Муж подруги злится, что она не работает.

Ага, прям до этого берут, а как узнают про трехлетнего, так сразу не берут, не надо ля-ля. Хорошего спеца и с годовалыми детьми берут.

Ну не все же быть хорошими спецами. Или только они имеют право работать? А зарабатывать 30-50 тысяч может вполне можно, не будучи особо одаренным.

Значит данная дама и этого не может.

Может просто не хочет. Это ее дело.

Может. и не хочет. Но с какого перепугу ее муж должен кормить, если он не хочет?

Если не хочет, в сад такого мужа. На то он и муж. Взял на себя обязательства некоторые, пусть выполняет. С 3-летним ребенком все равно нормально не поработаешь.

Правильно, в сад мужа. А сама с ребенком и без работы?

В сад это не = развестись).

После такого муж сам ее отправит не только в сад, но и суд за разводом. После трех лет женщина отлично может работать. Если она хоть что-то из себя представляет как специались, то ребенок не помеха. Это не более чем отмазки, проверено на собственном опыте неоднократно.

Ну, а не представляет - может пойти ту же посуду в ресторане мыть. Делов-то. Хотя не знаю, какое у них положение в стране с работой, мож, автор из Латвии...

Какие обязательства? КОрмить здоровую трудоспособную бабу, которая в это время пизду чесать будет? :) :) :)

Да, именно кормить. Не думаю, что муж ее в состоянии кормить ребенка физически. И почему это она будет чесать это место?

А какого хрена еще ей делать? Ребенку в три года нужно дитячье общество. Если она срочно родит еще пятерых, то я пойму, что работать ей некогда - все время босой-то на кухне беременной :) Но так - ребенка в сад (на развивалки), а самой что? Ну, ладно, не чесать это место, а язык в обществе таких же бездельниц, которые прикрываются званием ммммматери. У меня тут таких - куча.

ага и все горды званием-домохозяйка)))забыв при этом ,что домохозяйка это когда дом вылизан,на обед первое,воторе,третье,компот,дети ( ане один ребенок и она в обомороке от усталости)обшиты ,обвязаны ,целыйдень с мамкой по музеям,а не в саду)))А то сидтя целый день на лавке с пивом ил ив инете ,и хордо кличут себя домохозяйками)))тунеядки правильное слово тут.

Ну, да, потому как по их домам (знаю, видала, даже книг нет, тряпочкой хвась-хвась, и пыли нет) пройтись - раз плюнуть, и обед раз-два варганят. А в остальное время за чашечкой кофе тараторят друг дружке о том, как трудно быть домохозяйкой :) Я только одну видела "у дел". Она КАЖДЫЙ день с семи утра (когда муж и дети уходили) до двеннадцати тряпочкой ВРУЧНУЮ натирала пол. Я ей пыталась суперпылесос продать. Дети ее уговаривали. А ее сказ был: а что я буду тогда делать? :) :) :) Реальный случай, кстати.

обшиты-обвязаны?

Ага. Конечно, лучше понаделать абортов и спокойно ходить на работу. А на то, что дома срач неимоверный, гордо отвечать "У меня нет времени, я работаю!" (ничего личного)

это вы мне???про срач и аборты???вы как то мимо кассы)))ум еня для порядку уборщица имеецо,да и до нее всегда порядок в доме

Да я вообще в этой теме отписалась, потому что сама всю жизнь работаю, в декрете не была, а очень хочется сделать перерыв в рабочем стаже)))). Очень хочется побездельничать и побыть дома. Заняться любимыми занятиями и уделить время себе. Это я просто бурчу так. Я заметила, что по этой причине всегда защищаю домохозяек))). Типа им завидую. А работа мне моя нравится, но бесит начальник и необходимость быть в офисе с 9 до 18.00.
Но с 3-летним ребенком правда тяжело найти полноценную работу, если нет рядом родителей, нянек и прочее. У меня подруга, дочке уже 5, но не легче. Забирать из сада в 17.00, кто будет это делать? Сама она юрист, не бог весть какой, но небольшой опыт имеется. Ну будет она 40 штук зарабатывать, на няньку все и уйдет. А она дочку водит на музыку, танцы, сейчас на английский хочет отдать. Лучше деньги потратить на образование дочки, чем на няньку. Муж ее не против, наоборот только за.

ахренеть. а на развивалки ребенка водить - это пиздц чесать? а то что ребенок полгода без продыху болеть будет в саду (как мой младший например)?

Ну вот муж считает, что женщина не обязана непременно работать. Может, если сама хочет, а вообще - мужчина должен обеспечивать. Это его слова. Так что, у всех по разному.

почему эт ос 3-х летним ребеноком нормаль
но не поработаеш???

Сиську, наверное, просит ;)

постоянно причем :)

не просит, а постоянно на ней висит, поди попробуй с ней по Ле офису походить!

Тряпочкой подмотал и пошел ;) В корме научат как и что ;)

это мой любимый образ: в двух руках по детю и в перевязи сиськогрыз и с удивление в глазах "штойта миня на работу не берут" *ржот*

Потому что забирать из сада, сидеть на больничных кому-то надо...
И это будет делать не муж, очевидно.
Работодателям такие сотрудники с садами и больничными нахрен не нужны. А зарплата на первое время может быть меньше того, что надо будет платить няне.

А кому легко? Скажите спасибо, что у вас больничные по уходу третьих лиц дают, тут вообще не дают. А почему неочевидно, что это будет делать муж? Мы знаем, на каком удалении от рабоы мужа они живут? До какого часу работает муж и проч.?

В 99% случаев муж этого сделать просто не сможет.
Потому что работы на которых нормально платят и с которых можно уходить в 18.00 - большая редкость.

Ну так не работодатель же просит кого-то детей рожать? Ему чужие дети, как правило, действительно нахрен не нужны.

пРИЧЕМ ЗДЕСЬ РАБОТОДАТЕЛЬ?нА ГОВНО ИСХОДИТ В ДАННОМ СЛУЧАЕ НЕ РАБОТОДАТЕЛЬ, А МУЖ ДАМЫ, КОТОРУЮ Е БЕРУТ НА РАБОТУ ИЗ -ЗА ОБЩЕГО ИХ РЕБЕНКА.
Зы: я не ору, капс заело:-)

Муж ей чем-то обязан?

Юридически, с 3-летнего возраста ребенка - нет. Морально... он же к этому ребенку имеет прямое отношение.

Ну так о ребенке он вроде речь и не ведет.

Речь идет именно о ребенке. О том, что из-за его наличия ценность жены на рынке труда сильно упала.

Кто-то виноват в этом? И это не повод не нести за свою семью ответственность? Представьте мужа, который дома сидит и отмазы лепит относительно того почему он работать не хочет. Тут примерно то же.

А вот представьте себе ситуацию, когда муж говорит. - Дорогая, иди работай, о больничных и садике не волнуйся. Не представляете? - Я тоже. По умолчанию считается, что это женский гимор. И все это крайне прискорбно.

Это не вина, а естественное последствие рождения общего ребенка.

Представьте мужа, который дома сидит и отмазы лепит относительно того почему он работать не хочет.
********
Если этот муж организовал мне на 3 года надежный тыл с ребенком и домом, пока я делала карьеру, если он не отмазы лепит, а пытается устроиться и его не берут - то мужа надо поддержать , а не тыкать его носом в его проблемы с поиском работы.

Поддержать обязательно надо. Как жену так и мужа. Но поддержать в поиске работы, а не в желании от нее сбежать :-)

Поддерживать надо делами. Если муж готов разделить домашние обязанности по быту и воспитанию ребенка, то это еще можно с натяжкой назвать поддержкой. Никому, знаете ли, неохота иметь двойную нагрузку - одна смена дома, одна - на работе.

Он еще злится? Обеспечить семью не может, жену на работу выперает с ребенком 3 летним и еще он бедненький видите ли - злится у нас! Ух ты наш цветочек, рыбонька, переработал мужичок, бедненький, перетрудился! Семью из одного ребенка и жены уже обеспечить не может! Вон как! А если подруга автора разозлится тоже - что он такой несостоятельный и злой, а?!

)) В названии топа пропущено слово "изволят"

Если подруга разозолится, то разведется и сама выпрецца на работу :-).

Какие такие обязательства? По закону до 3 ребенкиных лет обязан, а по совести это уж как договоряться)) Но вообще не обязан он содержать молодую здоровую бабу. Ребенок в 3 года ну никак работе не помеха. Я вам тайну открою, он и в год не помеха)))

гы) я вышла в год на работу,ниче работаю)

Бонь, дык я про тоже)))
НЕ, если у жены есть желание сидеть дома, а у мужа есть желание ее содержать - то почему бы и не пуркуа)) Но в обратном случае я бы предпочла не крякать а выйти на работу

А я бы предпочла такого мужа на куй послать. Не, ну как можно жить с такими гавнюками жлобистыми?! не понимаю!

А я бы никогда не вышла замуж за мужчину, которому нравятся домашние утки :-P
Это определенный такой тип мужика с соответствующим темпераментом и менталитетом. Мне такие ваще ну ни разу не нравятся

Почему именно "дурак"? А вкалывающий мужик, который притаскивается с работы и не имеет возможности даже вон с детьми поиграть - не дурак ли, при наличии не желающей работать здоровой бабы?

А кто в это время жрать ему готовит, квартиру драит, рубашки стирает, жопы детям вытирает, Или он это на себя возмет и начнет в 17 приходить?!!

Если эти услуги стоят нахождения женщины в доме - тогда да. Если нет, то все это может делать наемный персонал и куда дешевле, чем совместные 50 на 50 по закону :-).

угу,моя уборщица например гораздо лучше меня убирает и гораздо дешавле)

Бонь, ты ваще чисто для попиздеть рождена! какая уборка!

Не согласна,я еще и трахаюсь замечательно и готовлю ,и еще от меня дети очень красивые )))а руки с уборкой хай моя уборщица портит)

У нее 17 детей, дом в тыщу метров квадратных и она ему на работу обеды носит? Ой, тогда да, некогда ей работать :)

а дети завроде как в саду ,а как она там готовит и драим мы не знаем)))да и ваще рубашки мона и в химчистку здавать,накуйя жена для этого?

Тем более, что стирка рубашек заключается в основном во включении стиральной машины с умным видом путем нажатия последовательности кнопочек :-).

ага,ну лсожный процесс ,охренеть можно,потом ХордА мужу-я целый день стирала!

Не только - еще и жопы детские мыла! Этот процесс вообще только избранным покоряется.

Жопы не катит,дети в саду ) ну можна сказать ,шо свою помыла ,но тщательно

Тоже, кстати, труд ацкий может быть для некоторых.

Та вы штооооо?! У вас тоже все вещи застиранные? :) А то вам ща объяснят, что стирка - это ответственнейший процесс, надо все разделить по группам и видам, засыпать определенным порошком, потом залить определенным ополаскивателем, потом развешать.... Ооооо, это не каждому под силу :)

тут некоторые умодряюцо это каждый день делать,я все понять ен могу шо они там стирают каждый день?2 пар ытрусов и носков??

Не, ну я вон нашла тетку, которая ВЕСЬ неслабый дом на карачках мяконькой фланелькой натирала. Снимала ковры, и резво так шась-шась ручкой, потом снова ковры настилала. И каждый день, каждый день, с 9ти до 12. Один день - все занавески, другой - все покрывала со всех кроватей, третий... А на следующую неделю начинаешь все снова, понедельник - значит, скидавай занавески :)

*крестицо* это ж мона так занавески до дыр застирать....а с чего это ее так шибануло????ил ивсегда такая была?

Тетка мне незнакомая, я к ним пришла продавать суперпуперпылесос и была шокирована тем, что с полу нельзя было им вытянуть ни крошечки грязи, вот совсем стерильно. Да ее шибануло, думаю, давно. Подруг у ней не было, как мне доложили ее родственники, целыми днями горбатится. А занавесочки она явно частенько покупает. Благо муж хорошо устроен, так что это совсем не напрягает семейный бюджет. Не купили машину, мадам в ужасе трясла головой, мол, не-не-не-не, а что ж я делать буду?! :)

жалко бабу,видимо совсем никому не нужна....

Кстати, муж у ней был умненький весь такой, и детки в университетах. Я вот думаю - как они этот пылесосо-готовочно-стирочный агрегат в доме терпят :) Мож, жужжит себе тихонько и жужжит, они и внимания не обращают, как на часы-ходики :)

Стирка вообще сакральный смысл имеет. А глажка? тот же носок погладить - не баран чихнул.

Ой, правда. А вон ваще их не глажу, стою перед неразрешимой проблемой - начинать с носка или с резинки?.... :)

НЕ, главное вовремя сыграть в игру "Найди ему пару". В смысле, носку.

как этоне имеет возможности??обязан!!!

а как можно жить с бобой дурой ,которая целый день в халате перед ТВ или по магазам бегает???

А вы не переживайте за чужих мужей.
Задайте вопрос своему: как можно жить с человеком, который настолько глуп, мыслит исключительно штампами в стиле космо? И для которого единственное мерило "недурости" - ходить на работу?

Ничего хорошего в том, чтобы жить с гавнюками жлобистыми. Но если она мужа пошлет, ей уж точно придется идти работать. И не факт, что к ней выстроится очередь из щедрых женихов, желающих содержать ее и ее ребенка.

а я вам скажу, что помеха. очень даже помеха. Это вы сейчас сидите дома да статейки пописываете, это все ок, все нормально. А вот если на работу ездить работать за деньги, вот тогда вы поймете. Пока вы из своего пушкина допретесь до работы, пока поработаете, задержитесь может быть ( а может и нет, но дела это не меняет), пока до пушкина обратно... в 21 час в лучшем случае дома. И видите вы ребенка только в выходные, когда судорожно пытаетесь убраться, сгонять в магазин, наготовить еды на неделю, позаниматься с ребенком. Аааа, еще самой-то отдохнуть не забыть. А с понедельника в новый круг.
По деньгам тоже весело. Няня 50 тысяч минимум, дорога на работу около 7-8, одежда на работу (по минимуму) 5 тыс в месяц. Вот и получается, что выходить на работу с ребенком имеет хоть какой-то экономический смысл при зарплате более 100 тысяч. У вас более& Поздравляю! хотя после пары лет такой жизни захочется только тихо сдохнуть в уголке.

Это где ж вы в Пушкине няню за 50 тыс. МИНИМУМ нашли? В Москве средняя цена с 1 ребенком-25-30. Может, вы няню хотите филиппинку со знанием кроме английского, еще французского, испанского и итальянского? С "музыкальным" дипломом и научной степенью?

Это няня на 14 часов в сутки. Приличная, с опытом, но без языков и музыки. Найдите дешевле, если получится, у меня не получилось. Да, это не старуха из соседнего подъезда, это бодрая женщина средних лет., которая будет возить ребенка на спорт, развивалки, гулять, смотреть за одеждой и готовить еду. 180 рублей в час. обычная цена.

Знаете, все равно не понимаю. С 2 детьми платят -40тыс. в Москве, 180- это цена работы с грудничком, причем опытной няни с медицинским образованием. В области намного дешевле. Конечно, можно и 100 тыс платить, и желающие получать найдутся. Просто это даже для Москвы очень много, а для Пушкина и тем более. Мне кажется, вы неглубоко искали. Развесьте объявы на дверях подъездов своего дома и рядом, у детской поликлиники, поговорите с мамашами, выгуливающими своих детей, дайте объявы в местные газеты. Мне кажется, вы найдете адекватную няню. Пушкин- не деревня, найдутся кандидаты.

НИКТО не хочет работать по 14 часов в сутки. Вот лично вы за какую зарплату на это согласитесь? И все 14 часов нужно именно работать, возить ребенка в соседний город на тренировку, водить на занятия, готовить еду, заниматься с ним, дневного сна нет уже давно. Мне не нужны подъездные бабульки, знаю, проходили...
За 15 тысяч она мирно дремлет весь день на диване... Нет уж, нафиг.
Понимаете, работа 14 часов в сутки значит, что у вас тлько 9 часов остается на всю остальную жизнь, включая сон, общение с друзьями и прочие радости. 5 дней в неделю. Мне вообще повезло, что я такого человека нашла. За любые деньги, ну почти за любые.

Моя няня в Москве с медобразованием для двоих детей дошкольников 40 тыс при 10 часов занятости, 60 тыс при 24 часовой И мне все говорят, что много плачу. Искала не по знакомым, а через агентство про 180 разговора вообще не было,я бы не стала говорить, что для Подмосковья это обычная цена

А зачем вам няня такая. Мы ходим в сад в Клязьме - 23 тысячи - куча развивалок там и пр сад замечательный, одна няня стока не даст. График с 8 до 8.

а няня мне затем, что мой ребенок занимается спортом и бросать мы не хотим. Да даже если бы даже и захотели, забрать из сада его в 20:00 мы все равно не успеем, т.е. няня все равно нужна. Вот к стоимости сада прибавье еще стоимость вечерней няни, садовские болезни и отсутствие спорта. Это все стоит экономии в 10 тысяч?
А няня не "ТАКАЯ", а вполне обычная, вменяемая женщина. Вы понимаете, при нашем режиме работы няня практически живет жизнью моего ребенка, а не своей. и не надо мне говорить, что вон в сосднем дворе няни за 25. Видела я этих нянь, с пивком и сигаретками на площадке, да и рабочий день у них по 6-8 часов. Мне такая не нужна.

ха, а вообще в Штатах официально больше 12 недель никому на дите не дают...

В штатах и детские сады с 12 недель. А у нас и в 3 года не всегда берут.

Лен, зато там за деньги, реальные, а не как у нас за копейки.

Ну дык там и зарплаты реальные, а не как у нас, за копейки:-)

Если брать Н.Ю. и Москву, то вполне сопоставимые. Если сравнивать все США и всю Россию, то да....разрыв очень большой.

Сопоставимые зарплаты - у относительно небольшой группы очень квалифицированных специалистов.
Да и то только в том случае, если предприятие и отрасль в целом не сильно прибило кризисом.
А так вакансии специалистов сейчас висят за 30.
Стоимость няни 20.
Стоимость коммерческого сада в НЙ - те же 30 в нашем измерении, а минимальные зарплаты намного больше.
У нас если женщине платят на работе тысяч 30, то у нее нет возможности не сидеть на больничных. Если нет близко живущей неработающей бабушки.

Помню до кризиса сравнивали с братом и средние ЗП, и цены на недвижимость, надо поинтересоваться сейчас. В общем, конечно, там уровень выше. Лен, зато они налоги платят- ого-го. У нас особенно с нечаянно наступившим кризисом опять перешли на серые схемы. Да и сам налог маленький. Но я даже не об этом, там особо не выбирают- либо сиди дома, либо через несколько недель выходи на работу.

Там и с налогами на сад все равно остается.
У нас как бы декрет до 3, но во-первых, люди если не особо ценные специалисты - выходят на зарплату, которую им платили до декрета и которая в настоящее время неактуальна. Во-вторых, с серыми схемами у руководства есть вообще роскошный вариант. Вот у тебя оклад официально 5 тысяч был - ты на него и выйдешь. А то, что ты еще 45 в конверте получала - поди в трудовую инспекцию докажи.

Лен, да я в общем-то согласна, что после декретного отпуска не всегда просто устроиться, особенно сейчас...
Тут спор идет в нескольких направлениях- должен муж или нет, трудно ли устроиться и т.д. И как всегда автор исчез и совсем мало вводных данных. :-)

ага,дети вообще не помеха,особенно если их на пятидневку сдать,а лучше в интернат и рабооооотать до звездочек в глазах!

Где написано, что он взял обязательства содержать жену до пенсии? До ребенкиного садика - это логично. А поскольку семейные обязательства - они взаимные, а не только мужнины, то вполне понятно его желание видеть в семье равноценного парнтера, а не кухарку.

как интересно то!как жене подкидывать чужих детей-так она обязана,как содержать мать своего собственного маленького ребенка,так он не обязан,двойные стандарты у вас.Когда женился,тогда и взял обязательства.

Вы бы божий дар с яичницей не смешивали. Жене никто ребенка не подкидывал. Муж сделал то, что обязан был сделать. Если жену этот вариант не устраивал, она имела полное право либо развестись, либо потребовать няню и домработницу, которые оградили бы ее от забот о "чужом" ребенке.
Что касается вашего "когда женился тогда и взял", то поситайте что ли семейный кодекс. Обязательства на себя берут ОБА супруга. Оба должны способствовать благосостоянию и комфорту семьи в меру своих способностей. Сомневаюсь, что сидение жены перед ТВ за сериалами и модными приговорами, пока муж на работе а ребенок в саду отвечает понятию "забота о семье".

оба супруга берут обязательства за СВОИХ детей,а не за чужих.По себе то не судите,если вы только у телека просиживаете,это не значит что все так делают.И хватит уже орать о разводах,если не умеете цивилизованно решать семейные проблемы,не лезте со своими дебильными советами.

Девушка, вы о чем тут написявкали? Вы пьяная?
Если под "чужими детьми" вы имели в виду автора соседнего топа - то ее муж взял ответственность именно что за своего ребенка, а не чужого.
Если вы имели в виду меня - то не ваше собачье дело, за кого я беру ответственность.
А уж упоминание телека совсем не в тему - я его вообще не смотрю. Некогда, знаете ли. Но вам этого не понять, если вся жизнь вокруг сериалов вертится.

пьяная это ты,причем постоянно))
а телек не смотришь,потому что у тебя его нет)))зато на форуме денно и нощно сидишь.И клокочешь ядом от зависти к окружающим))

Слушай, аноуик, ты бы уже эт самое... выпить сходил. Сил моизх смотреть нет, как ты без выпивки страдаешь. Везде алгоголики мерещатся.

Ой, блин, как же ж у тебя все запущено.
Да, телек - слабое противоядие от таких как я. :) Если ты такая нестойкая к этому делу - возвращайся к своему зомбоящику, тебе там самое место.

кто вам такого сказал что с трехлетними нормально не поработаешь? бред не несите!!

С такого перепугу должен кормить - что он МУЖ! На хрен тогда он такой сдался вообще? Чтобы за ним еще ухаживать? А это тоже труд, вообще то - приготовить, погладить! Или она должна это делать все только потому что у него хозяйство между ног. Она такое хозяйство и приходящее найдет, и прока больше иметь будет! Хотя бы отношение нормальное, подарки, и у плиты выстаивать не надо мужу готовить!!!!!! Сейчас этого добра бесплатного, прихлебателей - куча, ведро - 3 рубля! Пусть платить тогда зарплату ей за что что приготовила, убрала, погладила, секс дала! Это все труд! А как? А то обнаглели вообще! На работу жену выперать с малым дитем еще! В шею таких мужей или отправлять к таким же убогим бабам, которые за любой орган согласны трубить бесплатно. Нынче труд помощницы по хозяйству не так уж дешево обходится, а этот муженек здорово экономит на жене!

Спасибо, поржала... Особливо про секс дала... Пи@дец, простите мой французский. У нас жена теперь домработница с обязанностями проститутки? *ушла пересматривать семейные ценности*

Экономит что? Если сесть и посчитать, сколько он может тратить на секс, на уборку своего жилья, стирку своих вещей и готовку - получиться, что он очень здорово проигрывает, имея жену.

Ага, забыли еще посчитать няньку для своего ребенка, даже если трехлетний ребенок пошел в сад, нужно часов в 6 забрать, или раньше (если водить на секции), сидеть на больничных. У нас ребенок не так уж много болеет, но все равно в среднем, наверное. тысяч 15 в месяц выходит... Прибавьте еще деньги на дорогу, на обеды в офисе (у нас по 200 рэ обед), на одежду для офиса - и получается, что на 30 тысяч вообще смысла идти работать нет.Вряд ли там подруге светят намного большие суммы, иначе бы она до 3 лет не сидела, а давно сама побежала бы на работу.

А на кой хрен еще тогда муж нужен? Не хочет пускай катится на все 4 стороны, в таком случае женщине будет проще одной:)

что значит не хочет?оня его жена и это его ребенок,он просто ОБЯЗАН,это даже не обсуждается.

ЧТО обязан?

обязан обеспечивать.

Это написано в законе? А жена что делать обязана?

это подразумевается при оформлении брака.А что обязана жена,они между собой решат.

Аплодирую стоя! Т.е. то что обязан муж автоматом подразумевается при штампике, а то что жена - это как договорятся... Перл!

Так в какой статье закона это написано, что муж обязан содержать жену? Где в российском законодательстве поискать?

согласна!!хорошего спеца возьмут везде!!!!

Знаете, и спеца не всегда берут. У меня была ситуация, когда из-за боязни конкуренции просто столько дряни вылили начальству, которое меня хотело позвать, типа сказали - с ней работать не будем.... Так что разные бывают ситуации. Все от профессии зависит.

Вы чем можете помочь?:) А мы?

Мы можем дружно осудить мужа, ему передадутся флюиды нашего неодобрения и ему станет стыдно, и он скажет - никогда не работай, дорогая ;)

Понимаю, что именно так и бывает. Действительно если вакансия ходовая именно не берут. Искать можно только посоветывать, что ей еще остается делать, времени может уйти немало на поиски. Если сама не хочет работать, тогда другое дело.

Я принимаю на работу людей, и маленький ребенок совсем не повод отказать. Причина скорее всего в другом. Сама вышла на работу, когда ребенку было 10 месяцев, только при подписании договора про ребенка спросили, и уточнили, не будет ли мешать работе.

Пусть идет работать, нечего себя оправдывать ребенком. Есть у меня такая приятельница, её детям 5, и все маленькие. При чем сад посещают.

А может не работу искать, а мужа поменять! Чтобы муж гнал на работу! Вообще ппц какой то! А что же он родимый, не может нормальные деньги на семью заработать!? Мужик, чай!

ну да, а из мужиков уже очередь выстроилась, подругу с чужим ребенком содержать до пенсии.

Будут содержать! Автору надо только зауважать себя и сразу найдутся те, кто захочет еще это делать, я вас уверяю! Сейчас женщины тоже ушлые пошли! Тоже не все так рассуждают как на Еве! Многие живут за счет мужей, мужиков и нормально себя чувствуют! И не парятся, что надо самой что-то зарабатывать и правильно делают! А убогие и страшные всю жизнь сами батрачат! Ессно, куда им деваться то! Автор молодая женщина, судя по ребенку 3-х лет. Захочет очередь выстроится из мужиков нормальных - еще выбирать будет. И я бы на ее месте пока дома сидит с этим горе-мужем время бы не теряла, а тылы закрепляла, знакомилась!

Не представляю, как можно зауважать в себе позицию содержанки. Как можно себя так не любить, чтобы жить с мужиком не по любви, а только из соображений - будет деньги на трусы и помаду давать или не будет.
Этот устал содержать, где шанс, что другому не надоест? Так с хрена на хрен и скакать всю жизнь?
Я предпочту быть "убогой и страшной" в понимании таких как Вы, чем зависеть от прихотей мужика. Сегодня он есть, завтра нет, а я у себя всегда останусь и не пропаду.

Боже, как все запущено, дамы! Содержанка.... хаааа! В стиле космо, хааааа! Завидно что ли? Что мужчина может обеспечить?! И мыслите узко очень - деньги на трусы, и комешка, это вообще то не содержание, это обязанность любого, кто живет с женщиной! Кормить и одевать! Содержание - это нечто другое... но не буду объяснять! Умные люди меня поймут, точнее умные женщины, а перед глупыми не хочу распинаться - все равно все обосрут... И кто еще сказал, добавлю - что не по любви - а только из за денег? Что любить можно только мужей, которые на работу девушек посылает, а успешных и без домостроя - любить что ли нельзя?! Хааа! Насмешили прямо. В каком кругу вы общаетесь то, милые дамы, раз так мыслите?

Чему завидовать? Несостоятельности?
Умные женщины на то и умные, чтобы никогда не быть ни от кого в полной зависимости и не погрязнуть в кастрюлях и натирании полов.
Я общаюсь в таком кругу, в котором нет ни одной сидящей дома женщины. Абсолютно все работают, мужья очень хорошо зарабатывают, они могли бы не работать, но работают там где интересно, для собственного развития. Плюс имеют свои собственные деньги, для того чтобы не писать тут топики "муж не дает денег купить пальто".

Чтобы развиваться незачем работать!

Вы только слово развиваться заметили?

Опять не понимаю. У вас там нет проблем со свободными мужчинами? Все прям бросятся наперегонки воспитывать чужого ребенка?

о-па! из топа в топ меняются мнения)))то русская разведенка с 2 подростками будет пользоваться огромным спросом,то молодая с 1 маленьким реб. никого не найдет.Вы уж определитесь.

а часто дело не в деньгах. Некоторые мужики органически не выносят жен-домохозяек

дама (подруга) лукавит. и с первым и со вторым ребенком вышла работать до детских 1,5 лет (не на додекретную работу и без блата. через объявления)

Я не пойму, кто вообще в этом топе спорит? Посмотришь паспорта - одна из испании, другая из канады, третья еще откуда-то! А так рассуждают, как будто здесь живут, вместе с нами во всей этой российской жизни "ковыряются". Да нам по большому счету все равно, как у вас там. Мы-то здесь.

:-о Прблемы то? Пусть и подруга злится уже что не может ее обеспечить нормально вместе с ребенком!

Послала бы такого мужа куда подальше, если он ещё не созрел до мысли, что жену положено содержать, а она уже с свою очередь по собственному желанию либо работает, либо не работает.

да и кстати,не только,когда ребенок маленький не хотят.Когда детей нет тоже не хотят,т.к ясное дело,что они могут быть,а значит в декрет может уйти.
а он не может их обеспечить да?

НИГДЕ не берут.

Ой, это вопрос был: НИГДЕ не берут? Даже посудомойкой в ресторане?

у меня тоже подружка лентяйка :) прыгает с работы на работу, поработает месяцок и увольняется, потом с пол-года дома сидит... жуть! ночь в интернете чатится, а днем пока ребенок в саду дрыхнет... вечером прихожу к ней, а она отечная от сна, неряшливая стала, депрессия замучила... все ищет что-нибудь эдакое... чтоб близко с домом была, чтоб хорошая зарплата, чтоб хороший начальник, чтоб удобное время работы было, чтоб по специальности....

И ведь найдет! :) Не захлебнешься тогда?

Когда найдет, пусть мне скажет, где :)

Значит, специалист не ценный.

Положа руку на сердце, много у нас реально ценных специалистов? Ну, вы процентном отношении от всех остальных. Я в своем отделе таких не назову. Но при этом те ребята, которые у меня работают, работают хорошо, справляются. Сложные вещи делаю я, остальное - отлично делают они. Они не являются теми специалистами, которых с руками и ногами отхватишь, но они хорошо делают свою работу. Если бы вместо них были люди типа меня, то они бы заскучали на такой работе. И я бы заскучала, а они хорошо работают. И что таким людям делать?

Да лентяйка просто ваша подруга, вот и все дела))) на ваще до декрета работала? Кем?
Фигня что не берут с трехлетками, со всякими берут, даже с новорожденными

+ 1000 или запросы слишком большие при выборе работы :)

+1. Она вообще работала до декрета, кем?

Люди, я вот чего не понимаю, у вас что, прям вот так и спрашивают на интервью, имеете ли детей? Что в труд.зак-ве по этому вопросу? ну можно же наврать, если они тоже спрашивать не имеют права.

не взять из-за наличия детей - это не более, чем повод отказать не интересному работнику :) если специалист хороший, то никого дети не останавливают

Вот тут на форуме постоянно на это акцент ставится-на наличие детей. А что вообще в зак-ве по этому поводу? спрашивать-то можно на интервью или нет про детей/семью?

при собеседовании можно и в паспорт заглянуть, и про семью - детей спросить :)

Просто у нас такие вопросы вообще запрещены, потому что если спросят и откажут-прямая дорога в комиссию по защите прав человека.

так можно отказать и не ссылаясь на ребенка :) Но, на практике ценному спецу идут на уступки, послабления в рабочем графике и пр., а если не интересен человек, то могут отказать по любому поводу.

Ну понятно, что у нас не ссылаются на это, что из-за этого отказывают, но раз такой вопрос задали-уже на крючке, можно доказать, что именно поэтому не взяли. Поэтому работодатели даже не рискуют и не задают таких вопросов.

Но и лишний раз не возьмут "подозрительного" кандидата. Нафиг оно? Тут правильно говорили: если кандидат стоящий, то пофиг что это женщина и пофиг сколько у нее детей и планов на будущее :-). Если же она ничем не выделяется, то причин взять не ее - вагон.

ага-ага, только это больше к мужчинам относится. А вот НА ПРАКТИКЕ я как раз с противоположным столкнулась (в кризис, правда). А думала-то... как вы, что 10 лет опыта работы по специальности, да красный диплом престижного вуза, да языки, да востребованная специальность уж сделают свое дело. Наивнаяяяя) Ан нет! Это все не в приоритере нонче. В приоритете оказалось наличие 2 детей-дошкольников. За 10 месяцев поиска работы могу назвать минимум 3 явных случая (и еще штук 12 неявных), когда мне отказали именно из-за детей.

В какой хорошей стране вы живете. Тут в Испании спрашивают, гады....

И хорошим спецуиалистам проблематично устроиться на нормальную зарплату в наше время. А того, что платят не хватает на оплату няни. Без няни - сад к 18.00, больничные.

Если прям очень-очень хороший спец, то возьмут. Но много ли таких? Единицы!

Спрашивают. А зачем врать? Лично я бы не взяла (да и не брала) на работу людей которые ВРУТ что у них нет детей. А дети никому помехой не станут, если работник нормальный.

Ну и пусть себе муж злится! Вам-то что?

Действительно, какая разница что думает тот, без чьих тебе банально нечего жрать будет? Только дурак режет курицу, несущую яйца.

Читаем внимательнЕе первый пост. Это не муж автора.это муж подруги автора.

Автор, а прежде чем злиться, муж подругин предложил взять на себя 50% проблем, связанных с ребенком, уходом за хатой и тп?

А потом такие тетеньки за 40 после развода оставшись с голой ж..ой, стонут:я ему жизнь отдала, а он...

Напишу анонимно.
Подруга сейчас мыкается ищет работу, стоит на учете в центре занятости, ей ТАКОЕ предлагают (ну, например, на другом конце Москвы в СИЗО, что делать, она даже выяснять не стала), она честно ездит, но... Кто у нее будет ребенка из садика в 17.00 забирать? Ни разу за 2 мес ей не предложили место с подходящим графиком, рядом с домом. Когда сама звонит - всех интересует наличие детей и кто с ним будет сидеть в случае болезни. Ей назвать некого - до свидания. (Это я только про одну подругу написала, примеров среди моих знакомых полно).
Мой опыт.
Еще до беременности и даже до замужества приехала на собеседование в банк, помимо всего остального спрашивают: а маленькие дети есть? Я говорю нет. Но они мне не верят!!! Спрашивают: точно нет??? Я уже "удивляюсь". Повторяю ответ. Они: А то знаете, маленькие дети всегда болеют, у нас работать надо, а не на больничных сидеть и т.п. (Это я к тому, что не спрашиваю про детей на собеседовании).

Зовет подруга работать к себе (тоже еще до беременности, но сразу после замужества). Прохожу собеседование, меня берут (я это точно узнаю, поскольку подруга близкая, все рассказывает). Но говорят перезвоните через несколько дней. Как она мне потом рассказала, я им очень даже подошла, но эти несколько дней они ее пытали (поскольку подруга), не собираюсь ли я беременеть, поскольку только вышла замуж. Как она рассказала, они уже даже только из-за этого почти передумали, она их убедила, что не собираюсь, и поскольку я им понравилась, то взяли.
Еще одна подруга все звала к себе, но я не пошла, в другом месте работала. Еще тогда говорила, что у нас с детьми не берут мам.
Я это все к чему.
Дамы, ну нельзя так судить, если у вас ничего на собеседовании не спрашивали, то ни у кого не спрашивают. Если вы вышли на свое же место после декрета, это еще ни о чем не говорит.
Попробуйте найти достойное место, когда вы без бабушек и нянь, чтобы успевать забирать из сада в 5 вечера, чтобы отпускали на больничные, С УЛИЦЫ, без знакомств...а да, еще и с зарплатой приличной!...ну я не знаю, молодцы, конечно, если найдете, но не всем так везет. А на няню не все могут работать, я, например, как и многие, смысла в этом не вижу.
Особенно мне нравится: я вышла, когда ребенку был год. Без бабуль, нянь, яслей и т.д. верю-верю...

+100

Да у всех спрашивают и про детей, и про планы. Это НОРМАЛЬНО. И все заинтересованные решают вопрос просто:няня. Два часа в день забрать из сада стоит не более 5-6 тысяч. И никаких удобных графиков искать не надо. Да, на больничных тоже сидеть не стоит чаще 2 раз в год, для этого тоже есть няни. Первый год будете работать только на это, и только потом все окупится. ЭТО ВСЕГО год-два. А как иначе? Все сразу не бывает. Да, я без бабушек вообще. Все работы нашла без всяких знакомств и после декрета в том числе как раз с улицы. И получаю очень приличную зарплату. Если вам это не удалось, это не значит, что это невозможно.

За 5-6 тыщ не найдёте вы няню, мы за 15 не могли с таким вот графиком полгода:)
на няню это хорошо работать, а кушать надо, проездной, квартира и проч нужды- это как?

Вешаете объявления по ближайшим домам. За 5-6 - без проблем 2-3 часа в день забрать из сада/посидеть/погулять. Это проверено и мной и всеми знакомыми. Так что не надо нагнетать остановку. А как вы хотите, после 3 лет безделья - и сразу высокие доходы? Так не бывает. Для этого год нужно поработать на 25-30 тыс (на жизнь как раз по минимуму хватит вполне), а дальше с новым опытом - на новую работу с доходом больше раза в 2.

С работой всё понятно, если женщина не одинока(есть работающий муж),то подобная схема подходит.
Но за 5-6 тыс найти няню нельзя, поскольку частичная занятость более дорога, и те, кто работают нянями не очень хотят работать за 5 тысяч. За подобное могут взяться только знакомые. Мы больше полгода везде и всюду искали няню за 12 тысяч, нашли за 15 (забрать из сада и 5 больничных дней), и то радуемся ужасно. Тем более Вы говорили ещё и о больничных! Один больничный день почасовой обходится недёшево.

Мы за несколько дней нашли няню отводить ребенка в сад.
Просто повесили объявление в самом садике, откликнулось довольно много народу, но мы выбрали нянечку из той же группы, которая живет рядом с нами. Все равно она каждое утро идет туда. Платим по московским меркам копейки, зато все счастливы.

а зачем няня?на пятидневку сдать и все.Пусть там же и болеет и воспитатели ухаживают.

Не хотите-не верьте. Я на работу вышла в 1,10. С быбушкой которая могла забирать из яслей в 17,30. Не более того. Сейчас у меня работа которая мне нравится, с графиком с 8-17 и нормально оплачиваемая (не мечта конечно, но вполне). Больничные... Я на них не сижу практически. Да и ребенок если болеет раз в год то недельку дома посидеть уж отпустят. Пришла я на нее с улицы. И да 10 минут от дома на машине.

Ну так с БАБУШКОЙ - ключевое слово. ВОпрос в том, если не с кем, кроме мамы!!

вопрос в том ЧТО ЖЕНА НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ а не нескем сидеть

Да ну?
Первый пост:
"Просидела в декрете 3 года.Ребёнок пошёл в детсад.Муж говорит,что нечего дома сидеть ищи работу.А как узнают,что ребёнок маленький брать не хотят."

значит плохо ищет:-)))))

Ну так не было бы бабушки вышла бы на другую работу! И все! Сейчас то я как-то работаю! Бабушка ТОЛЬКО забирала ребенка из яслей. И ВСЕ! Сейчас (последние 2,5 года) это делаю я. Надо было бы делала бы и тогда. Или вы думаете большая разница для работодателя 1,10 или 2,10 ребенку?

Вот мне нравится, вы уж не обижайтесь: бабушка только из яслей забирала в 17.30. А вы когда домой приходили, в 17.45, наверное? Тогда зачем вообще бабушке было поручать забирать? Я думаю, вы намного позже приходили, и бабушка, если она вообще с вами не жила, сидела с ребенком, кормила до вашего прихода, меняла памперсы и вообще в ясли иногда не водила. Правда ведь? Еще раз: не обижайтесь, я не со зла.
Я сама работаю (не с 9 до 18). Но НЕЛЬЗЯ всех судить по своей мерке, у всех ситуации разные, кто-то может, кто-то нет. Вобще, жизнь у всех РАЗНАЯ.

вот и выглядишь как убогая курица

А это здесь причем????:):)
Но, конечно, если нечего больше сказать!:)

Да я приходила значительно позже, вы правы. Бабушка с нами не жила никогда. Памперсы не меняла. Кормила. Тем что я приготовила. В ясли водила всегда я. И бабушка при всем желании (если бы оно когда-нибудь возникло) не водить в ясли не имеет физической возможности - она вообще-то работает. И еще раз. В тот момент я вышла именно на ту работу потому что имела такую возможность. Не имела бы - вышла бы на другую. К примеру на ту на которой я работаю сейчас. Но вопроса не выхода на работу не стояло. Те кто-то ищет возможности, а кто-то отмазки. Вот и все.

Извините, причем здесь отводить в ясли?
Вы с утра отвели в ясли, ранним вечером забирает бабушка, кормит, поит, занимается вплоть до позднего вечера, пока приходите вы. Вам что остается? Искупать, спать уложить? К тому же, не думаю, что з/п бабушке вы платили такую же, как если бы платили няне (ну, если вообще платили).
А тут обсуждаются и те мамы, у которых нет рядом бабушек, а на няню, с таким графиком, как у вашей бабушки, до 17 часов не все могут заработать.

Вы читаете через строчку или принципиально не видите того что видеть не хотите? Про отводить было сказано в ответ на "бабушка, наверное иногда не водила". В 135 раз - не было бы возможности была бы другая работа. У меня сейчас график до 17. Просто я бы пошла на эту работу на год раньше. И не надо мне говорить что такой работы днем с огнем не сыщешь! Кому надо - находят. Ах да я еще и в замкадье. Где работы нет ваще по словам многих. И да если у вас возникнет желание сказать что у меня бабушка на подстраховке - забудьте. Когда у меня случаются авралы на работе, я еду, забираю ребенка и возвращаюсь с ней на работу. Она у меня пару раз даже спала в комнате отдыха на охране. Потому что кому надо - работают. Ищут, находят работу и возможности и работают. А кому надо тока поныть - сидят перед компом и ноют!

Про это " Потому что кому надо - работают. Ищут, находят работу и возможности и работают. А кому надо тока поныть - сидят перед компом и ноют!" я уже давно поняла, можете не повторять в каждом посте:)
Ну, хорошо.
Мы тоже в Подмосковье. График до 17, по опыту знакомых мам, например:
- госучреждения: соседка пошла в госструктуру (у нее 2 детей, одному будет 3, другому 1, с ними осталась бабушка, старшего в садик при этом). Каждый день задержки, выходы в субботу почти на полный день, з/п 12000 руб. С премией один раз вышло 20000. Дети болеют один за другим без конца, бабушка не справляется, няню, сами понимаете, на 12000 - смысл? Она ушла, за эту з/п это все нереально.

- я работала рядом в сбербанке, график, кстати, до 18, еще до беременности, з/п в 2003 году была 4500 руб. (в налоговой, кстати, у нас з/п еще меньше), я пошла для опыта, мне он был просто необходим, каждый день задержки, выходы в субботу всем отделом, постоянно пакет домой с бумагами и до позднего вечера доделывала работу дома (не я одна), потому что у людей постоянно то отпуска, то еще чего-нибудь, и всю их работу выполняли оставшиеся коллеги, потому что это банк, там задержек отчетности никаких не может быть никогда. Если бы я брала ребенка без конца туда, нам можно было бы там поселиться:(

- ну и не госучреждения. у меня на складе работает знакомая, з/п повыше, но она никак не доедет за 10 минут, только потому что у нее нет машины. И денег на нее, потому что з/п не та. Ее забирает постоянно подруга на машине, а когда не забирает, она с пересадками добирается часа 1,5, ну час в лучшем случае. Подруга, кстати, ее начальница, поэтому с больничными проще. А вообще, она рассказывала, если бы не подруга-начальница, ее бы туда никогда не взяли.

Все остальное, я когда искала - там где з/п более-менее, график до 19 минимум, а то и дольше. В садах у нас в городе забирают в 5, в 6 уже считается поздно. Но и то, з/п, например, 23 тыс. Сколько надо отдать няне, чтобы она каждый день забирала и сидела по 3-4 часа вечером? Не говоря уже про остальные расходы?

Ну про себя я уже написала. Продолжим? Моя лучшая подруга. Главбух в рекламной компании. До 17.00. Другая. Экономист на заводе (гос. предприятие). До 17.00 (з/п ок. 35 т.р - это к вопросу безденежья. Плюс премия). Другая. Кадровик в транспортной компании - до 17.00. Около 20. Плюс премии. Это так что вспомнилось. И все мы сами забираем детей из д/с - в 17,15-17,30. Да мы озаботились машиной до рождения детей - когда имели возможность работать по-другому. Никто из нас не берет работу на дом. Никто не работает по выходным (авралы бывают,3 но раз в полгода можно в субботу и выйти). Все мы пришли с улицы на свою работу. И не искали ее годами... Да у нас нормальное образование, которое позволяет не работать кладовщицами и которое позволяет найти работу которая устраивает графиком, з/п и удаленностью. Наверное это все заслуга "Дяди Васи" и нам в руки упало манной небесной. А другим "не досталось". Что уж судить...

Зарплата 20 тысяч - это реально достижение?
Мдя...

Доход 40 т.р. (з/п+премия. Если вы не в курсе в большинстве гос. учреждений премия идет в размере оклада) на работе в 10 минутах от дома, с полным соц. пакетом и отпуском в 45 дней - это та работа на которой стоит работать. Особенно при наличии 2-х летнего ребенка. ИМХО. Нет это далеко не достижение. Наверное достижение это скакание по неизвестным конторкам в которых платят в лучшем случае через раз и сопли на еве про плохих работодателей которые сцуки денег не заплатили и теперь детям жрать нечего... У каждого свои приоритеты.

Ну, наверное, у нас с вами города в подмосковье разные. В нашем маленьком городе выбора реально мало. Там, куда берут с улицы, большая текучка и низкая з/п, как правило, это проверено и на своем, и не только опыте. Какая у нас рекламная компания:) Есть одна, монополия:) там 5 человек работают, девушка секретарша и все. Наш город рядом с Москвой, в основном молодые работают в Москве, что мамам с маленькими детьми без бабуль и нянь, конечно, невозможно. Заводы рядом есть, конечно. Не до 17, мы узнавали. Практика выхода в субботу практикуется часто, вам повезло, что у вас этого нет, потому что у нас это в основном, что называется, "добровольно-принудительно". Мне незачем все это придумывать, я сама искала у нас, остальное мне рассказывали. Нет, я не говорю, что никто не работает:) Знакомая девушка на машине ездит как вы за 10 минут, ее взяли только потому, что с ребенком согласилась сидеть ее бабушка (т.е. прабабушка ребенка)- таково условие, что на больничных сидеть она не будет, иначе ей найдут замену (работает до 19 минимум). Садика им не дают. Да, еще и очереди в сад. У нас очередь почти 2000 чел. Первым делом дают сад льготникам, но и им приходится вырывать мето с боем. Мы, например, в очереди 1000-какие-то там. Обещают, что за год до школы место дадут. Платный садик один, стоит 15000 руб в месяц - зато он через дорогу. Если за очень большие деньги (сейчас называют сумму от 60000 до 100000) пробиться без очереди в обычный садик, то потом все равно придется выкладывать по 5000 примерно ежемесячно. + расходы няне за то, чтобы забирать. А у многих дети болеют очень часто, не раз в год, как у вас, эти деньги никто не возвращает. С з/п даже в 20000 руб - считаете стоит идти на такую работу (конечно, имеется в виду, что муж в наличии и деньги общие).
А те должности, о которых вы пишите:) Ну, вот например: недавно наша знакомая, работавшая очень много лет в той самой госструктуре, о которой я писала в пред. посте, "задолбалась" и уволилась с должности главбуха, благо з/п мужа очень даже позволяет. Бросила весь этот отдел к черту. Недавно мы узнаем, что она вернулась обратно. Прошло месяца 4-5, наверное. НИКОГО не поставили на ее место, ее слезно умоляли вернуться, т.к. там вообще все развалилось, все сотрудники отдела поувольнялись. Ну вот где нам взять в нашем любимом городе работу? А ведь у нас очень много детей, мам, кто и работать-то не против, просто реально возможности совмещать все мало. Но у нас даже зачастую нет такого отношения, типа - сидит дома, нихрена не делает, потому что ОЧЕНЬ многие в такой же ситуации.
Многие возят детей в Москву, у нас на первых же автобусных остановках в Москве есть какие-то садики, куда берут детей из нашего города, знаю проблему с садами. Но опять же, в основном это те, кто с машинами. Те, кто на автобусах отвозят - есть и такие, но единицы.

Не спорьте с ней, эта Тира вообще непроходимая тупица!

Про это " Потому что кому надо - работают. Ищут, находят работу и возможности и работают. А кому надо тока поныть - сидят перед компом и ноют!" я уже давно поняла, можете не повторять в каждом посте:)
Ну, хорошо.
Мы тоже в Подмосковье. График до 17, по опыту знакомых мам, например:
- госучреждения: соседка пошла в госструктуру (у нее 2 детей, одному будет 3, другому 1, с ними осталась бабушка, старшего в садик при этом). Каждый день задержки, выходы в субботу почти на полный день, з/п 12000 руб. С премией один раз вышло 20000. Дети болеют один за другим без конца, бабушка не справляется, няню, сами понимаете, на 12000 - смысл? Она ушла, за эту з/п это все нереально.

- я работала рядом в сбербанке, график, кстати, до 18, еще до беременности, з/п в 2003 году была 4500 руб. (в налоговой, кстати, у нас з/п еще меньше), я пошла для опыта, мне он был просто необходим, каждый день задержки, выходы в субботу всем отделом, постоянно пакет домой с бумагами и до позднего вечера доделывала работу дома (не я одна), потому что у людей постоянно то отпуска, то еще чего-нибудь, и всю их работу выполняли оставшиеся коллеги, потому что это банк, там задержек отчетности никаких не может быть никогда. Если бы я брала ребенка без конца туда, нам можно было бы там поселиться:(

- ну и не госучреждения. у меня на складе работает знакомая, з/п повыше, но она никак не доедет за 10 минут, только потому что у нее нет машины. И денег на нее, потому что з/п не та. Ее забирает постоянно подруга на машине, а когда не забирает, она с пересадками добирается часа 1,5, ну час в лучшем случае. Подруга, кстати, ее начальница, поэтому с больничными проще. А вообще, она рассказывала, если бы не подруга-начальница, ее бы туда никогда не взяли.

Все остальное, я когда искала - там где з/п более-менее, график до 19 минимум, а то и дольше. В садах у нас в городе забирают в 5, в 6 уже считается поздно. Но и то, з/п, например, 23 тыс. Сколько надо отдать няне, чтобы она каждый день забирала и сидела по 3-4 часа вечером? Не говоря уже про остальные расходы?

Мда! Деградация мужчин! А он что будет делать? Если вы еще с ним наравне работать будете?

Тоже спрашивают есть ли дети, а если нет, даже напрямую меня спросили не планирую ли в ближайшей год ребенка, некоторые более делекатны, просто спрашивают о планах на ближайший год.

простите никак понять не могу,почему забирать в 17-00????У нас в москве сады работают до 19-00.Забирать в 17-00-ваша личная инициатива.

Присоединяюсь. В 19 никто уже никого не забирает, хоть теоретически сад еще работает. Это теоретически! Все забирают до 18, максимум! В МОскве!

Согласна, что без помощников тяжело, и не любой работодатель будет держать сотрудника, который постоянно на больничном. А первые года два дети в саду болеют часто. Ценного кадра, конечно, с руками-ногами оторвут, но и Зп у него будет приличная на содержание няни, хотя бы забрать ребенка из сада и посидеть с ним, когда он болеет. Но столько уж много среди нас таких ценных кадров?
Поэтому вопрос автору- есть ли у подруги помощники и какая у неё специальность.

Ну а средне ценного кадра? Вот я в издательствах работала, когда детей не было - все таскались на работу и с гриппом, и с температурой 39. Издание ДОЛЖНО ВЫЙТИ. В определенный день. До определенного часа - уйти в типографию. Хоть редакция горит, это не важно. Есть куча нюансов, и коллеги в 90% случаях не могут подменить.
Какой издатель будет задерживать издание из-за соплей чьего-то ребенка? Не знаю, мож у нас какой-то район не такой, но картина одна: три дня ходят в сад, месяц дома сидят. Я бы - на стадии собеседования не взяла бы женщину с 3-летним ребенком. Хоть суперспец! Все девочки в резюме крупным щрифтом пишут: есть няня или бабушка.
Забавляет хвастовство "а вот я в год ребенкин вышла". Ну и я бы в год вышла, если б бабушка близко была. С превеликим удовольствием бы побежала! Няня? Да нафига мне пахать и не видеть ребенка, чтоб оставалось 10-15 штук после ее оплаты? Проезд, обеды и офисные шмотки и прочие связанные с работой вещи еще десятку съедят. И что, мне за 5 штук прибыли в месяц работать, чтобы говорить, что дома не сижу? С чужой - да с трижды расхорошей теткой ребенка на весь день оставлять? Стоит оно того? Решает каждый сам.

Я в 2,5 дочкиных лет вышла в аптеку в 3 мин ходьбы от дома. Аптека новая открылась, поэтому до 3 итянуть не стала. Из 20 тыс, 11 отдавала няне(работа 2 через 2). Через год ушла с того места на ЗП в несколько раз больше. От няни отказались, но у меня муж иногда может работать из дома и есть мама, которая тоже может помочь. Если бы не они, не знаю....Но пробовать надо и понять для себя, что какое-то время, возможно, придется работать за небольшую зарплату.

Ага. А у меня муж приходит самое раннее 20.00 и мама за 1000 км.
Для примера, чтобы мне извините к врачу сходить - выходит на полсубботы, берет отгул на половину буднего дня, и я бегу сломя голову.

Ну так, я, вроде, заступаюсь за тех у кого нет помощников, разве нет? :-)Я всё отлично понимаю.

а с ребенком к врачу не пускают у вас??

Как у вас все просто! С вашими уборщицами да с нянями!
Например, к какому врачу? К гинекологу? У нас очереди - по полдня сидеть приходится. С маленьким ребенком реально? Или в обычную поликлинику - собирать всю заразу - я добровольно ребенка не поведу, только крайняк.
А когда мама дома - не всякая семья будет раскошеливаться на платные клиники. Да в платные хорошие к тому же и доехать надо. И тоже не без очереди. Тоже везде таскать ребенка?
А если на процедуры приходится каждый день походить недельку (мне, к счастью, повезло, муж оставался эти дни). Тоже таскать с собой???

у вас все еще проще,просто вы все усложняете))и сами себе противоречите,если у вас нет денег на визит к врачу,то значит вы должны идти работать,а не сидеть дома)я никогда нигда в очереди не сидела,имела своих врачей,кто принемал меня за 20 мин без очереди)

Если пойти работать - то няня может стоить больше зарплаты.
Поэтому на платных врачей не останется.

Да о чем спорим-то? как я поняла, вы вообще не в России живете. А как там у вас в канаде - меня, как и многих рассийских мам - мало волнует.

Бонничка, вот у меня есть свой стоматолог. Но к ней все равно иногда сидишь по 2 часа после назначенного. Причин очень много и все они объяснимые. Но работает она классно.

Когда меня прижало, сыну было 4 месяца, я вместе с ребенком поехала к врачу. Когда сдавали кровь из вены, сначала взяли у сына, потом у меня. Ребенок был у меня на руках. Нормально взяли, правда ,удивлялись:)))

Когда меня прижало сдать на ХГЧ - тоже пошла с дитем, в Инвитро, в шаговой доступности от дома. Ну и до кучи общий сдала. Все удовольствие - рублей 600, что ли. Было бы дальше - поехала бы на такси.
В поликлинику с кашляющими бабками, очередями и "строго до скольких-то часов" с 4-мес ребенком идти - не для меня.

А не боитесь везти ребенка туда, где наибольшая концентрация больных?

ну, когда прижмет...
У меня, например, зубы во вторую беременность реально посыпались, так на 6 месяце и с годовалым ребенком на коленях сидела и зубы лечила и коронки ставила.
Только выражение "когда прижмет" -не совсем хорошую жизнь подразумевает, совсем не хорошую :(.

Меня именно прижало, надо было срочно проверяться, у меня оказались проблемы с кровью. А няня появилась уже через месяц после этого. Няня с малышом в коридорчике сидела, а я у врача была:))) Потом детское отделение, так и ходим.
Меня выше спрашивали не боюсь ли я таскать малыша в больничку. Так мы однажды специально приехали в детскую частную клинику в воскресенье, чтобы не контактировать с другими деткам. Там был один ребенок всего, вот после этого визита и заболели:(
Нужно во всем знать разумную меру, но о себе забывать тоже не стоит.

Ну это я про врача писала, как хожу. Да, к гинекологу. Естественно, к своему многолетнему и платному, и до беременности, и во время, и после - только у нее. И в очереди больше 10 мин не сижу. Так до него доехать надо, да там время провести, то в один кабинет, то УЗИ, то затем сесть спокойно узнать что и как. Деть двух-трехгодовалый что делать будет все это время? А ежели еще и в транспорте тошнится? Пакет наготове всегда, но всяко бывает. И мучить его зачем? Три часа с дорогой, часто по пробкам, в метро толпа?

В аптеке еще наряды не имеют значения и на дорогу я не тратилась. Но я очень надеялась стать заведующей. ;-) Но это было семейное предприятие, так что не срослось...А так, вариант был бы не плохой. В трех минутах ходьбы и нормированный рабочий день.

Люди, а вот какой смысл рожать ребенка, если его не видишь? Оставляешь на няню на целый день. У меня нет детей, может пойму, когда будут. Но сейчас не понимаю, чесслово. У нас на работе был случай, когда одна из самых высоких руководителей сначала уменьшила число рабочих часов почти на половину, а потом вовсе уволилась. Причина оказалась такой: ее ребенок перестал узнавать. Потом они с мужем нашли выход - открыли свое дело. Она из дома работала, ребенок был при ней.

Незаменимых у нас нет,это еще Коба сказал)))А если человек в больницу попал,шо ваше издательство делать будет?смешно ей богу.Прям рабовладельчиский сторй какой то.Родила значит и все пиздец,забудь шо ты челвоек ,сиди каши вари до 16 лет ребенка???

Зачем передергивать-то? И в больницу я попадала, лежала там, и на скорой меня с работы увозили, в самый ответственный момент, вытянули девчонки мои издания, спасибо им огромное! Звонили правда чуть не на операциооный стол :) И других девчонок выручала в таких ситуациях. Это ж форс-мажор, а я пишу про постоянные больничные. Вам самой - такой работник/коллега нужен? Я без лицемерия скажу - в отдел как начальник не взяла бы; одного уровня работника - тоже бы рядом не желала, тянуть свою работу и его.
А вы - взяли бы?
У вас няня или бабушка?

вопервых я не могу понять,почему больничные должны быть постоянные???во воторых извените,но это идиотизм какойто фантастический,не брать человека из за того,что у него ребенок есть!!!! в третих если вам звонили на операционный стол,то вашса работа плохо организована ,инахце любой мог бы найти все ,что нужно,вы в отпуск не уходите совсем???как они без вас справляются???и при чем тут кто у меня???у меня бабушка выполняет роль няни за деньги,но я не работаю ,как раб,есл иребенок заболеле,я могу спокойно остаться с ним дома.

На работу разной ответственности подбираются разные люди с разным размером заработной платы. Речь не о том, что женщину с ребенком нельзя брать. Можно конечно - целая куча ролей на предприятии для не подойдет. Но на ответственную и соответственно высокооплачиваемую лично я возьму мужчину, если его квалификация примерно такая же. Если ниже - вопрос другой. Думать надо будет. А при равной и думать не надо - нахрен мне проблемы?

Ну естественно, причем тут кто у меня :) Я писала - бабушке б с удовольствием доверила, она сама у меня говорит, жили бы ближе - давно б ты работала.
Во-вторых - работа организована нормально, не надо банальщины. Здесь дело не в том, "что где лежит", вы просто не знаете специфику работы серьезного издательства, В2В. Если у вас на работе проблема только в том, чтобы "найти что нужно", то не значит, что у всех так.
В отпуск естественно уходили все, тоже не надо передергивать. Закончив и подготовивив все для спокойной работы без себя, объяснив коллегам, что и как, авторам, рекламодателям, редакторам, верстке и прочее.
Если же вас выдернули бы с работы неожиданно, и вас ни разу не потревожили за время вашей болезни - это может конечно значить, что у вас отлично "все организованно". А может значить и кое-что другое :))))

Если все всё без нее могут сделать, на кой она нужна?

В больничу попал - это форсмажор. Села на больничный с маленьким ребенком - это заранее предсказуемый гимор, который не нужен ни одному работодателю.

Я училась, когда дети были в саду... И почему-то особо как-то дома не сидела (хотя и могла б). Правда, сопли тут не являются болезнью, и все без температуры топают в сад, как миленькие.

Сужу по нашей группе- у многих дети, особенно в первый год, болели часто и с высокой температурой. Может, от климата еще зависит? Про свою писать не буду, чтобы не сглазить. ;-)Ну и с учебой что-то пропустить всё-таки легче, чем не выйти на работу.

Ой, не знаю :) Тут "наши" мамы возмущаются, что их дети в сад не отпускаются, если сопли, а местные вовсю идут, и врачи только рукой машут - кашель-сопли, температуры нет? Ну, и в сад :)

Так я не пропускала :)

Ну с этим согласна. :-)У нас мамы, да и врачи больше перестраховываются. Даже не знаю с чем это связано, и хорошо это или плохо. :-)

Но "сопли" тоже разные, вы уж простите! У нас когда и без температуры сопли - зеленые дышать не может нормально, спать не может, сколько мы пачек бумажных платков переводим за день, я молчу, КТО в саду будет высмаркивать непрерывно вашему ребенку сопли, еще и в нос капать перед сном. Что, у всех 3-хлетние дети все это сами делают? У нас если ей не сказать, вытри себе носик, так она будет их языком вылизывать. Неужели наш ребенок такой единственный? Всю жизнь малыши за мамами бегают - Мама, сопли!!!

Кстати, мне кажется, что мытьё поп не такое уж хитрое дело(выше рассуждали на эту тему)- муж вполне может справиться. И приготовить, убрать тоже. :-)

\

Очень даже берут. У меня двое детей, младшему тоже 3 года. В понедельник на новую работу выхожу. А до этого в 1,5 года из дикрета вышла.
Это отговорки что не берут. Кто-то может и не берет, но не все работодатели.
На последних двух собеседованиях о детях даже не спрашивали.
Забирает из сада у меня няня. В случае болезни сижу сама, отвожу к бабушке в соседнюю область или няня, это зависит от тяжести болезни.

Ой, ну как с няней-то не взять! Объяснять видимо бесполезно, что не у всех хватает средств на няню. И потом, сколько раз вы сидите на больничном с ребенком? раз в год? Остальное время - няни-бабули. А у кого ребенок болеет по 6-7 раз за сезон, а бабуль нет?

так заработайте на няню:-))она ж работать пойдет)))и муж работает))думаю на пару часов няню найти будет не помеха)))

Ну действительно, сижу, туплю, а тут такая вы пришла и сказала - да заработайте на няню!! И где я была?
Да какие пара часов??? У меня (и не только, не удивляйтесь, у всех разные дети) болеет по 4 раза за осень и по 4 за зиму.

ну мы же не лично вас обсуждаем:-))))))

Конечно, нет, но вы думаете у меня одной такое мнение, или я одна такая, у кого ребенок часто болеет?

ну судя по теме парочка будет:-))))) большинство походу за работающих дам:-))а не за домохозяек:-)

Куда берут с такой грамотностью?

Считаю, что женщина должна работать, только если сама хочет или нужда заставляет (или не усраивает уровень жизни на зп мужа). В других случаях - пусть муж пашет раз ему денег мало. Совсем обнаглел.
Не подумайте, что я домохозяйка - пашу и зарабатываю прилично.
Но по сути положение женщин в мире считаю не справедливым - ребенок так и останется на ней (вечер, выходные), готовка, уборка тоже. А работаем типа на равных. Офигеть как круто.

Не совсем согласна с вашим последним предложением. Почему на женщине остается уборка, готовка и дети? Если они с мужем на равных, то эти обязанности мужчины успешно разделяют.

+1

Можно вопрос? Разделять домашние обязанности еще можно, на муже магазины и тяжести, на мне уборка и готовка. Но обязанности, связанные с детьми, в семье разделить совершенно никак, то есть, муж готов отвести детей в сад один раз в неделю, но забрать вовремя, покормить обедом и отвести на кружки и проконтролировать уроки не может на равных никогда, да он и не согласен на это. Тогда что, женщина имеет полное право не работать, или требовать няню и только тогда работать?

Да почему не может-то? Инвалид?

Это к предыдущему выступающему вопрос, который за то, чтобы все было поровну.

Вопрос вам, на ваши слова об обязанностях.

Вопрос Вам, как сделать так, чтобы было поровну и справедливо? Я вижу только вариант работы на дому в первой половине дня.

Я не знаю. как у вас. Я тут иностранка, поэтому ничего в их школе не понимаю, и никогда туда не хожу. Все делает муж, муж же проверяет и уроки.

Вот я Вам и объясняю, как у нас. В нашей семье такие исходные данные, это же не зависит от школы.

Зависит от распорядка дня каждого из членов семьи, от того, как договоритесь, тоже зависит.

ну, тогда вам и работать спокойно можно - все делает муж. а у кого-то наоборот

А что, вашему мужу кто-то запретил?

Что запретил, не поняла вопроса? Отстраниться от вопросов обучения своего ребенка в школе, объясняя это тем, что у них там все непонятное, я ничего не знаю и меня это не касается?

Запретил заниматься вашим общим ребенком так же, как и вы.

Простите, но я про вас говорила, вы меня не поняли. Я так поняла, что вопросами образования вашего ребенка занимается ваш муж, т.к. вы ничего не понимаете в ИХ школе, и уроки поэтому тоже проверяет муж (вы сняли с себя эту обязанность)? Это разве называется заниматься общим ребенком вместе? поэтому, конечно, у вас еще одной проблемой меньше и можно тратить это время на работу или...на еву, например. У некоторых муж приходит в 10 вечера, когда уже детям спать надо ложиться, а не уроки проверять.

Уроки он тоже не проверяет, ну, еще туда-сюда у младшего, но старший уж как-то сам. Я занимаюсь английским (и оплачиваю его), музыкой и прочим внешкольным образованием. Так что все "по-честному" :)

Я не за то, чтобы всё было поровну. У каждого своя модель семьи, которая его(их) устраивает. По поводу уроков сказать ничего не могу(ребенок дошкольного возраста), но всё остальное у меня муж в состоянии делать и делал, когда была необходимость.
Поэтому я не совсем согласна с утверждением, что все обязанности на жене. У кого-то это так и даже, возможно, всех устраивает. А у кого-то иначе.

Мой муж может(и делал это) водить и забирать ребенка из сада. Приготовить и накормить(делает). Да и всё остальное. Возможно, просто у вашего мужа ненормированный рабочий день или своё дело, т.е работает он очень долго и интенсивно. В таком случае, конечно, можно понять его нежелание делать домашние дела. Но и ЗП при этом должна быть достаточно высокой, чтобы жена, по-крайней мере, могла позволить себе не работать.

А кто у вас с ребенком (забирает из сада вовремя)?

Я не пойму, почему ваш муж вашего ребенка не может забрать из сада? Работает допоздна?

У него ненормированный рабочий день, по своему графику, на работу едет к 13-00, но зато без пробок и спит сколько нужно, приезжает, соответственно, позже. В принципе, я понимаю, что в нашей ситуации это выгодно всем. Вот только время с 15-00 до 20-00 без вариантов на мне, или няне, как вариант. По поводу моей работы:
Я смогу зарабатывать столько, чтобы обеспечить няню, бензин, свои обеды в середине дня. При этом буду уставать не видеть своих детей. Вопрос - зачем?

А это вам решать и вашему мужу. Я без работы не могу, да и потом что я буду делать, без заработанной пенсии? Жить под мостом?

А причем здесь инвалиды?

Согласна с Север- это ваше личное дело и право- работать или нет. В вашей семье всех устраивает данное положение вещей. В семье подруги автора -нет. Видимо, у них не очень хорошая финансовая ситуация....И я так понимаю, что если вы пойдете работать график у вас будет ненормированным, если вы не будете видеть своих детей? Так тоже не у всех...

Нет, как раз нормированный, я живу далеко от центра Москвы а это 3-4 часа на дорогу в день, как минимум.
Я дома собираюсь подрабатывать, когда ребенок в сад пойдет, но это просто чтобы что-то делать, полезное и интересное, а не потому что меня выгоняют или попрекают куском мяса.

Если есть возможность заниматься фрилансом, то выходить на работу необходимости вообще нет, ИМХО. И у вас ребенок еще в сад не ходит, а в случае автора ребенку уже 3 года и при финансовой попе, я бы сама приняла решение идти работать. Один момент в этой ситуации не симпатичен- что муж гонит. Но может положение совсем бедственное? Или, как выше предполагали, жена отличается некоторой леностью? Я таких знаю- жалуются на государство, свекровь и ноют, ноют, ноют, но только бы не работать. :-)Тогда на позицию мужа можно посмотреть и с другой стороны.
А в общем, мы с вами ушли в сторону- я не спорщик. :-)Я просто хотела донести мысль, что есть семьи, где жена и муж не разделяют обязанности, а живут той потребностью(кто что делать будет), которая есть в данный момент.

3-4 часа на дорогу в день? И насколько далеко от центра вы живете? Я работала на севере москвы, жила в подмосковье (не самом ближнем) на востоке. 4 часа в день это была моя дорога...

Полчаса на автобусе от самой последней станции красной ветки на Юго-Западе. А муж на машине столько всегда и ездит, если с пробками.

У нас работающий чеовек как правило не может вовремя забирать ребенка из сада.
У меня муж не продержался неделю, даже когда у него рабочий день был СТРОГО до 18.00. Он работал в госструктуре ща очень маленькие деньги.
Те, кто работает за нормальные деньги - ОБЫЧНО в 18.00 уходить не могут.

Ну за очень большие, возможно. А так, зависит от специальности, должности, конторы. У меня муж договорился с руководством о перенесении начала рабочего дня на час раньше и без обеда. Вот в моей конторе с этим было сложнее. :-) Но у него небольшая организация, там можно договориться. Сейчас муж вообще имеет возможность периодически работать из дома. Да, были моменты, когда случались авралы, ну вот как раз на тот случай у меня был человек, которому я платила деньги за час нахождения с ребенком. А сейчас и у меня график гибкий, так что проблемы сами сошли на нет.

Когда я работала на предыдущем месте, то муж. Если не успевал он, то у меня была договоренность с хорошей знакомой( у неё ребенок в нашей группе). Сейчас у меня график гибкий, поэтому забираю и отвожу обычно я.
Кстати, у нас нет распределения обязанностей. Всё происходит как-то само собой по обоюдному согласию. Сегодня говит муж, завтра я. В зависимости от количества свободного времени у каждого из нас, самочувствия, настроения....

Не у всех такие понимающие мужья

Вся фишка в том, что женщины раньше могли не работать, потому что в обществе было принято, что мужчина содержит жену в любом случае, разводов не было как таковых. Плюс была традиция, если с мужем что-то случалось, женщина плавно переходила на содержание родственников мужского пола.
Сейчас женщина не может себе позволить не работать. Кто ее будет содержать кроме мужа? А не работая никогда, она с трудом сможет обеспечить себя и детей.

И по последнему пункту я тоже не согласна. В нормальных семьях и работают вместе и хозяйничают, и за детьми следят тоже вместе.

Потому что хотят. Потому что 100% женщин, которых я знаю, и которые жалуются на то, что мужья "не помогают", сами не дают ничего делать, "потому что делают лучше". Ну, так кто виноват?

Тут просто все - кому нужны деньги - тот и работает. Нужны мужу деньги - работает он. Если же жене вообще деньги не нужны - имеет полное конституционное право не работать :-).

Имеет. Как и муж, зарабатывающий деньги, имеет право тратить их так, как ему хочется. Например, обедать и ужинать вне дома, оплачивать квартиру, и жене не давать ни копейки.

и закономерно потерять жену :)

Да другую найдет. Смысл в такой жене? Чтоб посуда была помыта? Для этого посудомойка существует. Чтоб обеды готовила? Так мужики и сами не дураки. Чтоб постирала? Так стиральная машина есть. Нет смысла терпеть и платить тетке за бытовые удовольствия.

Да и жена другого найдет. Смысл "такой" жены в том, чтобы доставлять своему мужчине радость и желание возвращаться домой, где вкусный ужин, забота, и тебя ждут. И работающая, и неработающая, любая жена именно для этого.

Ну так раз оба друг другу лучшую замену найдут - чего друг друга мучать? Тем более жене, за которой наверняка очередь выстроится из тех, кто будет ей, неработающей, бабло в руки совать :-). Безумие с ее стороны благотворительностью с текущим мужем заниматься :-).

Конечно. Очень многие запрещают женам работать, так же как многие выгоняют на работу, зря Вы думаете, что тут существует только одна крайность.

А по-вашему получается, что жить с женой нужно, только если это выгодно, а не потому, что вместе хорошо. Меня например не душит жаба что я встаю рано и вожусь с детьми, пока муж высыпается. А его не душит, как мужа автора, что он вынужден уезжать куда-то каждый день, а она лентяйка такая, дома сидит.
Когда любишь, хочешь больше отдать, чем получить, поэтому думаешь, наоборот, "пусть он поспит", или "пусть она будет дома и отдыхает", лишь бы была веселой и довольной. А урывать себе равноправие кусками это всего лишь потребительство и эгоизм. Очень распространено во многих семьях.

Причем, Боулинг прав. Жена имеет полное право не работать, но тогда она довольствуется заработком мужа и самым необходимым для себя, и не предъявляет претензий, если приходится в чем-то себе отказывать.

Хороший брак это только такой, когда обоим в нем удобно. Иначе - плохой. В данной теме обсуждаем, что мужу его брак кажется неудобным для него.

Тут все понятно, он руководствуется эгоистичным принципом, почему я должен, а вот ты нет. И не думает при этом, что наверняка есть еще вещи, которые, наоборот, она делает и не жужжит о равноправии.

Есть мнение, что и она руководствуется примерно теми же принципами и тоже многого не замечает :-). В конце концов в браке два сапога- пара. По крайней мере на момент его заключения :-).