Кризис веры.мусульманство

Оооо, попкорну взяла много, с кем делиться? Ща будеь побоище.

Мне этого не хотелось бы.В любом случае,мне важно узнать все +и -.
Раньше я была ооочень,очень против настроена.Очень.

Верность и надежность легко обернутся домостроем, запретом на работу и полным бесправием в отношении ребенка, если захотите развестись - ребенка заберет себе.
Просто вам не везло, тоска по сильному мужскому плечу - понятна. Но сейчас вы имеете некоторую свободу, финансово независимы. Свободу не замечаешь, пока не потеряешь. Почему именно мусульманин? Это совершенно другой мир. Он кажется привлекательным только при поверхностном взгляде. Что вас бросает из огня да в полымя.
Еще найдете своего мужчину, но если позволите, маленький совет: раз мужчинам, которых встречали вы, в вас нравится ваша "активность", то в другой раз заретушируйте ее, прикиньтесь слабой - может быть тогда найдете мужчину, которому нравится быть покровителем и защитником.

+1 бывают такие мусульмане,что лучше замените расстрелом....

Сыпь. Жалко, Юльки нет. Но, можыт, и без нее худо-бедно...

Не, тут Весна нужна, с мужем, прочитавшим Коран год назад, и посему перешедшим в мусульманство:-). Юлья что, она только теоретик:-).

хождение туда-сюда - это тоже теория, проба пера, так сказать:-)

С чего вы это взяли? А разве мой мусь не похож на чурбана? Его все азербоды за своего держат:)

Неа, не похож:-Р:-). Вокруг меня столько несомненных - арабов, афганцев, пакистанцев - что мусю далеко:-).

Да ладно:) У него и щетина растёт как у чурбана:) Фигурненько так:) Прям с загогулинами:) Некоторые мужики так спецом выбривают:) Щёчки - лысые... Бородой бы он в мороз не согрелся - точняк:)
Ну и загорает до фиолетового цвета:) Кста, в Турции и Египте - тож все на аборигенском к нему обращаются:) Похож он:) Я его дразню часто:)
Впрочем, в Испании он тож за местного сошёл:)

Он и есть чурка

Теоретик... Зато вместа серцца, - пламенный мотор... Она бэ па зову серцца-то в Освенциме истопником-стахановцем была, пятилетку-за-два-года. Такая сила страсти ф таком... миниатюрном теле! Я даж и не предполагала...

думаешь, это она табличку с ворот Бухенвальда стырила и переплавила на грабли?

Не, не на грабли, - на ОРАЛА, - как мечи...

типо - мы фсе - от сохи?!:-)

Ты бредишь, да? Я смотрю всех так зацепили каски с рогами:))) Я же написала служили в Армии с 20-го по 40-й. У нас свободная республика была, без совка:)Форма была - как у немцев. Ненучёбля, краснармейскую форму напялить и пойти служить срочную службу? А где её брать-то?
Дедушки есть в советской форме, ага...Дед по отцу СЛУЧАЙНО в СА пошёл. Бабка настояла. Так бы - к фашистам попёрся. Им всё равно было к кому идти. Повестки шли и от русских, и от немцев. А кто хотел более сытный паёк и более добротные сапоги и одёжу - к немцам подались. Без всяких убеждений. Просто так. Это щас пиздят, что все за независимость так боролись. Врут! Многие - просто от лоховства...

во-во, хутора - они похлеще Туркестану!:-) Федюль, живем! Вот темка!:-)

Да нет. На островах ваще не заметили, что война была:) Они у нас тормознутые, им пофиг какая форма:) Придут солдатики на постой - их и кормят:)

ой, пиши, Юль, пиши! Завтра Анька Болейн придет, и будет балаган на славу. Помнишь тему про почести воинские?

Не-а:) Не помню:)Но, могу развить:) Мне нра быть фОшЫсткой и нацисткой сукой:)

так понятно, кем еще могет быть внуца того, кто думал - у кого тушОнко фкуснее?

Юль, нутыче, какая каска? Ну не любишь ты черных, - дык ты и не скрывала вроде. Ты в какиета ваще дебри полезла, какой дедушка?

Я чёрных не люблю? Ты в своём уме? Я тех, кто с рыжими лобками - терпеть ненавижу. С белёсой щетиной. С конопатой спиной. Фубля, гадость, буэээээ:scared1 Я же сама - треска варёная, без румяной корки...Мне тока мачо нра...Жгучие брунеты. Всякие нацмены. Мммммммммммм....Абажжжжаю:love2:love1

:scared2 :dash1

Это общеизвестно, ващета:) Тож мильён писькала про это:)

И че, ты с бабкой согласна, шо дед в СА пошел?

А я на это могла повлиять в 42-м году?

Просто интересно, готова ль была б "задрав штаны, бежать за комсомолом".

Не-а:) Я бы Мусе бронь достала бы всеми правдами и неправдами и ни на какую войну его не пустила :) И сама бы - хрен пошла:) Чесгря, я бы из Эстонии уплыла бы, всё-таки...В 39 ещё:) Прям в Швецию. Чё тут было сидеть краснопузых ждать?
Вот зырила я в 93-м вашу заварушку, как Белый дом расстреливали...видала там людей на улицах, махающих плакатами всякими...думала: ну не придурки? ну оно им надо? ну какие идиотки туда мужей пустили? неужели, вместо мужа нужна мЯдаль от Родины? ...Наська раз писала, что она там торчала...Я сфигела. Шобэ я туда попёрлась???? Ни за какие деньги!!! Ни за одну сумму. Честно грю:)
Я ваще не активна в этом плане...Тут придурки хари чистили друг другу возле бронзового солдата...Ночью дежурили...митинг созвали... ну там хоть заплатить обещали, наебали правда:) Я тоже - даже за деньги не попёрлась бы...

Телевизор меньше смари и новасти слушай. На тот момент многими фсе несколько... и наче воспринималось, да и сейчас...

а почему же она теоретик.
На моей памяти сильно хаяла православие и всех русских алкоголиками клеймила.
А православие в ее устах звучало как проказа.
И муж у нее и свекр ее - мусульмане. Так что можете Федюлю спрашивать.

Но я вот думаю - почему ж она мне так неприятна... Мож тут эта.. ээээ мусульмане постарались.

Бзданьё! Муж - православный у меня. Я - никакая:) Русские - алкоголики. Что есть, то есть:) В каждой семье есть хоть один чел, болеющий этой болезнью...

(задумчиво) либо я не русская, либо семья неправильная. Нема алкоголиков вообще. Почти все не пьют совершенно...

Мне, мне отсыпьте! Щаззз начнёцца :)

Угу, не оставил бы ребёнка, особенно мальчика-первенца. Себе бы забрал. Как у моей подруги.
У нас тут преимущественно протестанты и атеисты, и как-то детей своих не броисают. Может, не в религии дело?

во во
у матери соседка в поселке с айзером развелась (по славным советским временам еще, когда все нации были якобы равны), ребенка естественно у себя оставила. А чернопопые объеденились (о, "хвала" мусульманскому единству) и выкрали сына.
Она два года его искала, исхудала, рыдала днем и ночью. И никак.

Она написала письмо Терешковой (по тем временам) и только вмешательство Терешковой помогло найти ребенка.

Мать поехала за сыном в составе делегации в дальний аул. Ребенок ее не узнал, не знал русского, был грязный и оборванный. Визжал и кусался, не хотел ехать. Из русского знал только слова - пошла на йух, русская бл@дь

так что делайте вывод как говориться - что вас ждет в сухом остатке вместе с этой религией

и еще - брысь на кухню - прикинуться ветошью и не отсвечивать, бо место настоящей муслимской жены у плиты и детей рожать.

Это не кризис веры)))))))))))
У моей знакомой муж мусульманин...........это ужас.......она в ежовых рукавицах!!!!!!! шаг влево-расстрел........а по-началу такие серенады пел.
Дело не в вере, а в мужчине.

А как на счет атеистов? ;-)

Ну-ну. По-моему мусульмане в большинстве своем женщину и за человека-то не считают. А детей да, не бросят, особенно, если мальчик. Женщину бросят, а ребенка отберут.

Я Вас умоляю, бросают и забывают, не надо романтизировать... Мусульмане канеш тоже разные бывают, но ангелочков я ниразу не видела :)

Тупая брехня.
А дети должны быть с отцом по-любому.
Так было везде и всегда. Во всем мире. Еще лет 70 назад.
Пока женщины не превратились в эпилированное подобие мужика. Пока не стали рождаться в массе безотцовщинЫ. Пока не стали сливать престарелых родителей в казенные дома. Пока МЕРЗОСТЬ не стала править миром.

Ой...как-то это Вы так...70 лет назад вообще-то женщины раз - в больших количествах мерли при родах и потому дети оставались с отцами по умолчанию. И два - работать и на себя и детей зарабатывать не могли. не положено было - потому дети по умолчанию оставались с тем, кто МОЖЕТ хоть как-то их прокормить. А если отец не мог или не хотел - то подкидывали родичам или бездетным соседям, продавали в рабство разного калибра, дети "шли в люди" а младенцев топили или душили. Ага.

Не брехня ни разу. Мой бывший муж - мусульманин, причем получивший религиозное образование у себя на родине. Жопой кверху 5 раз в день, как положено, Коран наизусть знает - и так и сяк, и нараспев - и при этом такая мразота редкостная, что нидайбох. Спит и видит, как бы сына отобрать. Большей гниды и пакостника я в жизни не видела.

Вот точно тупая брехня. На редкость тупая.
Про эпилированное подобие - в зрекало удосужилась посмотреться? Зря, видишь, даже твои нервы не выдержали.

все мужчины не зависимо от нации делятся на нормальных и не очень.
А про мусульман - мой отец, теперь типа суперверующий человек, в молодосто наверно не очень, но тем не менее... бросил меня в 1,5 года без вопросов.

Да, не оставил бы -у вас бы отобрал. По мне так лучше оставил бы.

Полжизни прожила в мусульманской стране и знаю про них ВСЕ! Двуличие, показушность у них просто в крови. Никогда не забуду, как однажды сосед, пребывая в крепком подпитии, сказал нам с мужем, русским: "не верьте нам - у нас всегда за спиной камень". Эти слова врезались мне в моСК сильно. И это чистая правда. Так что не приведи Господи, чтобы за ними было будущее. Надо их локализовывать в их странах, там пусть делают что захотят.

ну да..получается,что лучше известное зло,чем неизвестное.
По крайней мере, от "блинчиков" я знаю,чего ожидать.
1. Влюбится в "понимающую его лучше,чем я" и уйдет.
2. НЕ переживет очередного возрастного кризиса
3.Сопьется,ибо жизнь тяжела и экзистенциальность ее на трезвую голову не выносима.
4.Перестанет вообще работать и станет заниматься только блинчиками,и все вообще будет на жене.( и в итоге у жены отрастут я-ца ,а у него хруди)
...
А с этими- кто знает...Неизвестное все.

По мне, самое плохое, что у них есть - это двуличие. То есть ты ЗНАЕШЬ, что верить, доверять ему НЕЛЬЗЯ. Ты ЗНАЕШЬ, что в его словах нет ни одного правдивого. Точка.

Знаете, они водку из чайников наливают в пиалы (в той стране, где я жила). Типа их бог не заметит, что водка, подумает, что вода или чай :)

Их можно держать в любовниках, не привязываться. Но связывать жизнь я бы не стала ни за что.

Прикольно про водку.То есть,они своего бога ( не все,конечно) за дурака держат?...Это ооочень наивно.
Думаю, это не про всех.

Ну не про всех, но про многих. У меня отец специализируется на мусульманских странах, много где был, во всех мсульманских странах, граничащих с Россией, именно что так и рассуждают, водку не заметят, где-то или когда- то (я не помню) съем сало - Аллах не увидит... Отец не доверяет мусульманам, потому что сейчас он с тобой чай пьет, т.к. ты гость, а вышел ты из его дома - и вроде как не гость, а неверный, а его можно и прибить, Аллах не запрещает.

Кстати, про водку и пиалы. Не знаю, в какой стране жили Вы. но в той стране, где живу я - НЕ мусульманской - наблюдала картину.
Небольшой корпоративный сабантуйчик после работы: буфетик, бутербродики, ну и там по пивку или винчику (по талонам, чтобы народ не нарезывался бесконтрольно: за рулем же почти все). ну и сотрудница из какой-то ближневосточной страны, молодая девушка, одетая обычно: ну не в мини до пупа, но и не шарфом замотанная, все модно, по фигуре...И вот она с чайной чашкой стоит. Я мол, чай пьешь? - Она: нет, вино у меня там. Я - а почему не в бокале, вон же стоят...Она: так мне типо нельзя, мусульманам нельзя. Я: а ты мусульманка? Она: ну не так чтобы очень, но кагбе некомильфо. Притом что вокруг все немусульмане, всем побоку, что и из чего она пьет. Я так и не поняла: мол, если НЕ мусульманка, то че ж прячешься? если мусульманка, то чего пьешь? Если пьешь - то чего из чашки?
А то вон оно что...Притом адекватная девушка, современная, американизированная. Видать, в подсознании это у них заложено.
кстати, теперь понимаю, откуда пошла мода в перестроечные времена на свайбах водку в чайники наливать.

Это вы не помните :) За безалкогольную свадьбу чего-то там давали, поэтому свадьбы делали "безалкогльные", пили "чай" в кружечках и из чайничков.

Ну КТО-то же должен был до этого первым додуматься? Или это наоборот, мусульмане у "безалкогольных свадебников" переняли?

у меня муж бывший служил на Курилах с мусульманином. Тот его в свою черножопию приглашал. Только муж не поехал. Говорит что мусульманин - когда один - человек, а как их много - все, толпа. Скоты.
И говорит они связны законом гостеприимства - в глаза улыбаются, лучшие куски подкладывают, пока ты у них в доме. А вышел за порог - без колебаний кинжал в спину воткнут.

Мусульманин в подпитии быть не может.
В подпитии может быть только неверная свинья.

Тогда наверное у меня лет 20 галюны были :ups1 :-)))))))) Пьют они, не парятся.

Сколько у Вас лично знакомых мусульман? Их жен, детей? И не так чтобы с фасада, а чтобы с тылов?

Нааастя, ну вспомните Коран. :)Запрещено пить напитки из перебродивших плодов и ягод. :)
А вот водочку мусульмане пьют за милую душу, она же из зерна. :) Прадед мой очинно любил водочку. :)

а мои знакомые муслимы не пьют водку (вроде в Коране и про зерно сказано), зато вот текилу УВАЖААЮТ! :)

Не важно какой веры, важно какой ЧЕЛОВЕК. а козлов везде хватает. вон мусульмане детей в беслане пытали и насиловали, думаете из них хорошие отцы получились?

очень даже важно, какой веры человек.
Вон показушно толерантные американцы тоже проснулись после 11 сентября.
Недавно фильм смотрела - Из Парижа с любовью. Ничего такой, развлекательный, не пожалела о просмотре.
С Джоном Траволтой в одной из двух главных ролей.
И поняла - да, американцы очень даже осознали все эти угрозы.
У них ведь кино формирует и отражает общественное мнение)))))

И европейцы ... осознали... когда у них черным-черно уже.

Мой Вам совет не обольщайтесь мусульмане красиво умеют ухаживать,а так себе на уме они,просто осторожней будьте,Удачи!

BЕрные мусульмане)))бугага новый анекдот ))))А ваще зачотная темка )попкорму мне ,попкорну

Ага, Вам в голову не приходило, что многие из них такие же мусульмане, как многие у нас - православные: что есть следование традициям, но глубокой веры нет. И в этом случае там полный набор можно найти: выпивка, по бабам гуляют, развод - да тоже запросто... Вот тут писали, что в Турции мужчины вежливо относятся к женщинам, у меня на родине они тоже жили (потом даже стречала земляков в Турции) - так это мог быть такой ужас: одноклассницу сестры избили за то, что отказалась покататься с ними в машине, знакомая была в шоке от того, что один позвал ее к себе в гости, вышла девушка, стала им постель стелить, она спрашивает - это сестра, оказалось - жена. Чесслово, самой уже не верится...

У вас не кризис веры. У вас кризис в личной жизни. Поймите одну простую вещь: не религия делает человека, а человек сам формирует себя, вне зависимости к какой конфессии принадлежит. Конфессия- лишь один из путей, которые он выбирает. Гораздо важнее внутренние устремления человека и его суть.
Вы столкнулись с другой культурой, но ее не знаете. И не подозреваете о множественных подводных камнях. Вы совершаете опять ту же ошубку: смотрите на внешний антураж. Смотрите на ЧЕЛОВЕКА!

Неравный брак, т.е. разное соц. положение, вероисповедание, очень большая разница в возрасте и т.д.- это всегда большой риск. Хотя, всёё может оказать и окейно. :-) Я вообще против мусульман ничего не имею, особливо нашенских. :-)Ну у них и менталитет скорее наш, да и атеистов или номинально верующих больше.

А при чем тут "кризис веры"? Скорее название темы "уъажер-мусульманин".
Потому что о ВЕРЕ (Вашей или Ваших предыдущих кавалеров) - вообще ни слова.
"Муж православный" - могу поспорить на последний носок, что в таком возрасте... он скорее всего родился в семье "коммунистов" или "крепких беспартийных", в самом крайнем случае был покрещен типа для проформы во младенчестве, в деццтве как положено был пионэром, комсомольцем и все такое. А еще скорее - покрестился уже во взрослом возрасте как дань моде: шобы крестик нацепить и кумовьев пригласить. А тут тоже туда же: "православный" .

Да и Вы - шо ж за православная, что ради первых попавшихся красиво ухаживающих штанов уже "кризис веры"?

Я не в обиду, все совершенно нормально - но причсем тут КРИЗИС ВЕРЫ?
Скорее уж "разочарование в русских мужиках и очарование мусульманином".

Зы: ну а про "особенности национального мусульманства" Вам тут уже выше написали, че повторяться?

во-первых,попросила бы вас не сочинять и не фантазировать.,даже если сильно хочется.ОК?
И не домысливать того,чего нет.Этот мужчина за мной НЕ ухаживал,мы с ним просто поговорили.Я ему понравилась, и посмотрела,что он вообще говорит и как.Не только мне.Вообще.
И речь сейчас не об этом.
бывший муж покрестился осознанно,во взрослом возрасте.Он очень осознанный и красивый человек,и к вере прищел не ради моды.Что,впрочем,не реабилитирует его уход из семьи .
До вашего сообщения форумчане отвечали вполне вразумительно и взвешенно.От вашего топика повеяло тявканьем.Почему?

Каждый видит то, что хочет видеть. Тявкать у меня привычки нет, если что - просто пополам перекушу (шутка, ессессно).
А если серьезно, то...а что Вам не так? То, что Ваш знакомый-мусульманин за Вами даже не ухаживал, а "просто поговорили" - ну так еще лучше: даже не узнав толком человека - уже рисуете себе иллюзии. Понимаю, что Вам может не нравится это слышать, но...у меня что перед глазами, то и на языке. И "Если речь сейчас не об этом" - то о чем тогда? Узнайте поближе ЛИЧНО человека - если интересен человек. Почитайте Коран - если интересна религия. Пообщайтесь, наконец, с другими мусульманами, в том числе и женщинами и семьями - чтобы иметь представление о религии и семье и ролях мужчин и женщин - из первых рук, а не "одна баба сказала".

Про бывшего мужа - тоже не понимаю, чем отличается то, что написала я - от того, что написали Вы. Покрестился во взрослом возрасте и осознанно и не ради моды...и такой прямо верующий - тогда бросил семью? И то, что он "красивый и осознанный" - как Вы сами написали, его не оправдывает, как и не показатель его "православия". Остальные мужчины - тоже не вижу в чем тут православие: обычные себе пассивные альфонсы. Другое дело - почему к Вам такие привлекаются или почему Вас такие привлекают? И опять же: к чему тут православие: там же приветствуется главенство мужа в семье и мужчины вообще.

И действительно, ни слова о Вашем понимании веры и православия.

Понимаете, в Вашем посте перепутано с ног на голову: вера (которая там как бы и ни при чем), разочарование в отношениях и мечта о новых, личные и религиозные различия, усталость от того, что все тянете на себе, тоска по сильному плечу - и в то же время что-то такое, что привлекает мужчин как раз пассивных: может, независимость и внутренняя сила? Тогда Вам тем более будет сложно с ...скажем так, приверженцем домостроевской модели отношений, ведь "надежность" леЪко оборачивается собственничеством, и "разница культур" может стать непреодолимым препятствием с ЕГО стороны.

будущее - за нормальными людьми, вне цвета кожи и вероисповедания. А сюжет довольно удачный, про блинчики очень трогательно, Донцова Вы наша, провокаторша. "Чуждо пока" ей, видите ли:-) Архаизм такой, что икнуть можно.

Блинчики это,действительно,конек того мужчины.
И я не провокаторша.
Иногда людям надо верить,даже и не еве.
А пишу я хорошо,я это знаю.

так я и говорю - хорошо написано. И про блинчики - верю. Просто тема провокационная, согласитесь. ПолЮбите - Вам по хрену будет, кто он там.

Но до того, как ей станет все по хрену, пусть узнает, сколько детей пропадают в мусульманских странах, а их мамы-русские больше никогда не видят.

а сколько православных детей распиханы по ДД? А сколько подвергаются домашнему насилию? Девочки, это не разговор. Это отстой и предвзятость. Давайте не обобщать. Идея Автора - за кем будущее, применительно к вероисповеданию - абсурдна, сама по себе.
А Вы про эту, несчастную Орбакайте, что ли?:-) А слезы капали...

Я неправильно идею оформила.Точнее будет так- ГДЕ правильно все-таки?...Истина- где?
Я не знаю мусульман совсем,точнее,про них знаю только страшилки.Терроризм и тд.Но я не знала,как они в семьях,...не думала просто.Отношение к жене,к детям.
..
Кстати,не думаю,что настолько уж плохо к женам относятся.Это было бы невыгодно даже- жены бы помирали быстро,если бы их "заезживали".
Про Орбакайте пример не корректный, это шоу,и мы не узнаем всей правды.

Вы знаете про секты, а про ислам не знаете ничего. И это поправимо. Про Орбакайте - шоу, да, демонстрирующее, что если тетка не заткнулась за деньги, то заткнулась за бОльшие деньги. При всем моем уважении к ней, как к работяге в области шоу-бизнеса.

Вот, кстати, еще тема, и большая. Они к женщинам не плохо, они к ним вообще не относятся. Женщина не человек, с ней говорят через губу и ее мнение волнует только ее.

о какой именно стране Вы говорите?

/ред./

Истина где-то посередине, как всегда ;-) А раз не знаете мусульман, то чего одели сразу розовые очки? В семях они по-разному. Как и везде. Они к женам чаще всего никак не относятся, они просто живут параллельно с ними, дитенка очередного заделают и дальше занимаются своими делами.

Истина в конкретном человеке. Если Вы хорошо знаете человека - то все будет ОК. Если плохо - все полетит к черту. И никакая религия не остановит подлеца от подлости и не заставит честного члеовека поступать против совести.

православных - ни одного! если мать православная (не на словах, конечно, а в реале) - она никогда своего ребенка не швырнет.

У нее ребенок не вывезен за пределы России. Я о тех дурах-христианках, которые выходят замуж за мусульман, и теряют детей, которых увозят в страны Магриба. Больше они никогда их не увидят. Это ОЧЕНЬ распространенное явление в настоящее время тут, в Европе. И в России тоже бывает.

Да ге сможетевы с ним жить...чтобы понять его вам нужно было родится мусульманкой, тогда бы и домосторй вас устроил, и "массаж левой пятки розовой пуховкой и с апельсиновым маслом" (то есть бесприкословное выполнение женщиной всех прихотей мужа), а вы как фактически бесплатное приложение к нему будете и чтец и жнец и на дуде игрец, и слова у ас не будет, они еще лю когда жена молчаливая. вы даже поговорить с ним не будете права иметь, если только он первым вопрос не задаст.
+ многА тут писали, что он бы себе ребенка забрал, а вас бы оставили легко и весело, да и видется бы запретил под страхом вашей же смерти.
конечно во всех правилах есть исключения, но их так мало, да и хотите ли вы рисковать собой и всем тем что у вас сейчас есть?
Удачи вам в поисках хорошего нормального мужчины и не важно конечно какого он вероисповедания, просто будьте бдительны :)

да я уже вижу,что не потянула бы такого.
После первых постов,когда кто-то написал,что свобода не ощущается,когда она естественна.
Это на самом деле так.,сейчас она есть и потому ее не ценишь.А с ними врят ли...
Они,конечно, "мужики".Но с ними должна быть "женщина",то есть,чтоб только дети,готовка,красота и тд.
Во мне нет этого ,и не будет.Мне работать нравится все-таки.
Просто,действиельно,на фоне рефлексирующих,рафинированных интеллигентов этот мужчина как-то резко выделился в какую-то совсем незнакомую мне сторону.Вот и подумалось,что оттого,что мусульманин.

автор написал(а): Но с ними должна быть "женщина",то есть,чтоб только дети,готовка,красота и тд.

Да кто Вам такую ерунду рассказал? Не, честно?

по логике.если он такой...брутальный мужчина (ну,в смысле МУЖИК-принимающий решения,несущий ответственность за всех домочадцев, оградивший жену от того,чтобы она пахала,как лошадь, ) то рядм с ним должна быть такая же гендерно-правильная женщина с женскими половыми гормонами, любящая и рожающая детей,слушающаяся мужа(ибо он несет Ответственность), готовящая вкусно и выглядящая так,чтобы ему было приятно на нее смотреть.
( как-то,лет 5 назад был сериал...Клон.Там героиня,мусульманка,говорит- "странные европейские женщины,они дома перед мужем ходят просто,а накрашиваются словно для кого-то -на улицу..."- мысль была такая.По сути, БОЛЬШИНСТВО моих знакомых дома ходят "просто",.. а "в люди" одеваются иначе и выглядят тоже)

ни одному цивилизованному мужчине не нравится все волочь на себе и не иметь ни одного общего интереса, с женой, кроме мусорного ведра. Не впадайте в предвзятость.

а где предвзятость?...
вы думаете, у них нет общих интересов?...Или обязательно говорить про "чехова" ?
У меня есть армянская семья,знакомая,там жена дома сидит,4 детей,муж карьеру сделал.Уклад у них такой,восточный(хоть и не мусульмане). Так я не сказала бы,что бы им скучно было,они много сил в детей вкладывают и им это интересно.

так, Вы определитесь: армяне - православные. И их обычаи ничего общего с исламом не имеют. А по поводу общих интересов - дети, ну, да. Но кроме этого любому мужчине приятно, если жена - плечо опоры, а не приложение.

армяне не православные,вы их с грузинами путаете,у них отдельная ветвь католическая...что-то вроде армяно-григорианская церковь,что ли.
Но в любом случае,христиане.
Я говорю про уклад семйный.Восточный,который вполне можт быть и у мусульман.
А вы думаете, при таком укладе жена не поддержка мужу?
Она воспитывает детей, ...создает ему уют,чтобы он пришел с работы и отдыхал.Он уверен в том,что с его детьми все нормаль.,что они сыты,аккуратны,и тд.
( у нас во дворе некоторые мамашки-военные и работают посменно,дети 7-8 лет шастают до полуночи,сами себе предоставленные)

Да ну, оба приходят с работы и все как у всех. Вы уж про какие-то аулы...или как их, бишь, кишлаки. А если речь идет о мужчинах, которые зарабатывают столько, что их жены могут позволить себе не посещать регламентную службу, если не хотят, так это вообще не имеет отношения к нац. принадлежности и конфессиям.

вот сами -то и ответили: вы ищите Мужчину, прежде всего. Не переживате, в таком поиске находится подавляющее число женщин, даже замужних;)

А чем вас домострой не устраивает?
Прабабушку вашу устраивал? А у вас чего - пися поперек?;-)

Меня не устраивает. И если меня попробуют заставить жить так, как мою прабабушку, будет плохо не только мне, это я гарантирую.

А кто сказал, что прабабушку устраивало?

Прабабушка:-)

И всех прабабушек устраивало?

Моих четверых - всех.

Не у всех же такая непритязательность в роду:-). Думаю, мои предпочли бы работать, а не бесплатно в огородах пахать в редкие периоды между многочисленными деторождениями.
Крестьянки пахали на себя, но пахали так, что я уж лучше по своей профессии поработаю.

Весна, ну вот что вы играете? ...ВЫ ж курите,насколько я помню, да и прошлое у вас небезупречное.Вам бы вами указанное место "тогда" или "там"прижгли чем-нить каленым,и губы заодно,чтоб не курили.
Вы не понимаете,что вы пропагандируете то,что собственно к вам не имеете никакого отношения.ВЫ не вписываетесь по своей сути ни в патриархальный домострой,ни в исламскую семью.
Или вы так, пооригинальничать чтобы?:)

Я оченно извиняюсь, но откуда домострой знаком лично ВАМ?

Так получилось, что мои друзья и родственники принадлежат к разным конфессиям.
Я агностик, поэтому к любым религиям отношусь спокойно.
И поверьте, хороший человек или плохой, порядочный или нет, добрый или злой и т.д., от религии никак не зависит.
А насчет религии. Я за последнее время поняла, что самая продвинутая - это буддизм. По-моему в ней меньше всего насилия над личностью.

Уж тыщщу раз писькала, что свёкр мой был мусульманином. Лучшего мужа, отца, дедушки и свёкра - просто нет ни в одной семье. По крайней мере, я не встречала. Бесконечно благодарна ему и свекрови за обоих их сыновей. У меня муж - отличный и деверь - не хуже...
ЗЫ: тоже сотый раз пишу, что он настолько любил свекровь, что умер вслед за ней от тоски через 3,5 месяца...

упс, один чел нашелся, в адеквате, в такое-то время, и это ты, Юлёк, как всегда:-)

Я же работаю ночью:)

и я:-)

ну конечно..........а все остальные полную куйню писали..........писали...... писали.......не побаюсь этого слова писькали...............а тут вот оно: последнее слово в инстанции!!!!!!!!!!!!

ну лизнула я Федюльке, ну что такого?:-)

Подлиза ты чертова!!!!!!)))))))))))))

погоди, сейчас мы Юльца раскрутим! *потирает руки*

Да на что? Мне пофигу про религии:) Я сама ваще ни в одной конфессии до сих пор:)

Да хоть на магарыч)))))))))))))

ты в антиналоговой!

Хорошо, а расскажите про свекровь.Она кто была по национальности-вероисповеданию- и тд? Наверняка, уважала,любила и ублажала его.

а это не укрепляет любой другой брак? Не смешанный, в смысле?

Хотите я Вам расскажу, как подруга моей знакомой в ОАЭ любовница мусульманина?????????????
он трахает ее 5 лет и по ходу не только ее одну..........жене своей изменяет катастрофически. нет. она одета от Готье. только вот сейчас от него на 5 месяце и он ей сказал(а до этого клялся в вечной любви и , что жена больна и бросить он ее не может)Что найдет врача и сделает ей искусственные роды, но выродка этого не будет. а если будет, то она его может забыть...............вот про него она и забыла..........больше у нее ничего нет.

да...,знакомые картинки...:(

Так вот по законам той страны.........если видят живот, а у них там нет левых иммигрантов.........ее депортировали............и продала она сейчас все свое Готье, чтоб купить здесь однушку...........и придумать ребенку историю про папу летчика........ребенку с нерусским лицом!
Она скоро должна рожать, а до этого он ее предупредил, что если об этом узнает его жена, то он ее грохнет.
Ну вот и думайте сами.
Хотя среди наших ублюдков таких тоже не мерянно, дело не в вере, а в человеке!

Бепантенша Эспумизановна * Хотя среди наших ублюдков таких тоже не мерянно, дело не в вере, а в человеке!

Вот прям хоца это сделать красной нитью данного топика!

Тоже так считаю. И ещё считаю, что дело в семье и в воспитании. В воспитании собственным примером.
Важно, выходя замуж, - зырить на семью муя...

ну ты ж меня давеча спрашивала, чё меня в такой странный мезальянсный взамуж понесло. Вот она - мотивация: победила его семья и воспитание, вниматочно мною изученные:-)

Ну да, это гарантия. Во многих счастливых браках, что есть у наших знакомых...

гарантия - не, это стеклышко выпукло-вогнутое. Но мотив к выбору отца своих детей - да, весомый.

чё, и Готье отобрал?! А до этого она не понимала, что просто содержанка?

ну конечно понимала.........но песни он ей пел. что любовь до гроба............а дура просто........

ничё не дура, а умница: вовремя нашла в себе силы сделать нужный шаг. Родит, встретит нормального человека и будет счастливой.

Ага, только у нее уже от таких русских двое детей.............даааааа родит третьего, встретит другого..........дай Бог!

а как жить, если настраивать себя на противоположное? Дожить, как блоха, с осознанием того, что сначала обломалась на большой и чистой любви, а потом на проституции? Да по фигу. Человек обязан, должен и может быть счастливым. И будет.

Ну блин...........ну как жить..........если он тебе на протяжении 5 лет дает понять, что не готов развестись со своей женой, то какие выводы можно из этого сделать????????????
Ну это смешно?????????
Мужик или уходит сразу или практически никогда.........или если уходит, то не сразу и уже ни к тебе.........
А если та понимаешь, что всего лишь любовница и больше никто, то зачем рожать ребенка?
Хотя дети это счастье и не важно, как они к нам(женщинам)приходят. Разумом я ее не понимаю, но в душе завидую, дети-это прекрасно!

Хорошая ты подруга, не лицемерная. На тебя можно положиться. Повезло твоей ШахереСзаде.

это типо того, что я сволочь редкостная?????????
Так она и не моя подруга!

не, ты можешь назвать вещи своими именами, и как раз именно ты придешь на помощь, ибо отделяешь главное от второстепенного, не рассуждая, должен ребенок есть ежедневно, или как там. Пусть даже чужой ребенок. Пусть даже появившийся при таких обстоятельствах.

АААААААА, а я уж ненароком подумала. что ты меня в гиену огненную!!!!!!)))))))))
Неееееет, я за детей всегда буду.........мужчины приходят и уходят(конечно в лучшем варианте, когда они всегда рядом) а дети это наше счастье!!!!!!!! И бывают в жизни форс-мажоры, но если они заканчиваются рождением маленького человека,то это прекрасно!
По другому и быть не может!!!!!!!!!!

А предыдущие дети эти пять лет где были?

Здесь, с ее мамой.

вообще,будь я на месте любого мужчины,не обязательно мусульманского, я бы поостереглсь ,чтобы от меня рожала прошмандовка(давайте называть вещи своими именами) , строгающая детей и оставляющая их у матери.Это любому мужику должно быть Стрёмно.Любому мужику,уважающему себя.
Хотя,дает может,хорошо,и поипаться было прикольно.

Она была хохлушка. Православная, но не набожная. Да и свёкр не такой уж набожный был. Канеш, она его любила. И, такида, она там всех ублажала:) Мне Мусь достался полным лодырём и неумёхой. Бля, так гонять пришлось, так воспитывать, так строить...Всё быра научился: и готовить, и убирать, и стирать, и гладить...Кароч, всё, что мне надо, то и делал:) Свёкры в шоке были поначалу, а потом шутили, шобэ я их старшенького к себе взяла на "обучение"...хочь на недельку:) А Мусь всегда грил:" Да, давайте, а я ,мамань, к тебе...хочь отдохну..."

получается, все дело в ЛЮБВИ.есть она,и не важно,кто человек по нации.Важно,чтоб пазлы совпали.
Хотя,свекру повезло,что жена была "не эмансипе".

Ну, в принципе, да. В доме он был однозначным хозяином. Слушались его беспрекословно. Никто не спорил никогда, ваще...тока я:))) А он меня сам заводил:) Сам заводил и сам психовал:) А если чё-нить ему сказать боялись, то просили меня:) Ну, или переубедить его в чём-нить надо было:)

классно.:))
Действительно,такие семьи редкость.
Вы написали- Боялись ему что-то сказать.
То есть, была иерархия,и он был явно во главе настолько,что ему даже боялись иногда что-то сказать.
И это НЕ унижало....
Вот я про это примерно говорила,когда представляла себе идеальную картинку,как там "у них"(мусульман) все может быть хорошо..есть мама, - и есть папа, и у них разные роли.

Не только не унижало, это абсолютно естесственный ход вещей. Его ОЧЕНЬ уважали. Мусь грит, что стоило папахену посмотреть на них строго, из-под очков, как они слушались беспрекословно. Их никогда не били. В доме они ваще никогда не повышали голоса... Замечу, что такое же уважение у моего мужа к старшему брату. Старший - значит прав. Не обсуждается ваще. Они в детстве ни разу не дрались, прикиньте? НИ РАЗУ!!! Разница у них - 3,5 года:) Я им говорю, что их к психолухам надо было водить, что все братья-сёстры дерутся:)

ну да... в мусульманских семьях очень важно уважать старших.Как-то в студенчестве еще читала книжку азербайджанского,кажется,автора-"И не было лучше брата!"-про то,как один брат для другого жертвовал и желал ему счастья.Наивно, а ,если так подумать,наверное, ребенку спокойнее жить,зная,что есть границы.Что есть папа и его слово ПРОСТО не обсуждается-никем.
Наверное,спокойнее жить,когда знаешь что-то определенно.
Вечные сомнения и рефлексия и дают невротиков.

Кста, брат мужа живёт тока нами. У него нет другой семьи. Он у нас "старый парень":) За нас - порвёт...Я в нём уверена - как в себе. Серьёзно.
ЗЫ: межпрочим, после смерти свёкров не было никакого дележа наследства. Мой муж пошёл и всё написал на брата.

а как вы приняли последний факт?( про наследство?)

Ну, сказать по правде, потрепала Мусику нервы. Считала это несправедливостью. А он сказал:" Это наше дело с братом, тебя не касается, не лезь сюда..." Я поистерила ещё, но всё было бесполезняком. А потом приняла это как данность. Да, чесгря, его брат стока сделал для нас и делает, что это никакой долей наследсва это не окупишь никогда. Дура я была, в общем. Ну а чё вы хотите, мне 30 лет было...не умная ещё...

хорошо,что муж не воспринял
это как оскорбление.Да и вы тоже,все-таки,наверное,"не критично" истерили,раз все так сгладилось и вошло в спокойное русло.

Это не оскорбление, а испытание. Ну и потом, понимаете, сама я полнейшая бесприданница. Мне ни от кого из родителей и бабушек-дедушек ничё не обломиться. Чё уж так разевать рот на наследство мужа:) Стыдно просто:)

автор написал(а): >> получается, все дело в ЛЮБВИ.есть она,и не важно,кто человек по нации.Важно,чтоб пазлы совпали.

Автор, а для Вас давно эта Америца открылась?

Утра,я такой человек,что мне надо все расчленить на составляющие и понять,как механизм устроен.
Когда мне говорят- любят друг друга- мне ЭТОГО недостаточно.Мне хочется узнать, В чем эта любовь выражается,и что делает А. и что делает Б. из чего складывается их Любовь.( при условии ,что мы взрослые люди и говорим не о химии ,не о влюбленности,а о зрелой любви)

так и я такая же, все должно быть в совокупности, но начало закладывается именно в чувственной сфере. К чему анализировать человека, которого не любишь?

в данном случае было так.
Федюля сказала,что ее свекр был оч хорошим мужем,отцом и тд и был мусульманином.И с женой прожил очень хорошую,полную любви,жизнь.
И я спросила- а кто была жена? То есть,либо жена была эмансипе а-ля Арбатова ,которую бы обламывало наступить на себя ради мужа(ибо равны!) ,либо же она была восточного типа женщина,признающая первенство мужчины.Либо что-то третье.
В итоге я услышала,что положение свекра в семье было настолько особенным( в патриархальном смысле),что ему даже ЧТО-ТО боялись сказать.
( на секундочку... есть ли что-то,чего побоится сказать моя,скажем,мать моему отцу? Нифига.Скажет,и мысли не будет "побояться" Или просто "пожалеть"..)
ТО есть, как я поняла,в семье все-таки у мужа и жены были свои роли.,НЕ унижающие никого. Муж любил жену,а жена мужа.При этом соблюдалась некая иерархия,которая неизбежна в мусульманских семьях.

не неизбежна в мусульманских семьях, а желательна в гармоничных семьях, где роли не перепутаны и приоритеты не смещены.

но если мама и папа пашут,как проклятые...точнее,если мама тоже пашет( то есть,деньги зарабатывает на интересной работе,самореализуется там и карьеру делает), и приходит домой вымотанная,и перед сном читает ...мммм...Ирвина Ялома( от балды приплела Ялома)-для души и для развития,и когда приходит папа,ей просто некогда и не интересно готовить ему ( разогрей сам,там,в холодильнике,вчерашнее) то возможна ли ТУТ такая вот гармония?
Если дите ведут в сад Монтессори(Вольдорф и тд),столь популярный в последние годы,...со всеми вытекающими последствиями...?
А вообще,вы сказали -"гармоничная семья"- а мне надо,чтобы разложили.Что это такое и из чего остоит?

Вы вообще замужем были??????????
Очень странные вопросы!!!!!!
Семья-это большой труд двоих людей, семья-это не просто любовь........уважение, бережное отношение друг к другу........а при чем тут вера. Меня наш православный в такие рамки загонял, нет даже не так........он жил, как он хотел.........считал себя господином и "МУЖЧИНОЙ-А ЗНАЧИТ ГЛАВНЫМ"........что у меня, очень терпеливой, закрались сомнения, а какого Ху он вообще со мной рядом.
ну и ничего.......жив, здоров........правда после развода одичал немного.......веру не поменял и то радует.

ваш бывший муж хотел казаться главным,не будучи по сути им.Понты,так сказать.Компенсация чувства ущербности.
А у них- все равно же иерархия есть.
То есть,получается,какая-то иерархия неизбежна.Мудрая, не унижающая никого.
...
Не понимаю,почему вас мой пост так задел.
...
Скажите,а вы бы стали ноги мыть уставшему мужу?Я бы стала.Как-то на работе сотрудница, как-то соприкоснувшаяся с бытом восточных семей( не помню о ком шла речь) сказала с возмущением-" У них там бабы мужам вечером ноги моют!"Я говорю- " но если он пришел,уставший,и если она была дома,почему бы в знак уважения и не сделать этого?" Ну и с того времени,думаю,ее мнение обо мне резко изменилось не в лестную строну."Да ты что?? Я_??? мужику??Так унижаться? Да это ОН мне обязан,если уж на то пошло,ноги мыть,а не я ему!" Но там сотрудница,конечно,очень факурная тетка(54-х лет),с неизменной сигарой в руке,стриженная короче,чем под мальчика,самодостаточная...

я вам выше писала, какая была иерархия у любовника мой знакомой..........
А Вы делаете упор на веру...........это, как минимум глупо.........
Вы просто хотите услышать, что они супер-Вам Юля написала, что супер..........
Вы хотите услышать то, что хотите слышать, зачем тогда спрашивать????????????

я хочу расчленить и понять...
Упор на веру я уже не делаю.Я пытаюсь понять механизм "счастливой семьи".
Сейчас,к моменту окончания разговора,я уже сделала 2 вывода.
1.За мусульманина лично я замуж все-таки не пошла бы,не тот характер.
2.Надо пересмотреть какие-то свои воззрения на "равноправие " в семье..

не надо ничего расчленять.........
Масса примеров........мусульманин-урод, православный-урод.
Мусульманин-бест(как у Юли), русский-бест(как у многих еварушниц)
Какое равноправие в семье?????????
Вы просто влюбились вот и все!

вам сколько лет?
Просто влюбились -это можно в первый брак так вступать.
Во второй,чтобы не было последующих-надо все-таки голову подключать.ИМХО,канеш.

мне 33, поэтому я и удивляюсь Вам, что Вы так сильно делаете упор на веру и говорите, что ребенка своего бы не оставил...........вот оставил же другой мусульманин и в 3.14 зду иерархию............и аборт заставлял на 5 месяце и любовниц имел мама не горюй!!!!!!!!!!!!!!

я это говорила,когда заводила тему.В процессе общения я читала,писала и делала определенные выводы.

Ни черта Вы не делали...........
вам все уже все сказали.............

не поняла,откуда вам знать,что я делала или чего я НЕ делала?...Я сделала СВОИ выводы касаемо своей жизни и своего возможного(кто знает) будущего брака.
И посему довольна результатом.

Оффф-ище!! Деффки, а я первого ануса вычислила, благодаря "Гостям":))) Своего фЭна пЭрсонального:))) Умора:)))

Да на их к черту.............ты им про Ивана, а они те про болвана............

Ну не скажи. Это так ЧЕшет моё самолюбие:) Знаешь как прия, когда на тя ровняются молодухи? Рожу твою обсирают, жопу...изо всех сил со своей сравнивают:)) Прикинь, как деушки выглядят:)

Оййййййй, Юля, мнеб твои проблемы)))))))))))))

Тока эти? Забирай:)

ну уж нет.........
хотя, если они будут единственными в моей жизни, то я согласна!!!!!!!!!
Но я андеграунд..........нет той славы на еве...........не потяну физически)))))))))))

Имя, сестра, Имя!!! Вот нажила се гимор. Нет фанатов, - нет проблемы!

это она так пиарится, нет там никаких фанатов!

Ну, здраССти-приехали! Шобэ у меня и фанатов не было? Совсем уже, штоле? Имя - позже...

я поняла о чем ты, гости в паспорте??????????
Тогда автор топа под ником "Metelь", больше я никому не была нужна в это время))))))))))))

Каккова топа!!! *патпрыгиваит и ноет*

этого

Ну я могла прочитать Ваш пост и зайти, - где связь?:scared2

да ну, я ведь к Вам не ходила..........хоть и читала Вас.......
))))))))))хотя может Вы правы.

Я когда отвечаю, даже на ники не смотрю, - не то что в паспорт ходить. А по паспортам гуляю независимо от написанного Кароч, скоро фсе друг-друга начнут подозревать, потом тайно ненавидеть, потом анонимно срать на вентиляторы, без захода в паспорта.))))

:D :D :D

Это заранее ложный след. К примеру, я здесь давно ничего не пишу, но периодически читаю, если кто из знакомых ссылку подкинет на интересный топ (как на топ про ХХ век и его ответвления). Если постинг интересен или очень вызывающе написан, или упоминаются фотографии - всегда зайду в паспорт и посмотрю, кто это.

Слушайте, вы это... на старости лет совсем сбрендили. Кому дались ваши паспорта и сравнения. Я даже и не знала что есть функция такая гости - счас сама посмотрела в свой паспорт и увидела.
Да и можно зайти не залогинившись - тогда никто и не узнает как говорится.

Вы бы...эээээ меньше на еве сидели, а то такое впечатление что у вас климакс мозги отшиб и заняться вам больше нечем.

Думаю, вы заблуждаетесь, вычислить анонима в вашем случае практически невозможно :) Пишете вы без особенных церемоний, при прочтении ваших топов у многих может появиться интерес - а это хто ж у нас такой не нежный и не трепетный? Вот и идут в паспорт глянуть на автора заинтересовавшего поста. Но при этом могут не написать в ТД вообще ни слова.

+1, кто-то пишет про фотку у Федюли, я иду смотрю, чё за фотка, при этом вообще ничё не пишу в теме, глупость, вобщем, и мания преследования

Религия - опиум для народа, любая :tongue1

Объясните это мусульманам. Я еще не видела мусульман, которые хотя бы посочувствовали семьям погибших в Мадриде или Лондоне, хотя бы сказали, что за карикатуры нельзя убивать людей.

Можно. За глумление можно убивать.
Прежде чем глумить, нужно вспомнить: хорошо смеется тот, кто смеется последним.

За какое "глумление"? Это раз. Два - есть такое понятие, "свобода слова". Не понравилось? Идите в суд. На Хадедера тоже подали в суд за его карикатуры с Христом. Но почему-то никто не пытался его убить. И да, "хорошо смеется тот, кто смеется последним". Пока мы рассуждаем об исламе, мусульмане хотят убить нас всех. ЛЮБЫМ образом.

Они тоже подали в суд. И осудили по-своему. Ну, это примерно как поймали американцы нехорошего человека, осудили по-быстрому, и в Гуантанамо надолго.

Суд у них был в другой стране. В той стране, где они пытаются привести свой приговор в исполнение, они не обращались в суд. Не нравится ни суд там, ни свобода слова. Вот только жить и получать государственную помощь - это очень нравится.

А почему распространители порнографии преследуются законом? Где же хваленая свобода слова? В конце концов при нынешнем развитии компьютерных технологий совсем не надо эксплуатировать женщин, мужчин и тем более детей, чтобы выпускать продукт, который удовлетворит любого извращенца.

Каких? Вон продается порнография на каждом углу. Запрещена ДЕТСКАЯ порнография, потому что опят же - ЗАКОН. А взрослая не запрещена, посему - печатайте себе в удовольствие, продавайте.

Ну, российский УК запрещает не только детскую :)

Я живу в Европе. Что не запрещено, то разрешено. Тут даже не прикрывают ее стыдливо, просто продают журналы среди таких же. Там же, где я покупаю журналы, скажем, вышивания.

А почему детскую запрещают? Можно ж набрать совершеннолетних моделей :)

А потому что закон. Есть закон, и он свят. Не нравится - продвигайте изменения закона. Как например, детскую порнографию или запрет на любую критику ислама - все, что угодно. Но сначала измените закон.

Кстати, после террористической атаки 2001 года в городе в Канаде, куда я приехала жить сразу после этого события и где было довольно много людей из "восточных" стран - так вот, "чернявые" таксисты сигналили на улицах типа радовались, в общежитиях рабочих гулянки шли, парниши веселились...-причем сразу ПОСЛЕ атаки. И шо им за это было? Хотя это даже хуже глумления, это - радость, причем открытая - по поводу гибели мирных людей. А ничо им не было. Зато потом они начали активно выступать против дискриминации - мол. в аэропорту "смуглых-бородатых" особо обыскивают, а на дам в паранджах "странно смотрят".

А, и еще одна бооооольшая разница. В Европе очень многие выступали против войны в Ираке, тут в Испании 99% населения были против ввода войск в Ирак. Одно дело - Азнар, который решил ввести войска, даже не вынося это на обсуждение в парламенте, другое дело - то, что думают люди. Так вот, после взрывов в Мадриде или после попытки убийства этого датчанина я что-то не заметила публичных выступлений мусульман, которые бы осуждали эти действия. Я так понимаю, что ВСЕМ мусульманам нужно одно - наша смерть. Неважно, что мы думаем, мы - не мусульмане. И для ВСЕХ них этого уже достаточно.

Может, нам превентивно разбомбить Индонезию?

Вы у меня спрашиваете, что бы я сделала? Поздно, Федя. Надо было не пускать в христианские страны мусульман. В общем и целом мы не радуемся, когда они гибнут. Они - радуются, когда мы гибнем.

Вы слышали про Францию?- с 90-х годовпрошлого века во французских провинциях перестали устраивать национальные костюмированные праздники,которые устраивали несколько веков( чуть ли не со времен Средневековья)Почему? Потому что арабам это не нравилось,им был грустно,они чувствовали себя чужими на этом французском празднике жизни и поэтому им приходилось нападать на участников праздника,громить, рушить и тд.
И теперь в Франции нет этой традиции.
Вопрос- кто тут дебилы?

Я слышала это. Но вопрос стоит не совсем так, если знать, что из-за этих праздников кому-то пришлось бы рисковать жизнью. Европейцы, открывая границы, ТАКОГО не ожидали.

Это не может быть уголовно наказуемо? Неужели нет?
...НЕ верю.
А если завтра они найдут еще причины обижаться?

В том-то и петрушка, что уголовно наказуемо. Накажешь одного. Но его поддерживают все, хотя бы и молча. Я ведь говорю, что больше всего меня пугает именно то, что против американской агрессии в Ираке выступили и в самой Америке, а уж в Европе.... Азнар в Испании полетел со своего поста именно из-за ввода войск. А вот мусульмане - единым фронтом, включая и совсем нерадикалов. А ежель кто из их среды высунется - то фатва не замедлит. И как договариваться?

Представьте,ЧТо вы говорите.
"Поддерживают все,хотя бы и молча."Это все равно,как гостя принять,когда он кров свой потерял, принять надолго,нвсегда, и потом полностью сменить интерьер и все остальное в доме,-чтобы ему не было грустно.
Вы понимаете,что Европа сейчас именно это делает?
И вы понимаете,что,когда во Франции не останется Франции,в этом виноваты будут французы.Ибо нефиг такими слабыми быть.

Они не слабые, они ведут себя так, как вели бы с европейцами. И не делают поправку на культур-мультур, совершенно особенную, где и самый не радикально настроенный гражданин посмотрит в другую сторону, когда из-за картинок кого-то стрельнут или взорвут поезда с людьми, которые выходили протестовать против войны в Ираке.

Зачем? Не верите в кару Божью? Или в самого Бога, что выступаете за то, чтобы люди брали на себя его обязанности`?

Не убивать, а казнить - это две разницы.

Казнить за карикатуру?? Отрыжка средневековья.
Мусульманство = христианство 400-600 лет назад. (В его худшем виде. Никакого Возрождения не предвидится. Мусульманство (как религия) не подарило человечеству ничего похожего на то, что подарило христианство(органная музыка, иконопись, фрески и росписи храмов, вся религиозная тематика европейской живописи, литературы и поэзии)). Зачем нам возвращаться к крестовым походам против иноверцев и кострам из книг и людей?

Имхо, мусульмане (конечно, не все, но самая активная часть этого всемирного сообщества) своими действиями пытаются повернуть ход развития человечества вспять. а поскольку они хотят сделать это с помощью оружия массового поражения, это может стать угрозой для существования человечества вообще. Пример: Иран с его ядерной программой. Через 10 лет у них будут ядерные бомбы, способные уничтожить всех нас. И тогда нас всех вполне могут поставить раком и заставить учить Коран наизусть и молиться Аллаху 5 раз в день. А иначе казнь "за глумление" (к каковому можно приписать поклонение другим богам, кроме Аллаха, непоклонение никаким богам, отправление немусульманских обрядов и пр. и пр.)

Кстати, ядерная бомба уже есть у мусульманских стран. У Пакистана.

Про средневековье в мусульманстве - согласна. Про то, что "возрождения не предвидится" - ну может, все-таки...другое дело, через сколько столетий?

Получается, сущность иудаизма в том, что они детей на скрипке заставляют играть. Таки да... будем думать :)

А я жила с мусульманином. Да, мужик, конечно, по сравнению с русским моим бывшим мужем, но эта мужественность, обусловленая исключительно наличием йуха, собственно дальше культивирования этого наличия ни в чем и не выражается. Короче, он - мужик - от рождения, значит, он - ВСЕ, а ты - будь ты в сто раз умнее, успешнее и т.д. - НИЧЕГО. И ты по жизни не имеешь права ему - человеку с йухом - высказать недовольство, возразить и т.д. Ну и "на устах мед, а в сердце змея", потрясающая двуличность, словоблудие восточное, может мне такой урод моральный попался, не знаю.

Мусульманин мусульманину рознь. Есть нормальные мужики, уважающие устои страны, в которой они живут в данный момент, т.е. те, которые не станут требовать от женщины соблюдения каких-то только им ведомых заповедей и устоев.

Дело не в заповедях и устоях. Дело в том, что они генетически впитывают отношение к женщинам, как к НЕ ТАКИМ, как они. Это во многом выражается.

Жаль только генетики не знают о таком методе генетического впитывания :)

я,не будучи мусульманкой,всерьез уверена,что женщины и мужчины РАЗНЫЕ.И предназначения у них разные.

Чтобы требовать от мусульманского мужчины выполнения им обязанностей мусульманского мужчины, нужно сначала начать выполнять обязанности мусульманской женщины :)

канеш.,я разве спорю? я именно об этом и говорю весь топик.

А в ад не боитесь попасть? За предательство своей веры? :)

а где я предала веру? ( смайлик с округлившимися глазами)

Первая обязанность мусульманской женщины - быть мусульманкой. А вы, если вы, конечно, автор, пишете: "Сама я православная"... Быть одновременно православной и мусульманкой невозможно, хотите спросите у священника, хотите у муллы. Так что, придется перестать быть христианкой и на Страшном суде быть осужденной к аду.

так я не перехожу в мусульманство.,вы что.

Как же вы тогда собираетесь выполнять обязанности мусульманской женщины и радовать своего мусульманского мужчину? Я в непонятках.

вы прочитали только первый мой пост?

А вы успели поменять показания? :)

в гражданской жизни это называется точка зрения,товарищ следователь.:)

То есть вам уже не нравятся мусульмане? О, женщины, вам имя вероломство! :)

я с удовольствием возьму что-то от их уклада в свою жизнь.
В принципе,то,что меня не устраивали мужчины " с блинчиками"- и то,что я хочу мужа сильнее себя- это же тоже может говорить о некоем сдвиге в мусульманскую сторону.Мне не нужен равный партнер.Блинчики я сама умею стряпать.
...ИМХО,лучшее можно взять от них.То,что дает крепкость семье.

Сильнее в чем? В постели с звериным сексом???

тупой вопрос.я с "ними" не спала, хотя,допускаю, и у русского мужика,не отягощенного заморочными знаними и работющего где-нить на мясокомбинате потенция шикарная.

Так и говорите: ищу мужика, плевавшего на женское равноправие :)

+100

Неправильный вывод.

А я - нет. Не знаю, что такое "предназначение женщины". И вообще, что значит "предназначение".

Берешь учебник анатомии и ...вперед.

Мда... Надежность и верность слову - это сильно про мусульман Вы сказали...

И что там о предназначении? Там ни слова о предназначении. Или все мое предназначение - регулярно иметь менструации до самого климакса, а мужчинам простатитом маяться?

у женщины есть хрудь и вагина,а у мужика есть йух и яйца.И никак не наоборот.Женщина по природе своей рожает детей и заботиться о них,а мужчина заниматся другими вещами.Детей он рожать не может.

И что? Какие выводы, я что-то не въеду? Какие выводы Вы делаете из этих физиологических различий?

женщине более свойстенно заботиться о детях и об очаге,а мужчине- обеспечивать благоприятные условия и защищать от "врагов".

ЧЕТЫРЕ года. Так что не отмазывайтесь от своих обязанностей по обеспечению очага из-за того, что у вас хрудь. Тем более, нынче без двух зарплат не выжить, ежель не олигархи.

И что? Женщина постоянно рожает? Рожает она одного, от силы двух. Беременность - 9 месяцев (причем, если она здорова, практически весь срок, кроме последних месяцев, и не замечается), плюс кормление грудью еще год. ИТОГО: два года жизни. При двух детях - четыре. И ФСЕ. Потом она работает так же, как и мужчина (не яйцами ж тот работает?), а он тоже заботится о детях.

я не знаю,где вы живете,я живу в России, далеко от Москвы( хотя,тут,думаю, расстояние не важно) Я видела крайне мало мужчин,которые бы заботились о детях.
Те мои подруги,которые замужем- за редщким исключением имеют мужа либо "гулену",либо " игрока в компьютерные игры".То есть, женщина пашет на работе( зачастую все-таки пашет,устает) ,а потом она с детьми,или с ребенком.А мужчина пашет на работе.И все.Остальное время он отдыхает.(не у всех,но у большинства)

Не в России я. Так... тогда вопрос - а зачем они имеют этих мужчин? Великий смысл в них?

вы никогда не салкивались с менталитетом русской женщины....которой просто стыдно и непонятно быть незамужем?

Сталкивалась. Выросла-то я не тут. Но плевать я хотела на общественное мнение. Кстати, толковые ухажеры у меня были, не те, кто с пивком на диванчике, но не глянулись.

Я сейчас живу в Москве, ну не в самой, но рядышком и в основе моей подруги замужем за нормальными мужчинами, даже не буду объяснять, что это значит. Так вот, а 20 лет я проижла в Таджикистане и могу ВАм со всей ответственностью сказать - и жен бросают и детей забывают и это сейчас отнюдь не редкость. Раньше - да, нораньше и в России были другие времена. Крепкие браки были и там и там, а вот было ли там счастье? И нужны ли такие крепкие браки, основанные на страхе и подчинении?

Это понятно, а еще ведь у РАЗНЫХ женщин РАЗНЫЕ предназначения, также и у мужчин. ;-)
А поконкретнее можно?

Есть однако же и общее,женщина рожает детей,а мужчина не может.и все,что отсюда проистекает.

Тааак и как это связано с религиями? Если продолжить Вашу тему?

НЕ с религиями,а вообще с образом жизни.Они более ...скажем так приближны к тому,как было у наших прародителей.
Сейчас время тотального унисекса и мне это НЕ нравится.Мне не нравится,что мой сын растет без отца.И что я вынуждена сама,например, ему крепления на лыжи прикручивать,это очень сложно,и это,правда,не женское занятие.Но я продукт (или дитя)именно ЭТОГО вот общества,унисексуального.В студенчестве мы тусовались на сейшнах,у меня были друзья неформалы,рокеры,с которыми я сейчас подерживаю переписку. И выйти замуж за "правильного" мужчину- это значит,вырезать в себе пласт своей молодости,и вообще своего опыта,своих интересов....себя,в конечном итоге.
Но все равно, у них более правильно.,они более близки к земле, к истокам что ли.НЕ обязательно мусульмане,а и вообще восточные народы,те же армяне.

Дело в том, что другим (мне, например) нравится. Поэтому я живу в стране, где можно жить по-разному. В такой стране, где мне нужно было бы жить, как "наши прародители", и мне нельзя было бы сделать шкафчик своими руками, я бы удавилась. В самом деле.

У меня есть подруга, у которой есть такой мужской чемоданчик с отверткамии,лобзиками,гайками и сверлами тд и тп.Она очень любит такими делами заниматься.Я не такая.Я могу,но тогда получается,то я могу ВСЕ.
Мысль о самодостаточнсти меня лично не греет.

Ну, так вам прямиком в Саудию, чтоб вам муж объяснял, что вы должны делать и когда работать.

Сочувствую Вам по поводу отсутствия мужчины :-( Но не надо всех "русских" под одну гребенку в плохие заисывать, а всех "мусульман" априори в хорошие. Поверьте г..на везде хватает. А потом... да они ближе к своим корням, к СВОИМ и Вы никогда не будете в ИХ среде своей. Неужели это не понятно?
Что в Вашем понимании "правильный" мужчина?

Именно по этой причине я считаю мужчин обижеными судьбой:-) А соотвественно, себя существом высшего порядка.
Как Вам такой поворот событий?

В последнее время,когда я справляюсь без мужчины,вплоть до того,что прикрутила крепления к лыжам ребенка и сама почти отремонтировала ящики у комода....- я почувствовала что-то вроде самодостаточности."О,да я,оказывается,и это могу,и это!" ..осталось купить резиновый член.:(
...
Но мне не нравится эта мысль.И мне не понравилось быть самодостаточной.Я хотела бы иметь возможность не делать тех вещей,которые мне сложны физически.Мне не нравится быть универсальной.

ну это, КМК, мало кому нравится.

А что сложного физически в ремонтировании ящиков комода? Я их делала, начиная с доски, ошкуривания ее и проч. Ни-че-го тяжелого физически. И мне нравится их делать. Мне не нравится общество, в которых мне нельзя этим заниматься.

Жить гражданским браком с мужчиной , исповедуя православие-это уже кризис веры. При этом неважно :мусульманин твой избранник или нет.

Скорее, кризис жизни...

У меня приятельница детства вышла замуж за иорданца. Странно, но у них из группы за арабов вышло три девчонки! :-) Удачно сложилось только у моей Татьяны. По-крайней мере, она работает- имеет свою маленькую аптеку. Ну и вид на фото весьма довольный. Муж, правда, из семьи, где мама изначально имела католическую веру....Преподает в Универе. Ну в общем-то Иордания довольно светская страна. Да, принятие мусульманства даже в её случае не оговаривалось. Это автоматом. Но она не была человеком верующим.

Вот потому и сложилось, что мама его католичкой была, если бы была изначально мусульманкой, вполне возможно, что подруга не была бы сейчас замужем и не было бы у нее аптеки...

Вероятно...Муж у неё все-таки больше светский человек. С сильно религиозными, думаю, вообще-мрак. Для нашей российской женщины.

Однозначно :(

У меня хороший друг в Иордании - бывший сокурсник. Так он вообще атеист. И ничего. Действительно они довольно светская страна.

Так, я поэтому у форумчанки ниже и спросила про страну. Есть Турция, Иордания, а есть Пакистан или Саудовская Аравия....Смотря, где она живет. Но ответила она весьма уклончиво.

Хорошо,отвечу-Ливан.

Про Ливан Верю.

Тань, а чем Ливан круче Саудовской Аравии или Турции?

Ну Саудовская Аравия, ИМХО, вообще рассадник зла, это без комментариев. Турция более светское государство, как и Иордания, о чем я писала выше. Они даже в Евровиденье участвуют. :-) О Ливане я немножко почитала в интернете, так как к своему стыду плохо знаю их историю и прочее. И поняла, что это страна многих конфессий, я думаю, что всё-таки там с нашей европейской(российской, американской) точки зрения не всё так запущено в отношении женщины.

Когда я была в Турции, то закрутила роман с нашим гидом. Он прекрасно говорил по-русски, учился в Универе на славянском факультете и все такое.. Вроде, цивильный должен быть.. Привез он меня к себе домой.. и тут я увидела две половины дома, разделенные занавеской.. 2 ванны, 2 кухни.. короче. все как в кинах :-). это ЕГО дом, а не родителей. Он себе уже заранее такой распорядочек для жены обрисовал... Как говорят на еве, бежала, роняя тапки...
Когда была в Египте, то меня предупредили, что в Египте есть полиция нравов и если соседи "настучат", что у тебя женщина после какого-то часа, то нагрянет полиция и ... дальше я слушать не стала. А ты говоришь, "цивилизованные страны" :-)

Ну про Египет я ничего не говорила. ;-) Маш, я в общем согласна про разное мировосприятие. Я в самом начале где-то так и написала, что неравные браки- это всегда риск. Очень уж разнятся наши культуры..... Но бывают, исключения- видать, это та самая...любовь. :-)

Я замужем за мусульманином.Сама я православная,разговоров на тему принятия мусульманства никогда со стороны родни не было.Более того,щас живу с мусульманской стране,на родине мужа.Во-первых,мусульманин мусульманину рознь,я встречала разных,и полнейших фанатиков и достаточно лояльных персонажей.По поводу отношения к женщинам,все,что тут пишут-полнейшая фигня,у мужа семья очень большая,и то,что я вижу,совершенно не так,как это принято считать.Женщин очень уважают,практически все женщины из семьи мужа-имею в виду близких родственников-так руководят своими мужьями,что нам и не снилось.И я никогда не слышала,чтобы кто-то из мужчин бил своих жен,это считается ЧП по местным меркам.По поводу детей-действительно,дети остаются с отцом в случае развода.Но здесь и разводов-то не бывает.Что еще интересно-спрашивайте.

Страна? :-)

не слышали,чт обьют??дак они не рассказывают,ибо их вобоще прибьют)