Чайлдфри жертвы собственных комплексов

Ну давайте ссылку уже! Тоже хотим оборжаться!

Читайте!:-)
20 причин не иметь детей:
http://www.childfree.biz/index.php/topic,663.0.html

Смешная статья :). Особенно посмеялсь над 8 и 10 пунктами. Писал юморист :).

Я оторваться не могу от такого чтива...*валюсь от смеха*

По восьмому пункту в части громкого ора младенцев - истинная правда. До сих пор вздрагиваю на улице, когда слышу. Остальное сильно преувеличено, конечно. И в 10-ом пункте есть сермяжная правда. Если ваш ребенок не орал и не портил вещи, считайте, что вам повезло.

У нас даже люстры бились. Два раза :). Но то, что это самый противный звук на земле, когда они орут, не согласна. Даже когда чужие дети орут. Но вообще сей опус прочитала, как монологи Задорнова. Много правды, но смешно :).

А для меня таки да, противно. Если чужие - вообще туши свет, хочется открыть окошко электрички и швырнуть орущего дитенка в кусты. Хорошо, что придумали наушнички с музычкой....

вас надо изолировать отобщества! психологу вам-бы показаться....

да не, звук орущего ребенка и правда отвратительный) и психологи тут не при чем) кстати, так специально задумано природой, т.к. это необходимо для выжывания младенцев а более спокойный звуу не привлечет к себе внимания)

ну ни у одного НОРМАЛЬНОГО человека не возникает мысли выкинуть ребенка в окно. У чела проблемы реальные!

У некоторых и похуже мысли возникают.

О-о-о, хорошо, а Ваша мать тоже так думала?

Да какая разница, думала так чья-то мать или нет? Только дураки могут обижаться на такие вещи.

все врут. особенно про роды: не грейпфрут, а дыня. и не 10 часов, а 24. вообще впечатление, что какой-то закомплексованный мущщинка писал с маленьким членом.

А мне показалось, что как раз написал человек, который имеет детей.

опыт разный у всех. здесь - сплошной негатив. пункты 2,3,4 - вообще бред. про сексуальную жизнь - тоже.
если у человека нет детей - меня это не трогает. это не мое дело, но если дура с хроническим недоебитом начинает мне доказывать, что рожают только идиотки, не умеющие предохраняться, я могу очень аргументированно послать и в сад, и в шахту

А еще когда узнают, что женщина беременна последующим ребенком, сразу интересуются про материнский капитал :). Типа женщина специально рожает, чтобы получить эти нищенские денЮжки :).

ну тут вапще дуре везет: и мужик у нее есть, и дети, да еще и денег щас кучу отвалят :)
я, кстати, чф встречала только тех, у кого проблемы с мужиками постоянные. самый яркий экземпляр - моя начальница - 12 лет без секса. я когда забеременнела - думала сожрет меня с потрохами. остальные мои знакомые без детей просто не могут их иметь по разным причинам. никакого негатива.

Да, они, почему-то часто встречаются злые и раздраженные. И нетерпимые, самое главное.

Особенно вот это:
"К счастью для отца ваших детей, есть много женщин, которые любят секс без обязательств. Я уверен, что он найдет одну из них."

Об авторе, в общем-то все ясно.

Вы то сами рожали? Какие 24 часа? Проталкивается на потугах, которые длятся максимум 30 мин. Все остальное время схватки, которые вряд ли можно сравнить с тем, что пишут в пункте № 1. Вобщем, дальше этого пункта вообще читать не стала...

оборжалась, честно говоря. Особенно умилило про роды и обязательное потолстение после родов. А вот в нашей семье по женской линии все после родов худеют (бабушка (мама мамы), моя мама, моя тетя -мамина сестра) - и такое бывает. Я, когда замуж выходила, была 48 размера, а сейчас, родив двух детей, 46-го. А второй раз рожала я два часа, какие там десять - если успели до роддома доехать и в родзал подняться. А чтобы не было "банки с мизинцем" - надо упражнения специальные делать:) Короче, как-то не убедили меня эти 20 причин.

Вас не убедили, потому что у вас уже опыт есть. Но могут попытаться убедить людей, которые еще об этом ничего не знают.

какую-то подобную статейку я читала еще до того как родить первого сына:) Что-то было помягче, конечно, но мысль была та же. И тогда не убедили:) уж больно все утрированно как-то, грубо и топорно. Изящнее надо быть в аргументах. Потому что даже нерожавшему человеку ясно, что не ВСЕ дети орут, не ВСЕ подростки ненавидят своих родителей и т.п. Подобного рода обобщения волей-неволей заставляют не доверять автору подобных заявлений.

Я подобную статью для будущих пап читала, типа, "примерьте на себя состояние вашей беременной жены". Там как раз про грейпфрут было написано :).

А вообще да, на собственном примере, не буду говорить подробностей, но пообщавшись с ребенком моей подруги, детей иметь не хотелось. И, только посетив другую семью друзей и познакомившись и пообщавшись с их детьми, мы с мужем тоже очень захотели своих детей.

Меня тоже не убедила ни одна из этих 20 этих причин. Я довольна своей семейной жизнью, нашими 3-мя детьми и нашим умничкой = внучеком.
Каждый чел имеет право жить так, как он считает нужным для себя, иметь\не иметь детей.

в общем-то все так и есть)

Отлично написано! И главное, правдиво :) Где-то утрировано, но, практически, 100% попадание

Сочувствую.

почему? :D мне сочувствовать не надо. У меня все замечательно :). И детей моих жалеть тоже не надо. А то вдруг, кто вас знает ;)

Потому что у для Вас правда все, что написано в опусе по ссылке, это ведь и в правду грустно. Я из того списка, который пробежала краем глаза по диагонали, согласна разве что с пунктом про ответственность за дитё, а все остальное мою жизнь счастливо миновало, так же как и большинства моих подруг, и мне жаль что у вас не так.

ДА???? :-o :-o :-o У вас не появился страх? Вы можете себе позволить прежний образ жизни? У вас осталась свобода, вы может сорваться куда угодно, когда угодно? Расходы на детей вы совершенно не ощущаете? Вы уже оплатили детям образование и даже не заметили это? У вас никогда не было усталости?
У вас прямо-таки ничего не поменялось с рождением детей?
Ну, вы уникальная женщина :)

И не одна она. :)

И у вас в жизни ничего не поменялось? Ни у кого ничего не поменялось :D Интересно, а кто же на еве заводит все эти душещипательные темы?

Поменялось, только в лучшую сторону. :)

Оно у всех поменялось в лучшую сторону. Но все-таки я задала конкретные вопросы. Ну так как там? ;)

По теме - ни одной душещипательной темы про детей я не заводила, ни явно, ни анонимно. :)

Дык я вопросы наводящие задала.
http://eva.ru/topic/63/2122610.htm?messageId=53125100
И хоть бы кто ответил? Всё воду льют

Никто и не признается. Т.к. если потом глубже начать копать, получится, что либо с детьми сидят посторонние люди, пока мама с папой живут свою жизнь, которая ничуть не изменилась, либо интересы детей у таких веселых беззаботных родителей вообще мало учитываются.

Ага, либо до рождения детей жизнь была малопримечательной. Чего о ней жалеть?
У меня иногда младшая с няней, старший в садике. И что? Все равно все изменилось. Все равно в голове только мысли о детях. И во всем теперь, абсолютно во всем в первую очередь учитываются интересы детей. Не родителей, а детей.
А чего не признаются, не понимаю? Что в этом постыдного?

Трудно сказать. Скорее, сами себе признаться боятся, что какой-то части своей жизни и способа восприятия этой жизни лишились навсегда. Лишились состояния легкости и беззаботности. Это по поводу того, что где бы ты ни был, в голове всегда мысли о ребенке и все происходящее оценивается в этом ракурсе. Это очень неприятно осознавать, вот люди и пытаются делать вид, что ничего не изменилось. Есть еще категория родителей-пофигистов, для которых действительно ничего не изменилось внутренне и внешне после рождения детей.

Anonymous написал(а): >> Лишились состояния легкости и беззаботности. Это по поводу того, что где бы ты ни был, в голове всегда мысли о ребенке и все происходящее оценивается в этом ракурсе.

В точку! У меня даже на фото лицо теперь совсем другое. Взгляд изменился. Именно! Ушло состояние беззаботности. Мне этого очень не хватает. Я сплю, а все равно слышу, кто из детей как кашлянет.

Вот я такая же точно как вы в этом плане. Причем это не проходит по мере взросления ребенка. Навсегда, скорее всего. Поэтому у меня один ребенок и больше не будет. Просто из чувства самосохранения.

а у меня по этой причине только двое детей. Хочу третьего, но не представляю, что делать, когда они одновременно начинают болеть. У меня когда двое одновременно болеют, у меня сердце в груди останавливается. Я не знаю, к кому бежать первому.

Мне даже представить такое страшно. Мой когда болеет, я несколько лет жизни теряю за это время, хотя и научилась за эти годы вытаскивать его из болезней практически без лекарств. Что бывает, когда болеют двое, трое и более детей одновременно, даже представлять себе не хочу. А ведь это почти всегда так - если один заболел, то и все остальные вслед за ним. Или же надо иметь очень большую жилплощадь, чтоб всех изолировать в отдельных помещениях.

Ну, сейчас придут образцовые мамы и скажут, что это фихня. Потому что у них дети никогда не болеют, и они всюду вместе с ними, и все успевают, и все сами. А болеют дети только у плохих мам, которым и рожать-то не надо было.

Говорят, никаких особых расходов на детей. Ага. Если нам родить третьего, то однозначно надо покупать новую машину. Потому что иначе не поместимся со всеми автокреслами. Но, мне, конечно, опять скажут, что нефиг было рожать и двоих. Когда я у меня был только один ребенок, я, честно, расходов не ощущала. А как старший пошел в садик, а младшей взяли няню - я бы не сказала, что расходов никаких :D

А мы машину сразу покупали с учетом третьего ежели что:-)
Ее, правда, придется менять, видимо, до возможного рождения ребенка. Но в общем-то не пожалели, что взяли омегу. Буду брать другую машину - хочу опять омегу, только последних годов выпуска.

мы были уверены, что вскоре третьего родим. И тоже думали брать машину побольше. Но у нас возникли обстоятельства :D
Хотя, понятно, что если третий наметится, ему будем рады и с машиной что-то решим.

А третье полноценное место в машине и с 2 детьми очень удобно. Я если еду- могу спокойно сесть с детьми. Не бочком, а нормально расположить мою немаленькую жо:-)

Ну да, ведь есть только Ваше мнение, оно же - единственно верное. И если чьи-то мысли на этот счет не совпадают с Вашими - то человек врет, ага. :)
По теме - да, жизнь изменилась, но не больше, чем когда я стала жить отдельно от родителей, и не больше, чем когда вышла замуж. :) Жизнь, она, знаете ли, постоянно меняется. Моя же с появлением ребенка действительно стала другой - но НЕ хуже. И далеко не всегда я "во всем теперь, абсолютно во всем в первую очередь учитываются интересы детей". У нас - семья, и учитываются интересы ВСЕХ ее членов.

У вас не появился страх?
Появился, но за мужа и родителей я тоже волнуюсь и переживаю. Перестрелять их, что ли? :))
Вы можете себе позволить прежний образ жизни? У вас осталась свобода, вы может сорваться куда угодно, когда угодно?
Да, как раньше ходила по концертам, так и сейчас. Как раньше ездили отдыхать, так и сейчас. Как раньше приглашали гостей, так и сейчас.
Расходы на детей вы совершенно не ощущаете? Вы уже оплатили детям образование и даже не заметили это?
Расходы - да, стали больше. Но не критично. А то, что я получаю от ребенка - в тыщц раз дороже этих "расходов".
У вас никогда не было усталости?
Была, но, собсно, и ДО ребенка, и С ним. А учитывая тот факт, что сейчас не работаю - отдыхаю НАМНОГО больше.
У вас прямо-таки ничего не поменялось с рождением детей?
Ответила выше.

Простите, а сколько лет вашим детям? И куда вы ездите отдыхать? На какие концерты вы ходите? Вы с детьми ходите?
Ходите ли вы в рестораны? Я вот в Турции (да, с дитями мелкими только туда)столкнулась с тем, что в отеле из 6-ти ресторанов с детьми пускали только в 2. Да, был очень "романтический" вечер в итальянском ресторане :) Дети устали, хотели спать, мы хотели есть, и сидеть на веранде, у моря (а не в номере), слушать музыку, пить вино. Посетители ресторана хотели тишины и покоя. Как вы думаете, кто победил?

Ребенку 4. Ездим отдыхать в Крым (предвосхищая презрительное "фи" - исключительно потому, что нам там нравится, а не потому, что не можем себе позволить что-то другое). На концерты хожу исключительно рок и металл. :)) Ребенок в это время либо с няней, либо с папой, либо с бабушкой (если идем вместе с мужем). В рестораны хожу нечасто (как, впрочем, и до рождения ребенка), как правило с мужем вдвоем. :)

Все-таки няни и бабушки в вашей жизни появились? ;) А говорите, ничего не изменилось. О, любят на еве сказки рассказывать :)
Хотя, она у вас, конечно не изменилась. Охотно верю. А у меня изменилась - я не могу в дайф-сафари брать полуторалетнего ребенка. А поехать хочется. И в ЮАР с друзьями хотелось поехать, и Новогодню Ночь встретить в пивном ресторане, в карнавально костюме. Да, хочется. И мне совсем не стыдно :D
Может, вам просто нечего было вспомнить в той бездетной жизни?

Ой, ну да, конечно, жиСТЬ моя была темна, безрадостна и беспросветна! :))) Ежели мне ваши сафари до одного места - жизнь просто прошла мимо. :) Вы не допускаете мысли, что у людей могут быть иные развлечения/увлечения? Вот мне НЕИНТЕРЕСНО, ни сафари, и карнавальный костюм в новогоднюю ночь. Зато мне интересно поехать в Германию на фестиваль и жить в палатке, мне интересно пройтись по горам Крыма, мне интересно делать свой сайт, заниматься фотографией. И всем этим наличие ребенка мне не мешает заниматься. А что до нянь и бабушек, то для одной это - работа, а для другой - удовольствие, буквально воюет с нами за возможность побыть с ребенком подольше. Но Вы, конечно, гораздо больше осведомлены о моих проблемах! :)))

боже мой, а мне ни сафари, ни тем более карнавальные костюмы, ни тем более палатки, ни тем более горы - никогда не были интересны...Я счастливая:) У меня ничего с рождением детей не изменилось:) Я была домоседкойс детства, любила с чайком и книжечкой посидеть , теперь с чайком и компом также сижу с детьми:))

Мда...Иногда есть определенные преимущества в том, чтоб быть клушей с рождения.

Ага, "кто не с нами, тот против нас" :) Прогуглите, чей лозунг.

oНу я в вашем понимании явно не клуша - увлечения типа ролевых игр (это когда взрослые дяди и тети по лесу с деревянными мечами скачат), исторического моделирования и ты ды и ты пы. И ни чем этим я НЕ прекратила заниматься после рождения детей. Более того, и их приобщаю, меня это прикалывает даже. Их тем более)))
А по поводу клуш - среди тех кого вы так назяваете (то есть предпочитающих посидеть с книжкой) попадаются гораздо более интересные и умные люди чем среди любителей карнавальных костюмов. Не надо вешать ярлыки.

да ладно,сафари,я в последний круиз елементарную экскурсию не могла выбрать все было либо с 3-х лет либо ваще не подходило длЙА детей(((

Если для Вас справедливо все, что написано в этой бредовой стебной статейке - жизнь у Вас, по-моему, закончена. :)))

Конечно жизнь с детьми не такая, как жизнь без детей. Выбора больше. :-) Кстати все пункты статьи обошли меня стороной, ну может только мааааленькое совпадение. :-)

Страх, ну появился в какой-то степени, но потом появилось понимание, что все там будем и как-то успокоилась. Прежний образ жизни позволить могу легко- и позволяю, угу. Расходов да не ощущаю. По сравнению с тем, когда мы с мужем только поженились и жили без ребенка и на сегодняшний момент наш доход вырос в 5 раз, нам хватает с лихвой на все (и образование ребенка тоже) и еще много остается. У меня идеальный ребенок, усталость была до двух его лет пока он по ночам плохо спал, но после двух лет я отлично высыпаюсь, от общения с ребенком я не особо устаю, он очень интересный человечек с ним легко и комфортно, а вечером приходит муж, который берет на себя ребенка, занимается им и спать его укладывает тоже. Нет не уникальная, а женщина которая взяла ношу по себе, возможно родив трех или даже двух детей я бы выла и стенала, но я знаю, что на сегодняшний момент один ребенок это то, что мне нужно чтобы сполна наслаждаться счастьем материнства.

да стенать-то зачем? У меня двое. Я счастлива и все такое, бла-бла-бла. Но положа руку на сердце, прежний образ жизни уже не для меня. Я никогда не смогу позволить себе больше те поездки, что позволяла без детей. Потому что детей в эти условия везти нереально. А оставить их с кем-то тоже не хочу. Расходы? Ха-ха три раза. Частный садик, одежда, мед. обслуживание... До фига получается. А школа? А ВУЗ? Тот экстримальнй спорт, который я очень любила, уже не для меня. Я уже думаю о том, что меня ждут дома дети, и я им нужна живой и невредимой. Я хотела встретить НГ в компании своих друзей. И не смотреть при этом на часы? Как я встречаю праздники? Правильно, дома, с дитями. С просмотром мультиков.
Смотаться в другой город просто так, в гости, на выставку - ага, сейчас.
Хочется с мужем остаться наедине, просто прогуляться вместе, поговорить о чем нибудь, кроме детей - да это целая военная операция. А работа, карьера? Естественно, вся жизнь подчинена детям. Естественно, никто не жалуется. Понятно, все счастливы. Но отрицать то, что жизнь изменилась и никогда уже не будет прежней - это лицемерие.

Ну, у вас так, а у меня по-другому...
Какие поездки вы не можете совершать?
Я отлично совершаю поездки, которые хочу, и за границу и по России.
Частный садик, одежда и медобслуживание у ребенка есть, затем вместо сада будет школа и вуз, причем тут ха-ха не поняла. Экстрима я не любила никогда, ни до ребенка, ни после, а байдарочный поход с ребенком ни разу не экстремально, но мега позитивно в итоге. НГ мы вместе с ребенком встретили на Красной площади, если было бы желание можно и с друзьями, но не хотелось как-то. Смотаться в другой город? Да запросто, сели и поехали. Почему нет -то? И уж тем более непонятно почему нельзя в гости или на выставку? Меня вообще все друзья просят приезжать с ребенком, потому что он прикольный. И обычно если мы выбираемся всей семьей, то гости такая же семья, а значит там есть дети, у всех наших с мужем друзей есть дети. Возможно, у вас такие друзья, что ребенка к ним не поведешь, но это уже другой вопрос. Если я хочу поболтать с подружкой без ребенка, то мой муж остается с ребенком, а я еду и болтаю сколько мне влезет, тоже самое и с мужем. По ресторанам ходим 3-4 раза в месяц с самого раннего возраста ребенка и с удовольствием. Подозреваю, что заслуги моей в этом минимум и это особенность характера ребенка, но сын мой прекрасно себя ведет в подобных заведениях, спокойно сидит за столом, ест заказанную еду и ведет себя образцово показательно.
Работа, карьера...я лично сидя с ребенком поняла, что все то чем я раньше занималась хрень собачья и сменила вид деятельности, на тот вид деятельности который был всегда моим увлечением и который можно прекрасно совмещать с воспитанием ребенка и который позволяет нормально зарабатывать.
А про отношения с мужем вообще не поняла, почему нельзя остаться с ним наедине, и нельзя погулять, поговорить? У вас дети не спят? Вы прикованы к ним наручниками 24 часа в сутки? У вас нет помощника, с которым можно оставить в выходной ребенка?
Если у вас финансовая жопа, нет помощников и возможности быть свободной и как следствие счастливой живя вместе с детьми то вопрос - а нафига вы их рожали?

Лахмастый неопознатень * написал(а): >>
Если у вас финансовая жопа, нет помощников и возможности быть свободной и как следствие счастливой живя вместе с детьми то вопрос - а нафига вы их рожали?

Вы на себя слишком много берете. Вас ни в коей мере не касается, кто и зачем рожает детей.

Ессно не касается. Но мне просто интересно, зачем рожать ребенка (детей) не имея при этом возможности, а затем подписываться под редкостной муйней описывающей ужасы материнства в особо извращенной и утрированной форме?

а мне не интересно, кто зачем рожает. И почему кто-то не рожает. Меня, почему-то, чужая жизнь мало интересует. Я за объективность :D Та жизнь, которая была до рождения детей - это уже история. Она глубоко в прошлом. Плохо это, хорошо ли - не знаю. Но это факт.

У меня есть помощники, у меня, слава Богу, нет финансовой жопы. Во всяком случае, детскую ношенную и не очень :) одежду я отдаю бесплатно, не продаю.

Мы тоже с 2-х недельного возраста ходим по ресторанам. И мои идеальные дети ведут себя идеально. И все-таки, это совсем другой поход в ресторан. На выставку, с детьми? Ну, знаете, не всегда на работу нужно приходить с грудным ребенком. Смотаться в другой город я хочу одна. Где тут сели и поехали? Да, я люблю экстримальный вид спорта (при чем тут байдарки?). Я хочу поехать на соревнования, но я не могу так надолго оставить детей. А еще я люблю рестораны, куда не принято приходить с детьми. И в театр, на спектакль (не на детский утренник)я бы не стала брать 1,5 летнего ребенка.
Хочется вечером прогуляться перед сном, с мужем, без детей. Ну и что, что они спят? Я их в таком возрасте не оставлю дома одних.
Поездки? Есть много мест, куда с детьми поехать нереально.
Друзья? У нас есть друзья, у которых дети либо выросли, либо детей пока еще нет. И есть друзья, у кого дети ровестники нашим. Так вот всем иногда хочется собраться без детей.
Насчет свободы - я раньше могла ездить куда угодно на стажировку, учебу, работу. Да просто так. Сели и поехали, скажите? Ага :)
И знаете, самое ужасное :D, я иногда люблю побыть просто одна. Без детей, без мужа.
Работа? Я не занималась "хренью собачьей", и мне не нужно менять свой вид дейтельности. Правда, к воспитанию детей моя работа не имеет никакого отношения. И она-таки подразумевает командировки. Тоже "сели и поехали"?
И не вам оценивать качество моей жизни. Счастлива я или нет - с вами уж точно я это обсуждать не буду.

Слушайте, но это же вы написали, что согласны с пунктами из опуса выше, я вам по сочувствовала ибо это пиздец пиздецкий. Вы мне обстоятельно рассказываете какие возможности и свободы вы потеряли, опять же- СОЧУВСТВУЮ! Не знаю, может дело во внутренней свободе, но отвечая за себя я, могу сказать, что в моей жизни нет ничего такого, что я не могла бы делать, имея ребенка рядом.

да что ж вам так посочувствовать хочется? Вот прошу не сочувствовать, а фсе равно сочувствовает :) Ну, сочувствуйте, если душа просит.

есть моменты, когда приходится отказываться от намеченного плана. Мы как-то купили билеты в отпуск ехать и в день отъезда ребенок слег с температурой и конечно же сдали билеты и отпуск провели дома.
Бывает, что из-за болезни ребенка приходится откладывать и развлечения в городе. Раз мне бабушка предложила посидеть с детьми, а вы идите в театр. Но вот в театре я думала о ребенке и удовольствия от представления не получила.

Спасибо, добрый человек. Хоть кто-то правду написал :)

А если бы заболели Вы, или муж, или родители, или любимая собака, или любимые рыбки по 100 долларов за штуку? Планы бы не поменялись?

А к чему вы это? тут обсуждается вопрос о детях, если вы не в теме... кому то дети не помеха ни в чем, а я считаю, есть моменты которые хотелось бы сделать, но в связи с некоторыми обстоятельствами (например болезнь ребенка) их приходится менять. Бывает что дети и мешают, но кто принимает это нормально, а кто впадает в истерику.
я часто ездила в командировке больная, потому что так надо! Муж - большой мальчик и с простудой может справится сам, но конечно случись что-то серьезное - планы бы изменились. Родители - тоже самое, что с мужем. Собаки и рыбок нет, слава Богу!

сейчас дети смотрят кино про красную шапочку... и как раз по теме фраза прозвучала:
"еслиб у Вас были дети, Вы бы не были трУсом..."

Точнее и не скажешь.

Я к тому, что может быть 101 причина, не связанная с детьми, изменить планы. Отменить планы на отдых из-за болезни ребенка точно так же не приятно, как и из за вашей собственной болезни.

шанс отложить поездку с ребенком удваивается, не правдали?
"в моей жизни нет ничего такого, что я не могла бы делать, имея ребенка рядом" - это Ваше.
я привела пример когда из-за ребенка что-то может не получиться. Ребенок такой же человек как и родители, муж, родственники - но то что вы можете сделать при болезни родственника вы не сделаете при болезни ребенка. Господи! о чем я вообще говорю? надоело уже! Удачи Вам!

1. У всех дети разные и нет смысла спорить из-за того, что никогда не поймешь, потому что не попробовал.
У меня Очень активный ребенок, который постоянно орет(разговаривает он так). К вечеру от этого ора, а обращен он к нам потоянно, потому что ребенку хочется общаться, мы с мужем находимся в полукоматозном состоянии, хочется только одного - тишины и покоя. иногда бывают редкие минуты, когда ребенок спокоен и тих - в эти моменты я думаю, что еще 3-их родила бы, но это ОЧЕНЬ редкие минуты:)


2.
"По ресторанам ходим 3-4 раза в месяц с самого раннего возраста ребенка и с удовольствием. Подозреваю, что заслуги моей в этом минимум и это особенность характера ребенка, но сын мой прекрасно себя ведет в подобных заведениях, спокойно сидит за столом, ест заказанную еду и ведет себя образцово показательно"
Если у Вашего ребенка такой образцово-показательный характер, не обольщайтесь, что эта Ваша заслуга. Просто Вам так повезло. Не факт, кстати, что повезло ребенку. Но тем не менее. Мы ходим в рестораны раз 10 в месяц, но только в те рестораны, где есть детская комната. Иначе будет разгромлен и ресторан и посетители.
3.
Дети - это очень классно, это масса положительных эмоций, но давайте будем справедливыми - надо не только умываться соплями и рассказывать как это классно, но учитывать все трудности, с которыми можно столкнуться. Просто в статье перечислены только минусы. Для справедливости туда нужно добавить и плюсы.
PS по поводу пункта 1. Когда нашему масику было полгода и он был такой прелестной, спокойной, улыбчивой куклой, мы попали в гости к нашим знакомым, у которых был 3-х летний сын. За те 2 часа, что мы там провели, он 50 раз спрыгнул со стола, разбил вазу, 2 фужера и свой лоб - бежал, споткнулся и летел так, что влетел в ванную и врезался в нее лбом. По дороге домой, мы с мужем переглядывались всю дорогу, понимая друг друга без слов - ужас, ужас! Никакого воспитания! У НАС ТАК КОНЕЧНО НЕ БУДЕТ... Теперь имеем то, что имеем. Уже конечно не так как в три года, но и психика у нас уже не та. Я теперь понимаю значение выражения "уехать в Карловы вары на воды, подлечить нервы". У нас они похожи на истрепанные канаты.
У моей подруги 2-е детей. Двочке 4 года и мальчику полтора. Мы часто созваниваемся. Пока у нее была одна дочка время от времени я слышала, как она томным голосом ей говорила: Таня, не трогай. Таня, будь добра, не бери. Теперь, когда мы созваниваемся, я постоянно слышу дикий ор, и время от времени подруга рявкает: ТАНЯ, НЕ ТРОГАЙ САШУ! ТАНЯ, НЕ ТОЛКАЙ САШУ!
Но это не значит, что она их не любит, просто тяжело. За удовольствие быть мамой надо платить.

особенно последний параграф порадовал....про остаться наедине-погулять и поговорить)))а может им поебстись охота ,да погромче,вам такое в голову не приходило???

А Вы уверены, что это - негативные перемены, ухудшающие жизнь?
И опять же - все разные, хотя бы в вопросе организации собственной жизни.
Если говорить обо мне, то могу на несколько Ваших вопросов ответить - интересно? Не статистика, но все же.
К вопросы прежней свободы - лично у меня появилась свобода тогда, когда появился ребенок, как-то резко появилось ощущение взрослости и новых возможностей. И именно в 6 ребенкиных месяцев мы с мужем сорвались именно куда угодно - уехали в другую страну, куда он меня до ребенка уговаривал ехать пару лет - у меня находилось куча причин. А тут как прилив авантюризма - а чего бы и не попробовать? И уехали. И сейчас я реально могу сорваться и куда-нибудь поехать примерно с теми же ограничениями, что и до родов - работа, которая требует согласования со всеми.
Что касается страха - я такой человек, что всегда найду - чего бояться, так что тут только объект приложения сменился. И что касается трат - обучение пока не оплатили,но отложили, а другие траты реально незаметны, в силу сильно выросшего дохода.
Что касается усталости - она одинакова, что от ребенка, что от сидения за компом в 5 часов ночи, удаленно работая, так что за компом я теперь категорически не сижу, а ребенок подрос настолько, что сам уже помогает.
А что поменялось - появилось ощущение повторно проживаемого детства, иногда я даже думаю - кого я развлекаю больше, ребенка или себя?
Понимаете, в большей степени все это - вопрос организованности личной и умения организовывать собственное время и пространство, вот это - главное, что появилось лично у меня после рождения ребенка.
В общем, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. И если человек просто не хочет ребенка - ну нет проблем, нежелания вполне достаточно. Но когда народ начинает это долго и нудно обсуждать - какие они крутые, что не хотят, писать нудные статьи с претензией на юмор в стиле петросяна, опускать окружающих, имеющих другую точку зрения - вот это уже вызывает недоумение. Начинаешь поневоле сомневаться либо в умственных способностях оппонента, либо в искренности его высказываний.
Скажем так, если я не люблю суши, я их просто тихо не люблю, а не пишу статьи на тему - 10 причин не любить суши, и не прекращаю общаться с друзьями только потому, что они это едят.

Простите, а я где-то написала, что жизнь стала хуже? :-o
И пошло-поехало. Все начали писать мне, что моя жизнь кончена, что меня жаль, жаль моих детей. К чему? У меня жизнь стала ярче, насыщеннее. Но она все равно стала другой.
Но меня, похоже, никто не не услышит. Опять все будут писать какие они супер мамы, и что мне не надо было рожать детей.

простите, а я где-то написала, что Ваша жизнь кончена, и Вам не стоило рожать детей? Цитату, плиз...
Вы просили ответить на вопросы - я ответила, чисто для статистики, за завтраком.
И что плохо в том, что жизнь изменилась? Это нормальный процесс, чего тут бояться?
Смотрите, у Вас жизнь стала насыщеннее и ярче, у меня, еще у кучи народа - проблема-то в чем? Чайлфришники утверждают, что жизнь все, кончена, мы с Вами утверждаем обратное. Причем заметьте, они теоретизирует, мы это утверждаем на собственном опыте.
Честно говоря, не вижу причины для спора или конфронтации :-)

Это я писала. :) Потому что именно Вы написали, что для ВАС весь этот бред из 20 пунктов - правда. :)

Ну, вы написали, что те, кто не признает, что жизнь изменилась, обманываются или до детей влачили безрадостное существование... Извините за пересказ, а не цитату)))
А меж тем, вполне может и не изменилась, и вполне может и радостное существование было)) Вам до сих пор хочется нырять и на костюмированные вечеринки, а кому-то достаточно и до-детного опыта...

Ощущение повторно проживаемого детства - это самая большая нуднятина как раз и есть. Может, тем, у кого детство было убогое и неполноценное, его прожить еще раз и полезно. А для меня лично это пройденный полноценно этап, который не интересно повторять. Типа как давно научившись читать, продолжать заниматься по букварю.

А в чем смысл повторного проживания неудачного опыта? Мазохизм, что ли?
Лично мне приятно проживать, может и по-иному, приятные моменты моей жизни, добавляя в них свое, и делая что-то аналогично для другого человека...
И если для Вас это - самая большая "нуднятина" - Ваше право, я же не предлагаю это делать Вам.
Я всего лишь говорю про себя, не давая, кстати, каких либо оценок опыту других, основываясь на своих домыслах.

Наоборот, тем, у кого было убогое детство, с собственными детьми, возможно, удастся прожить эти моменты позитивно. Как бы переписать их для себя заново. А для тех, кто успешно прошел этот этап своего развития, повторение может быть неинтересным. У меня так во всяком случае.

Еще раз - для некоторых это не просто этап развития, это удовольствие, положительные воспоминания, которые хочется вспомнить и оживить, просто потому, что они приятные, так понятнее? Как любимый фильм, который пересматриваешь.
Ключевые слова - ДЛЯ НЕКОТОРЫХ. Если Вам это неинтересно - нет проблем, но при чем здесь Вы и Ваши утверждения про убогое детство?
Я отвечала человеку на конкретно поставленные вопросы, отвечала именно со своей позиции, вот и все.
Я Вам не предлагаю переживать Ваше счастливое детство. :-)

Ну тогда и все ваши увлечения и интересы - всего лишь попытка позитвно прожить тот или иной убогий отрезок жизни...

Разница в том, что я не занимаюсь повторением одного и того же по десятому кругу.

В вас, анонимах, не разберешься))) У вас какие интересы? Ночные клубы, путешествия, разведение пираний, рисование маслом? Это ваш пост про клушу?

а я согласна с вами, все правильно написано в точку, ну утрировано, от этого смешно. У меня трое детей, всех люблю и жить без них не могу.

Ой, мою бы дочечку автору статейки- она б пустила пулю в лоб :)))) Блин, бизнесс чтоли замутить? :think

ну в 20 лет я так и думала

http://community.livejournal.com/ru_childfree
комьюнити - феерический пц.

Среди них процент умных и талантливых реально очень высок, как бы вы не пытались убедить себя в обратном (понимаю, что вам обидно). Хотя и идиоты попадаются, конеш. Молодые писюхи в основном, которые считают, что они чайлд-фри и обсирают детных, а потом лет через 5 сами же будут являть собой пример мамаш без мозгов, над которыми сейчас потешаются. Среди тех, кто старше 30, реально много очень умных людей.

Думаю, процент такой же как и в среднем среди всего населения. Просто остальные не кричат, что они умные и талантливые, потому что у них дети есть. А эти списки составляют бездетных талантов и ГОРДЯТСЯ ...

Вот хрень-то! С чего чайлдфришники взяли, что все эти люди бездетны по убеждению? И очень порадовала КАМЕРУН Диаз. Гибрид девушки и государства :) - конечно, откуда там детям взяться :)

Совершенно не факт, что у этих людей не было или нет детей по убеждениям. Весьма вероятно, что они просто не могли их иметь.

да, особенно геи и лесбиянки, торжественно занесенные в список

Ну надо же для собственной "репутации" известных личностей упомянуть, пусть они даже не знают и не знали о таком течении :).

А так же умерший молодым Лермонтов, Чехов, который умер не очень юным, но был тяжело болен...

При этом Пушкин имел 4 детей, Достоевский имел детей, Толстой имел детей, Моцерт имел детей, Бах имел очень много детей.

Ну не настолько молодым умер Лермонтов, чтоб не успеть обзавестись детьми просто в силу возраста, да и Чехов болел не всю жизнь, а только последние годы...

Лермонтов погиб в 28 лет и не был женат. В России в те времена мужчины благородного сословия обычно не особо рано женились.
Чехов женился всего за 3 года до смерти, и на тот момент был тяжело болен. А легочные кровотечения у него начались в 24 года.

Коллонтай-то почему в бездетные записана ? Сына имела хоть и не воспитывала лично.

Ее в чайлдфри записали, т.к. она своим ребенком вообще не занималась, видимо. Т.е. по духу она чайлдфри.

Ну-ну... А все остальные (ну не все, многие) талантливые и гениальные -- с детьми! :-)

это случайно. по духу они все были чалйдфри. и особенно Толстой :)

А мне как то вообще пофиг, есть дети у талантливого человека или нет)))))))))))))) Не говоря уже о том, что талант и уровень IQ это врожденные, а не приобретенные качества, так что к отсутствию или присутствию детей никакого отношения иметь не могут. Да, возможно для того чтобы самореализоваться , тем, у кого есть дети, надо приложить больше усилий - ну так тогда они как раз таки достойны большего уважения)))

Вообще-то взрослым людям свойственно иметь детей. В том числе умным, очень умным и гениям. Большинство гениев были "детными", а некоторые и "много детными". В какой области перебирать будем? Политика, точные науки, гуманитарные? Мужчин? Женщин? Счет будет далеко не в пользу чайлдфри.

"но если слышу,что какая-то известная мадам родила,мысленно вычёркиваю её из списка живущих(типа - усё,её жизнь на этом кончилась,теперь она просто существует " - когда у меня не было детей и подруги рожали, именно такой процесс и происходил у меня в голове. Причем автоматически. Именно вычеркивала их из жизни. Пропал человек, и все.

"А в Детском мире, по-моему, даже туалет тесть. И все равно гадят. впрочем, чего от свиноматок ждать (прошу прощения у свиней, я зря их такими сравнениями оскорбляю)" умиляет:)

А почему анонимно, если Вы без комплексов?

Ну это, по-моему, ежу понятно. Про комплексы. Человек, который ЗНАЕТ, что он нормален, не будет это всем ДОКАЗЫВАТЬ. И обгаживать остальных. Таки-да, сборище неумных закомплексованных особей. :)

Для меня заслуживающим внимания будет только мнение чайлдфришника лет этак 65-70. Если он к тому моменту глубоко не раскаялся, что просрал очень важную составляющую своей жизни - тогда да, я послушаю его аргументы, интересно. Все остальные - это как в пубертатном периоде авторитетно и со знанием дела обсуждать климакс.

Я знаю одного - 56 лет - только и думает, кто бы ему родил. Ко мне подкатывал в свое время, когда еще незамужем была...

Во-во. А то там, на ЧФ форуме, такие смешные 21-летние "убежденные ЧФ", что очень смИшно становится.

Верное замечание. ИМХО

+10000000

+много

Во,зрите в корень;)!
На самом деле знаю троих дам за 70 чайлдфри,которые очень жалеют об этом.Весьма состоявшихся в профессии,кстати;).

Я терпеть не могу детей, вернее я не могу сказать что они мне нравятся. Они сопливые, орущие, вредные, вонючие, как-то так. При этом у меня их трое и я если работала, то работала няней в основном. Причем я жизнь готова отдать за детей, как за своих так и за чужих. Я буду защищать их, оберегать, чувствовать когда им плохо, когда они болеют. Я буду кормить их когда они голодны, успокаивать когда они плачут. Буду согревать когда им холодно, буду рядом когда им одиноко. Я не позволю им сделать то, что опасно или вредно для них. Я как носедка хожу за ними по пятам готовая подстелить соломку. Я слежу чтобы они не споткнулись и не упали. Это МАТЕРИНСКИЙ ИНСТИНКТ. Это происходит против воли, само собой. Но при этом я не могу сказать, что мне нравятся дети.

А зачем Вы рожали, если они Вам не нравятся? Ну одного - это еще ладно, среднестатистическая обязательная программа. А зачем остальных? Это не подковырка, правда интересно!

Я разве вспомню сейчас :-). Инстинкт. Другого объяснения этому безумию не нахожу.

Да ладно Вам! Не утверждаю, что Вы детей тайно обожаете, но "не люблю, не нравятся" - это не про Вас. Меня дети тож частенько раздражают вусмерть, но все ж таки я их, говнюшек мелких, люблююююю

Ага, меня и муж иногда выбешивает и кошка и дети, они все из меня верёвки вьют, я им всё прощаю и всё готова сделать для них. Мамка, мама, маууу, и всем всё что-то надо от меня. И весь день как белка в колесе, подай принеси унеси. Думаете это ЛЮБОВЬ?

А як жеж! Она, сцуко, и есть!

Сцука-любовь

А она красивой, трепетной и романтишной только в книжках и бывает. И к детям, кста, тоже - если я вижу, как над мелочью умилительно и трогательно сюсюкаются, пуская розовые сопли, это вовсе не факт, что ЛЮБОФФ.

Да, такая вот извращенная форма любви.

а зачем вы родили ТРОИХ?????

Вот честно не знаю, не помню. Упал-очнулся-гипс(из какого-то фильма слова)

Да вот жеж объяснил человек: http://eva.ru/topic/63/2122610.htm?messageId=53119882 Инстинкты!

Кстати, такое вот активное и красноречивое уговаривание себя и друг друга в правильности выбранного пути, такая пламенная агитация - наводит на мысль о том, что во глубине души ох как они сомневаются!

Там действительно много "примкнувших". Они отвалятся со временем. Но и тех, кто ни в чем не сомневается, тоже достаточно.

А как можно не сомневаться в том, с чем в принципе не сталкивался? Вот у меня сначала не было ребенка, а теперь есть ребенок. Я изнутри ЗНАЮ оба состояния и могу СРАВНИТЬ. А они? Делают выводы на основании наблюдения за окружающими мамашками с детишками? Так это надо быть очень... э... глуповатым персонажем, чтобы не понимать (хотя бы даже и абстрактно), что свой ребенок и чужой - это две большие разницы.

Эта уверенность приходит изнутри. Необязательно есть говно, чтоб понять, что это невкусно и противно.

Ваше сравнение детей с г***ом очень хорошо говорит о Вас. :)

Не сомневаюсь.

Самокритика - это вещь! :)

Это не самокритика, вы ошиблись. Я собой, наоборот, очень довольна.

Ну, видимо, вы в г**не хорошо разбираетесь. Заметен профессиональный взгляд.

Не очень. Но пробовать, чтоб убедиться в его несъедобности, мне его необязательно.

Ага, и видимо, от сознания собственной правоты вы трусливо прячетесь за серым ником. :)))))

Ну вот и скатились до банального. Как всегда.

Да, а вы - такие ПРАВЫЕ - все так же трусливо прячетесь. Чего-то боитесь? :)))

Ну еще раз повторите про трусливого анонима. Сказать больше нечего по теме, видно.

А, так Вы только с третьего раза понимаете? :) Ну ничего, я думала, все еще хуже. :)

Какая же вы нудная...

Зато не считаю всех, кто не хочет иметь детей - убогими. Только тех, кто начинает нападать и оскорблять других.

Ну пусть сомневаются. Их дело. Имеют право. Или надо теперь всех чайлдфришников убеждать, что они не правы, не понимают своего счастья, и просто таки-обязаны размножаться?

Ну все же наоборот. Это ИХ инициатива- убеждать:) А все остальное лишь ответная реакция.

Оно и видно. То-то в их сообщество стаи сумасшедших мамаш ежедневно ломятся с миссионерскими целями.

Нее, я бы не стала говорить, что дети это супер, размножайтесь товарищи. Мне вообще всеравно, будет ли кто размножаться. Почему же они пытаются убедить что дети это зло. Зачем?
Они похожи на сексменьшинства устраивающие парады, те тоже пытаются всем доказать, что надо как они. Это же движение целое чайлдфри?

ну кого они убеждают? Сидят мирно в своем ЖЖ и не жужжат :D
Это мы к ним в ЖЖ тропу протоптали

Да боже упаси! Это они сами почему-то активные "убеждатели" за собственную партию. У меня есть знакомая, ей за 40, детей не хочет. Но не орет об этом во весь голос, и других за бездетность не агитирует. Ей пофиг и сами дети, и любые темы, с ними связанные. Вот это, по-моему, истинная чайлдфри.

+1000

Размноженки вы. Всю жизнь просрали, теперь сами себя уговариваете как вам хорошо.

Вы с чайлдфришного форума к нам заглянули?

Лично я не уговариваю Хочешь - размножайся. Не хочешь - не размножайся. Но авторитетно решать ХОРОШО иметь ребенка или ПЛОХО, может только человек, у которого он есть (был). А агрессивные чайлдфришники мне напоминают агрессивных девственниц. Секс - зло! А ты его сначала попробуй, а потом говори!

Да ну нафиг - такие попробуют,а потом не понравится и поздно будет? И что тогда? В ДД? Или привязать к аккамулятору и в воду?

точно-точно. это недоебит. им просто не от кого рожать, поэтому и злятся, и завидуют, и ненависти столько.

Некая группа людей сознательно отвергает продолжение жизни, благодаря которому они на свет и появились.

Они, может, не просили их тащить на этот свет.

То есть сейчас готовы легко с ним расстаться?

Нет, наверное, если психика здоровая. Но если бы не родились, им было бы все равно.

А кстати, да! Чайлдфришники, если бы Ваши родители были такими же - то что?

Да ниче. Если человек не родился тут, ему и сожалеть не о чем. Не знает он, что есть такой мир. И при этом, возможно, в лучшем мире находится.

Вы за детных то что так волнуетесь?:-)
Приятного отдыха!
http://childfreetravel.net/

а если у вас все так замечательно, почему вы такие злобные и ... экспансивные?

Эм... а я только жить начинаю :).

Да поздно, поздно пить боржоми...

:)))))))))) я когда бездетная была и работу работала....Боже ж ты мой, я была офигевшая! Жизнь проходит мимо, а вместо родных, любимых лиц, вместо приятных занятий для души и тела сижу в офисе по 10 часов в день с ненавистными тетками, намного меня старше, обсуждающими, какую морковку посеять весной......УЖАС! И как же мне сейчас хорошо и спокойно! У меня двое деток и свое дело. тттчнс - все прекрасно! Очень сочувствую бездетным работающим теткам:)))

А неработающим?

а зачем вы все это читаете? вам это интересно? вот матери - не создают же сообществ, где доказывают (кому?), почему они хотят детей, рожают их и почему это правильно :) а эти... ДОКАЗАТЬ пытаются... видимо, самим себе, что они нормальны. ну и пусть варятся в своем г- /зачеркнуто/ мире.

Да матери в это, как вы выразились, г...зачеркнутое, сами лезут постоянно и доказывают, доказывают, доказывают...Только аргументы у них слабоваты, там их быстро на место ставят и банят.

да, я дочитала до одной... зря она метала там бисер, право слово.

То был не бисер. Вы ошиблись.

Бисер и есть. :) Не фиг доказывать, что торт - это вкусно, тем, кто слаще репы ничего не ел. :)

Это не торт. Это вообще не едят.

безумно содержательные ответы :)

Надо просто уметь понимать смысл прочитанного.

что вы :) столь глубокомысленные изречения постичь невозможно :)

Я знаю, что трудно, но надо стараться. Не сразу, но получится. Я верю в вас.

а вы забавная :) отправляйтесь верить в своих товарок. резюмирую: мне параллельно ваше мировоззрение и я потратила на вас непозволительно большое количество времени.

А зачем вы столько времени потратили на параллельное вам мировоззрение?

слишком вежливая, наверное. привыкла отвечать на обращенные ко мне реплики. но исправляюсь. всех благ!

Ой, а я хожу периодически в сообщества чайлдфри в ЖЖ, раз в пару месяцев, когда особенно скучно и нечего делать. Для меня это сродни походу в кунсткамеру посмотреть на заспиртованных уродцев. Почитаю их, поохаю на тему "бывает же!" и "слава богу что рядом со мной ничего и никого подобного нет" и дальше живу своей жизнью.
ПС. К людям не хотящим детей отношусь нормально. Не хотят и пусть не рожают, и слава богу что не рожают, хуже было бы если бы не хотели, но рожали. Но вот в выше названом сообществе просто феерия неадеквата, и читать их и правда для меня забавное развлечение.

Во, кунсткамера и есть. :) Зоопарк.

Зоопарк сейчас здесь.

Да-да, за вами наблюдаем, изучаем повадки. :)

Ну изучайте, изучайте, обезьянки. Может, людьми станете когда-нибудь. Или потомки ваши, что более вероятно. Эволюция - дело не скорое.

Ну, вам-то людьми стать не грозит, так орангутанами и помрете. :))) И очень жаль, что ваши родители не придерживались ваших взглядов. Тоже были тупыми размноженками. :)))))

Ну, мои родители хотя бы умных детей ухитрились родить. Польза от них какая-никакая есть, в отличие от многих других.

Да нет, у Вас, судя по ответам, явно одна лишняя хромосома. :) Но не переживайте, такое бывает.

Хреновый вы диагност.

у вас, видимо, просто бездна свободного времени :)

как это, матери, и не доказывают? А Ева.ру - это что, по-вашему? Тут все или беременные, или "сисей кормят" (с), или рожают. Тут каждый топ о детях. Вот честно, куда бездетным от нас, вездесущих деться?

и что - тут кто-то доказывает, что быть матерью - это правильно, а быть нематерью - ужас ужасный? постулаты за уши притягивает?

в каждом втором топе об этом речь ;) вы что, первый день на еве?

не, чуть дольше :) мы, видимо, по разным форумам ходим :)

А случаем это не те люди, которых в детстве не .. долюбили (скажем так), кто мешал своим родителям... Я может заблуждаюсь... Объясните плиз...

Нет, не те. Точнее, не все они такие. Не нужно искать комплексы там, где их нет.

А более подробно можно? Не очень я поняла Ваш ответ.

Это просто люди, которые не хотят детей, т.к. дети им не нравятся. Часто это люди самоуглубленные, не любящие шум, суету вокруг себя. Либо те, кто не хочет терять свою свободу, т.к. занят чем-то важным и интересным для себя, что с наличием детей плохо совместимо. Бывают среди них люди, которые не хотят приводить детей в этот мир, т.к. считают его не самым лучшим местом во Вселенной. Да разные причины бывают. Бывают и псевдочайлдфри, которые маскируют таким образом реальные проблемы в личной жизни.

аааааааааааааа.. примерно поняла. спасибо.
теперь хоть знаю о чем это .. мдя...

это в чайлд фри нет комплексов? ну-ну:)

Не больше, чем у других людей по разным поводам.

Пойду-ка найду мильён человек и вразумлю им, что могу выращивать кактусы на подоконнике, но не буду это делать по ряду причин...

Идите, идите.

"Это прослойка людей, занятых активным прорабатыванием темы собственной бездетности. Основное их занятие – взаимная бесплатная психотерапия по поводу их ранености миром, который исповедует ценности детей, детности и деторождения.
Наиболее активная составляющая движения «чайлдфри» – люди с очень тяжелым детством: жертвы родительского насилия (психологического и физического), инцеста, жестокости, воспитанники детских домов и домов ребенка. Понятно, что все, что касается детства, вызывает у них крайне тяжелые переживания, полностью подавить которые невозможно."

Бред какой-то. Знаю достаточное количество бездетных людей, у которых было вполне нормальное детство. Многие из них "не такие, как все", но это просто особенности их личности, не связанные с маргинальным прошлым (его не было).

Давайте не путать безжетных ( в том числе сознательно бездетных) людей и чайлдфри.

Так чайлдфри и есть сознательно бездетные люди. Те, о ком я писала, как раз такие.

Не все сознательно бездетные орут об этом на каждом углу и ругают размноженцев. Есть те, которые просто не хотят - и все. Или второй вариант - когда не так, чтоб именно не хотят, но имеют серьезные причины отказаться от рождения детей. Например, наследственные заболевания, или работа, которая требует полной отдачи и исключаетв озможность полноцено заниматься ребенком.

Какой то шибко обиженный мужчина написал, мне даже жалко его стало.

а почему мужчина? про сравнение грейпфрута в заднем проходе?:)

Правильно ли я поняла, что все ломают копья по мотивам ссылки, приведенной в одном из первых постов? Люди, да вы что.. Это же стёб. Не самый остроумный их всех прочитанных когда-либо в сети, но и относится серьезно к этому нельзя

все бы было смешно, если бы не было так грустно...

а что в этом грустного и задевающего лично вас?

приходит аналогия с парадом голубых. Живи ты, как хочешь, но не ори на каждом углу о своих особенностях.

А кто орет? Люди в своем сообществе общаются. Они не виноваты, что туда лезут все кому не лень и разносят цитаты по интернету.

А у них сообщество закрыто? Туда под поролем только войти можно?:) А интернете знаете ли чего только нет, люди куда только не заходят. Причем люди разные. И потом, не знаю уж чайлдфри или нет, но в здешние ебские темы регулярно вклиниваются детоненавистники с проповедями аля что по сцылке - агрессивными и туповатыми, а порою и осокрбительными.

Ева не является форумом исключительно для людей с детьми. И темы здесь обсуждаются не только посвященные детям. Поэтому в том, что здесь есть люди, не любящие детей, ничего странного нет. А вот что ищут люди, обожающие детей, в сообществе тех, кому дети не нужны и где другие проблемы не обсуждаются, не понятно. Непонятно, почему мамочек магнитом тянет посещать сообщество чайлдфри.

Я не об этом, а о том, что чайлдфри яко бы сидят только у себя на форумах и общаются исключительно с себе подобными. Это не так. А значит и аргумент Ваш (?) выше несостоятелен.

Ну начиналось-то вообще с того, что они чуть ли не специальные пропагандистские акции устраивают типа парада голубых. А вот это точно неправда. Такие акции у нас государство любит устраивать, пропагандируя повышение рождаемости. В этом же форуме такие люди обычно активируются в темах, где начинают оскорблять бездетных, обзывать их неполноценными, ненормальными и т.п.

преобладающее большинство евы - мамы с детьми. Зачем здесь устраивать общество чайлдфри - не понимаю. Мазохисты.

Здесь полно бездетных людей, которые ходят на Еву обсуждать вопросы, вообще не связанные с детьми в том числе. И где вы видите, что здесь устраивают сообщество чайлдфри? Тема эта просто непосредственно касается чайлдфри, вот люди и высказываются. Когда мамочки лезут с комментариями в сообщество чайлдфри и огребают по полной, они тоже мазохизмом занимаются. Только в отличие от евских обитателей они прекрасно знают, что в сообществе обсуждаются исключительно неприятные для них темы, но это их не останавливает.

Ну я пару раз заходила на их сайты, чтобы поржать и удивиться. Больше и не тянет - жалко их - моральные калеки большинство из них.

Вы считаете себя вправе называть этих людей моральными калеками, почему же тогда удивляетесь, когда они называют нехорошими словами таких, как вы?

"Хочет человек отдаться полностью на волю природных инстинктов, свойственных всему животному миру - его выбор. Желает человек сдерживать животные инстинкты, направляя энергию не на репродуктивность, а на созидание иных ценностей - тоже осознанный, правомерный выбор. А вот "добрые" советы поступать так или иначе - всегда бестактны."

Вы хоть пишите, откуда цитаты дергаете.

Да... Тока эти чайлдфри далеко не всегда направляют энергию "на созидание иных ценностей". Многие разводят кошечек-собачек-хомячков и просто жиавут в свое удовольствите.

Ну вообще любая пылкая агитация любого образа жизни не слишком приятна. Это можно и к секс-меньшинствам отнести - больше всего окружающих раздражает именно пылкое пихание всем и вся своей позиции )))
Имхо, нормальные люди просто молчат. И с детьми, и без детей - предоставляя другим право выбирать.
У меня нет детей и скорее всего не будет. Это осознанная позиция. При этом я к ним нормально отношусь (особенно если это не истошно орущий чужой ребенок под моим столиком в ресторане). У меня есть племянники, двоюродные сестры-братья, да и с младшей сестрой я при разнице в 10 лет в свое время нанянькалась )
То есть очень глупо путать свою личную позицию и любовь влезать в чужую жизнь. Я вполне общаюсь с подругами, у которых есть дети, много раз сидела с их мелкими, но меня глубоко коробит и оскорбляет когда я вижу лозунги типа "Женщина без детей - убожество!" и т.д. Имхо, такие вещи говорят люди настолько же недалекие, как и орущие про сопливых детей и свиноматок ЧФ. Стоят друг друга.

И я про то же. Лично мне нет никакого дела, хочет человек детей или нет. Это выбор каждого. Который я уважаю. НО!!! Когда эти "нехотящие" начинают создавать сообщества/группировки, в которых всем доказывать, что их выбор - единственно верный, а остальные все - недочеловеки, это, на мой взгляд, говорит о серьезных психических проблемах. И больших комплексах. Я вот, например, не люблю помидоры. Давайте, я теперь создам общество НЕлюбителей помидоров, в котором буду всех убеждать, что те, кто их любит, просто больные, и не знают, как это невкусно и вредно. :)))) Так до "желтого дома" недолго :))) А ведь эти кликуши, именующие себя ЧФ, именно так себя и ведут.

А почему ЧФ не могут создать свое общество? Мы можем, а они нет? Ну, создайте свое помидорное общество, если душа просит.

Имеется ввиду, как я поняла, что нет ничего хорошего в сообществе "все вокруг суки, мы одни правильные". Мне сообщества исступленных мамаш с поголовной вербовкой тоже неприятно читать, но их как-то меньше.
Если бы ЧФ общались без поливания грязью всех вокруг - отношение было бы другое. Я, кстати, на такие сообщества не хожу.

Мне в ЧФ очень не нравится негатив, направленный на детей. Читать неприятно и страшновато. Но, я подозреваю, что их просто достали. Не беру в расчет малолеток, которые еще сами не поняли, что хотят. У нас очень любят насаджать добро и убеждать, что человек без наследника убог и жалок. И мало кто думает своей куринной головой, что у людей есть веские причины не иметь детей. А у кого-то просто нет возможности родить ребенка. Общество исступленных мамаш - это пострашнее будет. Потому как общество многочисленное. И оно в законе.

Мне он тоже не нравится. По логике, если уж достали их, то достали не сами дети, а их мамы, которые головой не думают.
В общем, имхо, надо жить дружно... Меня тут недавно обвинили в выпадах злобных, когда я на одном форуме писала про то, как ко мне без предупреждения пришла мадам с 2-хлеткой (мадам пришла смотреть комп. столик на продажу) и эта двухлетка начала все громить - у меня квартира под детей не приспособлена, много интересных вещей на нижних полках. Так я в итоге выставила обоих... потому как предупреждать надо.

А я вас понимаю. Я в гости мам с детьми не приглашаю. И сама с дитями езжу только к бабушкам - внуков показать. С масиками-годовасиками мы всречаемся в местах, более приспособленых. Это к вопросу о том, меняется ли жизнь после рождения ребенка.
У меня детвора за 5 минут стены разрисовали. Я, конечно, посмеялась. Но это мои дети и мои стены, поэтому мне было весело. Но я бы не стала умиляться, что чей-то прелестный ребенок рушит мой мещанский быт :D
А мамы масиков достанут кого угодно. Это верно. Да и масики тоже. Как-то был опрос, любите ли вы чужих детей. Большинство ответили, что любят только своих чад, к другим - либо отвращение, либо неприязнь. Увы, вот вам и чадолюбивые овуляшечки

Ну, подруга с ребенком ко мне приходила. Но я была предупреждена, а значит вооружена :) все убрала, что могла - загородила. Сейчас уже вырос пацан, слава богу )))

а я боюсь отвечать за чужих детей. Ну вдруг что-то случится в моей квартире? Нафик-нафик. Мне глаз не хватит за всеми смотреть

Я нет. Ну как-то... может дети адеватные попадались. Самый жутик был, когда одна везла 2 пятилеток 2 суток в поезде Москва-Новосибирск. Вот там я чуть не поседела :))

Именно так. И повторюсь, в этих сообществах исключительно больные на голову. Мое абсолютное ИМХО.

Ну, это как в любой социальной группе людей есть адекватные люди, есть не очень. Я знаю много адеватных ЧФ, адеватных людей с детьми, адекватных геев. Которые уважают друг друга и не дружат ни против кого.
Но тут есть обратный момент тоже... очень часто приходится слушать от не очень далеких женщин вопросы "а чо ты без масика? А когда собираешься? Тридцатник уже, о чем думаешь?!" Ну я просто отвечаю, что это мое дело и только мое, а кого-то вон... срывает на ответные вопли и обвинения в крольчизме. Хотя дуры они конечно.

ага, без масика, без годовасика :D
А мне очень понравился чайдфришный термин - овуляшки (мамы масиков). :D
О, вот что нашла :D http://lurkmore.ru/%D0%9E%D0%B2%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%88%D0%BA%D0%B8

Фу, бля...
Полуторагодовасик , кесарёнок, хочушки, экошки - это такой весёлый повод постебаться?

А почему бы и нет? Словечки то какие...не знаешь даже, то ли смеяться, то ли тошниться. Одномоментно два позыва возникают.

здесь, главное, не поддаваться. потому что сначала: ну когда же ты выйдешь замуж?, потом: ты о чем думаешь, почти 30, пора рожать. теперь: ну, теперь еще девочку надо.... :)

Помидоры не занимают в жизни социума такой важной роли и их поедание не пропагандируется средствами СМИ.

А вы так готовы хавать все, что пропагандируют СМИ? :) Мне вот СМИ до одного места, и наплевать, что там они пропагандируют.

То, что пропагандируют СМИ, очень хорошо хавают другие люди, которые могут оказаться в вашем окружении и е...ть вам мозги всю дорогу. В том числе ваши родственники, от общения с которыми тяжело отказаться.

Знаете, а я общаюсь только с теми, кто мне приятен. :) Вне зависимости от кровных уз. :) Чего и Вам желаю.

Ну молодец. Вы способны послать свою маму на хуй, если она хочет, чтоб у вас все было, как у людей, и постоянно об этом вещает? Я - нет!

Я способна не принимать ее слова близко к сердцу. :) Но она у меня адекватная, слава богам.

И зачем автор создад эту тему? Доказать, что у него самого есть комплексы? Пора бы рпивыкнуть, что все люди-разные. И убеждения у всех разные. Стоит ли из-за этого копья ломать?

не доказать, я думаю, а показать, что любая одержимость сомнительна и временами смешна))

Всю статью даже не осилила. Скучно и неинтересно. Уговаривают сами себя. Жалко их.

+1
читала только названия пунктов

Если это юмор, то какой-то недобрый. Не лю такое. Все до того утрированно, что смысла в итоге лишено. А главное неясно совершенно зачем и для кого это написано. Пожимаю плечами.

+1000:))) жалко их....

Кстати идея посетила меня - чайлдфри с таким призрением отзываются о деторождении и рождающих - типа "размноженцы", "размножающиеся" - и называют таких как мы - "животными". А сами что же - трахаются же все-равно - вот где животность. Фу.

Вы, когда трахаетесь, тоже про себя повторяете "фу, фу, фу, я животное"? Во где мазохизм-то настоящий!

Для меня интересен (гипотетически) вот какой вопрос-почему ипанутые активисты этого движения-я сейчас ни в коем разе не про сознательно бездетных адекватных людей-именно про тех,кто создает агрессивные посты в сообществах-почему они не двигают строиными рядами на стерилизацию,чтобы лишить себя ненавистной воспроизводной функции,и ,тем самым,еще приблизится к заботливо придуманному идеалу?Червь сомнения в подсознании их подгрызает,таки?

ЧФ считают эту процедуру вредной для женского здоровья. На каком-то из этих чф-ских 2-х сайтах есть темы про стерилизацию\как они относятся к абортам

Ага, чУдная отмазка. :)))

Т.е. вы ради достижения каких-то собственных целей легко готовы расстаться со своим здоровьем?

А какой такой страшный вред здоровью от стерилизации? :) По пунктам, пожалуйста. Да, и данные статистики не забудьте. Иначе это будет не более, чем досужий треп.

нет, там другая проблема. Эту операцию можно проводить только если тебе больше 35 лет или (кажется все-таки или, а не "и") ты уже имеешь двух детей. Законы у нас в стране такие. Для меня это странно...

это если бесплатно.А за деньги сделают,подведя,ессно под это необходимую базу из диагнозов.Это же намного проще,когда твое физическое здоровье гармонирует с твоими убеждениями.

Заходила как-то ради интереса смотрела-читала форум чайлдфри. Агрессивных людей не люблю. Как тех, кто орет, что дети - это кошмар, так и тех, кто орет, что без детей это не жизнь. Каждому свое.
Когда своих детей не было, доставали меня детные очень...Сейчас с детьми. Бездетные, однако, не пристают, зачем родила и т.д. Так кто агрессивней это еще посмотреть:)

Чайлдфри жертвы Евы!!:))))

Из темы "чего вы больше всего боитесь":

"Обнаружить беремнность на позднем сроке, конеечно, очень очень боюсь, но тут есть выход - если придется рожать, жеребенка можно "сдать""

ублюдки

еще цитата
"не останавливаю, когда детеныш может попасть под машину или играет с опасными предметами"

А откуда у чайлдфри детеныши?

Они чужих, наверное, имеют ввиду.

Ну я ж говорю - ошибки природы. :)

+100

Природа не ошибается в настолько массовом масштабе. Если эти люди есть, значит, они зачем-то нужны. Ошибкой природы можете быть и вы, сами не зная об этом.

Это, в условиях хорошей и доступной медицины, современный механизм естественного отбора. Природа нашла выход, как избавится от слабых звенев.

Сомневаюсь, что эти звенья слабые. Слабые звенья, которые приведут к деградации человечества - это дети, которых стараются зачать всеми мыслимыми и немыслимыми способами, наплевав на то, что природа не хочет их рождения, раз женщина или мужчина бесплодны.