Трясусь за ребенка -мантушка

моего племянника этим препаратом "лечили" (тоже вираж)! ПОЛЕТЕЛИ печенка, поджелудочная просто! анализы крови плохие, пищеварение никуда... А вот у меня в детстве тоже был вираж, мама не делала ничего. Мне 37 лет.
Но это не совет.
Сестра все это знала, но оказаться от лечения не смогла: врачи же пугают туберкулезом!

Ужасная проблема -- сам выбор решения. (((

Боитесь - проконсультируйтесь с несколькими спецами.
Читайте русмедсервер.
Тубик страшно запустить. Вы же все делаете, чтобы не допустить этого.
Двое моих подруг кормили детей изониазидом. Дети здоровы.
Удачи.

Я на этом сервере живу уже... врачей еще пару точно посетим.. просто сама знаю, что такое туб-з, болел знакомый близкий человек, хорошо еще, что закрытой самозарубцевавшейся формой, потом иммунитет как-то сдал, но пока ТТТ, а что дальше - кто знает.

Моя подруга год назад перенесла тубик. Была открытая форма. Оперировали ее.
У нее двое детей, 19 и 10 лет. Младшая профилактически пропила курс изониазида. Сейчас ее дети здоровы.
Все у Вас будет хорошо, болезнь изучена, эффективные методы лечения и профилактики разработаны.
Удачи :)

хотлось бы без такого экстрима с операциями.. вобоще, на этом вот сайте русмедсервиса врачи сказали ,что у детей крайне-крайне редко бывает открытая форма или инфицирование переходит в болезнь... сами фтизиатры сказали.. вот и думай..

Ну подруженции моей на момент болезни было почти 40 лет, у нее перед этим был сильный стресс (да и вообще она любительница подепрессировать), потом поездка на море. В итоге - открытый тубик.
Ваш ребенок вряд ли будет такое совершать :))))

Это да... А море, вроде, наоборот можно, только в НЕ жару и без солнца...
у нее, значит, еще и предрасположенность была.. не у всех инфицированных это в тубик переходит...

Оказалось, что она уже была больна, когда туда поехала.
Тубик был выявлен в сентябре, но доктор предполагает, что заболела она в марте. Море было в июле.
В сентябре на флюшке уже была "дырка" в легком.

извините, а почему у нее операция была? лекарства не помогали?

Лекарства помогли, открытая форма стала закрытой (ее после 1,5 мес стационара отпустили домой, т.к. она перестала выделять палочки), но через полгода обнаружили туберкулому. Эту туберкулому и удаляли.
Щас все хорошо, на учете будет стоять еще 5 лет и она и ее дети.

быстро как ее из стационара выпустили. А она не говорила, как там условия - бомжи лежат или нет?:))
А что за туберкулома?..

Первый раз она лежала 1,5 мес. Выходить нельзя, потихому бегала домой - охране приплачивала.
Лежат там все подряд, разделение только на М и Ж. Правда в ее палате все девочки были вполне себе приличные. Но и забулдыги тоже встречались.
На операции лежала почти месяц.

Туберкулома - такая капсула с какой то хренью внутри. Поищите в поисковике.

ой, ну дай бог ей, как говорится...

up

Сейчас примерно 80 % детей инфицированы, но это не значит, что ребенок болен, периодически, раз в год ходят в диспансер и на этом все заканчивается. Не паникуйте. Помимо химии есть очень хорошая гомеопатия, не рекламирую, но обращались, по рекомендации, в гомеопатический центр на Шоссе Энтузиастов, там принимает очень знающая зав. детским отделение, пили, не только, при положительной реакции Манту, но и микстуру при кашлях, т.к. сами страдаем всеми этими бронхитами.

у нас врач моего сына из этого центра, очень нам раньше помогла. В наше случае сейчас максимум что могла сделать - форумулу Ра выписать и Туберкулинум 1000 дать и что? увеличение на 5 мм после всего этого...
а инфицированы 90%... врачи сами это говорят

у меня, у моего мужа, у нашей дочки всю жизнь увеличение манту.

до и во время повторной проверки мы кормим дочь антигистаминными, в итоге - в пределах нормы реакция. и каждый раз нас забывают предупредить, и каждый раз приходится делать повторно, пропивая курс антигистаминных с максимально допустимыми дозировками.

у меня всё детство была реакция на манту и я стояла на учёте. Просто переросла и всё. Не нервничайте зазря.

да я бы не нервничала, если бы у меня и мужа все нормально было с манту всегда... и потом это пресловутое бурое пятно на месте манту две недели держится...и ладно бы еще просто увеличение реакции, а то вираж. У нас бЦЖ не привилась в роддоме, поэтому и было всегда отр результат, а тут где-то вдохнули все-таки эту палочку коха...
А вы стояли на учете как группа риска? нас так поставили...

Не паникуйте, и не валите все на знакомых которые якобы болели и т.п., запросто могли при постановке манту инфицировать, только хрен докажешь, мне врач у которой наблюдаю ребенка платно так и сказала: ничего не сможете доказать, сейчас вам упорно будут доказывать что температура у ребенка после р-ции Манту 37 -37*5 типа и не от Манту, а так что то, и то, что температура в течении 2х месяцев держалась все свалили на аденоиды (а то, что аденоиды уже как год и ничего не было никого не волнует), теперь у нас мед отвод от бцж (которая в 6-7 лет делается), а я приняла решение больше не проводить реакцию Манту, т.к. даже участковый педиатр говорит чо очень сложно поймать туб. лучше уж 1 раз в год делать только флюру чем реакция+флюра... а дочери вообще ни БЦЖ ни Манту делать не буду....

хорошая идея... тоже откажусь. А как мне надо отказаться? мы же на учете стоим... И в школе тоже надо будет отдельно написать? сейчас школы такие - берут и колят, не смотря в карты даже...
знакомые не якобы болели, сама с ними ездила в диспансеры....

Написать отказ от ревакцинации Манту (как с другими прививками) можете сходить в топ "Детское здоровье" для просвещения:), у нас в карте ребенка красными чернилами написано что БЦЖ в 6 лет не делать, мед. отвод из диспансера врач написал, теперь в пол-ке написала отказ от Манту, в саду тоже, в саду вообще написала заявление с отказом от всех мед. вмешательств кроме осмотра и оказания скорой мед. помощи+ указала что все прививки делаем по индивидуальному графику в центре иммунологии, а мед. сестре больше ничего и не надо.

БЦЖ понятно, что делать больше не будут. Но в том же диспансере, чтобы тебя сняли с учета, надо сделать снимок или манту повторно через год.Вот в диспансере можно разве писать отказ? тогда с учета не снимут...
Далее-то понятно, что в школе и поликлинике надо писать отказ. а вот как эпопею с диспансером разрулить, раз уж встали на учет и только что пересдали манту, а она опять увеличена, т.е после виража еще увеличилась...

у моего ребенка манту все время никакая, не видно ваще. рубчик от прививки хороший, а манту вот такая... ((

+1

проконсультируйтесь у других врачей. и возьмите себя в руки.

да и хорошо, что есть. если бы не было, то опять бцж делали, вводили бы ее. хорошие жилищные условия + хорошее питание + крепкий иммунитет и живете спокойно себе. на море вывозите почаще и в сад тех, кто пугает.

да мы так и делали, получили инфицирование после моря, хорошей еды и пр. иммунитет иногда живет своей жизнью у людей..

встреча с вирусом и болезнь - это разные вещи. организм встретился с вирусом, но не заболел.

как говорится, ПОКА не заболел... вот в чем проблема.. он же далеко не всегда сразу заболевает.это же не грипп

Это никакая не проблема. Носителями палочки являются 99% взрослых. Заболевают бомжи и те кто в тюрьмах сидят.

глупости вы говорите! у меня двое знакомых заболели закрытой формой, из очень интеллигентных семей, да еще и редко болеющие простудами и пр.... что же вы так от жизни отстали.вон выше даже девушка писала, что ее совершенно нормальная подруга заболела...

вы так хорошо знаете своих знакомых? наверняка у них очень сильно снижен иммунитет. от жизни я как раз не отстала. плохие условия жизни и плохое питание может быть и у интеллигентной семьи. может они в аварийном доме живут с грибком и проваленном полом. у них могут быть спид, рак, сахарный диабет и т.д.

прекрасно знаю, он у них не снижен, сама с ними как группа поддержки ходила на иммунограмму и анализы.
и тубз бывает у людей с прекрасными жилищными условиями и едой из алых парусов. а уж рак может быть у кого угодно - и в коттеджах, и хибарах.
вы мыслите клише, погоарите с любым зав туб диспансером, он вам много интересного расскажет ,чего вы судя по всему вообще не знаете. У меня соседка по даче зав туб диспансером была, так вот она мне без всяких задних мысоей говорила, что хорошо питающиеся и живущие болею сейчас точно также часто, как и плохо живущие. я не беру тюрьмы и все остальное, там понятно.
так что не буду с не сведующими спорить.

сейчас окажется, что они вам мед карты показывали и вообще исповедовались, смешно. у меня есть мед образование и достаточно знаний, что бы такие заявления вызывали улыбки :)

А ваше медобразование - тоже будете дипломы показывать здесь? Еще скажите, что вы профессор или доктор наук и пр. И уж точно врач очень общей практики, наверное, и педиатр, и фтизиатр, и все остальное в одном лице. Тем более, плохих врачей навалом, может, вам сменить специальность? конец диалога.можете продолжать свой монолог.

ну вам то уж точно показывать нечего :)

таких, как у вас, фальшивых бумажек? да, слава богу, их нет. Вы видимо после рынка поменяли профессию.
хотите последнее слово за собой оставить, показать свою дурость - валяйте. ваше мнение меня не интересует в принципе, т.к вы его даже выражать не умеете толком. так что - в сад.

ну вот у вас да же фальшивых нет, ну купите хоть корочку скаута, что бы так сильно не комплексовать от отсутствия диплома :)

ну вы и дура... я не автор.но с ней согласна, что дура вы редкостная и без мозгов.

вы это каждое утро себе перед зеркалом говорите или каждый вечер? :)

Ну кто вам сказал , что вы инфицированы?? Реакция манту - это может быть кожная аллергия!

Я в шоке, из-за какой фигни маются люди.... На основании неинформативной фигни - манту вы себя довели до такого состояния....

а что такого-то? вы не нервничаете, а другие нервничают. все разные!! к тому же, манту иногда показывает истинное состояние вещей!

без рентгена, анализа на туберкулин и т.д. так себя довести?

да будет вам известно, что у детей тубз лимфоузлов в основном и обычно закрытая форма, он на рентгене легких не виден. у нас он чистый.

мне одна врач в свое время сказала, что бывает такая рекция кожи, что манту увеличеная - у меня в детстве одно время так было- мама таскала по диспансерам, и слава Богу ничем ТАКИм не пичкала, и я бы на Вашем месте 1000 раз перепроверила, что у ребенка на самом деле, вдруг кожной реакци есть место ...

бред какой-то, не вижу ничего страшного, сама все детство по туб. диспансерам - постоянно очень увееличенная реакция на манту. Ничего кроме наблюдения раз в год с помощью флюорографии не предлагалось, я бы еще к какому-нить врачу сходила - неужели так необходима эта "профилактика"..есть и есть эта палочка, у кого-то больше ее в организме, у кого-то меньше, а если заболевают, то заболевают как правило одинаково..по крайней мере это мне так доктор говорил. при чем почему-то хуже, когда реакция полностью отрицательная и если человек заболвает, то сильнее, так как организм не встречался с этой палочкой Коха и сообветственно не знает, что с ней делать..ну это если по простоому говорить.

Поддержу.У меня все детство она 17мм была.Орали,что мочила руку.На учете стояла,мама мотала по тубдиспансерам.Жива,здорова.Не гробте ребенка!Врачам лишь бы чего полечить,подрезать.Мы для большинства из них–подопытные кролики.Убедилась на собственном примере и примере ребенка.

Аналогично, даже не знаю размер-во всю руку, каждую прививку. Жива здорова, мама рассказывает, что по сравнению с моей дочерью- я вообще не болела. Вы конечно следите за ребенком, но это точно не смертельно, не стоит так волноваться.

так у нас не во всю руку... у нас вираж -это, вроде, хуже, чем просто увеличение манту...

так у нас и была всегда отриц, потом вот в сентябре вираж, т.е из отриц в положительную реакцию -5 мм, сейчас через 5 месяцев пересдали манту -10 мм...получается, что палочка размножается в организме, хотя и ставят, что здоровы...

У моего ребенка тоже положительная реакция , профилактику пропили - совершенно ничего страшного. Я в свое время тоже стояла перед выбором - давать или не давать таблетки, но решила, что лучше мы примем профилактику одним препаратом, чем будем лечить последствия несколькими и гораздо большее время.

понимаете, это лотерея, пить-не пить, будет печень посажена- не будет... мы решили начать с диаскин-теста, потом КТ, потом уже будем решать.. просто так муторно ,что все это еще совпало с подготовкой карты в школу - т.е анализы, анализы, диспансеры, поликлиники.. жуть.. Написала список -11 пункто надо сдать, один пункт включает 8 врачей для медкарты в школу :)

сын проходил курс химии(по разрешению др.врачей)3 мес.-после этого за 2 года болели всего 2 раза..пока никаких осложнений не выявили да и 100% гарантия защиты от туберкулёза,это тоже +..

эх.. никакой гарантии этот курс. сама пила этот препарат при закрытой форме, правда.. И что? всеми потом врачми-фтизиатрами сказано было одно - в любой момент он сможет опять вспыхнуть, как только иммунка даст сбой.. это же касается и инфицирования.. палочка у любого из нас может начать размножаться и перерасти в болезнь..

И у меня дочь проходила курс лечения в 3 года, вроде все обошлось без последствий. Правда тогда я и понятия не имела, что от этих препаратов могут быть какие-то побочки... какой выбор сделала бы сейчас, поначитавшись всякого в инете - даже не знаю.

манту это фигня,лучше б вы еще ваще не делали.Неинформативно.Сколько ж у вас этот вираж?Мож это аллергия на туберкулин или еще что.

вираж 5 мм, потом пили по совету гомеопата препарат с медом 1 мес, а у нас аллергия на него обнаружилась, перед манту 3 дня давала супрастин после этого препарата.но он слабый ,вроде, .. Результат сентярбь 2009 - 5 мм, февраль 2010 г -10 мм 9вот только что переделали манту), сейчас отправляют КТ делать ,а это сильное облучение

О!так какой ж то вираж?вот мне если помнится с фтизиатрии что вираж это после 20ти мм.И вопщ после того как медсестра просто с ножом у горла пристала ко мне с этой манту и мы в год ее сделали,у нас тож 10 мм получилось.Педиатр испуганным шепотом,"намочили?"Я "да!!!".А нафига мы ее делали и нафига тогда бцж,это все-таки моя слабость,надо было отказаться как и от других прививок.
ну а что учитывая ваш бронхит-кашель и тд,надо конечно успокоиться,может начать с пцр?вообщем вам нужен врач какой-нить адекватный,идите в детское здоровье посоветуют.

в детском здоровье как раз тишина была :)) а какой у нас кашель-бронхит - не поняла? у нас его год уже как нет, точнее 9 месяцев!
вираж это переход с отриц пробы как у нас в положительную! это же везде написано.... и врачи подтвердили. ПЦР не будем, Диаскин решили.

У сына манту всегда на пол руки. В два года предлагали снимок плюс КТ и лечение Фтивазидом.Я сделала только снимок, от остального отказалась. Уже 6 лет прошло. Сплю спокойно, сердце не болит ( по этому поводу).

А в диспансер не такскают? Или сняли с учета и все, потом манту нормализовалась? У вас вираж был или нет?

Я не знаю, что такое вираж. Манту была 17 см. В диспансер ездила один раз,за справкой в школу, но там была очередь и я ушла. В справке для школы написано - инфицирован. Выдала участковый врач, вернее, в карте школьной записала.Вот и все. Ходим в школу как и все, отвода от прививок нет. Манту и сейчас больше нормы. Правда, давно уже не делали.

вираж - было отрицательная манту всегда ,потом вдруг положительная стала.. но тоже инфицирвоание поставили. а про школу сказали, что уже дали нам справку, а ноа год действительна.. уф... хоть тут полегче:)
А манту длают в школе же каждый год. Как она у вас, не увеличивается?

У него постепенно нарастало. Каждое манту больше предыдущего. Потом немного снизилось, но все равно 15 см, кажется, последнее было.

У меня с дочкой была такая ситуация. Ребенок оооочень здоровый. т.е. мы реально очень мало болели. И вдруг эта реация манту. Сказать что с мужем были в шоке - ничего не сказать(( Вы наверно, и сами это понимаете. Пропили мы таблетки (изониазид - или как то так) полностью курс. Пошли через полгода на проверочную реакцию манту. В надежде что все позади. А у нас реакция - еще хуже!!! Нам фтизиатр говорит - или не пропили лечение или в семье кто-то болен. Опять шок. лечение 100% пройдено. ПО второму разу сделали рентген. все чисто. Уже с мужем решили мало ли кто из близких друзей - родственников.. прям не хотелось ни с кем общаться (чтоб ребенок не контактировал).. короче ужас!

А с фтизиатром у меня сложились очень хорошие отношения. И она мне посоветовала сделать диаскин тест. Дала направление. Как я поняла- реакция этого теста намного более достоверная. Поехали сделали. Реакция ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ. т.е. ребенок абсолютно здоров.

теперь правда не понятно - было ли у нас вообще хоть что-то или лечение помогло, но это уже если честно меня не столь сильно беспокоит.

Сразу с нас сняли отвод от прививок. Никакого доп. лечения. Все отлично!!!

Попробуйте сделать этот тест. Очень надеюсь что и у Вас все хорошо.

Удачи!!!

да, завтра муж поедет на него направление брать!У вас вираж был или как? При каком результате направили в диспансер?

Извините, встряну. Сын дошкольник, в школу тоже собираемся.
У него увеличенная манту - 10, 10, 15 (поставили вираж), 13, 15, перед садом пришлось идти к фтизиатру, ест-но поставили на учет. Рентген у всей семьи в норме, от таблеток я как могла отбрыкивалась, т.к. наша фтизиатр не хотела полностью обследовать (ребенок аллергик, а мне хотелось бы узнать порог чувствительности к туберкулину). Дождалась принятия диаскинтеста, сделали - результат отрицательный. Диагноз: активной туб. инфекции нет, рекомендован к снятию с учета, профилактика не нужна, контрольное манту(тест) через полгода. Контрольное будем делать диаскин, с манту не срослось как-то. В саду результат диаскинтеста приняли вместо манту спокойно, как раз для карты в школу.
Попробуйте диаскинтест, у многих ребятишек с увел. манту, диаскин дает отриц. рез-т.
В любом случае - ЗДОРОВЬЯ Вам и ребенку!!!

Ела я таблетки эти полтора месяца. Классе в 5-м. Ничего ужасного, правда, живот побаливал, но сейчас есть всякие хилак форте и пр.

хилак-форте ни при чем, это же не антибиотик..

Некоторые противотуберкулезные препараты являются антибиотиками. В принципе, живот может побаливать от любого препарата, да хоть от давления. Дисбактериоз тоже возможен.
В моей семье знакомы с туберкулезом не понаслышке, поэтому мой брат пил профилактические курсы почти все школьное время, состояла на учете у фтизиатра. Здоров. :-)

не знаю, мне по крайней мере три фтизиатра сказали, что это НЕ антибиотики, это глупость... дисбак у нас и так есть.. :(
У брата-то как, ничего не болит после этих курсов, после приема не стал чаще простужаться?

Часть препаратов - антибиотики, часть - нет. Может, в вашу схему лечения антибиотики не входят, вот и все.

Брату уже под сорок лет. Здоровый вполне, есть мелочевка в силу образа жизни (командировки, нездоровое питание и т.д.). Все время лечения занимался спортом, правда, любительским. И вообще ни в чем себя не ограничивал, насколько я помню. Простужался он крайне редко, помнится, просил на него кашлять меня, чахлую, чтобы в школу не ходить. Номер ни разу не увенчался успехом. :-)

Я всю жизню с плохим манту. Рентгены и прочие исследования - не больна. Мама попереживала-попереживала и все на этом закончилось. Ничего даже потом не заставляли есть в смысле таблеток.

Так у вас, может, просто аллергическая реакция.. В случае виража всегда настаивают на профилактике и таблетках всегда!...Плохая манту у вас - это как?

Я в детском возрасте не аллергик вообще. Да и сейчас крайне редкое для меня это явление. Если честно, то я плохо помню. Мама рассказывала, что вся эта бадяга у меня началась в три года - все эти таскания по врачам и т.д. Потом всю жизнь реакциая на манту - ну увеличенная эта красная штучка на руке, как будто ползет. Но тем не менее, в карточке было написано, что это у меня всегда (или что-то тип того), вот и все. Что такое вираж - я даже не знаю.

У моего ребенка был вираж с 6 до 13мм. Никто про таблетки не говорил, сделали повторно через пару месяцев - те же 13мм. Так и живем :)

надо же... и поставили именно формулировку вираж?

ну да... вираж - это же резкое увеличение в размерах папуллы?

Когда сын ходил в сад-манту всегда была увеличена и медсестра отказалась подписывать карту в школу!Пришлось ехать в туб.диспансер-сделали рентген,сказали,что всё нормально и дали справку.А вот в первом классе нужно уже было делать БЦЖ-нам дали мед.отвод,т.к.при увеличенных показаниях Манту делать живую вакцину нельзя.Сейчас сын в 6-м кл,делаем раз в год Манту-всё в норме.

увеличена - это как, на сколько? У нас вираж, это хуже:( Т.е БЦЖ не привилась, ребенок палочку коха не встречал, а тут вдруг 5 мм стала - т.е инфицирование...
врач настаивает на профилактике, а ну никак решаться не могу... буду еще диаскин и пр делать..

была 5мм,потом 8 и 10,5мм-т.е. увеличение.а сейчас всё нормально-почему так незнаю..

Обратитесь к другому врачу.

обратимся после Диаскина и КТ, это точно.

Когда записываешься к пульмонологу - там очередина из детей - со всего района, каждый второй-третий из-за реакции манту. А что? А ничего - большинство ничего не делают, просто наблюдаются. У моих детей тоже не порядок с реакцией, но просто так - для профилактики давать сильное лечение, с какой стати? Болеют они редко, выздоравливают ТТТ быстро.
Мне кажется, за столько десятилетий с тех пор как появилась эта манту, уже другие люди - другие дети, другие организмы, идут генетические, мутационные изменения, сами эти палочки Коха тоже мутируют, другие штаммы бактерий и вирусов, другие иммунитеты и реакции, мне кажется, манту - уже потеряла большую часть своей информативности и смысла.

Я бы не стала давать.У моего мужа после манту огормное красное пятно и припухлость большая,врачи даже думали что он болен.А он здоров,просто делаем ему снимок легких раз в тройку лет и все.Заботелть он может только если в тюрьму попадет,в сырые условия,а так ничего не будет.Мужу уже 40 лет.Врач тоже выписала препараты,но пить сказала-не пей.Не выписать не могу сказала(США),а как товарищ товарищу говорю-не пей.Не пил.Жив ,здоров.

В Штатах дозировка при Манту существенно больше нашей, соответственно все мы привитые или инфицированные даем на такую дозировку очень большое красное пятно и всех нас положено пролечить. Но как товарищ товарищу на это лучше забить. Но у вашего мужа не свежее инфицирование...

У меня нет реакции,никакой.Да многие имеют реакцию,но такую, как у моего мужа я больше не видела.Врач мне так прямо и сказала:"Была уверена,что он болен.Ан нет-снимок нормальный."Я автора хотела поддержать,вот и рассказала историю про свою семью.

наконец в входные добралась все ответы мне внимательно прочитать. хочу вам за поддержку тоже спасибо сказать...

У моего старшего сына был этот вираж - небольшой, так что нам химиопрофилактику не назначали. Через год все пришло в норму. При мне (пока сидели у врача) одному ребенку назначили - но там "пуговка" была просто громадная. Сразу предупредили, что надо будет пить витамины и гепатопротекторы (лекарства для печени, чтоб ее не посадить).
Автор, вам все-таки не с форумчанками бы советоваться, а с фтизиатром. Не доверяете тому врачу, который эти таблетки выписал, - сходите к другому, еще проконсультируйтесь. Аллергию на туберкулин исключили, кстати? Здоровья дитенку вашему!

если вы прочитаете внимательно Т, отема была как себя в руки взять, а не про само манту, просто тут люди подкючились к обсуждению самого манту и его специфики...И к тому же, я предпочитаю разных мам послушать, чтобы свое мнение составить.
Нам как раз говорят, что гепатопротекторы не нужны, а это не верно! И мы идем делать Диаскин и КТ, вот после них и пойду к другому фтизиатру, писала уже об этом выше... А пока есть 14 дней до анализов, могу послушать мнения и случаи здесь. В любом случае, я на связи с фтизиатром Русмедсервиса, сайт такой.

Ой, точно. Извините за невнимательность. Про вираж проб вам уже действительно многие написали - много у кого было, все живы-здоровы.
Удачно вам проконсультироваться у другого фтизиатра!

А как взять? Взять и жить, куда деваться? Мы вот 3 препарата пол года прокушали, хорошо от стационара отбились, и КТ и рентгенов несколько уже было. Ну да, и лечить страшновато и не лечить тоже...

а диагноз какой?.... в школе учитесь или нельзя?

Перед школой летом пролечить успели. Диагноз - туберкулез внутригрудных лимфоузлов.

а сколько лечились - 6 месяцев или больше? Ребенок нормально лечение перенес? Как от санаториев и пр отбились? В школу эти гады не сообщили, что было у вас?

Около 7. От санаториев как раз отбиться не так сложно - все таки при закрытой форме (а у детей она как правило такая) насильно не забирают, значит можно отказаться и лечить дома. Со школами сложнее... Постарались скрыть. Нам еще повезло, что пролечить по большей части успели тихонько до школы. Да, и рентген у нас хороший был, лимфоузел только на томограмме увидели и уже закальцинировавшийся.

а почему на томограмму направили, извините за любопытство? подозрение уже было? Как-то болезнь внешне выражалась или манту росло? или случано все это обнаружили? Контакт был с кем-то?Извините, что спрашиваю, но чтоб хоть знать...

У нас самый обычный вираж был. Из отрицательной проба стала положительной, 9 мм. Через пол года столько же. Но в поликлинике фтизиатр рогом уперлась, что без профилактики не даст нам пропуск в школу. А я тоже уперлась, пошла к заведующей, то посоветовала томограмму сделать, типа тогда уж хочешь-не хочешь отвяжется. Да, у него в тот год еще пневмония была и снимка после нее не было контрольного. Ну я и сделала. Хорошо что платно, и хорошо что придержала эту томограмму... А там уже кальцинат. Ну тут уж мне прищлось на лечение решиться. Хотя вот все пропили, а все равно ведь гарантий никаких и повторять курс положено время от времени, пусть и не в такой ударной дозировке, но все равно всегда нервно :-(.

странно.обычно когда пролечили - уже все, повторного ничего, только флюшка или рентген раз в год, с учета через 1.5 года снимают.единственное, пневмония может такие дела спровоцировать... это из за нее скорее всего.а что толку придержать снимок? вы же все равно за лечением в тубдиспансер должны были обратиться, нет?а там и снимок бы увидели..а гарантия.. гарантия есть. если честно, есть 3-4 знакомых, ко в лет 20 перенес даже открытую форму и уже лет 40 ничего:)ТТТ, конечно.А внешне никак не вырадалось - аппетит плохой, потливость ночью и пр.? Вы-то как перенесли? просто не представляю... В шуколу нормально ходите, правильно? а манту когда в школе будет ,то что?.... ох удачи вам.

Проявлений не было. Через пару мес. после пневмонии уже кальцинат был - т.е. процесс был раньше, говорят его спровоцировала обычная не тяжелая ветрянка - по времени совпала. В школе в карте написано, что вираж, и что пролечен, ну а подробности диагноза, который был и сколько от чего лечились мне удалось скрыть (в принципе после того как пролечили ребенок вполне школу посещать может, но сами понимаете, лучше не показывать). Ну, манту как возросла, так большой и осталась - это уже нормально. Да, с учета уже скоро снимут, но пока не сняли положено профилактику лопать весной и осенью.

Я не очень понимаю, почему он не может при закрытой форме посещать школу даже во время лечения... Мне кажется, что может, он же не палочковыделитель.
А сколько же вам профилактику лопать-то еще?
У ребенка живот не болит, не агрессивный становится от таких препаратов?
И как вот к этому отнеслись муж и пр, кто знает..Не шарахнулись? А то у нас люди странные некоторые, от безграмотности.

Ну тут стандартный диалог : "Заразен?" "Нет" "Школу посещать можно" "Нет". К счастью мы успели до школы пролечиться. Сколько лопать еще я не знаю, вроде каждую весну и осень пока с учета не снамемся. Хотя опять давать мне, конечно, трудно решиться. С другой стороны, после кормления тремя препаратами, один давать - вообще мелочь... Как переносит - сначала нормально, потом через месяцок аппетит падает, кормлю чуть ли не насильно. Может утомляемость увеличивается. С другой стороны, мне трудно сказать - это объективные наблюдения или субъектив - возможно, я начинаю парить из-за еды - ребенок начинает хуже есть и т.д., ну и с утомляемостью может просто совпадать - нагрузка у школьника не маленькая, уставать вполне имеет право.

Аллергию вот пойдем исключать 1 марта - диаскин делать...

Прошу прощения, может топик невнимательно прочитала, но у нас тоже из группы в саду у шестерых манту увеличено. Сходили к фтизиатору и просто взяли справки))

справка у нас есть - здоров, посещать может и пр. меня волнует на смом деле что - вот от манту осталось бурое пятно. я всегда считала (читала), что это признак инфицирования.. а фтизиатры сказали, что могет и аллергия быть. уже от неизвестности, что у нас голова болит...а диаски и кт на ждут только 25-го февраля...

Автор, первое - успокоиться! От нервов, знаете ли страшные болезни появляются! Втрое - сходить к другим специалистам! И верьте, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!;)

ох спасибо! сегодня получше... решаю вот теперь, как бы от диспансера вообще отвязаться, а исследования только для себя сделать...

У меня с детства стоял диагноз тубинфицированность, никогда врачи ничего не прописывали,раз в год манту и раз в три года делали рентген.Сейчас делаю раз в год флюшку.Старшей дочери 14 лет тоже самое, никаких лекарств проф. не прописывали и снимок делаем раз в три года.У нас последняя 10мм.Надо,чтобы всегда примерно одинаковая была,когда резко уменьшается тоже плохо.Младшей 7,пока ставят поствакцинальную аллергию,но прививку делать не буду.

так у нас ситуация, что если бы был просто вираж, а при повторной постановке манту те же 5 мм, как и вначале, без увеличения, то нам бы таблетки могли и не совать, но раз вираж с отриц пробы на 5 мм, а потом 10 мм поставили, то они и начали со словом обязательно пить таблетки приставать.... пока я решила сделать Диаскин и КТ, тогда и будет понятно, стоит ли пить..

Извините, не увидела сразу,что у вас отрицательная была. Поддерживаю вас в вашем решении и будем верить,что все обойдется.

а что еще остается? у нас вон по медкарте 1 группа здоровья аж, а по фтизитору с диспансером уверенная вторая :))

При "переделывании" манту, если не ждать полгода, реакция и должна увеличиваться. Я тут много чего перерыла, и на русмедсерве спрашивала. В общем, пришла к неутешительному выоду, что кроме как работать по 109 приказу, они мало что умеют. Если им задать неудобный вопрос, как только не выкрутятся, лишь бы не выглядеть незнайками.
Вот, почитайте: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=115284
Вот продолжение:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=116541
Там же рядом была тема от другой женщины, она написала с эмоциями и сомнениями в действиях врача. Ее мордой об стол размазали, так же не выбирая выражений, а по сути не сказали ничего. Так и ответили - тут мы вам ничего не обязаны, научитесь нормально общаться - приходите.
Мне вот тоже с этой манту - что хочешь, то и думай. Хорошо хоть лечение не вкатили. Оно у них такое же, тупо по приказу, обосновывать не надо, только запугать.

что-то мне подсказывает, что та женщина я была на форуме:)) меня тогда просто взяли и забанили просто так, да еще мне и же нахамив...правда потом я открыла другую тему под другим именем и тогда все нормально там отвечали...
А что вы имеете в виду "если не ждать полгода"?? вы посмотрите начало моей темы ,а не середину..
у нас вираж с отриц на 5 мм, через полгода уже 10 мм. таблетки пытаются впихнуть.ну мы же отказаться можем! у нас, например, снимок в норме. КТ тоже могу отказаться делать. Сейчас вот пойдем диаскин сделаем, а там посмотрим. если он отрицательный, тогда вообще говорить не о чем. и на том же сервере мне дали основание, что показывает отрицательное значение диаскин теста! А у вас что за история и что будете делать?

И у вас было желание с ними общаться после этого? Вот уж чего только ради ребенка не сделаешь. Меня уже потряхивает от этого отношения сверху вниз. Такая потребность самоутвердиться, знаете ли, от реализованности и востребованности не бывает.
Я имею в виду бустерную первую манту, а через две недели - следующую, которую уже мерить. Тем, кто не делает каждый год, в странах где просто ни с того, ни с сего вот решили сделать. Но это опять же, непривитым.
Я читала статью профессора, то ли норейко, то ли как-то так, мне посоветовали. Фтизиатр. Поищите.
Надо обследоваться непременно, вы же спать не сможете, просто чтобы самой разобраться в ситуации.
У нас история - после отрицательной 3 мм, виражом, к счастью, официально не обозвали и никуда не отправили, но крови попили! Нет бы разъяснять все родителям как положено, когда манту можно, а когда нельзя. Проще впороть не глядя сопливым, а потом в тубиспенсер отправить, хорошо если не на профлечение. бррр, слов нет.

желания не было, чуть не нахамила. но они потом кое-что дельно отвечали, мне было важнее разобраться в ситуации.
я не поняла вашу фразу про бустеровую и повторную. Мы сделали по плану сентябрь 2009 и повторная февраль 2010 ( через 2 недели мы ничего не переделывали!) - результаты вираж 5 мм и 10 мм при повторной в феврале.
Я просто хочу сама разобраться, нужна ли нам химиопрофилактика. Муж уже боится к фтизиторше лишний раз идти, ругаться не хочет.. А я думаю, что и Диаскин, и КТ надо делать..
Не поняла ваш второй абзац короче...

В некоторых странах БЦЖ массово не делают и манту ежегодно детям тоже не делают. Но иногда возникает необходимость сделать пробу манту. Тогда колят первую (бустерную, типа чтобы иммунитет растормошить), а через две недели еще одну, ее и оценивают. В таком случае вторая всегда оказывается сильнее первой. Я не прочитала сразу, что у вас интервал полгода, поэтому подумала сначала про такой повтор. Значит, к вам это не относится, и если вы уверены, что пробу ставили без нарушений, то значит вираж. А требует ли он лечения - нужно смотреть по диаскинтесту и КТ.
Вот почитайте, если владеете английским. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2542332/

жаль, что многие не внимательно читают.. не вы одна.. у нас вираж, он и есть. Я постепенно тут все изучив и наметила себе КТ и Диаскин.Я просто лечение ребенку не хотела бы просто так... вот и нервничаю...

Вираж - дело не редкое, слава Богу, до развития доходит куда реже. Хотя понимаю, что нервно.

нервно все, т.к стою перед выбором - давать или нет лекарства?.... не могу решить... никак. так хотелось на ошибку надеяться. но все-таки инфицирование врач ставит.

А кто ж вам скажет - медицина - наука не точная. Не будете девать - такой-то процент поиметь развитие туберкулеза, будете - все равно какой-то процент остается, правда меньший + процент серьезных побочек.

вы абсолютно правы.. вот и не могу я выбор сдлеать... вот поэтому и пост написала... трудно это.

интересно, одна Я только в названии топа читаю "манДушка" вместо "мантушка"? :think

одна видимо

у нас увеличенная манту. к фтизиатору таких как мы почти 99%. зачем переделывать? никому не говорили.
может я что-то пропустила в Вашем рассказе

может, вам стоит хотя бы вниматлеьно тему и ситуацию прочитать? у нас вираж и относительно виража идет увеличение.и главная проблема - с диспансером разобраться.

Я после рекомендаций посетить тубдиспансер и сделать рентген лёгких ребёнку из-за того что слегка увеличена Манту (8 мм) отказ от Манту вообще написала. Я не считаю, что "профилактическое" облучение растущего организма полезно, как и кормёжка химиопрепаратами "на всякий случай". Тем более что насколько я знаю, рентген лёгких покажет заболевание уже в той стадии, когда его прозевать невозможно, появятся симптомы. Есть анализ слюны на туберкулёз, его и сделайте- а облучение имеет накопительный эффект-откуда вы знаете, сколько ребёнок за всю свою жизнь его получит? И кстати, хочу сказать-среди моих знакомых ни ОДНОГО ребёнка или взрослого не болело туберкулёзом, хотя кричат, что это самая страшная болезнь и ею в России чуть ли не все подряд болеют. НЕТ НИ ОДНОГО. Пугают только. А то, что ради положительной статистики (вроде как чем больше регтгенов-тем лучше борьба, хаха) здоровых детей облучают - ненормально абсолютно. Есть такой ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РСФСР №132 от 02.08.91г. "О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ СЛУЖБЫ ЛУЧЕВОЙ ДИАГНОСТИКИ" , где в п.1.3.3. указано:
"Запретить: проведение массовых профилактических рентгеноскопических и флюорографических исследований детям; флюорографию молочных желез у женщин с профилактической целью; рентгеноскопию различных органов с профилактической целью; проведение рентгенологических исследований беременным женщинам и кормящим матерям без строгих клинических показаний." Интересно, он действующий или нет. Самое страшное то, что одну женщину уже пытались лишить прав на ребёнка из-за её отказа от профилактического лечения химпрепаратом. Ребёнка поставили на учёт в ПТД, сказав матери что для профилактики на годик-когда мать отказалась лечить ребёнка химией, опека вышла в суд с иском о том, чтобы изъять ребёнка у матери, так как она отказывает стоящему на учёте в диспансере ребёнку в необходимой медпомощи. Так что не всё так просто. Я по себе поняла-лучше отказаться от какой-либо официальной профилактики туберкулёза, на это мы право как матери имеем. Самим можно её делать, путём того же анализа слюны.

Вы не правы. Объясню, почему. Рентген,например, показывает самозарубцевавшуюся закрытую очаговую форму. Признаков у него никаких внешних не было. А пролечить надо такое дело, потому что в подобном случае вероятность активации большая.
это раз.
Насчет знакомых. У вас овт не было. А у меня аж двое. близких. просто кто-то кашлянул рядом...
Насчет приказа... Не знаю, права я или нет, но когда делают КТ при вираже, это не профилактика уже совсем, а подозрение на болезнь.У нас еще и рост манту за полгода, опять же при ВМРАЖЕ. Я еще раз хочу всех призвать читать начало моего поста а не его конец. Вираж это не просто увеличение положительной пробы. У нас это переход отриц в положительную, что подразумевает 100% инфицирование. уже два врача так сказали...
насчет лишения прав и опеки и пр. бред, надо просто закон хорошо знать.
я не за то, чтобы облучать, но за то, чтобы сделать это, если необходимо. а то у нас теперь другие крайности - никаких прививок, никакого лечения, никаких анализов и вообще не надо водить ребенка к врачам.. полно таких мам знаю.

ЕСЛИ НЕОБХОДИМО-да. Но к примеру у моей дочери не было ни виража, ни гиперреакции-более того, Манту делали, Меня, законного представителя, не предупреждая, и я лишь на 2-й день узнала, когда дочь её чесать начала. Была элементарная аллергия+у нас есть привика. Но нас сразу медсестра а потом и участковый врач направили без всяких разговоров к фтизиатру (с недопуском в коллектив), а фтизиатр НЕ ПРИНИМАЛ без рентгена! Типа, сделайте рентген-принесите мне его, я посмотрю что он чистый, и дам справку. Вот и вся работа. Это разве нормально?! И потом, почему при подозрениях не взять все анализы (в т.ч. и слюны), и лишь потом направлять на рентген? Разве мать откажется лечить ребёнка при реальном подозрении на болезнь, а не мифическом, ради галочки, подозрении, на который давят ВСЕ наши врачи?
В соответствии с Постановлением Главного государственного врача РФ от 22 апреля 2003 г .N 62 «О введении в действие санитарно-эпидеомологических правил» СП 3.1.1295-03 и Приказа Минздрава РФ от 21.03.2003 N 109, направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей:
- с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более);
- со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину - увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм , но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло-некротического характера.
ВСЁ, СПИСОК ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ! Я против нарушения закона, который практикуют наши врачи. И я за здоровых детей. Про опеку НЕ БРЕД, а реальность. Мать пролечила ребёнка. И никто не скажет теперь, напрасно или нет, потому что рентген как был чистым, так и остался. А то, что мамы многие не доверяют врачам-вина не матерей, а врачей. Я делала все привики, и Манту делала ребёнку исправно-пока не наткнулась на элементарную тупость, хамство и незнание у врачей собственных инструкций. А если я узнаю (нет доступа к базам пока), что Приказ РСФСРовский о недопустимости профилактического рентгена детям без дополнительных клинических исследований действует, я по этому эпизоду и в прокуратуру напишу, не поленюсь. Понравилась фраза в одной статье "Несколько лет назад эксперты Всемирной организации здравоохранения и другие иностранные специалисты пытались убедить российских организаторов здравоохранения и фтизиатров в том, что основным методом выявления туберкулеза должно быть пассивное выявление возбудителя простым исследованием под микроскопом мазка мокроты. Потребовались время и усилия для того, чтобы доказать справедливость и необходимость российских принципов." В итоге в РФ облучают детей больше всех в мире, на некачественном оборудовании, и при этом по статистике инфицированность детей в России в 10 раз выше, чем в развитых странах. Вот и вся польза от такой "профилактики" - налицо, так сказать.

Я не спец, конечно, но анализ слюны покажет открытую форму, когда уже идет выделение палочки, а это , извините, крайняк, тогда вам не профилактику назначать будут, а лечение по полной программе в закрытом учреждении.

Я тоже не спец. Давайте у спецов посмотрим.
"Рентгенологическая диагностика туберкулеза
Рентгенологическое исследование легких не может ни подтвердить, ни опровергнуть диагноз туберкулеза, однако наличие определенных изменений на рентгеновских снимках легких больного позволяет врачам предположить туберкулез с большой степенью точности."
"Определение КУМ в мокроте является прямым и наиболее важным признаком туберкулеза"
http://www.polismed.ru/tuberculosis-post004.html
это первая попавшаяся ссылка.
Про Манту:
"Исследуя эту тему, я побывала на десятках конференций и круглых столов и имела возможность познакомиться с врачами, которые из опыта знают, что далеко не все прививки нужны маленьким пациентам, а от пробы Манту уже давно нет никакой пользы, поскольку этот метод диагностики перестал быть информативным. Об этом, в частности, свидетельствует заявление ВОЗ: «Несмотря на огромное количество исследований, проведенных со времен Р.Коха, у нас все еще нет простого чувствительного теста, который позволил бы отличить большинство или всех больных активной формой туберкулеза... от лиц, ранее вакцинированных БЦЖ» . И зарубежные, и многие отечественные специалисты считают абсурдной ситуацию, когда ребенка в родильном доме вакцинируют БЦЖ, содержащей живые микобактерии, а позднее делают ему пробу Манту". http://www.zn.ua/3000/3450/63402/
PS сама проработала в органах власти и знаю что такое российская палочная система - уверяю вас, никому не нужны наши дети, ни больные, ни здоровые, нужна только только отчётность - чем больше проб Манту и рентгенов, там лучше работают участковые по профилактике. Это проще, чем поднимать качественно уровень жизни детей. И именно это меня и возмущает. Потому что если нет подозрений и нет клинических симптомов-мать сама должна решать, обследовать ребёнка на туберкулёз или нет, и какими методами.

У вас столько эмоций извините, правильных, наверное. но я в этом топе хотела бы обсудить именно свою тему, в которой присутствует вираж. В вашем случае рентген был лишний. Но мой-то случай другой.
А потом профилактика с инфицированностью никак не связана. Это я про вашу последнююю фразу.инфицируются они из-за того, что гастарбайтеры с тубиком на каждом шагу, и они никак не лечатся с любой формой.ходят рядом с нами. На приемах 200 чел за неделю бывает.
Так что профилактика проводится не от инфицированности, а от развития болезни. возможного.
В моем случае вы бы делали КТ - СМ. ПЕРВЫЙ ПОСТ.?Как думаете?

Вираж-смотрите по закону. Если скачок на 6 мм или больше 12 мм папула-то делала бы (исключив аллергию). Кстати, узнала-действует Приказ о запрете массовых профилактических рентгенологических обследований детям. А эмоции от того, что посылают у нас на рентген даже с 5 мм после БЦЖ.

решили пока не делать КТ. По крайней мере в районном диспансере.. очень не уверена, что там нормальное оборудование.. Да и врачи говорят, что даже КТ грудных лимфоузлов может быть не туб-м, а бронхитом и много чем.дисплазия грудных узлов то бишь... а опрделять разницу мало врачей умеет... получается, куда ни плюнь -вляпаешься.

А не проще кровь из вены на антитела взять?Та же фигня с манту у всей нашей семьи по маме.Все детсво жрала всякую пакость и делала рентгены.Уверена что реакция на туберкулин.Последний раз дочке делали манту, дала аннтигистаминное , заклеила руку и отправила в бассейн, и все о кей, в норме.А насчет бомжей и уголовников..когда у нас в институте был туберкулез лично общалась с девочкой студенткой заразившейся на цикле.Хотя сама я никогда на сей счет не заморачивалась все-таки лучше перебздить чем недобздить ИМХО,

Нам почему-то никто это не рекомендовал на данной стадии... я так поняла, что в нашем случае инфицирование произошло точно. Причем на фоне БЦЖ, которое не привилось (что и доказывает отрицательное манту во все предыдущие годы). Комтомографию назначили, чтобы убедиться, что нет закрытой тубформы в лимфоузлах, где у детей оно чаще всего и бывает.А диаскин я уже хочу сама, чтобы активность инфекции определить. Тогда зачем нам кровь?....

Наличие и давность заражения определить, активность иммунной системы индивидуальную, а главное, фазу заболевания, если сейчас острая фаза -это одно, а если инфекция уже перенесена и начал или уже сформировался иммунитет без признаков заболевания, то что простите здесь лечить-то,когда организм уже сам справился, можно только навредить и всё.Почти все дети так или иначе проходят инфицирование,кальцинаты в лимфоузлах у многих взрослых как результат разрешения ифицирования туберкулезом в детстве случайные находки на рентгене легких в дальнейшем.Я не фтизиатр конечно, но сейчас по крови очень много можно сказать,я реакции Манту вообще не доверяю - пережиток прошлого, тем более сейчас все аллергики.Сейчас прекрасные современные лаборатории, где точно можно определить заражен человек или нет без ненужных издевательств, даже онкологию на раннй стадии выявить.
И потом какая у Вас стадия, вираж 5 мм?5 мм - это нормальная манту, а раньше может туберкулина мало вводили, уж я то знаю как у нас в медицине все делается,у кого так, у кого сяк, все очень субъективно и не точно.Делайте точные обследования без додумок и поправок.

У нас НЕТ пока заболевания. Инфицирвоание НЕ заболевание. это же и так понятно... Как называется четко анализ, который показывает наличие и СТЕПЕНЬ заражения?
У нас не стадия еще раз.Инфицирование. Вираж 5 мм и потом при повторном через полгода 10мм. Но вираж из ОТРИЦАТЕЛЬНОГО манту. я же раза 4 выше это писала.
Поэтому нам уже пара врачей сказали, что у нас точное инфицирование, но не болезнь естессно.И т.к 10 мм после 5 мм с разницей в 5 месяцев, то активность инфекции, вроде,есть..
Какой анализ может это установить? Диаскин? Вы знаете название, вы его тут не упоминаете.

Вот выдержка из интернета: Относительно широкие возможности для скрининга туберкулёза предоставляют методы серодиагностики, среди которых наиболее распространены тесты, основанные на определении антител к антигенам микобактерий. Результаты серологических тестов в гораздо меньшей степени зависят от того, в какой форме — бациллярной или абациллярной — проявляется туберкулёз. Благодаря своей относительно невысокой стоимости, скорости, достаточно высокой чувствительности и специфичности, они незаменимы при массовых обследованиях. Казалось бы, что с серологическими методами конкурирует недорогой и простой в исполнении кожный туберкулиновый тест (реакция Манту), являющийся показателем напряженности клеточного иммунитета. Однако, из-за низкой специфичности и, по сути, неспособности дифференцировать активные и неактивные формы туберкулёза его применение в большинстве случаев вряд ли оправдано. Напротив, гуморальный иммунный ответ весьма характерен именно для активного процесса, поэтому серологические тесты, в которых провод ится определение специфичных к М. туберцулосис антител, намного достовернее кожных тестов.
Серодиагностика, поясню,это и есть обнаружение в крови антител.

как я поняла, серодиагностика - аналог КТ. КТ также показывает - есть активный процесс или кальцинат или НИЧЕГО нет.КТ мы и идем делать. Вопрос вот в чем. Если у нас на КТ чисто, кровь нормальная, то получается однозначно, что активного процесса нет (его, скорее всего, дей-но и НЕТ), а далее встает другой вопрос - когда было инфицирование и насколько активны микобактерии ( не туберкулез, т.к его нет).А это уж не знаю ,какой тест определяет...

КТ-это рентген(компъютерная томография легких т.е послойное сканирование)удовольствие дорогое,трудоёмкое и требующее высокой квалификации рентгенолога, т.к. очень важно снимки правильно оценить, а серодиагностика - это анализ крови из вены,анализы сейчас делаются как правило 1-2 дня, где в результатах у Вас будут нормы и все абсолютно понятно,насколько эти процессы аналогичны...решать Вам конечно.
Насчет тестов, показывающие активность я Вам выше все писала.

не будет мой ребенок, думаю, из вены кровь сдавать.. шарахнется. А КТ нам бесплатно сделают, по записи.

Удачи Вам автор, сделаете КТ напишите, как там , но уверена абсолютно что все хорошо.

спасибо за поддержку, правда! а то уже даже во сне нервничаю:)

Не надо кровь сдавать. К сожалению это не информативно. Я сама переболела, когда лежала в больнице, даже у больных с активной формой по крови все чисто было. Сделайте КТ. Если начинается какой-то процесс- покажет самую начальную стадию. Врачи говорят, что у детей тубик быстро развивается, но и быстро лечится. Ребенку хорошо питаться, белок, фрукты, гулять на воздухе, если есть уже такая проблема, лучше не перегреваться на солнце, в банях и т.д.

какая проблема, не поняла? у нас стоит здоров в карте, а инфицированы 99%, из которых 90% примерно на солце летом сидят:))
Или вы про болезнь? При болезни - да, не рекомендуется.
И вы, наверное, кров общую имеет в виду. Да, там ничего не показывается часто. Выше девушка говрила про специальные анализы.

специальные анализи крови как раз и не показали ничего. Сама все детство стояла на учете из-за увеличенной манту, а когда иммунитет упал, тогда и тубик стал развиваться. Чрезмерное солнце и тепловые процедуры, если палочка уже содержится в организме (тубинцицирован), может спровоцировать активное размножение бактерии. Многие, как раз в больницу у нас попали после отдыха на море

мне кажется, на море надо тоже умно отдыхать. мы с дитем ездим только в начале июня и после 11.30 утра и до 16.30 сидм или спим в номере...А чахотку как раз в Крым отправляли лечить всегда, на море.. ну и солнце:)) загорать не нужно особо, но это всех сейчас касается...

вы просто неотразимы на фотке!

Не тряситесь,если иммунитет хороший,то все нормально.Я столкнулась с этим лицом к лицу,свекр умер от открытой формы кавернозного туберкулеза,при этом я сидела со всем этим с ним в одной квартире(харкал,кашлял,чихал в туалет,нам досталось по полной,3 года это продолжалось,потом в больнице умер от кровотечения из легкого).Еще раз повторю-открытая форма..Пили с ребеноком профилактику(фтивазид полгода,не знаю,ничего не посадили),манту огромнейшая....прошло уже лет 12,не заболели,главное питание и нормальный образ жизни.не паникуйте.А уж пугали нас жутко...

иммунитет может упать в любой момент... А ребенку делаете манту каждый год? Не увеличивается?
Когда пили профилактику - у ребенка не было проблем со школой?

сделали сегодня Диаскин-тест, подержите кулачик за нас пжста...

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Удачи Вам!
Напишите пожалуйста, где делали Диаскин. Вам фтизиатр направление дала?

YES!!Диаскин отрицательный... значит не инфицированы даже... буду бороться теперь за снятие с учета:))

Удачи в борьбе с кровожадной системой

Напишите, плиз, а где вы делали диаскин-тест?

в обычном районном ТД. в НИИ Фтизиатрии его делают.

Девочки, кто знает про систему снятия с учета в ТД, если Диаскин отрицательный? Ну вдруг... Где в 109 приказе и пр. есть ссылки на это?

Как мама ребенка (5 лет), у которго не только подтвердился туберкулез, но и прошедшего полное лечение, скажу, как я вас понимаю. Слава Богу, что у Вас все хорошо. Скорей всего вас еще год будут контролировать, раз в полгода анализы, снимки. Всего доброго!

вообще по закону детский снимок действителен 2 года!
А откуда у вас Т-з? Контакт с больным?
Ну и если Диаскин отрицательный, то не имеют права ставить на учет! Безграмонтость родителей на руку купившем "в переходе" меддипломы... наш фтизиатр даже не знала, что Диаскин показывает не только т=з, но и инфицирование!! полная безграмотность.