О мудрости.

я такая :( куда засовываю чувство гордости и справедливости-лучше не говорить, забанят :( просто осознаю, что если этого не делать-брак рассыпется. Муж очень... как бы помягче сказать... Приходится постоянно себе на горло наступать. Живу с единственной мыслью, если подвернется возможность-смотаюсь, даже не оглянувшись. А пока терплю и прогинаюсь :(

Почему так боитесь потерять мужа?

Сказал же человек - сматываться от такого мужа некуда :(

Простите, это тянет на зависимость, но никак не на мудрость.

Если человек осознает зависимость - то уже мудрость:)))

Есть вещи, которые прощать нельзя - для меня это рукоприкладство и измена.

А в остальном можно местами прогнуться по непринципиальным вопросам. Чтобы потом, когда возникнет принципиальный, сказать: "Вот тогда же я уступила (или извинилась, или первая пришла мириться)". По тому же принципу - чтобы высказать претензию или попросить что-то серьёзное сделать, надо сначала по разным мелочам похвалить, тогда не будет негатива. И ещё с опытом пришло понимание, что лучше проговорить все претензии, наобижаться вволю и окончательно забыть, чем "сгладить" ссору, но потом вспоминать годами.

Не считаю себя мудрой женщиной, но через 8 лет семейной жизни эти правила, выработанные методом проб и ошибок, помогают мне неплохо (т-т-т) уживаться с мужем. Хотя всё равно ссоримся, но реже и легче выходим из состояния войны.

Да нужно просто выйти замуж за человека с которым не надо будет засовывать своё чувство справедливости, затыкаться и подмазываться.

А мудрость ли это - что автор описала? Может в современном мире - это уже глупость, так не думаете?:) Мудрость в том чтобы не прогибаться под мужика своего, мудрость в том - чтобы тебя уважали и любили, а не жили с тобой из-за комфорта и в том еще чтобы иметь это самое уважение к себе, и любовь конечно же к себе иметь тоже надо! Так что понятия о мудрости безнадежно устарели и смылись волной времени другого, нового! А уж тем более если еще женщина и незавима финансово, а все равно гнется под мужика, то это пардон уже свехглупость в житейском плане! Жить только для того чтобы не ушел, да пускай валят, блин, мы других найдем, достойнее и лучше - вот!

гордость с гордыней не перепутали случаем? Так вот гордыня самый пресамый грех, делайте выводы). А мудрые женщины обычно умные и ласковые, и мужики у них по струнке ходют,брюлики да йахты дарют), а вот дурочки, которые возомнили себя супервумен хреновенько так влачат свое существование)

Мудрые, это как раз те, которые никуда не засовывают свое чуство справедливости (?????), гордость и любовь к себе. Если это надо "засовывать", то это называется не чувство справедливости, а банальная тупость, не гордость а гордыня, не любовь к себе а эгоизм.

Это удаётся мусику, а не мне:) Я - зажигатель ссор:) Шоб я заткнулась...это тока кляп надо вставлять:)))
А он может, ага:) Так спокойно грит:" Дуся, тебе через 10 минут будет стыдно...уймись...я тебя не слушаю...я отключил слух!":)))
ЗЫ: я тока уют могу создавать и готовить вку....а ввсё остальное - не про меня...

Все-таки подкаблучники - вред. Не был бы Ваш муж подкаблучником, не вываливали бы Вы тут помойку ежедневно. Некому Вам рога обломать.

А при чём тут "еба.сру" и моя семья? Как, ваще, связаны виртуальный ник и реальные люди, живущие вместе 22 года?

я такая...мудрая...слишком дорого мне это даётся....

я не умею. и если мудрость заключается в подстроиться и подмазатьс и начхать на себя и растоптать свою гордость (не путать с гордыней!)), то, имхо, такая "мудрость" на фиг не нужны. это не мудрость, имхо, это зависимость и неувереность.

А разве обязательно нужно куда-то что-то засовывать? Просто совместная жизнь это всегда компромисс, обоюдный. Когда то я себе в чем-то отказываю, когда-то муж. А чувство справедливости у всех разное, и если каждый в паре начнет свое Я выпирать в первые ряды - брака не будет. Так что решайте сами, "иметь или не иметь".

ИМХО у Вас полная каша в голове. Умение создавать уют, сглаживать углы и вовремя заткнуться - абсолютно никак не связаны с затаптыванием гордости и любви к себе. Мудрость нужна тому, кто пытается жить в гармонии с собой и окружающими. Знаете почему говорят если ударили по одной щеке, подставь другую?

А при чем тут независимость в материальном плане и мудрость ? Че -т Вы смешали в кучу понятия несмешиваемые .Я считаю , что умение подстроиться и выправить ситуацию совершенно не требует "сунуть свою гордость в ..".Понимание того , что каждый из нас имеет право на ошибки , и что по-возможности надо уметь излагать свои доводы , обьясняя причины своих -"хотений-не хотений" чел-ку , живущему рядом - это не озачает -"прогибания "или поступлением собой ради кого-то . В большинстве случаев мы не слышим, не умеем слушать или не умеем просто слушать и разговаривать с людьми .Многим кажется, что если обиженно молчать , то другой обязательно поймет почему ты обиделась(лся). Совершенно не надо наступать на горло собственной песне . МОжно - предлагать что-то , обсуждать не понавившееся и рассказать о своем представлении выхода из сложившейся ситуации . Если это не подходит- отстраниться и заняться собственными делами , планами, жизнью . Т.е. еще важно - умение переключаться и не зацикливаться ан том , что желаемое (внимания, заботы, любви, денег - нужное подчеркнуть) получить не можешь . К этому же относится умение находиться в самодостаточном состоянии . Он , как правло, требует большой работы надо собой , поэтому не всеми достижимо . Но - вполне обучаемо-возможно. Потом. Понимание того , что жизнь очень короткая , и на скандалы ее траить- просто глупо - прихоит не сразу. А с возрастом . Понимание того , от отрицательные эмоции- укорачивают жизнь.
И что всегда можно быть счастливым в минимальной окружающей обстановке . В Сети есть море книг на эти темы .Море . Надо всем - просто надо работать душой.

хорошо сказали!:-))) *перечитывает еще раз*:-))

Согласна, хорошо сказано! Пойду и я тоже перечитаю еще :)

очень правильно! Я придерживаюсь именно таких принципов. И более того, добавлю - то же самое верно не только в общении со своей половиной, но и с детьми, с друзьями, и даже с сослуживцами :)))

Материальная независимость - следствие мудрости, вот и все.

Прямо хоть распечатывай и на стену вешай!

Отлично сказано!!! Спасибо! И дай нам Бог всем понимания этого.:-)

Еще очень важно уметь правильно расставлять приоритеты .Зерна от плевел и главное от пустого - надо уметь отделять . Любой компромисс и душевное благополучие , а как следствие счастье и здоровье всех членов семьи , включая свекров, свтьев , детей - все это стоит того , чтобы иной раз в чем- то уступить , лишни раз - пожалеть , дополнительно - выслушать ,плюнуть на свою усталость - но помочь .
И когда обстановка разрулиться , ощутить (за кадром, потому что каждый будет думать , что именно он принес мир и счастье в семью , особенно муж! ) с улыбкой свою мудрость , семейное счастье , покой в доме и большую удовлетворенность от осознания своего жизненного опыта . Вот как-то так .

Наверно я не ясно выразилась. Я не про обычные отношения адекватных взрослых людей. Про то что нужно подстроиться про человека - это понятно, но и ему тоже в свою очередь.
Я в основном о той роли женщины в обществе и в понимании многих людей. Мужчине позволено быть взбалмошным, несдержанным и пр. и др. А вот от женщины ожидается именно эта пресловутая мудрость, умение принимать любые закидоны и взбрыки мужа. Вот это мне непонятно.
Мне кажется, что эта мягкость и покорность развращает некрепкую мужскую психику в особо клинических случаях.

Капля камень точит .Помните ? При желании и терпении можно и зайуца научить курить . И любого взбалмошного мужчину течение некоторого времени можно спокойно приучить к определенным навыкам (общения, бытовым привчкам и пр). Это - не относится к клиническим идиотам .Тут - все бессмысленно . Отдельная песТня - это харизматичные , одаренные , яркие , неподвластные мужчины .Ну...тут - только в некоторых случаях надо сказать судьбе спасибо , за то , что какой-то короткий прмежуток времени дала возможность побыть с ним рядом .Этому надо отдавть отчет , потому что мужчины такого плана - на разрыв - и есть что разрывать . Не надо убиваться от разрыва с ними . С ним слишком многим интересно и ему- тоже интересно со слишком многими и во многом .
А по-поводу того , что от женщины ожидается ..
Ну...от кого же ее ожидать -то ?
От детей? (не смейтесь)
От мужчин ? (ну это же инопланетяне! )
И что остается - от стариков (что частенько не получается из-за маразма ) , да жен .:)))

Нет, такой расклад мне тоже непонятен. Я за полное равноправие в отношениях.

Равноправие... Че-т коммунизмом попахивает ...
Всегда кто-то один-умнее .Мудрее .Гибче .Целенаправленнее .Часто один считает , то в семье равноправие , а другой , поддакивая , улыбается про себя , потому что знает - как то равноправие получить.

Равноправие в браке в моём понимании означает следующее: мы оба работаем, оба вкладываемся в семью, выполняем свои обязанности по дому - я женские, он мужские, но всегда имеем право в порядке исключения забить на что-то и отдохнуть или попросить помощи, детьми занимаемся поровну, оба имеем право изредка провести время с друзьями без второй половины. Вечером каждый имеет право на полчаса свободного времени без вторжения в личное пространство. НЕ ИМЕЕМ ПРАВА критиковать родственников друг друга или обсуждать с общими знакомыми или родственниками наши ссоры. Все договорённости озвучивались ещё до свадьбы и пока работают.

Не вижу в нашей семье кого-то ГЛАВНОГО. На людях и при детях, конечно, подыгрываю, что муж глава семьи ;). Это любому мужчине приятно - первому тарелка за обедом, первый говорит тост и т.д. Фактически же, мне кажется, у нас равноправие.

Я придерживаюсь того же мнения ! Но заметтье - подыграть - ну...как-то вот надо ...а ? И самой хочется, и я вижу- ему приятно .И...все довльны :)))))))))))) И дети опять же - пример видят .

Мало ли что кто ожидает. Надо быть всегда самой собой. Тогда остаешься в гармонии с собой, следуешь своим целям, и окружающие меняют свои взгляды (стереотипы). Проверено :)

А если окружиющие тоже в гармонии с собой и у них свои планы и взгляды на жизнь?

Такие мудрые окружающие не навязывают свои стереотипные ожидания на других, а позволяют им ... просто жить.

Но своих взглядов - такие окружиющие никогда не меняют! А что им позволяет быть в той гармонии- частенько действует на нервы не гармоничным особям :))))

Ну если это махровые манипуляторы :) - да, они и в гармонии с собой, и других выбешивают.

Так проблема-то не у них, а у тех, кто бесится :) Значит, что-то там цепляет такое... скрытое

Это вы про какую то конкретную ситуацию рассуждаете, видимо...
В моем мире мужчина наоборот - сдержанный и спокойный, флегматичный. А женщина может позволить себе иногда истерики на "пустом месте":-) В таких ситуациях уже мужчина проявляет свою мужскую мудрость - мол, перебесится, успокоится, ничего страшного, надо цветуечки на всякий случай принести и мусор самостоятельно вынести:-)

Классный у Вас мир! Молодец Вы!

да нет, я просто тут темы почитываю на досуге, вот и озадачилась:)

Женская мудрость тоже есть и возможно ее даже больше чем мужской. Коротко говоря, мудрость - это умение стратегически мыслить, видеть глобальную цель и не примешивать повседневные мелочи к ней. Т.е. если вам ВАЖЕН именно этот мужчина, то то, что он пришел седня в плохом настроении (и гавкнул, например), то это еще не значит, что он тебя не уважает. И не надо никуда ничего себе засовывать типа гордости:-) Просто понимаешь, что гавкнул он потому что у него тяжелый день, и он ДЛЯ ТЕБЯ глобально старается. А не потому что он козел, мудак и ни во что тебя не ставит:-) А мудак он или нет, - проверяется совершенно в других ситуациях.

Это у тех, кто с любовницей имеет возможность отдохнуть. Тоже мудрость, кстати. Позволять добрать вне семьи то, что не можешь дать.

Ну да. Причем не только в клинических случаях. а вообще: кто тянет, на том и везут. И не только мужскую психику: муж-подкаблучник и тряпка тоже...развращает психику.

да любые крайности - это плохо:) И тряпка и домашний тиран одинаково неприятные ипостаси.

Я не знаю как у кого, но закидоны и взбрыки я не терплю, говорю как есть, что мне не нравится. У меня тоже характер ого-го, муж прекрасно знал на ком женился. Поэтому (ИМХО 100 раз) чтобы не возникало вопросов, женщине нужно свой характер показывать во всей красе еще до замужества, чтобы потом не засовывать гордость в одно место и наживать себе неврозы. Женщине и так приходится быть гибкой и терпеливой со своими детьми. Да, я может и не мудрая, но мне так проще :-)

Гыыыы!!!! Запомните, можете законспектировать: мудрость - это ЗДОРОВЫЙ ЭГОИЗМ. А не то подстильничанье, которое описано в заглавном посте. Потому что "засовывать в задницу свое самолюбие" НИКОГДА мудростью не было. Максимум - "не спорить с идиотом и делать свое".

:) ну я примерно так для себя и понимаю.
Просто читаешь вот топики и складываецо другая картина:)

"Не читайте перед обедом советских газеь"(с) и Еву.

Ничего никуда не засовываю, т.к. со мной муж вообще в конфликты не вступает и свои правила мне не навязывает. Мудрость только в том, чтоб выбрать правильного мужа.

А мудрость в этом???
А я как-то думала, что мудрость в том, чтобы создать себе жизнь, соттвествующую твоим представлениям о прекрасном и справедливости и чтоб не надо было никого подмазывать...Так и живем, с удовольствием...

Женская мудрость это что-то сродни женской логики. Когда логика и мудрость отсутствуют никуда не деться, придется заменять мудрость вот этим "замазывать, затыкать себе рот..." и т.п.
Вопрос поэтому должен ставиться "как выжить блондинке", с мудрыми женщинами ничего общего не имеет.

Понравилось выссказывание- - - - поддерживаю

Очень странное у Вас представление о мудрости.
Если Вам приходится засовывать свое чувство справедливости, гордость и любовь к себе в Ж, то Вашим единственным мудрым поступком будет уйти от того, с кем Вам приходится это делать.

Мудрость- это умение уступать по мелочам, ИМХО. Некоторые мужчины тоже имеют ЖИТЕЙСКУЮ мудрость. :-)А принципиальные разногласия...надо решать, засовывать свои обиды не стоит. Это уже чревато депрессией. А про гордость...в браке важнее взаимное уважение, я думаю. :-)

я думаю самое главное это компромисс..

Я уже некоторое время не проявляю подобную "мудрость". Выдохлась за много лет. Муж засуетился, заметил что-то и даже пытается ластами погрести, обижается, что встречных движений не видит. Смешной. Не хочу больше - пусть будет, как будет. "Мудрость" убила любовь, и жалость, и уважение, и сочувствие. Обида одна осталась. Не будьте мудрыми, будьте собой.

Скорее всего вы неправильно трактуете слово мудрость. Мудрость как написали выше- это умение идти на компромиссы. Но в вашем случае- это игра в одни ворота...на компромисс шли только вы, видимо. И молчали, глотали...Это не мудрость.

Это я теперь поняла, через 17 лет.

У меня мама такая. Отец очень вспыльчивый, если бы она "не сглаживала" - было бы одно мучение, а не жизнь, причем для обоих. А так как они с отцом любят др.др. очень и очень - то я маму в этом смысле понимаю и уважаю.

Лучше пожалейте.

Самая главная мудрость женщины - это правильно выйти замуж, суметь понять во-время, что именно с этим человеком предстоит прожить всю жизнь, растить детей и т.д. А то ведь часто выходят по принципу "Любовь зла полюбишь и козла", или по финансовым соображениям. А надо сначало на человека смотреть, на его харарктер, привычки, родителей. Очень важна любовь, очень, но еще и трезвый взгляд. Тогда почти не придется переступать через себя, будет гармония, хотя все-равно надо и компромиссы находить и уступать, но человеку, который тебе по настоящему родной и любимый.

Мудрость - это способность в любой ситуации выбрать оптимальный вариант действий с учетом всех возможных последствий, включая отдаленные последствия. Основывается на личном опыте, знаниях и интуиции.

К сожалению, большинство баб - дуры. Бабы, думающие о справедливости, гордости и любви к себе - дуры клинические.

Какое вы... забавное большинство

Но Вы-то уж точно ну очень умная баба, как я понимаю . Ибо о справедлисвости, гордости и любви к себе никагда не думаете.

Причем здесь "мудрость", "гордость" и "чувство справедливости"?
Я могу на время заткнуться и подмазаться и засунуть свои хотелки, куда подальше, но не просто так. А потмоу что я понимаю, что сейчас - настроение у мужа плохое, или хотелки мои несвоевременные, или его хотелки интереснее...
А позже я могу впасть в тяжелый ПМС и ходить и дергаться по пустякам, а муж будет массировать мне спинку, заниматься с ребенком и спокойно варить на кухне пельмени, давая мне отдохнуть. И будет пару часов сидеть слушать о моих делах и проблемах. И даст на Еве весь вечер просидеть. :)
Это взаимоуважение и любовь друг к другу. Мы бережем друг друга, мы потакаем друг другу, мы даем друг другу возможность главенствовать и возможность подчиняться.

Проще и правильнее изменить себя - тогда и спутник жизни как в зеркале изменится :). Любой мужчина был нам "предоставлен" в качестве учителя, чтобы мы во взаимодействии с ним смогли разобраться в наших излишне значимых идеях и понять свои ошибки. Иногда это трудно понять на практике, я периодически пытаюсь - очень интересные результаты получаются порой :). А делаю я это все как раз из любви к себе - не хочу наступать вновь на те же грабли. Мне проще самой рулить своей жизнью, меняя себя, а, как следствие, изменяя свою жизнь и , в какой-то степени, мужчину рядом.

Потому что чувство справедливости, гордость и любовь к себе в современном понимании очень сильно искажены, аппарат различения отсутствует у людей и они принимают
злорадство за радость, подхалимство за любовь, спесь за гордость, истерику и неадекват за чувство справедливости, избалованность за любовь к себе. Вот и все. Как только начнешь понимать и различать - придет и мудрость

Любовь к себе и рулит:) Нафига я буду тратить СВОИ нервы, СВОЁ время и СВОИ силы на ссоры и препирания? Оно мне надо? Нет:)))