой вопрос. Родители посчитали, что им дешевле будет учить детей в этой школе где есть и иностранный и другие предметы на уровне чем нанять всем троим репетиторов начиная если не с младшей, то со средней школы. Вариант, что раз денег мало,то без хорошего образования в семье не рассматривается.

если от такой фигни он ломается, значит ему давно пора дать встряску и показать реальную жизнь. то, что сломается средний вам все равно?

Вообще я не считаю это фигней. Помню по аналогичным причиг=нам у меня в 10 классе обломилась поездка в Штаты - я реально пол года больная ходила. Учиться не перестала, но направление и приоритеты по предметам поменяла резко. А она младше существенно.

послушайте, у вас м.б. обломилась поездка которую вы очень ждали. странно что вы из-за этого так сильно страдали, ну да ладно. поменяет она приерететы по предметам или нет - не важно, м.б. и лучше. в конце концов будет знать, что чтоб получить желаемое нужно работать. и работать самой.

к тому же, с чего вы взяли, что средний не ждет поезки на море?

вы меня, конечно, простите, м.б. я не права, но мне кажется, что старшую вы любите, а вот двух других детей - нет. вам судя по топу совершенно наплевать на ИХ ожидания, желания, надежды и ломки.
буду рада ошибаться(

Ну так она как раз работает,это мы не дорабатываем. Что касается предпочтений детей - не скажу, что люблю больше, но старшая мне правда ближе, мне ближе ее интересы, мне понятнее ее хотелки и понятнее ее расстройства, кроме того удается у нее именно в тех областях как бы мне хотелось. Вот такой вот близкий и супер удобный ребенок. Со вторым ребенок сложнее намного - мы характерами плохо сходимся, чаще лбами сталкиваемся, таланты она проявляет и даже где-то ярче чем старшая, но в областях для меня далеких и не понятных часто, поэтому постоянно ценить мне сложнее, хотя я и стараюсь. Ну сами понимаете, когда в семье технарей ребенок суперски пишет олимпиады по математике и изучает английский - родителя просто в восторге, т.к. хорошо знают как применить эти способности, а если ребенок замечательно пишет рассказы (правда, с кучей ошибок) и увлекается музыкой, то это, конечно, тоже очень приятно, но немного не знаешь а что с этим делать. До консерватории самостоятельно не дотянет, а помочь-направить уже у нас не хватает ни знаний,ни возможностей. Пихаешь в него математику с языком - а оно не пихается. Ну а младший ребенок еще маленький, конечно, я стараюсь ему досатвлять радость, но в принципе, если его куда-то не отвести, он еще разочарования испытывать не будет, просто в силу возраста. Так что по сути сталкиваются интересы двух детей. Но теоретически, если сложится отправить старшую за границу, то можно попытаться вторую подкинуть бабушке с дедушкой в поездку - одного ребенка они б впринципе могли б взять, а ей вот такое инживидуальное общение как раз самое то.

Из этого поста многое понятно. Наверное бессмысленно винить и стыдить взрослого человека в том, что он думает и чувствует так, а не иначе. Но... мне жаль вашу среднюю дочь. Она рискует стать посредственностью не потому что такой родилась, а потому что вы планомерно ее делаете таковой.
В голову бы не пришло забить на ребенка только потому что его таланты не точно такие же как ваши.
Если бы у вас было ЖЕЛАНИЕ "дотянуть" до консерватории - нашлись бы и возможности. Тут необязательно быть в теме и понимать "что с этим делать". Можно ничего не делать, просто создавать благодатную почву для того чтобы ребенок делал то, что ему дано. Есть для этого профессионалы, которые могли бы развивать таланты вашего ребенка. Но вам оно не надо просто. Бедный нелюбимый нездоровый ребенок... Удачи ей вопреки всему.

У автора уже есть "кумир" среди детей, не мешайте :))) Остальные - это "так получилось - не делать же аборт".

Если б все так просто было! Со старшей я в теме, я вижу, что у нее получается и САМА кой где могу подтолкнуть в нужную сторону, без больших материальных и физических затрат. Естественно от результата испытываю удовлетворение. Со средней куда сложнее - я вижу, что у ребенка это идет лучше и больше нравится, но с другой стороны сама объективно оценить ее уровень и потенциал не в состоянии. Я честно вожу ее в музыкалку, честно составила свое расписание чтоб у меня получалось это делать (что не тривиально между прочим), но вот нужно ль вкладывать в нее еще (например, попробовать музыкалку покруче, занятий индивидуальных побольше и т.п.) я не знаю. Тем более, что ресурса на это еще и нету - нету ни у меня, еще несколько тысяч в месяц для нас не так просто, а водить ее еще больше - это мне увольняться надо или мелкого совсем без занятий оставлять или нанимать кого-то значит еще расходы не маленькие, но самое главное нету и у нее - она устает, быстро утомляется, просто перестает воспринимать и начинает истерить от усталости. Я просто не знаю как дать ей больше.

"Я честно вожу ее в музыкалку, честно составила свое расписание чтоб у меня получалось это делать (что не тривиально между прочим), но вот нужно ль вкладывать в нее еще (например, попробовать музыкалку покруче, занятий индивидуальных побольше и т.п.) я не знаю." А спросить у специалиста не судьба? Девочку можно показать людям, которые в этом разбираются и могут оценить ее способности.

С занимается она не со специалистами что ли? Нормальный ребенок, не Моцарц, но вполне со слухом и нормальными способностями. Но музыка - это ведь еще и труд и результат зачастую прямопропорционален. Она и трудится сколько может.

вот видите, вы сами признаете, что она трудится сколько может, так почему же она тогда не заслуживает поддержки и поощерения? почему вы отказываете ей в признании ее заслуг, которые еще более ценные от того, что они иные чем у вас и вы ей не помогаете, в отличие от старшей? ведь ей приходится в миллион раз труднее чем, старшей.

Я ей не помогаю??? С чего вы взяли? Да ей с рождения уделяется на порядок больше внимание чем старшей. Ну, т.е. первые пару лет пока старшая была одна все внимание уделялось ей, а потом как вторая родилась она мне с рождения продыху и возможности позаниматься старшей не давала. Как прыгала с ней в новорожденном возрасте на руках сутками, так и продолжаю. А старшая сначала играла сама с рождения сестры, потом на курсы пошла, там училась сама, теперь в школе сама учится... мне реально практически не удается ей особо помогать. Да, кой-где иногда, на ходу объяснить чего-то, благо она привыкла на ходу информацию впитывать (по другому-то ведь не дают) и опять бегом ко второй - уроки с ней делать (потому как стоит чуть внимание ослабить сразу на трехи съезжает), очередную медицинскую проблему решать, истерику успокаивать... А двое другие сами себе предоставлены - одна учится, второй мультики смотрит и на компе играет.

"она мне с рождения продыху и возможности позаниматься старшей не давала..." Я в шоке. Прям-таки новорожденный ребенок сознательно НЕ ДАВАЛ вам заниматься любимым делом. Слов просто нет...
А вы когда второго ребенка рожали, вы правда не знали, что будете вынуждены сократить внимание для первого? Не догадывались? Рассчитывали, что второй будет тихий не видно-не слышно? И что любить нужно будет по-настоящему обоих, а мощей для этого может не хватить?
Ах, бедная старшая, "по-другому" ей не дают. " Таки ваша и только ваша вина, что вы родили такое количество детей, с которым не можете адекватно управиться - чтобы всем хватало.
Как ужасно ТАК относиться к своему ребенку. Жаль вас.

Можете дальше в шоке пребывать. А вы не слышали, что дети сильно разные бывают? Таких как у меня первая и третий можно и 5 поднять, а как вторая - больше одного никак. Т.е. родись она первой, я думаю, на второго вряд ли бы решилась. Но она второй оказалась... и что тут можно поделать кроме как пытаться тащить все это как можешь? А вообще совет "не рожать" меня очень умиляет, интересно, как его можно применить к данной ситуации? Утопить кого-нибудь что ли?

))) вы сами себе противоречите)

Т"аких как у меня первая и третий можно и 5 поднять, а как вторая - больше одного никак. Т.е. родись она первой, я думаю, на второго вряд ли бы решилась" - вы сами написали) получатеся, что младший втерся вам обманом?

а совет не рожать - означает думать прежде чем делать.

вообще-то родить ребенка второго ребенка была ВАША идея. а не ребенка. или вы когда принимали решение завести второго при 2х летке не понимали какие хлопоты с младенцем? вы были в анабиозе со старшей? или не занимались ей? или настолько ограничены что не сообразили что 2х лек и новорожденный - это таки разница. чем просто 2хлетка?

то что у средней проблемы со здоровьем - не ее вина. а истерики у нее повполне понятной причине - ВЫ ее гнобите, ВЫ ей показываете, что от нее сплошные проблемы, ВЫ ее не любите. и она это видит и чувтсвует. а тем более на фоне обожания вами старшей и превознесения ее заслуг удивитеьно что она еще держится, ваша средняя.

знаете, автор, жаль взросых нельзя пороть. я б вас с удовольствием выпорола. вы жестоки и ограничены, хоть и считатее себя талантом хоть в чем-то. хоть в паршивой математике, которая на само деле в жизни на хрен никому не нужна.

и блин третьего тоже ВЫ решили родить. каким местом особо одаренным думали? если со средней все так сложно? а? или все ж не так и сложно у вас с головой? всего лишь?

ваша средняя вам родная вообще? что-то у меня подозрения начинают все больше появляться.

Ну давайте, давайте, фантазируйте дальше. Вы ж лучше меня знаете и какие способности у кого из моих детей и кто как к кому относится и почему кто кого любит и не любит. А потом еще меня на эту тему просветите.

не пинать и хвалить. она сама всего добьется. без вашей помощи, в отличие от старшей. просто позвольте средней быть самой собой. и хвалите ее! хвалите ее, елки-моталки даже если не в состоянии оценить рассказ. хвалите! ВСЕ талантливые люди учились! все! и рачинается все именно с рассказмиков. и ей это нравится, если она к этому тянется значит в этом у нее есть талант. и ваша задача просто помочь ей поверить в себя и дать развиться ее таланту. вы еще будете гордиться именно вашей седней, тоьлко не бейте ее по рукам. нам нужны талантливые писатели и музыканты, т.к. мы все любим слушать музыку и читать книги. а язык и формулы можно заставить зазубрить и попугая. (простите).

вряд ли кто возьмет в руки вечерком после работы топик математических задачт даже гениально решенных) а вот интересную книжку берут почти все) и не только в россии) вспомните автора гарри поттера, хотя бы) м.б. ваша дочь такая же) а я, например, очень люблю читать и прошу вас не пинать будущего автора мировых бестселлеров) кстати, я вполне серьезно)

полностью поддержу! как же мне тоже жаль недолюбленную и не оцененную среднеюю девочку. она м.б. в миллион раз талантлевее своих родителей и старшей сестры вместе взятых, только вот ее заставляют думать и наче и что самое страшное - она им поверит. и будет чувтсвовать себя ненужной и неудачливой, хотя это совсем наоборот и в семье писателей ее бы любили и гордились ею.

только вот наверное, писатели не сталибы гнобить и математически одаренного ребенка, ругая его за то, что он не в состоянии сочинить хотя бы коротенький рассказик(((

поразительную ограниченность демонтсрируют господа математики. а говорят, что их таланты весомее чужих(

автор, я желаю вашей средней дочери быть сильнее и мудрее и не слушать вас. и верить в себя вопреки вашим пинкам. и пусть вам будет стыдно, когда она она добьется всего чего хочет вопреки вам. я желаю ей огромной удачи и счастья. ваша СРЕДНЯЯ дочь заслужила этого в полной мере.

а вам автор я хотела бы пожелать мудрости и широты взглядов. и умения любить не только тех, кто ваша копирка, но и тех, кто индивидуальность. мудрости вам автор. не формул, а разума.

Да это вам надо сказки писать :-). Для справки (чтоб сюжет развить) - больше всех на меня похожа и по характеру, и внешне и даже по наклонностям именно средняя дочь :-). Старшая как раз в отца пошла. Ну и, наверное, она где-то такая какой бы мне в детстве быть хотелось бы.

Почему в таком случае не нанять преподавателей по музыке для средней? Вам так хочется нанять репетиторов по школьным предметам для старшей, Вы ей в заслугу ставите, что она без них справляется с (продвинутой) школьной программой, а талантливой девочке, которая вопреки семейной атмосфере сама умудряется себя формировать, помочь не хотите...

Чтоб нанять кому-то репетиторов нам надо себя очень хорошо урезать и в основных вещах. Конечно, когда речь пойдет о поступлении в ВУЗ придется ужиматься, но пока маленькие все таки стараюсь без дополнительных репетиторов обходиться. Хотя боюсь средней на следующий год придется - просто вешаюсь с ее английским, пар из ушей идет, 4 строчки выучить не может, ничего не запоминает, все время ошибается... И с математикой - ушами прохлопаешь, не проследишь поняла ли новую тему - запросто контрольную завалит. В результате на музыку, которая вроде б и нравится и получается (но не так чтоб звезда, а просто получается получше чем остальное) уже ни физических, ни материальных сил не хватает. Кроме того, в отличие от старшей, она еще и утомляется быстро, отдыха ей нужно больше, за раз может сделать меньше, и физически не успевает нормально и школу, и музыкалку, и спорт (там кстати у нее тоже не плохо получается, если б еще заниматься, конечно). В результате дополнительные занятия ей оставляются на поверхностном уровне, а углубить не удается. И не столько потому, что мне на нее денег жалко (хоть правда выкроить не просто), сколько потому, что понимаю, что ей бы подсократить нагрузку, а не наоборот. А забить на школу и учить, например, музыке, сделав тут всю ставку я не решаюсь.

Вроде бы все понятно и логично, ну, нет денег и взять их неоткуда. Но не могу избавиться от ощущения, что средняя "финансируется" по остаточному принципу: на нее и время трудно найти, и школа получше вроде и нужна, но и не нужна, а для старшей и сомнительный Кипр, и экскурсии. Но зачем среднюю было отдавать в крутую школу не по способностям (впихивай-не впихивай математику, она ей вряд ли потом понадобится, скорее отвращение появится), не лучше ли было для нее подобрать что-то подходящее?

А ей и подобрано подходящее. Старшая задвинута в образцово-показательный класс, где программу гонят, задачи повышенной сложности в обязательном порядке решают, тексты страницами учат, постоянные какие доп.задания навернутые и т.п. А среднюю мы отдали в ту же школу с хорошими условиями, но в обычный класс, зато к очень милой учительнице, которая волунуется больше чтоб атмосферав классе была хорошей, чтоб всем детям комфортно было, которая всегда ее похвалит если найдет за что и т.п. А заниматься как раз намного больше средней приходится и по деньгам и по времени - и с уроками ей помогать приходится (потому как запросто ушами прохлопает и не поймет и надо руку всегда на пульсе держать) тогда как старшая самостоятельно учится, и по специалистам с ней почти по всем ходить приходится, анализы сдавать регулярно, то одно, то другое (слава Богу не глобальное) (а со старшей я вообще у врачей не была и анализов она в жизни не сдавала, как купила ей карту в сад, так больше в поликлинику и не ходила).

А вы записывайте все свои расходы и лет через 10 счет средней своей выставьте - за врачей, лекарства, заботу... И почаще тыкайте ее носом в ее неспособность и болезненность, почаще сравнивайте с "удавшейся" старшей. Так вы быстрее избавитесь от обузы под названием "средняя дочь" - сбежит как только сможет.
Читаю - и мороз по коже. До чего ж надо не любить своего родного ребенка. И между прочим - это ВЫ ее такой родили, бесталланой к математике (прости господи, вот беда-то) и с букетом проблем. К кому претензии-то? Только к самой себе да к папаше. Уж никак не к ребенку.

При чем тут любовь-не любовь и записывание расходов? Чего вы все с ног на голову ставите? Я говорю, что с рождения средней ей уделяется БОЛЬШЕ внимания чем старшей и средств на нее идет больше. Потому что вот есть такая необходимость и вот так сложилось, что иначе никак. И скажите, старшая не может мне предъявить претензию, что вот ты мама только ей занимаешься, а я сама по себе (а это правда), а тут вот мне поездку супер предложили, а у тебя опять на меня нет.

Именно что НЕОБХОДИМОСТЬ во внимании. А поездка старшей - не необходимость, а "хотелка", причем в ущерб всей семье. Спросите вашу старшую - хотела бы она поменяться местами со средней? Чтобы ей, а не средней, доставались ТАКОЕ внимание и ТАКИЕ расходы? Иными словами - хотела бы она быть среднего ума и больной к тому же, но иметь больше внимания от родителей?

неет, милая. мы-то как раз вам все показываем таким как это все есть. никаких с ног на голову. еще преукрашено. и вы сами это знаете. старшая для вас обуза.вы ее УЖЕ записали в неудачницы а старшую наоборот, хотя на самом дете они у вас по талантам равны. просто в разных областях. но вы своей ограниченностью не способны оценить таланты которыми не обладаете сами.
у вас везде идет старшая, от которой уже рябит в глазах. и сама по себе она потому что ей от природы досталось крепкое здоровье и таланты всего лишь в области ваших знаний и умений. ниакой ее заслуги в этом нет. НИ-КА-КОЙ. а предложить ей могли и остров в тихом океане. это не означает что из-за того что ей что-то там предложили остальные д.б. ущемлены.

Слушайте, а откуда вы знаете кому из моих детей что досталось и какие у кого таланты? Я вот их каждый день с рождения вижу и то вот так уж точно пока не знаю, а вам-то это каким образом доподлинно известно?

То есть была бы возможность отдать среднюю в "лесную школу" или иное подобное заведение, то решили бы, что это для нее самое подходящее? А за неимением лучшего - "к очень милой учительнице, которая всегда ее похвалит если найдет за что", что, очевидно, случается нечасто. Я под "подходящим" имела ввиду школу, где будут РАЗВИВАТь музыкальные и литературные способности, найдут ПОДХОД, смогут заинтересовать языками, а не позволят пересидеть до выпуска, решая задачи с переменным успехом.
PS Дети болеют, это норма, вам повезло со старшей, а не неповезло с младшей.

Я отдала в лучшее из того что мне было доступно. За класс в котором будут гнать программу и выжимать по-максимуму с ней бороться не стала - и правильно сделала, ей бы только напряг был.

Зачем вы насилуете ребенка этой школой? не нужна ей будет супер матиматика, если у ее к ней способностей нет. В городе только одна школа с уклоном? Есть же школы с творческой направленностью, с гумманитарными науками.
Достало это ее уже до печенок, вот и не идет ничего, вы ее тянете к старшей и не хотите понять, что она просто другая, в самом хорошем смысле этого слова.

Что значит достали? Вы предлагаете ее вообще не учить? Кстати она вполне справляется себе в районе четверки с этой математикой, только ей помогать приходится - ну так это нормальная ситуация. А английский как раз к гуманитарным наукам относится. Врожденной грамотности, увы, тоже не наблюдаю. Всем заниматься приходится. Обычный, нормальный, не плохой ребенок.

Вы о ней пишите как о чемодане без ручки, вроде и тащить трудно и бросить жалко.
Вы ее отдали в школу, где ей волей неволей приходится конкурировать со старшей сестрой, ибо классы разные, но учителя одни и те же.
Может в другой школе, где не будет сестры-звезды, она сама звездой станет.

Эти ее комплексы и проблемы я понимаю и сочувствую и кстати говоря стараюсь не усугублять. Но что еще поделать я могу? Вот такой расклад сложился. Не могу ж я искусственно старшую тормознуть, что второй не обидно было?

вы можете не выпячивать старшую, а поддерживать младшую и отдать ее в ту школу, где востребованы будут ЕЕ таланты. не те что вам кажутся педпочтительными а те что у нее есть.

она отличный ребенок. хотя бы потому что имеет силы учиться и самовыражаться в вашей семейке. многие бы дети уже вообще б на все забили от такого пренебрежения да еще на фоне превознесения старшей. а она рассказы пишет. учится хорошо в школе, которая ей абсолютно не подходит по ее наклонностям. думаю ваша старшая двоечницей была б в школе в которой надо б учиться средней.

и если у вашей средней нет врожденной грамотности, то у вас нет врожденного ума и такта. но вас же за это постоянно никто не гнобит. а ваши недоделки гораздо серьезнее. хотя б потому что вы уже взрослая тетка и многодетная мать, демонстрирующая поразительную тупость и жестокость.

Если ребенок не очень здоров, у нее не хватит сил на все сразу. Учебу в школе можно прицельно подтянуть в старших классах, а пока лучше упор на музыку сделать.

Вот меня это тоже удивило! Я к примеру была абсолютно здоровым ребенком и то я НЕ ТЯНУЛА школу + музыкалку + спорт, мама быстро это поняла и было решено со спортом завязать. А тут нездорового ребенка так напрягают...

Совсем на школу забить страшновато. Музыка идет, но тоже не так чтоб вот супер и виделось это как специальность. Тем более что чтоб тут не говорили, а растить музыканта в семье не музыкантов - дело довольно неблагодарное. Чтоб на такое решиться все таки у ребенка именно должно быть сильное очень желание. А у ребенка желание вполне нормальное - ей нравится иногда поиграть, она увлечься может, она это чувствует, но отдохнуть она, конечно, предпочтет. С другой стороны и бросить жалко, потому как это то, что на данный момент получается лучше другого. С другой стороны, из-за того, что вижу, что ребенку тяжко, не наседаю на нее, занимается сколько может, местами подзадвигаем где возможно - в результате результат такой средненький. Собственно говоря он и в школе средненький получатся - ниже опускать планку - ну совсем на трояки скатиться, выше - вижу что перенапряг идет откровенный. Ну вот такой вот ребенок, вполне нормальный. Очень надеюсь, что подрастет и покрепче станет и большую нагрузку сможет выдерживать. А пока маюсь - то ли сократить музыку, то ли оставить, то ли на репетитора по английскому раззориться, то ли забить пока...

они у вас ВСЕ учатся а не работают. и учатся как я понимаю хорошо, только области их приорететов у вас разные. вашей старшей даны таланты в области языков и математики, средней - литература и музыка. так чем средняя хуже старшей? она же тоже работает (раз уж вы называет это работой). попоробуйте-ка сочинить историю интересную историю! это вам не задачки решать. здесь фантазия нужна, умение грамонто излагать свои мысли, логическое мышление - да куча всего. вы посмотрите сколько знаменитых писателей! усешных писателей, книгами которых зачитываются. вряд ли они умеют решать примеры и задачи по математике) но ничуть не проигрывают от этого) м.б. когда-нибудь мы будем книжки вашей дочки с полок мести в миг) а?)
а грамонтное письмо - дело наживное) да и редакторам тоже на кусок хлеба надо зарабатывать) так что ваша дочка м.б. еще и своего рода работодателем будет)

зачем вы пихаеет в среднюю математику с языком, если это не ее и ей не нравится? ну это тоже самое, что вас будут заставлять писать картину или потребуют писать рассказы и будут пинать за то что у вас это не получается и считать дурочкой и безнельницей.

не понятно зачем вам пихать ее в консерваторию. чтоб она была 5й виалончелью в третьем ряду?

почему вы все таланты переводите именно в ранг консерваторий и СОБСТВЕННЫХ приорететов? ведь это НЕ вы, а ваши дети! они другои м.б. (средняя), но они ваши обе! и обе таоантливы просто каждая в своей сфере. а м.б. ваша средняя будет великолепным журналистом и народ будет взахлеб читать ее статьи или смотреть репортажи? чем это плохо? почему она должнва быть именно такая как вы? то, что у нее иные таланты не значит, что они хуже ваших. поддерживайте ее, хвалите ее, ведь вы ее родители! она должна знать, что она молодец и талант, хоть и не в той области, где вы. это же здорово, что у нее есть собственные мнения и собственные желания. она у вас личность, а вы пытаетесь эту личность в ней разрушить, разрушить ее самоувадение только потому что сами не умеете делать то, что умеет она.
вы не правы, автор.

и не надо среднюю подкидывать, она не чемодан у вас. она человек и талантливый ребенок. и не ее вина, что родители у нее умеют думать только о формулах. вы, технари, используете придуманные формулы, а она изобретает свои. а это сложнее, е-мое!

вы пренебрежительно отзываетесь о средней, которая этого совершенно не заслуживает. вам, блин, должно быть стыдно, что простите, на стольео ограничены, что не в состоянии осознать, что таланты м.б. не только в математике и языке, но они не становятся от этого менее значимыми.

вы ходите в кино, театры? смотрите фильмы? читаете книги? газеты? если да, то подумайте о том, что практически ни один из писателей, журналичтов и актеров с режиссерами никогда не смог бы решить ваши любимые задачи по математике, но от этого они не становятся менее гениалтьными и менее успешными. такова и ваша средняя дочь. подумайте об этом и развивайте ЕЕ таланты. не ваши, а ее! поверьте, они не хуже!

спасибо, что выразили мои мысли, только села писать автору и увидила ваш пост)))))

)))))

Да дай Бог, но пока она довольно маленький ребенок и еще в том возрасте когда о выборе специальности задумываться рановато. У нее еще 20 раз склонности поменяться могут. И мое дело учить ее всему чему положено учить в этом возрасте, чтоб когда она дорастет до выбора дальнейшей направленности у нее было из чего выбирать. И этим кстати говоря я регулярно занимаюсь, подзадвинув на двух других своих детей, поскольку этот ребенок без помощи, увы, не учится.

Вообще для таких детей как ваша средняя, очень хороши вальдорфские школы.

нет, это вы даже с помощью не в состоянии сообразить, что ваш средний ребенок всего лишь индивидуальноть, а не ваша копирка. а любите вы похоже только себя и распространяете эту любовь только на тех, кто является не личностью. а вашей тенью.

тем более блин у нее проблемы со здоровьем, а значит многое даетя ей сложней исключительно в связи с этой проблемой, в кторой она точно не виновата.

Потрясающе! Оказывается, средняя тоже способна, но, блин, старшая ближе.
Знаете, автор - вам бы лучше эти деньги направить на занятия музыкой ссо средней. Потому что старшая пробьется. А для средней консерватория может быть единственной возможностью реализации.

А если не пробьется? На среднюю и так всего больше уходит... Правильно ли совсем задвинуть более сильного ребенка? Потом у старшей есть шанс на бюджет поступить при правильной подготовке и тем самым дать мне возможность оплатить образование средней.

Вы всерьез считаете, что поездки с друзьями на Кипр сделают вашу дочь ближе к бюжетному месту в вузе? Чушь. Если способна поступить - поступит и без Кипра.

Ох... на среднюю уходит "больше всего" по объективной причине - она нездорова. И она в этом не виновата. Если кто и виноват - то вы сами да мать-природа. Справедливо ли таким образом сравнивать, кому из детей больше досталось? Да ваша средняя если б от нее это зависело, уверена, все бы отдала ради того, чтобы на нее это "больше всего" не тратилось. Никому не нравится болеть и лечиться. А вы еще ее и попрекаете этим. Пусть не в глаза, но внутри себя ставите в упрек - она по жизни вам мешает с самого рождения.

Я не попрекаю, я факт констатирую. Один ребенок не здоров - значит ему больше внимания,значит остальным его автоматически меньше и все. Я ж не раздвоюсь.

попрекаете и обвиняете. это бросается в глаза ВО ВСЕХ ваших остах. вы ее воспринимаете как обузу и она не может это не чувствовать. удивительно что она вообще учится пи таком раскладе. и хорошо учится.

а этот кипр ни коем образом не поможет учебе) ну совершенно))) так что езжайте все вместе на море. отых и укрепление здоровья нужны ВСЕМ вам.

Когда я училась у нас спрактиковали поездку в лондон..в результате класс разделился на 2 группы..кто БЫЛ и кто НЕ БЫЛ..и те, кто был-дружат до сих пор...и года 2 эта тема обсуждалась постоянно. Но с другой стороны вы можете предложить ребенку отдых с морем. Так или иначе. Вы не лишаете ее моря совсем, вы просто предлагаете ей разумную альтернативу. Так получилось, что у девочки есть еще родственники и хочет она того или нет-она обязана о них думать.Очень жестоко лишать 2 детей моря ради того, чтобы 1 на это море поехала, когда могут поехать все.

На море ребенок был не раз - это не в диковинку, хоть и приятно, конечно, но не на Кипре и не с друьями. Вопрос что более жестоко - лишить старшей этой поездки, которая будет постоянно обсуждаться несколько лет или других в очередной отпуск не отвести.

У наших тоже так костяч и образовался благодаря этим поездкам.

Ну вообще Кипр - не то место, где английский практикуют:-( Ставьте перед собой и дочерью вопрос по-другому - не английский подтянуть, а отдохнуть на каникулах вместе с друзьями (классом). Мне кажется, что в данном случае надо предпочесть отдых всех семьей вместе.

Но подростку понятно с друзьями интереснее. А поезда позиционируется как образовательная, типа совместить.

Ну вы то себе отдавайте отчет - что не образовательная ни разу.
Она сама то что говорит?

Ситуация пока гипотетическая. С ребенком я б не стала ее обсуждать пока сама бы не приняла решения. Потому как хуже нет дать надежду и потом отказать. Что ребенку это будет очень сильно хотеться знаю точно.

Я бы отправила однозначно старшую отдыхать, она это заслужила. Мне кажется, что если вы решите ее не поощерять, то у нее на всю жизнь останется обида, что она старшая и ее обделяют в чем-то, как правило это правда.

Но тогда второй ребенок себя обделенным почуствует. Тыкать его носом, что он не такой способный и здоровый - это тоже на всю жизнь может быть.

Но вы и так достаточное количество денег на него тратите и он должен это понимать и ценить.

Ребенок оценит сколько тратят на врачей на него? Ну, может и оценит после 40 лет.

Мне сложно судить, но я со своей колокольни - я старшая сестра. У нас все внимание, как мне казалось, уделялось моему младшему брату, все для него. Ревность с моей стороны была очень сильная. Но зато когда родители мне купили квартиру и очень много еще помогают по жизни, то все у меня ушло на второй план, все детские обиды прошли и сейчас я больше к маме прислушиваюсь, чем в лет 15-17. Брат ни разу родителям эту покупку не припомнил ( ему правда дали очень приличное образование, сопоставимое с покупкой квартиры),когда в семье не было денег, я все заработанные деньги отдавала за его учебу. Я веду к тому, что сейчас вы для дочери сделаете и покажете, что она вам не меньше дорога, чем младшие дети, а младшие должны принять ваше решение без обсуждения.

Ни в жисть. Дети до определенного возраста вообще не понимают, СКОЛЬКО стоит их содержание.

ага, ребенок пипец как ценит что родители его лечат. вы не в себе что ли? вообще-то это прямая обязанность родителй. и не вина ребенка, что ему требуется лечение.

Я бы отправила старшую и сделала из этого воспитательный момент. Что Леночка старается, учится, за это она едет с классом - ее учительница выбрала и мы не возражаем. А вот ты, Петенька, когда столько медалей соберешь, тож поедешь. Но у меня другая проблема, дочка совсем учиться не хочет.

Но у Леночки способности Богом данные, ей дается все легко, она олимпиады решает как другие дети контрольные и запоминает все на лету. А Петенька может и не меньше старается, но не дано ему столько, не такой он выносливый, рассеянный, соображает хуже. Стоит ли родителям его носом в это тыкать? Это ж мы совсем Петеньку опустим, всю охоту учиться отобьем, а потом за голову схватимся, что он по подъездам шуляет и ВУЗ поступать не думает.

Нет, если у Петеньки ДЕЙСТВИТЕЛьНО проблемы со здоровьем, которые мешают ему полноценно учиться, а не лень и пофигизм, то извините, вариант не подходит. Каждый на себя примеряет ситуацию.

Да изначально разные способности у детей бывают, при чём тут здоровье?

Понимаете, очень много людей рождается с неплохими способностями, но большинство их просто не развивает и бездарно просирает. Ваша девочка умничка, что использует и приумножает данное Богом на полную. Поощерить ее однозначно надо. Если вы считаете мальчика менее одаренным изначально, то не стоит устраивать для него воспитательный момент.

Понимаю. Но мальчик из той серии, что такое запомнит и надолго если не навсегда.

Что ТАКОЕ? Девочку отправили в отпуск. Совсем не обязательно при этом рассказывать мальчику что он остался из-за этого без моря. Если вы живете небогато, то отсутствие поездки его не должно удивить.

Ну летом все таки куда-то обязательно вывозим. Мальчик уже не маленький, знает, что все стоит денег и вполне связь понимает. Потом простой вопрос - почему она едет, а я нет?

Она едет а ты нет, потому что тебя не пригласили. Или его класс тоже в этом году едет? Семьей можно придумать другой отдых. Мне, например, Золотое Кольцо куда как интереснее чем пляж. Сели на машину и поехали, неплохой отдых может получиться.

кому нужно ваше золотое кольцо, когда речь идет о море??? и ребенок все же не идиот, он отлично поймет, что опять все досталось старшей, а ему нет. это комплексы, ненависть к старшей и жуткие обиды на родителей. при чем обиды абсолютно обоснованные.

Ну да, от каждого по способностям - каждому поровну. У вас там броневичка часом не завалялось?

какого броневичка? пока ни никто из детей не приносит ни копейки дохода. речь не идет об отдать и поделить. речь идет об обделить всех из-за одного.
и еще очень большой вопрос у кого доход будет больше - у отличницы СЕЙЧАС или у среднего потом, но когда это превращаться будет в звонкую монету.

гм, да... правда. но девочка тоже не идиотка, она отлично понимает, что если бы у нее не было больного брата и еще маленького ребенка, то ей бы досталось много больше, чем даже эта конкретная поездка... в общем, она-то тоже будет в обиде.

а это уже претензии к родителям, которые нарожали старшенькой младшеньких, но не к ним самим) не так ли?) а в обиде ОНА может сколько угодно, потому как именно ЭТА обида не обоснована. ну или может высказать обиду родитеям на то, что родили младших, а ее не спросили.

или по-вашему средний ребенок виноват в том что он болен? что вы вообще пишете-то?

вы себя в 13-15-17 лет помните? обоснована или нет - она все равно будет, эта обида.

вот вы говорите "все опять досталось старшей"... ничего ей пока не досталось, кроме генов. тоже необоснованная обида со стороны среднего.

помню, очень хорошо помню) и скажу вам, что от родителей я не ждала СОВЕРШЕННО никаких наград за свою же учебу))) и честное слово, я бы сильно удивилась, если б из-за меня, тем более моей прихоти, лишили удовольствия всю семью.

тем более, если обида будет по-любому, то м.б. на обиду и вовсе наплевать? мне кажется, что гораздо важнее удар (еще один!) по самооценке и самолюбию среднего. поймите, что ему и так не повезло в сравнении сло старшей и не его это вина. здоровье и генетический набор передается от родителей, в еонце концов. тут же выходит, что его без конца тычут носом в то, что он хуже, что он не заслужил, хотя м.б. он старается в миллион раз больше, чем старается старшая.

Ну родители может и сами переживают что нарожали. Третий ребенок залетный в чистом виде, оставили,но решили в него вкладывать по остаточному принципу (все таки лучше жить без музыкальной школу чем не жить вообще), хотя реально, конечно, его ни в чем не ущемляем, ну а второго завели типа "чтоб ребенок не один рос". Что интересно, младшего ребенка она обожает, а со вторым все время грызуться и делят чего-то.

знаете, вам должно быть стыдно. к сожалению, получается, что я была права и вам есть дело только до старшей. это так ярко проявляется в ваших речах, что становится очень жалко "лишних" детей.

не важно, кого обожает, а кого нет ваша старшая. важно, что оба младших такие же ваши дети, как и она. и раз вам так важна успешность ваших детей, скажу вам на опыте, что успешными зачастую становятся вовсе не отличники.

подумайте 100 раз прежде чем принебрегать младшими вашими детьми.

Ну так мальчику можно не такую дорогую поездку сделать позже. Я так поняла, что дороговизна поездки в основном из-за "образовательных" заморочек?
Если мальчик не столь способный, то образовательную цель поездки можно отодвинуть на второй план и отправить его в развлекательную поездку подешевле.

Я не автор :). Знаете, не все "не развивают и просирают". Например, я училась со своим мужем в одной группе, он схватывал всё на лету, "чего там учить и так всё ясно", а я, как страшный сон, вспоминаю одну долбёжку. Хоть и специальность нравилась, но учиться мне было архисложно.
За что тут поощрять? За то, что человек учится как дышит? :)

Ну да, вот она вчера принесла 3 страницы совершенно нового печатного текста (первый раз видит), 30% слов совершенно не знакомые, 50% только есть в активном словаре. Разок прочитала - я ей ошибки поправила, потом перевела, местами меня дергая, местами в словарь лазая (я тоже не все знала), прочитала еще разок понимая уже досконально, немного ошибок еще оставалось, я их поправила, на третий заход уже читала все верно, с правильной интонацией и без ошибок. Не удивлюсь, что после урока она его вообще наизусть знать будет, с виду не напрягаясь даже. И вот угонись попробуй за ней. А со вторым ребенком мы часами 10 новых слов учим и то потом путает все. С другой стороны, она ж могла забить на этот текст, выключить голову и ничего не запоминать. Значит, наверное, все таки работу совершала и не малую.

как раз, наоборот, не совершала она никакой работы. ей просто дано, понимаете, дано, без всякой заслуги с ее стороны. ну это тоже самое, что один может высоко прыгать и быстро бегать и ему это дается легко и с удовольствием, а другому, чтоб пробежать 100 метров нужно чтоб сто потом сошло. так и здесь. она не включает и не выключает голову. она у нее просто включена. память хорошая. наверное, вы к беременности подходили вдумчиво и/или были моложе, здороее или сами активно потребляли новую информацию, вот она и впитала.

второму же м.б. дается труднее, но он проигрывает только в сравнении с вашей старшей. он вовсе не дурак. просто память у него обычная, как у большинства и вс. это не значит, что он хуже, его таланты м.б. всего лишь в ином. в чем угодно - в живописи, в писательстве, в аналитике, математике - да мало ли областей на свете? а м.б. он гениальный бизнесмен и еще будет принимать вашу старшую на работу в свою корпарацию? вспомните, как много талантливых, умнейших и успешнейших людей плохо училось и даже отчислялось за неуспеваемость! что вы прицепились к успехам старшей? это здорово, но это только СЕЙЧАС! НА ДАННЫЙ МОМЕНТ!

ваши другие дети ничуть не хуже ее!

Ой, да какое "считаете", если так и есть? А у Леночки само используетСЯ и преумножаетСЯ. У вас что, дети под копирку?

А если Петеньке не дано? Значит Петенька никогда не поедет?

интересно сколько лет вашей дочери
со своей колокольни скажу, что не отправила бы никуда старшую.. по одной простой причине - из страха....
ну может когда моей дочери будет 16-17 и более я пересмотрю свои взгляды

у нас прикол был недавно БЖ моего БМ не пустила дочь к папе на самолете из франции в беларусь - типа страшно, как ребенок стравится один в полете... угу, на минуточку девочке 15 с половиной лет....
но я ее скорее понимаю, чем нет, хотя тут только перелет из рук в руки, а вот в поездку непонятно с кем...я б боялась.

Этот страх тоже есть.

Не отправляла бы дочку, раз вам не по карману, не стоит жертвовать всей семьей ради одного ребенка, отдыхайте вместе, иначе вырастет законченная эгоистка.

Отправила бы дочку, так как мне кажется если она не поедет, будет жалеть об этом очень, другие этот юг, видели, ничего один год можно обойтись и компенсировать выездом например на озеро или еще чем.

А через год до класса допрёт, что английский на Кипре - всё не то, английский надо учить в Англии. Всей семье переходить на хлеб и воду?

Если денег нет впринципе - ситуация психологически проще - нет и звять не где, а вот когда выбор есть,тогда тяжко.

А в чём у вас выбор, если деньги уже отложены для целевого использования?

Но их можно перераспределить. Например, если второму ребенку срочно нужно будет на медицинские разходы заберемся в них даже не задумываемся. Так что тут вопрос приоритетов. В данной задаче столкнулись приоритеты примерно одного уровня. Потому ее и сложно решить.

вообще ничего сложного, имхо. старшая учится ненапрягаясь. средний - болеет и старается учится. вот как раз его СТРАНИЕ и надо поощерить, к тому же море благотворно сказывается на здоровье.
откровенно говоря странно что вы вообще думаете на эту тему.

Не, ну не совсем не напрягаясь, она старается, конечно. В жизни, например, не позволит себе уроки не сделать или на уроке отвлекаться. Ну и плюс способности, конечно.

ну всегда сделанные уроки и не отвлекаться, не велика заслуга, между нами. поймите, она так не делает не потому что заставляет себя изо всех сил. она так поступает только потому что ей НРАВИТСЯ учиться. ну это все равно что хвалить вас и поощерять за то, что вы не отвлекаясь читаете интересную для вас книгу)

поощирите лучше среднего. мне кажется ему ОЧЕНЬ нужны ваша поддержка и вера в него. не пинайте его, а ведь сейчас вы занимаеесь именно этим(

вывод:не рожать столько детей,если не можешь обеспечить их счастливое будущее.
Без обид.

вот и евские абортантки подтянулись :).

Вывод, конечно, правильный, но во-первых, это выходит за условия задачи, т.к. назад пленку никак не отмотать, а во-вторых, где та планка "счастливого будущего"? Семья не голодает, не побирается, дети сыты, одеты, обучены, в море купаются время от времени. Дети кстати неплохие получаются.

Дети всегда хорошие,родители в этом случае плохие-не хватает чего то детям(одной Кипра,другому моря... и т.п)
по теме,никуда ни кого не пускать,быть строже,копить дальше(лучше конечно развиваться и поднимать свой бюджет)

Аха, а если ребенок родился нездоровым - в урну его. А если заболел, когда уже привезли из роддома домой, неважно, через сколько лет, - в ДД его.

странная у вас логика...

а это тут при чем?

А при том что когда больного рожали - не знали, что он больной будет и что туева хуча денег вместо Ницц и Ламборджини будет уходить наего здоровье. И что теперь, сразу сдать его, чтоб не было нагрузки на бюжет? Чушь какая...

Такая ситуация только начало. Родителям надо задуматься, как начать зарабатывать больше.

нет, родителям надо задуматься, чтобы водить детей в школу согласно своим финансовым возможностям.

и это тоже

глупости.. я вот из реально бедной семьи медиков, ходила в хорошую школу. да, было иногда обидно, когда большинству детей могли что-то родители позволить, а мне нет. но зато в самый котируемый вуз поступили из нашего класса двое: я и еще один мальчик.
кстати, моя младшая сестра до сих пор родителям простить не может, что ее в ту же школу не отдали, берегли ее чувства, поскольку ей внешнее с детства было важнее, чем мне. ревновала родителей ко мне лет до 20 оооочень сильно

Упаси бог. Не представляю где бы я была сейчас, если бы мама порвав нужное место на британский флаг не отпраивла меня в одну из лучших школ города.
Образование в наше время для бедных семей ценность наивысшая. Нужно сделать все возможное и даже больше, чтобы дать детям толчок стать лучше, чем его родители.

Водить в школу по своим возможностям - во дворе дороже станет. В этой дети целый день заняты часов до 5 - значит я могу по утрам работать +15-20 тыс., есть кухня где готовят еду и их там хорошо корят +3 тыс., есть язык и кружки +6 тыс. Ну, поборы несколько тыс в месяц на все это, но если посчитать, то порядка 25 тыс. увеличение бюджета получается. А это у нас почти половина бюджета.

И зарабатывать больше и сделать так, чтобы дети не обсуждали решение родителей и принимали все с пониманием и не завидовали друг другу.

Вы родителям Америку открыли)

Ремонт машины и отдых для всех - какой могут позволить.
Старшей дочке все объяснить.

Даже при всей талантливости и способности одного из детей не стала бы жертвовать отдыхом ВСЕЙ семьи (в которой еще двое малышей и родители, которые тоже заслужили отпуск) и необходимым ремонтом машины.

Девочку можно поощрить как-то по-другому: сережки золотые, поход в аквапарк, ТЦ, театр, клуб с мамой только вдвоем или с подружками.

Я поняла бы трагедию, если бы ехал весь класс, а ваша дочь осталась бы дома. Но если едут не все, то вполне можно объяснить девочке, что вы сейчас не можете этого себе позволить. Особенно если она уже знает цену деньгам.

Если б она реально не была лучше всех я б не парилась. А тут вроде она больше всех заслуживает и не едет.

Тяжелый случай. Как ни крути, а кто-то из детей окажется в минусе.Нафига в школах эти поездки дорогостоящие организовывать? Только рознь между детьми сеять и обиду.

Наверное, учителям съездить хочется :-) Так сказать бонус для привлечения и сохранения хороших кадров.

А что, отдых без моря уже не отдых? Разве так жизненно необходимо именно на моря? Леса-реки-горы и прочее - это теперь не котируется?
Старшую послала бы однозначно - ибо, заслужила.
Почему Ваша средняя комплексует из-за успехов старшей? Вы раньше, чтоли, не замечали, что ребёнок к достижениям РОДНОГО и БЛИЗКОГО человека относится "неправильно"? Какие могут быть комплексы и зависть, не понимаю? или вы там культивируете образ старшей умницы-красавицы, а среднюю уничижаете?
Вам, девушка, нужно не вопрос посылать-не посылать старшую на Кипр на обсуждение выносить, а серьёзно задуматься и что-то делать с душевным состоянием средней и отношениями между сёстрами заодно...
Ваша ситуация абсолютно не сходится никакими краями с той, которая Вам "навеяла"... У Вас ребёнок ЗАСУЖИЛ то, о чём Вы ещё раздумываете... А средняя пусть обижается. И дело не в том, что на её здоровье уходят значительные суммы, а в том, что старшая получила ПРИЗ ЗА ЗАСЛУГИ...

Ирина, аффтар малек недоработал сценарий. Путается в показаниях, кароч.

то есть, "Вот и пятница пришла"?:)))))))))))

Угумс :)))

Вот даю первый перл :)

Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/2090728.htm?messageId=52402905

уломали, пойду другие разводки почитаю - у меня сёння комп в моём распоряжении:)))))))))

Вы тут мне ссылочки кинуть не забудьте - ОК? А то все время одно и то же, скушна :(

Тьфуй!

А почему вся семья должна остаться без отдыха из-за одного ребенка? Что значит заслужила, она учится для себя или для родителей? А все остальные не заслужили? Родители, которые весь год пахали , должны пожертвовать собой?

Почему отдых это только море?есть куча других способов времяпровождения.Вы знаете я когда в школе училась мне было важно что бы родители мной гордились( это к вопросу "Что значит заслужила, она учится для себя или для родителей?").И не думала совсем что это нужно в первую очередь мне.И они тоже в чём то мне отказывали а где то и не запрещали.Но если дело касалось каких то серьёзных трат,то мы всегда обсуждали это вместе.

"Почему отдых это только море?есть куча других способов времяпровождения" Например? Чтобы поехать куда-нибудь нужны деньги, даже если это не море, а озеро.В ее школе каждый год могут быть подобные поездки, девочка должна понимать, что родители не всегда могут удовлетворять все ее хотелки, это кстати, может служить хорошим стимулом для учебы, вырастет, заработает много денег и будет ездить куда захочет :).

не сравнивайте озеро и море( в сезон с бешенными ценами).А стимул у вас для ребёнка хороший.Отличный просто"это кстати, может служить хорошим стимулом для учебы, вырастет, заработает много денег и будет ездить куда захочет ".

Стимул хороший, правильный, учиться нужно для себя, чтобы у человека был выбор чем заниматься в жизни и сколько денег иметь для удовлетворения своих потребностей, это гораздо лучше, чем учеба для того, чтобы родители гордились.

это мы с Вами понимаем.А у подростка сейчас совершенно другой мир и мировозрение.Как я поняла она до этого никогда у них ничего не просила( я имею ввиду крупных трат) а тут на те вам.Первый раз в жизни попросила и вот такой финт.

А если бы она первый раз луну с неба попросила :)? Даже дети помладше понимают, что не все родители могут им купить.

При чём здесь луна с неба? Если деньги есть на эту поездку то пусть едет.Они же ни от кого то отрывают то.И между прочим средняя девочка вырастет и тоже захочет куда нибудь поехать ,и тут о чудо у родителей деньги появятся и они отправят своё чадо.Вот что тогда старшей делать то? а?

Деньги на эту поездку есть, только если оставить без отдыха всю семью, эти деньги именно отрываются у родителей и других детей.Если деньги появятся потом, можно будет отправить и старшую, мне до сих пор интересно ездить в новые места, а я уже давно не подросток.

Но ей то сейчас хочется.При чём здесь когда то..И не нужно говорить,что мало ли что хочется.Это ваш ребёнок,и он это заслужил.И другие заслужили.И это бесспорно.Но вот как раз таки детям поменьше всё равно где отдохнуть а для неё это важно.

Что значит заслужил? Где-то написано, что подобные поездки выдаются детям за определенные заслуги? Можно считать, что она и корону в алмазах заслужила, только где эту корону взять? Мне тоже много всего хочется, человек должен понимать, что желания должны соответствовать возможностям иначе их приходится откладывать на потом.

А то и значит.что мы заслуживаем отпуск своей работой и всякие там хотелки наши реализовываем.А для девчёнки школа это тоже работа.и она тоже заслужила свою хотелку.Я не говорю что нужно каждый год отправлять.Вы что реально что ли думаете что она вот сейчас вот вернётся и начнёт тут из себя королеву изображать.Да не говорите ерунды.Ребёнок поймёт что он это ЗАСЛУЖИЛ,ЗАРАБОТАЛ.Вот как самооценка поднимается.а не так что вырастешь,заработаешь и поедешь.Обговорить все моменты с ней,что в следующем году если вдруг соберёшься,то извини уж дочь дорогая.И вообще мой племянник с 14 лет каждое лето подрабатывал.Зарабатывал себе на хотелки.но это так.к слову.

Не знаю как у вас, я заслуживаю такой отпуск своей работой, на который у меня хватает денег, если у меня не хватает денег снять дворец, я живу более скромно и никогда своим личным отпуском никого не обделяю, мне такой отдых, как кость, поперек горла встанет. Когда она сама будет зарабатывать деньги, тогда сама будет решать как ими распоряжаться, а если бы у родителей совсем не было денег, тогда что? Вы отправили бы их просить милостыню, поскольку по-вашему ребенок Заслужил данную поездку?

А в 13 лет вы тоже такая умница были как сейчас? "Когда она сама будет зарабатывать деньги, тогда сама будет решать как ими распоряжаться, а если бы у родителей совсем не было денег, тогда что? Вы отправили бы их просить милостыню, поскольку по-вашему ребенок Заслужил данную поездку? "..Блин вы чё как об стену горохом то кидаете?если бы денег не было вопрос вообще бы не стоял.А если я вижу что мой ребёнок заслуживает чего то,то я ПОСТАРАЮСЬ ему это дать.Учёба это ТРУД.многие родители могут похвастаться что их дети хорошо учатся.Пусть даже ей это легко даётся,но это же усидчивости сколько нужно.Мне мой папа за хорошие оценки подарил то о чём я мечтала.Я тогда вообще не работала.И у него даже мысли не возникло сказать мне .что вот выйду на работу и куплю что хочу.Этот подарок до сих пор самый дорогой для меня.

Вам одной дарились подарки, а брату с сестрой нет?

Я в семье самая младшая.к тому времени они уже все по мужьям да по жёнам были.В своё время (когда меня ещё и в помине не было) родители жили скромно.Подарки детям покупали по очереди.Т.е сначала одному,через какое то время другому( ну когда деньги появятся).

Ну и о чем вы тогда говорите? Сейчас у них есть деньги на скромный отдых для всех, а так едет только один из троих детей, двое из которых близки по возрасту. Тут у родителей выбор, порадовать всех или порадовать только одного.

Тьфу ты ну ты.Я что говорю чтобы они никуда не ехали.Можно отдохнуть и в другом месте помимо моря.А отношения детей .к тому же близких по возрасту это знаете ли вещь деликатная.И дело не в поездках.Тут рассматривается всё ,тщательным образом.Это уже обязанность родителей повернуть течение так ,чтобы они не возненавидели друг друга в конце концов.

Вы в праведном гневе, автора почитывать не забывайте, она четко пишет, что при условии, что если едет старший ребенок, никакого другого альтернативного отдыха, у остальных членов семьи просто не будет, т.к. у них только эта сумма денег.
http://eva.ru/topic/63/2090728.htm?messageId=52402511

да читала я её.просто в голове не укладывается .ну как за полгода не заработать денег на мало мальски какой то отдых.Вот.

вот не получается у них и все, таким образом за счет кого отправлять старшего ребенка, если родители не в состонии заработать еще денег на отдых?

Да вообще ни копейки не получается откладывать последнее время, еле от зарплаты до зарплаты доживаем, хоть тресни. А отдых где-то еще чаще даже больше стоит.

Да, в 13 лет я понимала на что у родителей есть деньги, а на что нет, своего ребенка я в жизни не награждала за учебу, хотя он все годы был отличником, поездки это не награда, а отдых и конечно я всегда старалась, чтобы он имел возможность отдохнуть, но не за счет других.

Я ж говорю умница.А вы сомневаетесь)))

В семье 5 человек, у каждого своя хотелка, если деньги тратить только на одного, то, как остальным реализовывать свои хотелки?
Все работают, каждый старается как может, есть общий бюджет, будет сама на свои хотелки зарабатывать, поедет куда захочет.
Девочка, уже не садовского возраста, может ее уже пора вводить в курс семейных финансовых дел и просто объяснить ситуацию.

Эти поездки в школе уровнем выше средней, будут каждый год, и , иногда, не по одному разу. Родителям нужно уже сейчас готовить девочку к тому, что раз она сама выбрала эту школу ради знаний, то нужно знаниями и заниматься. Поездки семья себе позволить не может, через год и у среднего начнут организовывать поездки, им что придется на полку положить зубы?
Эти поездки не за супер учебу, просто организовывают детей и скопом едут, платят те, кто могут, сейчас это практически во всех школах повсеместно.

Почему Вы думаете, что она сама выбрала школу? В 6 лет? Школу, скорее всего, выбрали родители, а она в нее сама поступила, сэкономив им деньги. ИМ. Потому что родители хотят, чтобы их дети учились в крутой школе. Поэтому средний тоже там учится. И младший пойдет. Это проблема родителей, почему должна страдать девочка? А среднему так и объяснить - всему свое время, подрастет - тоже поедет. Родителям нужно не девочку готовить, а самим готовиться финансово и считать траты на такие поездки обязательными, это такая же неотъемлемая часть "крутой" школы, как и форма за бешеные деньги, подарки и мероприятия за счет родителей. Наша завуч родителям говорит в лоб: "Вы знали, куда шли". И я с ней согласна на 100 %.

Я вами полностью согласна, что это вина родителей, которые выбрали не "по Сеньке шапку". Эта поездка первый звоночек, а дальше уже как снежный ком покатится, поездки по 2 раза в год в каждом классе. Тут надо или детям изначально объяснять, что они здесь исключительно за знаниями или тянуть свой уровень жизни до уровня этой школы. Девочка уже подросток, можно поговорить, я думаю она поймет.

Вот на 100% согласна. Иначе дальше будет еще хуже, если не наладите отношения между детьми.

А класс когда собрался ехать?Просто если говорить об отдыхе на Азове то это только летом,т.е через полгода.неужели нельзя будет за полгода ещё денег поднакопить? Не.Это не упрёк.Просто на самом деле интересно?.А старшую дочь отправила бы на Кипр.Однозначно.если есть деньги на него.Она это заслужила и я не думаю ,что вырастет эгоисткой иначе бы это не только с поездкой проявилось.А летом с детьми можно же не только на море отдохнуть.Столько мест красивых.Вот ей богу.мы каждый год на море ездили,в этом году решили что всё.Хорош.надоело..Хочется и мир посмотреть.Решили начать с России.)))а там по финансам.

Вообще это можно всё элегантно обставить.Дети что в ваш кошелёк что ли лезут?будьте хитрее.Скажите средней что поездка на половину оплачивается школой, и может когда нибудь и они так же соберутся и поедут куда нибудь( я имею ввиду среднюю с классом).А про море.Ну не говорите вы ничего.Ну блин.Ещё полгода впереди.За это время всё может измениться.А когда время подойдёт для семейного отдыха то будет видно.что сейчас то голову ломать.А вот как поговорить с детьми,это вам лучше знать.Когда старшая дочка опять надумает куда нибудь ехать,то вот тогда вы уже и сможете сказать что извини дочь,но в этот раз на море.Не отбирайте у ребёнка мечту.Она уже наверное спит и видит как с друзьями на песке на Кипре валяется.))

Знаете, это все разговоры в пользу бедных. У меня сын учился в такой вот крутой школе, и поездки эти были частенько. Никто даже не заикался, что едут лучшие. Чьи родители платили, те и ехали. Причем цена поездок была не очень адекватная - учителя, как минимум трое, ехали бесплатно за счет детей:)) Так что ездили не все. И никаких трагедий не было. Никто не рыдал от обиды. А в следующий раз (а он будет, уверяю) как объяснить девочке, что она не поедет? А в другие разы? Или она все время будет кататься, раз способная такая, а остальные на пруду сидеть? В таких школах уровень образования очень неплохой, это правда. Но надо быть готовым к тому, что все денег стоит. А когда выпускной будет - что тогда? Мы денег сдавали раза в три больше, чем это принято, да еще и досдавали потом что-то. Так что этим родителям еще тратить и тратить. И девочка должна понимать, что ее родители просто не могут себе позволить абсолютно все, что ей хочется. Сейчас, во всяком случае. Она уже достаточно большая, чтобы это понимать. И как среднему объяснить, что он не заслуживает поощрения, раз не такой способный? Да он просто учиться перестанет. Он же понимает, что таким, как старшая, он не станет никогда, хоть из кожи вылезет? Значит, так и будет на пруду сидеть? В жизни есть много очень заманчивых вещей, много чего хочется, конечно, но не в ущерб же близким?

Ребёнку - главное отдохнуть. Чесгря, детям в Турции понра в разы больше,
чем на Кипре. И очень сомнительно, что они там язык подучат. Я поняла бы отдых на Мальте, как способ подтянуть английский...
Так и объясняйте старшей: лучше отдохнуть всем вместе. Весело и дружно.

Да они каждый год весело и дружно отдыхают..Ей самой хочется.

Девочка растёт в большой семье. В этой семье всем чё-нить хочется. Чтобы хотелось и моглось отдыхать так, как хочет она одна - нужно выучиться и иметь отличную работу и зарплату. Тока и всего...

Пока она живёт с родителями и они её содержат это уж их головная боль.Уж извините.Вообще ситуация двоякая.Я сужу со своей колокольни.как бы я поступила.Отправила бы( вопрос о безопасности не обсуждается здесь ,значит отбросим).А летом на речку(блин так давно об этом мечтаем), с палатками. с шашлыками,маньяками и всеми прочими прелестями))).А ещё лучше если бы дети хорошо дорогу переносили ( к сожалению мой не из таких :-() я бы отправилась в мини путешествие( на машине это вообще не дорого если на всех разделить).И запросто можно и до моря доехать(на пару дней).Это хорошо в том случае если дети дорогу переносят хорошо.

Автор найдите подработку(или муж пусть найдёт).В чём проблема то..Дети растут и запросы соответсвенно.Так что либо ущимляйте всех либо заработайте чтобы всем хватило.

Я работаю, но не сильно много. Больше физически времени нет - детями ведь тоже и еще заниматься надо. Муж тоже на нескольких работах, но, увы,деньгозарабатывание - не его конек.

Не-а, интересы семьи важнее, причем для самой девочки с педагогической точки зрения, тоже лучше, если она эту ситуацию примет и поймет. Поощрять ребенка важно, но не такой ценой.

А в чём тогда поощрение проявляется?На те доченька поездку с нами на море.да ещё и за братья ми сопливыми присмотри. а мы пойдём с папой поплескаемся( это образно,не придирайтесь пожалуйста к словам.Главное смысл).В этом поощрение? А то что она РЕАЛЬНО не требует эту поездку,зато средний ребёнок за каждым её шагом блюдёт это нормально?У меня есть старший брат и сестра.Так вот они не общаются уже много лет из за детской обиды.Смысл в том что мама очень много времени ей уделяла( и это всегда так было).В итоге она и села ей на шею.А брат уехал из дома и никогда даже помощи не попросил у родителей никакой.Сам всего добился,благо голова светлая.

Давать ребенку за счет другого - это нельзя. В семье все трудности и радости должны быть поровну. А поощрение - семейная поездка на юг, подарок (возможно, она еще мечтала о чем-то, что может выдержать семейный бюджет - новый мобильник, например, или нетбук). И за "братьями сопливыми" присматривают не сестры, а сами родители, как норма.

"И за "братьями сопливыми" присматривают не сестры, а сами родители, как норма" . Ага.как же.

Я думаю, семья автора как раз в норме, раз так волнуется за поездку дочки.

автор, а нельзя ли сделать так, чтобы ваша дочь сама подработала хоть немного на ту поездку? ведь тогда это будет совсем другой коленкор... я сегодня объявление оторвала: бэбиситтер, 16 лет. с удовольствием буду пользоваться, когда на вечерние курсы пойду. или английский репетировать. я лично бы тоже воспользовалась такой няней. со мной дочка вообще не хочет английский учить, а с девочкой лет 14-16 в игре - запросто. если девочка такая одаренная, ей ведь несложно выкроить на это время.

Я в семье одна была и родители только от себя отрывали, когда отправили меня в 14 лет от школы в поездку.Спасибо им за это. Мне 35 и эта поездка так и осталась единственной до сих пор.Тогда из класса выбирались лучшие ученики для поездки, но у нас в классе девочка отказалась и учительница предложила мне, хотя я училась средне. Потом были ещё поездки и в итоге бОльшая часть класса куда-нибудь да съездила, включая пацанов-троечников, которые катались баскетбольной командой :).
В этой ситуации важно, сколько детей из класса едет, насколько будут девочка переживать, когда остальные будут взахлеб рассказывать о поездке. Конечно, в крутой школе такие поездки по несколько раз в год могут проводиться и во все не накатаешься! Но первая - она самая важная!
Я бы поговорила с дочкой серьезно, по-взрослому. Если в глазах слезы и трагедия - никуда не денешься. Но, возможно, дочка и навстречу пойдёт. Особенно, если пообещать, что в какую-либо другую поездку с классом она обязательно съездит в другой раз.
По поводу отнимать у других ради одного - так это неизбежный выбор в любой большой семье, просто вопросы не столь глобальные. А крутиться наверняка приходится между санками младшему, велосипедом среднему или компом старшей...Просто такие проблемы проще от детей скрыть и решить постепенно, но думаю без них не обходится!

Если б ребенок один бы был и вопроса бы не стояло. При этом она это понимает, конечно.

Вопрос стоит из-за нехватки денег! Просто с тремя такая нехватка вполне понятна, но и с одним люди очень по-разному живут.

Автор, в вашей ситуации никуда бы ребенка не послала, нет денег и все, т.к. их нет. И голову бы не ломала. Поездка не так уж и важна, с классом, не с классом, наверняка и другие дети не поедут. Вернее даже, поездка НЕ важна, даже если ребенку очень хочется. Только с самого начала ребенку не давайте надежду, что поедет, иначе разочарование будет очень сильным.
Если бы было с деньгами напряженно, но это не означало, что летом семья ТОЧНО никуда не поедет или будет себя ущемлять в чем-то, что значительно важнее поездки, то послала бы ребенка на Кипр. И не ломала бы голову на тему, что подумает средний, т.к. его класс не едет.

Я бы отправила старшую дочь. Вы сами выбрали "крутую" школу, ребенок ее тянет, а Вы нет - несправедливо по отношению к нему. Мы сами в этому году стояли перед выбором - крутая школа подальше или очень крутая поближе. Выбрали подальше, т.к. очень крутую можем не потянуть, т.е. текущие расходы потянем, а вот регулярные поездки в Англию - не факт. Повторюсь, МЫ стояли перед выбором, а не ребенок, т.к. ребенку в 6 лет вообще пофиг куда идти в 1 класс. И я бы на него такой сложный выбор (твоя заслуженная и желанная поездка или отдых всей семьи) не вешала никогда - мой ребенок однозначно пожертвовал бы своими желаниями. Его задача учиться, наша - обеспечить ему для этого все условия, в т.ч. психологические.

Я из многодетной семьи, 5 детей, я вторая.... Сейчас мне 34. Мой совет - если девочке хотя бы 14, то взять кредит и отправить ее на Кипр, не лишая остальных Турции. Ей объяснить, что такое кредит и отправить работать летом, хотя бы на месяц. Если 12-13, то сказать, что поездка эта - первая, потом их будет еще много, мы подкопим денег - и поедешь в след раз.
Моим родителям всегда не хватало денег, но ни разу никому из детей не отказали в поездке с классом - это слишком большая травма. Хотя тогда за границу и не ездили.
У нас родители могли собрать нас на кухне в феврале и сказать - ребята, если мы хотим на море, то нам надо немного сэкономить (игрушки, сладости, колбаса, сокращение карманных денег). Если на море не хотите - живем как раньше. Обычно все хотели на море и с легкостью на некоторое время урезали расходы/просьбы

+1 вот уж действительно правильное решение.

А правда, как то нельзя больше денег заработать? Там же на Кипр немного то нужно наверное... Ну относительно... тыс. 40-50? Машина у Вас есть, можно целенаправленно побомбить мужу, например... Или наткнулась тут куча вакансий каких-нибудь утренних и вечерних уборщиц... там тыс. от 7-8 з.пл., а работы - на 2-3 часа... Я понимаю, что этих часов, наверное взять то негде, но тут вопрос приоритетов... Времени до лета - навалом еще... Подумайте как эти деньги можно заработать или может быть можно что то продать... Вариантов масса на самом деле, было бы желание... А можно вообще дочке предложить - давай вместе на твою поездку заработаем... Тоже вариантов масса как...

пипец...пойти при нормальном достатке в семье куда-то убирать или бомбить,чтобы любимое чадо не дай бог не обиделось...в турцию со всеми поедет и все в порядке,а учится она для себя и в будущем съездит на кипр 100 раз

Да мы оба работаем. Нету этих часов физически.

А мне все таки кажется все зависит от приоритетов... У Вас и напрягаться еще сильнее желания нет и вопрос разрулить хочется... Можно в конце концов контент-менеджером куда-то устроиться... Все от Вас на самом деле зависит... Но ребенку, на мой опять таки взгляд ехать нужно однозначно... и в Турцию или куда Вы обычно ездите летом - тоже однозначно нужно...

да уж, пипец предложеньице. а м.б. чего уж мелочиться - продать все имущество и себя родителям звЯзды в рабство чтоб дитятко не расстроилось?

Вы звяздой назвали ребёнка который просто заикнулся родителям о поездке?ПИПЕЦ.Больше и слов нет.

удя по напору автора никто не "заикнулся". идет обработка маменьки чтоб желания всех кроме одной были засунуты в попу и средний ребенок получил очередного пинка.

ИМХО, если денег у семьи нет, я бы не отправляла старшую в поездку. Таких поездок будет еще много. Вы или можете тянутся за школой или нет. Уверена будут другие дети, к-е не поедут. Альтернатива - ей подрабатывать и собрать самой большую часть суммы. Например, репетиторством, раз девочка умная. Мед. расходы - ето совсем другая статья расходов, необходимая, ДО всэ развлечений, вы же не скажете младшему "твои" деньги идут на медецину, больше ничего тебе не положено.

И почему вообще младший должен ревновать к старшей, не пойму. Теоретически, если бы были деньги на поездку старшей. То я бы конечно отправила, а младшему сказала, когда он дорастет до таких поесдок с классом, будет его очередь. Зачем равнять их совсем одинаково, когда возраст, потребности, возможности у детей разные.

Прикольно будет когда средненького с классом отправят в поездку, а девочке сейчас запретят. Я бы обиделась.

На обиженных воду возят. Если у семьи нет денег, то их нет, на что обижатся то? Что троих родили? Что не отдали в простую школу, где не надо тянуться за другими? Что папа не миллионер? Если деньги потом появятся, уверена и старшей на что-нибудь выделят, применение деньгам всегда можно найти.

Зацепила меня эта тема, сидела и думала, даже и мужа спросила. Он говорит- занять и послать ребенка , если она заслужила. Нет возможности занять, ехать летом , всем вместе. Я тоже за отдых все семьей. И последний кусок хлеба делить на всех, а не только "на тонкий слой интеллигенции".

Я думаю награда обязательно должна найти героя. И еще по-моему дело не в разных способностях у детей от Бога, а в таких качествах как целеустремленность и ответственность, которые есть у старшей девочки. И эти качества реально развить, был бы стимул.

Я бы голову не ломала, выбрала бы отдых всей семьей. Девочка старшая уже сейчас хорошо знает язык, у нее вся жизнь впереди, 100 раз еще на Кипр съездит. Интересы семьи важнее.

Да не думает об этом ребенок еще в таком возрасте... совсем не думает...

да ребенку и не надо об этом думать. на то у него и мама с папой, что б принимать оптимальные решения. а обидки, тем более на пустом месте - признак избалованности. и в таком случае. корону пора снимать. и чем быстрее, тем лучше.

Если бы не было денег, не отправила бы старшую. Я сама в школе всегда хорошо училась, и класс тоже иногда куда-нибудь ездил - в Питер, во Владимир, еще куда-то...Я ездила только один раз, когда появились деньги, и никогда обид на маму или младшего брата не было, хотя он учился намного хуже из-за лени. Но мне в голову не приходило, что могли бы мне денег выделить на поездку, а сами бы сидели на голодном пайке(ну это у нас так было, ситуация, конечно, немного другая). Не хватает денег на поездку - значит, не поеду.
И ваша умненькая девочка не должна "сломаться", как вы пишите. Она же так учится не из-за Кипра, а для себя. Расстроится, конечно, но наверняка она уже понимает ваши возможности и возможности др.родителей.

Я за отдых всей семьей, а еще купила бы старшей какой нибудь значимый подарок, для поощрения, ну там новый мобильник, какой то плеер, я не знаю, что она у Вас там любит:-) И вот из этого подарка и сделала бы "воспитательный момент" для среднего ребенка, потом Вы представьте, дочка съездит на Кипр, Вы все дома проторчите, она приедет, ну если она нормальный человек, тоже ей неудобно будет потом, средний, наверняка ей обиду хоть раз да выплеснет....вообщем я за отдых всей семьей+подарок для старшей:-)

Подарок как раз детине поймут мне кажется - младшие не поймут с чего это только старшей, старшей - не знаю скомпенсирует ли поездку.