Навеяно кошмарной темой про нелюбовь мамы

Человеку мало, чтобы его любили, ему важно, чтобы его любили так, как ему нужно.
Лично меня все и всегда любили так, как мне нужно, кроме мамы. Она меня как-то иначе любила, я иногда думала, что она меня ненавидит.
Это как в анекдоте- "вот такое хреновое лето". Вот такая хреновая любовь, получается.

Чушь вы пишете. К равнодушию привыкаешь с годами. Ну чё делать-то...А к нелюбви...слово " ненависть" писать не хочется - нереально привыкнуть...

Я не писала про равнодушие и привыкание.
Я писала о том, что любовь некоторых людей странная. Вот сидит дочка, уроки учит, мама сзади ей по хребту ХРЯСЬ! Не сутулься, а то горб вырастет и тебя никто замуж не возьмет.
Вот такая ХРЕНОВАЯ любовь.

...вот сидит дочка на полу, и лупит по спине деревянной линейкой кота, он не убегает, линейка легкая, но сам факт запрета мучать кота был сто раз. Я взяла эту линейку, хрясь ей по заднице, она как взвизгнет от неожиданности... Но это не значит, что я не люблю своего ребенка))) Так что про уроки и хребет какой-то не тот пример...

Нет, все верно. Это примеры материнской любви.

Эээээээээ, а хребет у дочки при этом ломается? А скока раз она его за жизнь ломает? Отвечайте, не томите...

Хребет не сломался, но привычка становиться, садиться и ложиться так, чтобы сзади никто не смог подкрасться, осталась на всю жизнь:)

Ну, а я вам о сломаном хребте...а совершенно не о том, как сесть, шобэ тебе его мама не сломала...А вы грите любовь...

Читала в ВО ваш рассказ о гостевании вашей мамы. Или вы преувеличиваете степень сломанности хребта, или у вас стокгольмский синдром:(
Я сочувствую вам безмерно, но, блин, вы как та мышь с кактусом:(

Я его преуменьшаю, уверяю вас:) Про мышь с кактусом - это не катит...Советы про не общаться вовсе я принять не могу...

У вас очень травмирующая ситуация. Надеюсь, вы сможете как-то ее разрешить...

Не знаю...не верю в это...

Вы в самом деле думаете что мы это придумали или нам ПОКАЗАЛОСЬ или НЕРАЗГЛЯДЕЛИ мамину любовь?:-)НЕ БЫЛО ее!понимаете НЕ БЫЛО!

просто вопрос: когда мать заходит в дом (в гости пришла) и увидев новый телевизор с порога начинает кричать что-то типа "фигаж себе, у тебя опять новый тебевизор, тем более такой дорогой! а ты подумал, что твоя сестра ютится на съемной квартире, не имеет всего этого! нет бы ей помочь, ты все себе покупаешь и покупаешь! Да чтоб вы все (имеется в виду наша семья включая деток) подавились своими деньгами и захлебнулись, чтоб этот телек взорвался вам на полдома!..." и далее по тексту. Это мона назвать скрытой любовью или неумением ее выражать?

Я думаю, что это был бы последний приход в мой дом ;-).. Вы ее еще пускаете?

Кстати, бы подумала, что она психически не здоровая. Оценивать слова шизофреника и ему подобных просто бессмысленно.

Тоже бы подумала, что там у человека с психикой большие и необратимые проблемы.
Ужас какой-то!

Ну, допустим, проблемы с психикой. По сути это ничего не меняет для дочери. :(

Ой, ну это такие милые маленькие шалости, это не не любовь. Это закидоны. Я бы на такое даже обижаться не стала бы.

Ну это "похоронитеменязаплинтусом"... Заболевание у человека, извините.

Ну, да, конечно, любят. Поэтому бы и задушили ногами. Или как к другой, подослала братков. К собственной дочери. Это тоже любовь, странная такая форма. :)

Угу. Пи**ец, пишу и все внутри опять закипает и орать хочется и выть хотя времени уже прошо... Опупенная у нее любовь. Еще, спрашивает через знакомых "как там мои внук", натравив бандюков, которые собирались ее внука ипать при ее дочери. И ЗНАЯ ОБ ЭТОМ! ЗНАЯ ЧТО ЭТО СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ ЛЮДИ, и ЗНАЯ ИХ МЕТОДЫ. .ОХУЕННАЯ ЛЮБОВЬ.


Даже когда она все это начала, я, 30-летняя тетка, не могла повеить в то что так - можно. Зная мать, зная какой она человек я все-таки не хотела в это верить и когда поняла, что не шутит здоровая, сильная и вообщем-то не нюня, я реально хотела с собой покончить?

Я до сих пор боюсь, что она меня вычислит в сети и узнав, что у меня все тем не менее нормально, опять что-то предпримет? За то, что я теперь живу как паранойик, боясь вообще что-то кому то рассказывать о нас, чтобы не дай БОГ (мир то тесен) она не узнала где мы живем.
Я даже рассказать весь этот ужас не могу, даже анонимно и в сети, потому что она тут шляется и черт его знает, не дай Бог прочитает...даже выплакаться не могу толком.

Блядь, не хотела я все это писать, вообще... забыть я все это хочу, не хватало опять расплакаться.

Бедная девочка :-( Сижу рядом и глажу Вас по голове :-( Я б наверное давно отравила бы такую мамашу.

Спасибо. Ну вот, расплакалась... Взрослая тетка ведь уже...
Кто бы знал, как хочется рассказать, хотя бы чтобы точно знать, что моей вины ну точно нет. Умом понимаю, что нет, изрыла себя всю вдоль и поперек, не сделала я ничего такого, за что можно было бы так...
Потому, что все равно мне сложно поверить, что мать просто так, вот ни за что, может так ненавидеть своего ребенка. ПРинять мне это сложно. Я сама мать уже и просто не представляю...

Не плачьте пожалуйста. Если хотите, если Вам станет легче, расскажите все мне на этот адрес 2007vs@rambler.ru В любом случае, напишете или нет, мой ответ будет один: вы ни в чем не виноваты.

Написала. Не ругайтесь. Там много и сплошной сумбур...

э-э, по-моему вам дешевле её убить.

Меня как-то спросила общая знакомая, точнее казала "ну ничего, вот она будет умирать,ты ей не принесешь стакана воды".
Самое ужасное - принесу! И ухаживать буду. Потому, что я не хочу быть похожей на нее!

За девять месяцев в России убито более 500 детей
За январь-сентябрь 2009 года от рук взрослых в России погибло более полутысячи детей, сообщил уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Алексей Головань.

"За девять месяцев 518 детей убито взрослыми. Это страшная статистика", - сказал омбудсмен на пресс-конференции во вторник.

В то же время за аналогичный период прошлого года, по данным Следственного комитета, насильственной смертью в России погибли полторы тысячи детей.

По сведениям Голованя, всего за первые шесть месяцев этого года против несовершеннолетних в стране совершено свыше 40 тысяч преступлений. Однако потерпевшими с января по сентябрь, по данным следователей, признано 3,8 тысячи несовершеннолетних, сообщил Головань.

"При этом 265 из них - в возрасте до одного года, в возрасте от одного до пяти лет – 290 ребят", - добавил он.

По официальным данным, жертвами изнасилования за этот год в России стали почти 900 несовершеннолетних.

Должность уполномоченного по правам ребенка российский президент Дмитрий Медведев учредил 1 сентября этого года. На пост был назначен Алексей Головань, уполномоченный по правам ребенка в Москве.

Психологическое насилие

Омбудсмен отметил, что, согласно статистике обращений, чаще всего нарушают права детей их собственные родители.

Среди самых распространенных нарушений, по его словам, невыплата алиментов, с взысканием которых связаны почти 10% исполнительных листов службы судебных приставов.
---------
Ерунда все это про незыблемую материнскую любовь.
Кто любит- тот любит, а кто не любит - того уже могила исправит.

ВИДЫ НАСИЛИЯ:
#

ФИЗИЧЕСКОЕ НАСИЛИЕ - жестокость и другие целенаправленные антигуманные действия, причиняющие боль ребенку и препятствующие его развитию( причинение физической боли: побои, укусы, прижигания, преднамеренное удушение или утопление ребенка, а также ситуации, когда ребенку дают яды и неадекватные лекарства)
#

СЕКСУАЛЬНОЕ НАСИЛИЕ - использование детей для удовлетворения сексуальных потребностей взрослых. Применение угроз, силы, хитрости для вовлечения ребенка в сексуальную деятельность. Использование детей для изготовления порнографической продукции, а также демонстрация им порнографической продукции. Вовлечение детей в занятия проституцией.
#

ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ (ПСИХИЧЕСКОЕ) НАСИЛИЕ - ребенок испытывает постоянную нехватку внимания и любви, угрозы и насмешки, что приводит к потере чувства собственного достоинства и уверенности в себе. К нему предъявляют чрезмерные требования, не соответствующие его возрасту, которые ребенок не в состоянии выполнить. Ложь и невыполнение обещаний со стороны взрослых, нарушение доверия ребенка.
#

ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ - не удовлетворяются жизненные потребности ребенка в жилье, пище, одежде, лечении. А также оставление детей без присмотра.
======================================
ОБЩИЕ ПРИЗНАКИ НАСИЛИЯ НАД ДЕТЬМИ
# неумение сосредоточиться;
# проблемы с памятью;
# низкая самооценка, отсутствие самоуважения, ненависть к себе;
# недоверие к взрослым;
# плохое настроение;
# необъяснимые приступы гнева, агрессия;
# постоянно испытываемые чувства стыда, страха, смущения, вины;
# депрессия;
# неспособность испытывать удовольствие от чего либо одиночество, отчужденность и др.

Наряду с общими каждый вид насилия имеет специфические признаки

ПРИЗНАКИ ФИЗИЧЕСКОГО НАСИЛИЯ:
# синяки, укусы, ожоги,рубцы "неслучайного; происхождения; следы удушья;
# не имеющие четкого объяснения со стороны родителей повреждения, включая переломы;
# низкая самооценка;
# боязнь идти домой;
# ношение одежды, скрывающей синяки;
# ребенок обвиняет себя в провоцировании насильника;
# ребенок напуган, сердит или печален;
# считает удары и избиения заведенным в семье порядком;
# испытывает волнение и страх, слыша громкие, возбужденные голоса взрослых и др. Особенности поведения родителей или попечителей, позволяющие заподозрить жестокость по отношению к ребенку:
# противоречивые, путанные объяснения причин травм у ребенка или отказ дать объяснения;
# позднее обращение за медицинской помощью, иногда инициатива обращения за помощью исходит от постороннего лица;
# перекладывание ответственности за травму на самого ребенка;
# неадекватность реакции родителей на тяжесть повреждений, в сторону их преувеличения или преуменьшения;
# отсутствие обеспокоенности за судьбу ребенка;
# невнимание к ребенку, неоказание ему эмоциональной поддержки, лишение ласки;
# поведенческие признаки психических расстройств или патологических черт характера(агрессивность, возбужденность, неадекватность и др.)
# выказывание большой обеспокоенности собственными проблемами, не относящимися к здоровью ребенка;
# повествование о том, как их наказывали в детстве.

ПРИЗНАКИ СЕКСУАЛЬНОГО НАСИЛИЯ:
# не соответствующие возрасту знания в области сексуальных отношений;
# синяки, зуд, кровь в области половых органов;
# трудности при ходьбе и сидении;
# мастурбация;
# внезапные изменения в поведении ребенка;
# появление соблазняющей манеры поведения;
# отсутствие аппетита или переедание;
# расстройство сна, ночные кошмары;
# ненависть к своему телу;
# излишняя уступчивость по отношению к взрослым;
# глубокая депрессия с частыми суицидальными попытками или мыслями;
# нежелание идти домой, побеги из дома;
# склонность к правонарушениям, прогулы в школе;
# злоупотребление алкоголем и наркотиками;
# беспорядочные половые связи;
# венерические заболевания;
# беременность и др.

ПРИЗНАКИ ЭМОЦИОНАЛЬНОГО (ПСИХИЧЕСКОГО) НАСИЛИЯ:
# низкая самооценка, ребенок чувствует себя нелюбимым, ненужным, никчемным;
# ребенок считает, что родители унижают, критикуют его, угрожают бросить;
# ребенок печален и расстроен;
# ожидает физического насилия;
# задержка речевого развития и восприятия;
# неумение мыслить логически, решить поставленную задачу, отыскать причину и следствие;
# неуважение и недоверие к взрослым;
# агрессия в отношении со сверстниками и сиблингами;
# демонстрация псевдозрелости и псевдонезависимости как защиты;
# суицидальные попытки;
# неверие в искренность оказываемой ему поддержки;
# не может внутренне почувствовать успех, считает себя не заслуживающим его и др.

Особенности поведения взрослых, позволяющие заподозрить эмоциональное насилие по отношению к собственным детям:
# оскорбление, брань, обвинение или публичное унижение ребенка;
# отказ в утешении, когда он действительно испуган или подавлен;
# постоянное сверхкритичное отношение к ребенку;
# негативная характеристика ребенка;
# отождествление ребенка с нелюбимым или ненавистным родственником;
# перекладывание на него ответственности за свои неудачи;
# открытое признание в нелюбви или ненависти к ребенку

Ой, странное проявление любви было у моей мамы :) Она меня хватала за волосы и била головой об стол, а ещё швабру ломала об мою спину и орала, что такой выродок ей не нужен. Ну то, что меня с братом грозились сдать в ДД-это было через слово.
А ещё на меня орали, что я в подоле принесу...мне тогда лет 10 было, я даже не знала, что это такое :)

Гы)))
У меня мама как-то разглядела шрам на спине. Начала охать-ахать, типа, откуда да почему. Ну и пришлось ей напомнить, как они с отчимом меня уму-разуму учили в 9-10 лет ремнем. Вернее, резиновым электрическим шнуром от пылесоса Тайфун. И это она еще мои бедра не видела. Акушерка в РД оооооочень странно меня разглядывала...

Кошмар какой. Сочувствую вам.

Ой, а моя меня прыгалками била, если я опаздывала больше чем на 5 минут.

Вам повезло просто. Не всем так везет.

Почему ребенок должен додумывать эту материнскую любовь, если она есть, то ее видишь, ощущаешь даже невербально.. А если тебе все время твердят какая ты дрянь, ничтожество и ленятся поднять с дивана одну часть тела, чтобы например отвести ребенка в художественную школу, к чему он имеет несомненный талант, если успехи ребенка мамуле по фигу, как и неуспехи тоже, то как это может называться?? Причем в детстве я была уверена, что мама меня все равно любит, ну не убила, в детдом не сдала, кормит и жизнь хороша.. Мысли о нелюбви появились гораздо позже, когда те события детства невольно оцениваешь уже через призму собственного взрослого житейского опыта и сравниваешь с собственным отношением к своим детям. И последующие уже "взрослые" отношения с матерью подтверждают эту мою крамольную для вас мысль, потому как даже полчала находиться в обществе друг друга без скандала мы не можем. Видимо, единственное чувство, которое скрепляло нашу семью раньше, как то проявлять свою власть над кем-то уже не срабатывает со мной взрослой, а другого то и нет.. Я ее раздражаю, всем, самим фактом своего существования, своими успехами, своими бедами, своим мнением, своими мыслями, принципами воспитания внуков и т.д. Любое мое действие, мое высказывание, мнение воспринимается в штыки, уничижается, не взирая на детей и мужа.. Любит демонстративное поведение, на моем дне рождении обязательно устраивается скандал с выбеганием за дверь и рыданием на лестничной клетке, а не пригласить будет еще большим преступлением.. Вы видите здесь любовь? Я как-то не очень, к сожалению.. (((
Терпим как стихийное бедствие..

У нас с Вами, случайно, не одна мать была? Как под копирку.

Я единственный ребенок в семье, остальных абортировали.. Жаль, братья или сестры меня бы хоть как-то поддержали и тогда и сейчас..

Во-во! Я только родив своих детей поняла, что меня-то на самом деле и не любили родители никогда...

И тут напишу, что ОЧЕНЬ рада, что столько людей в ЭТО просто не верит...Два дня назад моя мама в очередной раз показала все признаки нелюбви...Это очевидно моему мужу, причём очень давно...Его брату...моим друзьям...
Что это за признаки? Нуууу, это так просто....на этот раз меня оболгали настока, что возмутились все:) Скажете, это - из любви? Ну, что же...
Я вам в кошмарном сне такой любви не пожелаю...Ни от кого...Даже - от врага...Это - искренне...

Юль , а может у человеа просто заболевание ?
Очень трудно принять мысль о самом близком человеке , что он психически не здоров. Я почти до смерти не могла в это поверить .

Я уверена, что отклонения есть. Но, как затащить её к специалисту - мне трудно представить...

Почитайте в топике про новогоднее желание ребенка - половина присутсвующих взрослых НЕ ВЕРЯТ, что ребенок боится родителей!!!

"Да ладно - говорят они. - Вам показалось!"

Не показалось только недолюбленным или запуганным детям. И им же, уже выросшим. Им не показалось!

У меня дочь однажды начала рассуждать на тему люблю ли я ее, когда ругаюсь. Я ей потом много-много раз говорила, что я ее люблю, даже если сильно ею недовольна, даже если ругаюсь. Что наши разногласия к любви не относятся. Что любовь мамы - это нечто неизменное. :-)

Правда у нас в семье (и у меня, и у моей мамы) принято любить нежно и показушно, т.е. с поцелуйчиками, обнимашками и нежными словечками в больших количествах :-)

А я в подростковом возрасте "додумалась" до того, что решила, что мама меня не любит и никогда не любила, а только воспитывала. Так я ей и высказала при очередном скандале. Все только из-за того, что в нашей семье не принято было открыто выражать свою любовь, всякие сюси-муси, поцелуйчики и т.д. До сих пор стыдно за те слова.

А недавно мне это "аукнулось". Моя старшая дочь заявила. что ее мы не любим, а любим только младшую, потому что когда она заболеет, мы с ней носимся, а старшая сама все лекарства пьет. (ну это в смысле, что в ложечку сама капает и в нос сама закапывает себе).

Это я к тому, что мнение автора топика вполне имеет право на жизнь, когда ребенку кажется, что его не любят. Но когда это говорит уже 30-летняя дочь и мнение ее не поменялось - да, тут уж вряд ли это подростковые заблуждения.

А насчет того, что мать не может не любить своего ребенка - ага, а то мало случаев, когда родители убивают своих детей, морят их голодом и издеваются.

Я очень долго считала, что это со мной что-то не так, потому что ведь принято считать, что мать не может не любить своего ребенка.

...ну значит, мне повезло просто, что мама и папа меня любили. И я их очень... Когда папа умер, я, может, это очень (скорее не то что не очень, а наверняка) правильно, не захотела приехать на сами похороны, т.е. проститься, кинуть на гроб землю. А приехала четыре часа спустя. Можно было и билет взять на самолет раньше, но меня никто не осудил, ни мама, ни родственники... Я просто физически не могла увидеть это! Мой папа с которым мы пели дурацкие песни в горах на Домбае, который прикрывал меня перед мамой, когда я в 15 лет какой-то бормотухи с подружкой обпилась, которому я первому рассказала, что он скоро станет дедушкой, который всегда и во всем был на моей стороне, а только потом объяснял, что все-таки я была не права... умер в 52 года, перед своим днем рождения... и я его увижу в гробу...
Сегодня по телефону рассуждала про эту теме на Еве с двумя подружками, так вот они тоже сказали, что это сплошь и рядом(( И у одной из них такой же пример, что сначала маме не до них с сестрой было, а потом у нее крыша поехала, и она пить начала. Так вот сестре сейчас вообще пофигу, ее слова "да сколько же можно это терпеть, когда же сдохнет уже..." И это про мать дочь сказала, которая вообще живет отдельно. А вторая дочь, т.е. подружка моя очень сильно переживает из-за всей этой ситуации. И все равно, говорит, что их любит мать... Просто она больной человек. :-((( Вот так грустно...

Начитавшись Евы и поимев собственый опыт какой-никакой, сделала вывод, что причины нелюбви отнюдь не всегда садисткий характер мамашек. Думаю, что часть случаев такого отношения к детям вырастает от невыявленной в свое время послеродовой депрессии молодых мам. Плока ты беременна, с тобой носятся как с писанной торбой, ругают в ЖК за невовремя сданные анализы или несоблюдение диеты, но после рождения ребенка состояние молодой мамы не интересует никого вообще. Если ей повезло, и у нее есть толпа заботливых родственников, или хотя бы любящий муж, то траблы первых лет ребенка быстро забываются. Но везет не всем. Я бы ввела прямо при детских поликлиниках должность психолога как раз для свежеродивших дам. Не все понимают, что виной депрессии является не рожденный ребенок, а гормональные процессы женского организма. Часто непонимание этого факта ведет к тому, что виноват во всем становится ребенок, а потом это закрепляется и усугубляется.

К сожалению многие до сих пор считают, что послеродовая депрессия - это блажь новоиспеченной мамаши.

А меня вот я знаю, что очень любили и баловали, но никогда не проявляли никакой нежности, ну там чтоб поцеловать (зацеловать), сказать, что любят, называть ласково, почему так? разговариваю с людьми моего возраста на эту тему, практически у всех так было. Интересно почему?

Ирин, у нас в семье было принято наоборот зацеловывать, причем зацеловывали, начиная с прабабушек. И я такая же...Целуемся с дочкой и целуемся, сейчас она на недельку к бабушке уехала, пристаю с нежностями к мужу. :-D

Я даже не знаю как это, чтоб меня мама зацеловывала :) не говоря уж о папе.
Я сама такая тоже по отношению к дочке, моя мама когда приезжает даже с какой-то завистью чтоли смотрит на это все, а вот пересилить себя и поцеловать маму, даже сказать "целую" не могу.
Кстати, добавлю, вообще таких положительных (по крайней мере виртуально) и толерантных людей как ты не очень - то часто встретишь :) особенно здесь..

За добрые слова спасибо. :-) Ну с толерантностью- это, скорее, так и есть. А вот с положительностью...наверное, я просто не всё о себе пишу. :-)

уверена ,наверно :-(что моя мама меня любит ,только что -то мало заметно :-( Рожала первого - оч.сильно порвалась -мама не пожалела , сказала нехрена было орать, (а я и не орала, у меня 13 часов безводного периода было я, и если б хотела не могла) с младшим тоже. мало заметно что внуки нужны ,нужны с доставкой на дом , а я НЕ ХОЧУ! им не надо по серъёзному ,а мне ВООБЩЕ не надо, дети уже выросли и я не могу им вдолбить почему они они должны любить бабушек :-(

Причиной моего суицида глобально были отношения с матерью, вернее, тот ужас, который и был нашими отношениями. У меня не было возможности даже выговориться, поплакаться, спросить о том. чего я не понимала в силу возраста, но что болело и беспокоило.
Её нелюбовь ко мне - не тихая отстранённость, а яростная, негативная, не приемлющая волна, опустошила меня единожды и оставила отпечаток на всём и повсюду. И как бы я ни хотела изгладить это из своей памяти, убрать последствия этого разрушения, я не могу, у меня просто не получается.

Ой, ужас...:-(( Суицида?! так а потом мама поняла, что нужна вам?

В таких случаях у мамы вдруг любовь не просыпается, уверяю вас.

Нет, не поняла. И до сих пор говорит, что я мозги на том свете оставила. Это не было, к сожалению, показательным выступлением, это было просто отчаянье и бессилие, которое вот так обернулось. 5 суток комы.

Это надо отпустить. Понять, что вы себе самой нужны. Ну, нет любви мамы, что ж делать-то? Вы не знаете ее молодости, того, что ей пришлось пережить, и что ей свихнуло мозги.

Я это понимаю. Но мой сын, которому 16, в Новогоднюю ночь сказал мне, что лишит меня родительских прав и бабушка ему в этом поможет.

А за что?

За то, что жить ему не даю :), учиться прошу и учиться думать. Это на самом деле не совсем его слова, просто политика моей мамы настолько негативна, чо любому мозг свернёт. Это онаа ему всё время говорит, что мама у него сука, что он мне не нужен. Да много всего.

А вы с ней живете?

Нет, я живу отдельно.

Тогда почему мама так тесно с внуком общается? А предложить внуку идти жить к бабушке? Зачем париться с лишением материнских прав, от этого он ничего не получит.

Он итак всё время сбегает туда. Не хочет жить дома. Не хочет взрослеть, становиться самостоятельным, иметь обязанности, а не только права. Просто раньше бабушка как-то не задумывалась над тем, что просьба помыть посуду очень важна и не стоит её игнорировать, тем более кричать, что я делаю из ребёнка раба. И что это коснётся и её в будущем. теперь она выгоняет внука, как собаку, потому что не справляется с ним. А уважение к матери уже потеряно.

С сыном надо поговорить серъезно. 16 лет, не мальчик уже. Лишение вас материнских прав что ему даст? Пусть сам посмотрит, ЕМУ это выгодно ли? Нужно ли? Станет ли он жить с бабкой, если та не захочет?

Я всегда с ним говорю серьёзно. Пока плодов нет. И я знаю. что это только моё упущение. Жаль только, что поддержки хотя бы от собственного брата, отца или мужа я не получаю в этом вопросе.

И что он говорит на последствия лишения вас материнских прав? Ну, лишили, а дальше-то что? Ну, будете платить ему алименты. А жить он где будет? Кто его будет кормить? Алиментов-то на все не хватит....

Говорит, что лучше в детдоме, чем со мной.

Пусть попробует.

Да пусть, конечно. Своих мозгов не вложишь. Только я никогда не думала, что у меня, той, которая сама так жестоко страдала в родительском доме, возникнут такие проблемы с собственным сыном.

Где-то что-то было упущено. А близость бабки - как пить дать дурное влияние. В первую очередь на вас, соответственно, ваше растущее раздражение переносилось и на ребенка. Ну, что ж сейчас делать? Исправлять. Он уже взрослый, сам должен понять, что это ЕГО жизнь и ЕГО решения.

Я не знаю, как это исправлять. Не знаю. Он сейчас там, у неё. Она заболела и просила его прийти купить лекарства и продукты, хотя ещё неделю назад орала в трубку, чтобы я забрала своего ублюдка, потому что она его не может заставить уйти. Я вечером звонила, узнать, когда он вернётся - ему подтягивать нужно все предметы - не аттестован за первый триместр, меня в школу каждую неделю кто-нибудь вызывает, да ещё на учёт поставили в детскую комнату милиции. а он мне говорит, что не знает, когда вернётся, хотите, ищите меня, где хотите, всё равно не найдёте.

А почему вы звоните? Его отец где? Есть ли дед у мальчишки?

Отец лишён родительский прав. Есть отчим - мой нынешний муж. Он его чаще всего и забирает. Но у нас в данный момент у самих очень конфликтные отношения, что сыну на руку. Может мне прямым текстом сказать, что не фиг мужа выгонять, он ( сын ) не собирается из-за моей дури в магазины бегать, да бельё стирать, да комнату убирать. Дед есть - мой отец, но у него давно уже другая семья.

Мда... ситуация....

А почему он вам сказал такие...страшные слова? :-(

Это для меня они страшные... А для него с бабушкой вместе - нормальные.

Держитесь пожалуйста. У меня такая же маман. Мы тупо скрываемся от нее, как блин, партизаны.

И моя тоже может запросто, из цели напакостить сделать что-то подобное, даже не сомневаюсь.

Я тоже в молодости пыталась того-с. От бессилия. От того, что я никак не могла от нее "избавиться" - уйти, скрыться. Когда ушла из дома - она накатала телегу, что я ее обокрала. Итог - детская комната милиции. Учет. Это был непереходящий кошмар. Про мелочи, вроде того что при приходе моих друзей вынуть из корзины грязные трусы и отхлестать меня ими по лицу я даже не вспоминаю - это в порядке вещей. Жопа в том, что на людях она такая милая, добрая. И никто никогда не верил, кроме деда с бабкой. Ну и бывших мужей, когда они уже становились бывшми и она раскрывала свою сущность.
Знаете, что самое плохое? Что я поняла, что справедливости и возмездия нет. Ей ничерта не сделалось.

В который раз пишу и стираю. Не могу я все описать тут, даже анонимно.

Она лишена вашей любви. Это уже само по себе наказание - не знать любви детей.

Вы знаете, я ее очень долго пыталась любить. До случая с бандитами. И даже сейчас порой возникает какая то жалось, думаю ну дура ты, ведь могли бы и на юга тебя отправлять, и денег давать а ты за копейку и дочь и внука продала. За тридцать, блядь, серебрянников.
Видимо, у меня комплекс "хорошей дочки", мне очнеь нужно было ей доказать, что она неправа, что я не "тварь такая", а хорошая.
Я все еще ищу причину в себе, хотя умом понимаю что ну ничто на свете не может оправдать то, что она сделала с нами. Примеряя ситуацию на себя, я даже вообразить себе не могу, что должен сделать мой ребенок, чтобы я с ним хотя бы на 1\10 так поступила. Ну не придумывается. Я понимаю, что могу обидеться на него, не разговаривать, ну всяко может быть, все можно предположить. Но под бандюков, маленького ребенка, родного ВНУКА, (хрен с ним со мной) - и потом всем вокруг тердеть, как она переживает за внука и как его любит. У меня до сих пор в голове не укладывается.
А все верят... эти слова то слышали только я, адвокат и бандюки эти. Ну еще случайные свидетели, их много но я их не знаю.
Блин как бы выговориться то не раскрывая себя, я упарилась это в себе держать. Плохо.
Зря я зашла в эту тему.
Только рану разбередила.

Вы ничего не докажете. Знаю, пережила. Надо ли доказывать это вообще? Полюбите сама себя. И поблагодарите старую дуру, что одно у нее хорошо получилось - дочь. Нечаянно, так сказать :)

Проблемно в "хорошо за 30" четко, наглядно так сказать, осознать, что мать тебя не просто нелюбит, а ненавидит. Просто из за факта твоего существования. Очень сложно полюбить себя, когда тебе почти всю жизнь внушали, что ты тварь, шлюха, никчемная дура. А еще сложнее растить своего ребенка и в минуты гнева не повторять ее слова. Ненавижу себя, когда во мне иногда она вылезает. Это нечасто, но когда я это вижу мне просто хочется на тот свет.

Как раз в 30 уже можно плюнуть и растереть. Трудно, но НАДО. И не 15 лет, уже четко осознаешь, что кое-чего стоишь.

Я самоед. Может быть из-за того, что всю жизнь мне внушали что я "дрянь такая" и я иногда думаю, может быть я правда просто дрянь. Поэтому она меня не любит. Мне уже хорошо за 30. И все равно. Не могу. Просто стараюсь не думать. Хотя она мне иногда снится и так фигово после этих снов.

И я. Из-за этого потеряла одну работу, начальник меня начал давить именно теми же словами, что и родители. И меня "повело", начала себя вести неадекватно.

А мне не нужны никакая ни кара, ни справедливость. Мне бы хватило того, чтобы вырасти, не впитав в себя подсознательно столько дерьма. С этим очень трудно жить. Иногда я ловлю себя на мысли, что поступаю так же, как она. Откуда это. если всю жизнь я только и была в позиции противостояния, отождествляла себя постоянно с теми. кто по другую сторону стены :), мнне было невозможно признать её правоту даже в мелочи, типа, что картошку лучше чистить спиралькой ;).

Это самое ужасное, находить в себе ее черты. Я внешне становлюсь на нее похожа с возрастом. И я себя НЕНАВИЖУ, когда вижу в зеркале.

:) Мне тоже. Но зато в тех же чертах - мой дед, которого я любила.

ну надо же. Я души не чаяла в деде. Немного несправедливо по отношению к бабушке, которая, как я тепеь понимаю, делала все для меня. Но я его очень любила. И за это тоже моя мать меня ненавидела.
Опять пишу-стираю... опять боюсь что вычислит...

Может -попытки суицида?

Вопиющий случай для наших отношений с дочкой. Слегка не по теме но тем не менее... Утро. Я тихо бужу ее в школу. 8 класс. Она не встает. Делаю завтрак. Опять бужу. Она что-то мычит. Третий раз захожу. Она на автопилоте поднимается, судорожно начинает одеваться, до звонка 20 минут, но школа рядом. На мое предложение быстро позавтракать, что-то фыркнула. Ну и тут я открыла рот "старые песни о главном"... "Да сколько можно, отрублю интернет, задолбали эти Контакты до часу ночи, что глаза продрать не можешь, уроки не делаются нормально, никакого Зайцева (она работает в агентстве у Егора Зайцева)... Блаблабла..."
Она хорошо учится, к слову, но уроки реально делаются до 12ти иногда. И вот она выходит из комнаты, которая у них одна на двоих с трехлетней сестрой, спотыкается о самокат, швыряет его ногой "как меня задолбали ее игрушки..." Самокат отлетает ооочень больно мне по ноге. От грохота в ужасе просыпается мелкая. Я даю ей подзатыльник, попадая частично по лицу, дочка плачет, и в слезах уходит в школу...
Пипец! Села на кухне, младшая, как ни в чем не бывало уснула дальше. Я сижу, так хреново... Съела ее завтрак. Включаю телевизор, идет "Битва экстрассенсов". И тема, почему девочка прыгнула с крыши, поссорилась с мамой, еще и неразделенная любовь. И как я себя накрутила, аж руки трясутся. звоню ей, не берет трубку, пишу смску, чтобы перезвонила на перемене, никто не перезванивает. После четвертого урока звоню классной руководительнице, она говорит, что Настя ушла к врачу в поликлинику отпросилась... Я вообще в осадок(( Их из школы никуда не выпускают, охрана, только по запискам, у дочки проблемы со здоровьем, поэтому я сама просила учительницу, чтобы она под свою ответственность отпускала. Учитель в свою очередь, зная серьезность моей дочери, отпускала. Какой врач?! Звоню, телефон выключен...
Я мечусь по квартире, в свете этой передачи, накручиваю себя. Что там в голове, какие поступки может совершить ребенок...
Проходит час, заходит дочь. Я то ли рот раскрыть опять, то ли ругать, толи сама не знаю что... Короче, села и кааак начала рыдать, рассказывая мои мысли. дочка в шоке, говорит телефон разрядился, а она ходила к окулисту, к которому правда собирались, бумажка нужна была. Сама в шоке, плачет, меня целует, говорит "Мам, вот ты дурочка, поменьше смотри ерунду разную, с какой крыши, я же не сумасшедшая..." Вот такой случай был у нас в семье...
И не думаю, что когда-то мой ребенок уже выше меня ростом :-)) скажет, что мама дала оплеуху, как проявление своей нелюбви к ней!... надеюсь что нет, не скажет. Во всяком случае, очень надеюсь:-)

Это очень хорошо, что у Вас такая семья. Правда.

Конечно, не скажет. Даже по вашим постам в форуме чувствуется как вы любите своих детей. У меня мама тоже эмоциональная. ;-) Но у меня даже тени сомнения никогда не было в её любви. Это ж чувствуется на подсознательном уровне.

Прочитала,и слезы навернулись...Вы все таки такая умница....И дочки у вас классные.

+1 аж прослезилась. Молодец и дочка и мама.

Хм...Мне лет 12-ть, может и меньше... Мы с маманей идём вешать бельё на улицу... Возвращаемся - у нас открыта входная дверь...Мама начинает паниковать, что у нас были воры и грит мне, чтобы я пошла в квартиру и посмотрела: есть они там или нет...Я, вся обосрамшись от ужаса, - начинаю плакать и грить, что мне страшно, что я боюсь туда идти. Мама начинает меня трясти и лупить, настаивая, чтобы я шла и проверяла...Иду, представляя как меня щас зарежут или огреют по башке и я умру...Трясусь вся крупной дрожью...Обхожу все комнаты, заглядываю под кровати и на лоджию. Никого нет...Зову маму в квартиру. Ей теперь не страшно войти...
Вы думаете я помню оплеуху? Не-а, я помню тока животный страх и дикое желание не умирать...Вы до сих пор думаете, что это всё из любви к ребёнку?
ЗЫ: это не сломаный хребет...О сломаном хребте я не напишу тут ни в жисть...Это так, одно из проявлений любви...

Блин! ПОЧЕМУ вы приглашаете ее к себе в гости? Ладно, бросить не можете из общегуманных соображений, но зачем вам близкое общение?
Нельзя же так себя мучить.

Потому, что она изведёт меня телефонными звонками...Потому, что я её чувствую...Потому, что не могу похоронить ответственность за неё. Делить мне эту ответственность не с кем...Моя сестра не живёт здесь. Видится с мамашей раз в 3-4 года...
Ещё потому, что лучше пусть она достанет и изведёт меня, чем мою дочь по телефону...она это тоже может...

Нет на вас никакой ответственности, вы сами это придумали:(
Эх:(

Есть. Это не я придумала:) Это в меня вогнали:) Бесчисленными упрёками, начиная с глубочайшего детсва...

В сестру-то вашу не вогнали:)
Не борец вы.

Её спасло тока то, что она отсюда срыла...Нет, пока она тут жила - ей тоже хватало "любви":) Но, тогда и правда легче было...Эта "любовь" хотя бы делилась пополам:)

Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Юля, у вас одна жизнь, другой не будет. И вы имеете неоспоримое право жить счастливо. Вы никому ничего не должны.

Должна. Матери я должна...

Был у меня пес, с улицы взятый. В начале было мучение с ним, он на всех, кроме нас, бросался, надо было держать ухо востро. Да и потом, когда обломали, он уж слушался, но нервничал, когда недалеко кто-то резкие движения делал. Вы думаете, редкое явление было, когда женщины с маленькими детьми, увидев страааашную собаку на поводке, вперед детей выпихивали? Потом орали "собака ребенка испугала". А мать - она святая, она только прикрылась ребенком, резко двинув его вперед, перед собой.

Аааа, ну да...как это я сама до этого не допёрла:))) Кста, о резкости...это было не резко совершенно:) Я же на коленях её умоляла, чтобы она меня туда не пихала...и это было достаточно долго, межпрочим:)

Я понимаю. Просто иногда у матерей хорошая реакция, они быстрее собаку замечают и шась - ребенка вперед. собака от такого резкого движения начинает гавкать, ребенок, естественно, пугается, и тут орет мать, мол, ребенка ИСПУГАЛИ. А она ниче, она вся белая и пушистая. Мне бабок бОльшее количество вменяемых попадалось, чем матерей :)

Да...вот те и мать-перемать.Сочувствую Вам(((Дай Бог,что одумаеться когда,осознает свои ошибки.

Ыыыыыыыыыыыыыы, "... нет, сынок, это - фантастика..."(с)

Пожалуйста, мамочки, не бейте дочек - СОВ!!!!! Вы их не понимаете, но нам ооочень тяжело вставать, а ночью мозги работают лучше.

Просто сейчас многие добровольно отказываются от берменностей и последующего "обзаведения" детьми. И живут в мире и гармонии с собой.
Раньше дети обязательно должны были быть в семье. А то "прям как нелюди" как говорила мамина мама. Вот поэтому мама меня и родила. Ей обещали кучу радости от целования розовых пяточек, а у нее все это вызывало лишь раздражение. Ну вот ЧФ она до глубины костей. И если б не обуза в виде меня, не исключено, что она бы стала нобелевским лауреатом или президентом РФ. Но мое появление спутало ей все карты. Соответственно, я виновата всегда и во всем. За 10 лет существования в нашей смье телеонов я ни разу не позвонила ей во время. Вот во сколько бы я не позвонила, она всегда в радражении от моего несвоевременного звонка.
Ну и т.д.

читаю, жалко нас всех, меня тоже обещали из дома выгнать если в подоле принесу.Тоже мамы чуралась.А вот муж подвел - всегда верила ему , прощала, в итоге через 17 лет ушел, отремонтировал себе суперквартиру и с вещами даже из дома утварь уносил. Трахался там, мне и детям денег на еду даст и вечно орет что много тратим ( у самого было 4 млн евро).И что? Кому? Я в чужой стране.Маме... через много лет ревела - она меня успокаивала... тоже обвиняла ее раньше в нелюбви.А счас она всегда готова меня выслушать.. помогла квартиру в России купить - бегала смотрела, выбирала,покупала ( муж выделил 30 тыс евро).
И еще - в конце лета стала читать про Джексона.Нашла его выступление в оксфорде ( есть в ютубе).И вот там он говорит - чтобы жить в мире нужно начать с себя.Простить своих родителей.Он сказал что понял почему его отец был так жесток с ним, его дед работал на плантации, отец на заводе и он не хотел такой же жизни своим детям.Отец зарабатывал деньги на заводе на житье а в остальное время дрессировал своих детей для выступлений на сцене.То есть он не сразу стал грести деньги лопатой.Майкл плакал в этом месте.Он сказал что он простил и понял своего отца и его поступки.Призывал студентов тоже взглянуть на своих родителей по-другому, суметь оценить их с другой ( взрослой ) точки зрения.Чего они боялись, выписывая запреты, или чего хотели добится в результате от своих детей.. Полюбила я Майкла только после августа, ну а эта речь даже моего 14 летнего сына не оставила равнодушным ,, как жалко что его уже нет,,.
Не призываю вас как он к миру с мамами, но сама на эти грабли наступила и поняла что сейчас только моя мама отдаст все чтобы помочь мне и моим детям.Мама, которую я ругала после того как меня чуть не задушил муж ,,правильно твоя мать сказала что я избаловал вас,,, мама знает что мне некуда пойти и старается помочь чем только может.
я тоже люблю детей так как нас не любили и все время сравнивала мою любовь и ее ко мне.Но времена были другие, моя мама из детдома...я и сама грубоватая немного выросшая без ласки у детдомовской девочки..

Я поэтому понимаю мать. Трудно быть любящей матерью, если сама глубоко несчастна. Правда, МОЖНО быть любящей. Не всем дано.

Вот именно поэтому и считаю, что хорошая мама - это ПРОФЕССИЯ, талант, призвание. Также как и хорошая домохозяйка!
Кому-то это нравится, приносит удовольствие и хорошо получается. А кто-то делает это преодолевая себя, далеко не всегда успешно...И если с домохозяйством всё не так критично, то с рождением детей последствия возникают ужасные(((
Раньше ведь женщина без семьи и без детей была исключением.ВСЕ обязаны иметь семью и детей, даже если нафиг они не нужны. Это сейчас есть чайлдфри, разговоры о карьере и рождении детей после 30ти. Надеюсь, что лет через 10-15 среди 30летних теток будет намного меньше тех, которые будут рассказывать такие истории((((

Это точно...

Меня тоже никогда не любила,а сейчас и вовсе...Еще до рождения моего ненавидела,потому-что я "случайная беременность" испортившая все ее планы уйти от моего папы.Все детство лупила проводом от кипятильника,я тогда быстро просекла,что перед ее приходом надо одеть несколько колгот,гомаш,тогда не так больно...Вечно пугала детдомом.Никогда не обнимет,не поцелует.Про разговоры по душам не могло быть и речи.Я видела как мамы моих подруг шептались о секретах,мальчиках и поражалась,как это можно???Я из дома готова была бежать.Папа умер,это был жуткий удар,это непроходящая боль.Но думала,что мать изменит свое отношение,но увы(((...Собаку себе завела,чтобы можно было кому-то жаловаться,поплакаться,так что вы думаете?Так родственнички договорились и пока я была в школе отдали ее неизвестно кому.Я бегала вешала сообщения на столбах,прислушивалась к собачьему лаю,бродя по ночам на улице..Рыдала навзрыд,и никому не было дела...Это была очередная моя потеря(((
И только став мамой сама,я поняла значение этого слова!Я поняла что мама-это ангел оберегающий своего малыша от всех бед,бесконечно любящий своего дитя.Какое это счастье когда утром бежит ко мне мой малыш и целует меня.Это мой лучший друг,с ним я могу быть сама собой,мы знаем све тайны и секреты друг друга...Я благодарна Богу за счастье материнства.А прошлое...так это просто кошмарный сон,это где-то далеко и почти уже не со мной...
Простите,что так сумбурно.эмоции...(((

Аж слезы навернулись.

Это так грустно... это я о вашем детстве. И так здорово, что вы такая хорошая мама, несмотря на такое детство. Счастья Вам.

Автор, скажите, как должна 13-летняя девочка понимать случайно услышанный разговор матери с одной родственницей, где мать откровенно говорит о том, что она дочь не любит. "Сына люблю, а ее нет". И это не из-за ссоры с дочерью и не в порыве злости, а просто так откровение.
Конечно для дочери это новостью не было. Она и так чувствовала, что ее не любят, но услышать такое из уст матери, это был удар. И последствия этого комплексы, нелюбовь к себе, как следствие трудности в личной жизни, депрессии и т.д.

Почитала топик. Скажу честно, что невероятно просто, что так может быть.
Но уверена на все 100, что вы ,девочки, которые прошли через мамину нелюбовь, сами самые лучшие мамы на свете!

Я вчера ложась спать, вспомнила эту тему. И еще тему где говорилось, что матери часто выталкивают детей вперед себя перед злой собакой. Не понимаю, это ж как инстинкт на уровне рефлекса - отшвырнуть, оттолкнуть. У нас было похожее, но с авто - мужик несся а мой впереди на полшага, так за шкирку и в снег. Даже мысли не было, что меня могут сбить, вэтот момент только о ребенке думаешь. Хотя в обычной жизни я не ангел, могу и поругать и шлепнуть. правда всегда-всегда я с ним разговариваю, говорю что очень люблю, что я могу быть неправа, что ингогда люди ругают но все равно очень любят. Что мне иногда очень стыдно за себя, но я не всегда могу сдержаться и это плохо, конечно но ведь и он не всегда может сдержаться.
Я точно знаю, что он понимает все это. И он знает что я могу ругаться на него, наказывать, лишать удовольствий (телевизора, компьютера) но я всегда его люблю. Даже когда злюсь на него и ругаю. Наверное это не совсем хорошо, так что я не самая лучшая мама это точно. :(
Боюсь что нам труднее так как мы видели другие "нормы" а нормальные семьи только в кино и в сложных ситуациях срабатывает стереотип заложенный матерью. Пытается сработать. :( И это самое ужасное что может быть. Когда ловишь себ яна том, что начинаешь хоть и отдаленно но повторять мать. Это убийственно.

Так вот в том-то и дело, что у нас инстинктов много, и у одного одни, у другого другие перевешивают. Вот такие мамы, которые ребенка, даже еще не успев подумать, вперед пихают, имеют место быть. Ну, что ж ты сделаешь?

Почитала вас и вспомнила топики про аборты, зачем советуете детей оставлять? Ведь лучше убить сразу, чем убивать в течение жизни нелюбовью...

У всех конечно по разному юывает и любовь все по разному проявляют...Кто то бьет и при этом говорит что любит а кто то пардон готов до старости сраную задницу любимому чаду цаловать... Но вот навеяла и мне "любовь" моеи матери кое что....Огромныи швеиныи цех... Она там работает 2 года швееи а перед неи за соседнеи машинкои сидит ее старшая дочь тоже работает... За 2 года ни кто даже не подозревал что это МАТЬ И ДОЧЬ!!! А однажды эта особа просто и громоглассно там же заявила что у нее всего 2 детеи...(при том что их на самом деле 3) И назвав имена 2 младших явно дала всем понять и впервую очередь старшеи что СТАРШЕИ дочери не существует для нее!!!
И это ЛЮБОВЬ????Нет это нелюдь которому нельзя было иметь детеи... Нелюдь которыи только себя умеет любить..а сеичас в свои 50 только дебила сыночка любит и ни кто еи ненужен..
Как не прискорбно но такие нелюди и мамаши кукушки тоже существуют и весьма не плохо