свекровь откаблучивает

Если бы стадия отношений со свекровью была, как у Вас (когда Вы не знаете, что конкретно с ней случилось), навряд ли ее мнение и просьбы что-либо значили.

конечно, мы с ней в десны не целуемся, но отношения нормальные. только иногда не сходимся по некоторым вопросам. например, по религии.
а что у нее со здоровьем - она, как обычно, не выносит на обсуждение.

да покрестите, уважьте тетку. ваш ребенок ей не чужой.

найдите красивую церковь и тд

Супер. А если бы свекровь была мусульманкой? "Обрежьте ребенка, уважьте тетку"? Или, страшно сказать:), из племени мумба-юмба? Родителям решать куда, когда и как делать с их ребенком.

А если так? Свекровь -- православная, свёкр -- мусульманин, тесть -- буддист, тёща -- мумба-юмба :-) , и все требуют "на смертном одре" обратить ребёнка в свою веру. :-)

"красивую церковь" - это с неоновыми огоньками, что ли?

Я бы сказала, что согласно моей вере мой ребенок к Богу приобщен.

Я бы и безо всех советов - окрестила обязательно !
Мы многое не знаем в современном мире . Обряд светлый , душевный . Пусть растет крещеный .

Н-да, до сих пор помню как мне клок волос с макушки выстригли, в восковую хрень завернули и в чеплашку с водой кинули. А так как я вообще не люблю всякое мракобесие, от церкви меня этот обряд отвратил напрочь:)

Извините, что вклинилась:)

+ один в один ситуация.

видите ли, я больше чем уверена, что это только обряд. это дань традиции, сейчас, к сожалению, дань моде. с бОльшим бы удовольствием я бы поучаствовала с каком-нибудь обряде чисто славянской направленности (к сожалению, не знаю досконально, как это бывает).
а то, что он светлый и душевный - так лучше в консерваторию сходить. или в третьяковку!!!

Не знаю...Как-то консерватория или театр с музеем мне храм не заменят .Не хочу сказать , что я соблюдаю , как положено , посты или аккуратно на службы хожу , нет . Но в душе - благодарю Творца за все , что он сотворил в жизни моей , от чего спас , как на ноги поставил , уберег .И дети все - крещеные .И мы - венчаные . И как-то - не знаю почему - от этого спокойно на душе мне . Знаете , что напоминает чувство ....м-м-м-...(сравнение не очень уместное, может) когда все документы , счета , платежки , дома все , дети - в порядке . И душа - в порядке . Трудно толком сказать .
Это при том , что мама у меня была воинственная атеистка ! Просто одержимая . Вообщем , сбивчиво все так написала . Я только чувствую себя в храме очень хорошо .Службу стоишь - в душе - свет .Вот так как-то радостно , ощущение счастья ! Детям я не навязываю , нет . Знаю - раз от разу - в храме бывают . Но - разговоры на эту тему - считаю очень личными .А во всем остальном - Вам решать .

спасибо за ответ. я уважаю чужие религиозные чувства. и тоже считаю, что это глубоко интимные вещи, говорить о которых сложно.

А я уважаю ВЕРУ.

Религия и вера - разные вещи. Вот "покрести, а то я за него помолиться не могу" - это религия: законы православия предписывают... и т.д.
А вера - это то, что помогает человеку быть лучше, терпимее, давать себе ответы на извечные вопросы из серии "откуда и куда я иду и зачем я здесь". Не думаю, что обращение кого-то в свою религию шантажом имеет отношение к терпимости.

Вы знаете ..меня всегда заниал тот факт , что многие физики , ученые , исследовавшие законы материи , доииследовались до такого какого-то открытия , что становились православными священниками . И естествоиспытатели многие далеко не ушли . Кто знает -что там на самом деле . Ведь недавно открыли третье состояние мозга кроме сна и бодрствования . Это состояние мозга во время молитвы . Интересно , да ?

Рада за них, они нашли свою веру.
А Вы знаете, сколько стало, скажем, не православными, а католическими священниками, мусульманскими муллами, еврейскими равинами и т.д.?

Какая разница, какая религия, если есть вера? А если веры нет (а автор ничего не говорила о, скажем, рвущемся креститься ребенке), то зачем навязывать религию?

Веру прививать - да, но если родители - не православные? Может, они несколько иначе представляют себе ответы на вопросы вери, нежели на них отвечает православная религия. И это их личное дело - рассказать ли ребенку свою точку зрения, или вообще не рассказывать, а дать самому прийти ко всему в свое время.
Но чтобы рассказать ребенку о своем видении этих тем, надо, чтобы ребенок начал этим интересоваться, задавать вопросы. Бессмысленно насильно крестить - ну будет одним неверующим крещенным больше.

Я одинаково уважительно отношусь к любым верам . Не только к православию .И если родители в другой вере проведут крещение их ребенка , то это одинаково хорошо . А дать возможность придти ребенку самому ...тогда этого надо придерживаться и во всем остальном .В обучении в том же .Придет к мысли, что надо учиться - ну и слава Богу . Не придет - не надо насильно учиться .

А дети очень хотят учиться, и учатся быстрее нас! Вопрос только в том, что такое "учиться" - зубрежка в классе учительницы, самой не знающей, зачем (кроме "это надо знать") она заставляет детей выучить то и это; или же изучение того, к чему проснулся интерес, или чем сумела заинтересовать учительница.

Учеба - это не только школа. Ребенок постоянно чему-то учится. И слава Богу, если школа сможет в этом помочь, а не отбить интерес.

Ну так вот насильное крещение - это та самая школа, отбивающая интерес к учебе.

Да...учатся...чему не надо вот только - быстро и самстоятельно .
Если бы все учителя такие были - и дураков бы меньше было .Заинтересовать..ага...много их там таких - заинтересовывающих .

Еще б родители такие были... прививающие интерес...

А Вы знааете - не всегда родители !
Мама у меня - ненавидела религию до исступления просто! Причем ей , я так полагаю , нравилось заводить меня на околорелигиозные темы , после обывать всячески и скандалить . И никто меня этому не учил .А - вот душевно - сложилось так в моей жизни.
А иной раз одно слово чужого человека или встреча какая- и на всю жизнь интерес появляется .Тут все сложно , неоднозначно , и иной раз - непредугадаемо.

К счастью да, не все зависит от родителей. Хотя умеющие учить родители сильно облегчают жизнь и позволяют не тратить столько времени на изобретение ведлосипедов...

Но, конечно, был бы ученик, а учитель найдется.

Состояние мозга во время молитвы приблизительно такое же, как и у йогов во время медитации:) Может сразу индуизм тогда принять, какая разница?

А стоит ли выросшим в России - индуизм-то ?
Не забывайте - религия- это еще и культура .
Православный йог , я думаю , вызовет много толков в своей Индии .Зачем так вызывать огонь на себя в ненужной ситуации ?

Россия - многоконфессиональное государство. и культура у всех абсолютно разная:)

Да и Гонконг - многоконфессионален .Но основной религией считается религия гос-ва и коренного населения . но - не в этом вопрос .

Об этом сейчас почему-то стало модно забывать.

И не только об этом .:)

Состояние мозга во время транса одинаково при любом трансе, в том числе и не связанном с религией.

Я читала о других исследованиях .

Ссылки давайте, а то голословно автора в блуду вводите. Исследования поди воцерковленных исследователей?)))

Так сразу не дам , надо снова искать .

ИМХО забыли добавить, про светлый-душевный.))) Не все с весельем на мракобесие смотрят, некоторые, - с ужасом.

Вы бы покрестили, а автор не хочет.
Я с автором согласна, что сейчас это- дань моде.
Еще и на финансовый поток поставлена, во всех церквях расценки на "светлый" обряд висят, т.к. к богу только за деньги... :(

Да эт на доброе ее здоровье .Она ж спрашивала - как бы вы поступили .
А деньги ... Это - работа .Такая же , как стоматолог .Он деньги берет - никто не возмущается?
Причащают и благословляют - совершенно бесплатно .
Даже монахи в Шаолине нынче за деньги впускают в монастырь . Внешний мир диктует свое .Тут важно почувствовать грань - как не скатиться до простого оплаченного ритуала . Вот что ..

Рысь V.I.P. написал(а): >> Вы бы покрестили, а автор не хочет.
Еще и на финансовый поток поставлена, во всех церквях расценки на "светлый" обряд висят, т.к. к богу только за деньги... :(
Не во всех. Мы дочку крестили, спрашивали батюшку о цене. Он ответил, что если есть желание, то в углу ящик для пожертвований есть.

Если Вы с мужем придерживаетесь единое линии и твердо решили не крестить ребенка, пока то сам не решит. Так и сказать свекровь, ребенок подрастет и решит сами мы его крестить не будем. Состояние ее здесь не причем - это шантаж.

так мы ей уже давно озвучили наше мнение. хотя, она считает, что это я виновата и муж действует по моему сценарию. и понятно, что это шантаж. но, знаете, как-то жалко ее... свою скорую кончину использовать для достижения собственной цели....

Жалко не жалко, шантаж он в любом случае шантаж, а если бы она не окрестить ребенка предлагала, а обрезание ему сделать или еще чего. Переложите эту часть общения на мужа, так и говорите - это к Васе.

вот и я также думаю, а если бы она требовала сделать обрезание? или пол сменить? или почку отдать кому-либо?
меня вот возмущает тот факт, что многие относятся к религиозным обрядам как "ну ничего страшного же не произойдет, если головку в воду макнуть?". при этом до точности никто не может сказать, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит на тех уровнях, которые недоступны нашим чувствам.

:)))))))))А зачем Вам знать про ТЕ уровни и что ТАМ происходит ? Т.е. наличие уровней- Вы не отрицаете .

я совершенно уверена, что есть что-то там, так сказать, за гранью нашего повседневного восприятия. и, естественно, всегда интересно то, чего не знаешь, но догадываешься.
например, люди, которые могут снимать головную боль или предсказывать события - они всегда привлекают интерес со стороны.

а-а-а-...Вы еще наодитесь на стадии оккультно-сеситивного восприятия ...понятно ...Что ж - я тоже шла по этому пути . И на той ступени искренне верила во что-то свое ,а также уникальные человеческие способности и прочую муру . Эт долгий период такой был ..Прошел , правда , после .

ну чтож, если учесть, что я крещеная. и прошла через стадию глубокого воцерквления. видимо, у меня все идет по кругу...

О-о-о-..как у Вас все... Ниче себе...Значит - так надо Вам .Может , попозже увидите- почему и для чего .А , может , причина просто в нежелании поступать так , как свекровь сказала ? Тут личное приплетено ?

так я с самого начала сказала, что мы против всего этого. а у нее вот и пошли "козыри". типа, может, это на нас подействует.
и естественно, тут все "личное". я как раз ратую за то, чтобы к вере, к выбору религии человек подходил осознанно. и поэтому говорю, что крещение без веры - это просто дань моде (я-то знаю, ЧТО подразумевает этот обряд, и как "по-идее" следует жить дальше).

Со старым человеком это доказывать - эт себе дороже .
Лучше "личное" - отстраните пока .Похоже , Вы пытаетесь выиграть первенство в вопросе . А надо ли...?

Сил Вам и мудрости.

Да уж, иногда так надоедает дипломатично уходить от темы, что хочется треснуть кулаком по столу. Прекрасно Вас понимаю.
Правда чаще всего это приводит только к обиде на время, а потом - снова здорово... Хотя пару раз помогало.

Так что желаю Вам побольше сил и поменьше давления со стороны свекрови...

я бы не стала (и не крещу, собственно, хотя у нас тоже есть жаждущие родственники) - это касается ребенка, и более НИКОГО. Кому-то вот приспичило записочку в церковь давать, в которой можно указывать только крещеного, а я из-за этого ребенку буду навязывать религию, которая ему, может, и не нужна будет?

Как в каком-то анекдоте было, все умершие должны быть в аду и рая быть не может, ведь каждая религия прочит ад тем, кто ее не исповедует.
Если человек считает Бога добрым и всемогущим, почему он считает, что не может помолиться за некрещеного ребенка, что Бог не примет молитв? Прям не Бог, а ребенок-шантажист какой-то.

Да будет Вам огораживать ! Навязывать ребенку...А что - Вы ему "навязываете" правила хорошегтона ? Иностранному учите ? Репетитор есть , наверное , по основным преметам .А ему это , может , не нужно будет . Ребенка надо знакомить хотя бы .Религия - по большому счету- это культура народа .
А молиться - можно за любого человека .Эт Вы зря так передергиваете . Вы , видимо , в этом вопросе не копенгаген . Поэтому - не крестите , и не говорите то , в чем не сведущи .

Скажите, а прфессию Вы тоже ребенку навяжете по Вашему усмотрению - мол, сейчас в наших кругах принято на юриста отдавать?

Мы, например, знакомим старшего ребенка со множеством религий. Кстати вот сейчас греческую мифологию читаем. Тоже была весьма себе религия.
Только навязывать ребенку ничего не станем. На вопросы, которые она задает - отвечаем, что наше мнение таково, а ты подрастешь - сама определишься. На вопросы, которые она пока НЕ задает, ЗАРАНЕЕ отвечать мы не станем.

Хм..профессию...Вы ребенка готовите в определенный ВУЗ ? Делаете упор на совершенно определенные придметы ? В развивалки водите ? Или считаете , что вырастет - сам разовьется ?
Я совершенно согласна с тем , что навязывать не надо . Но - знакомить - надо .О своей точке зрения говорить - надо. Не учит вера ничему плохому .И не научила до сих пор никого .

Полностью с Вами согласна, что надо знакомить, и о своей точке зрения говорить (не навязывать) - тоже.

Только вот когда свекровь - православная и хочет, чтобы ребенка покрестили по каким-то своим мотивам; а родители - во что-то свое верят, и не хотят ничего навязывать (может, тоже хотят сначала познакомить, потом дать право выбора) - это уже не вопросы веры, это вопросы религиозного шантажа.

Если человек чувствует , что времени у него осталось здесь мало - он может без обьяснения причин настаивать на своем. А на деле- Вы - другой веры ? Вам не нравится православие ? Ну какую бы религию Вы сделали упор ?

Ну он много на чем настаивать может.
Чтоб дети ей троих внучек родили. Чтоб все вокруг нее на цыпочках ходили. Да мало ли чего... Тут не нам с Вами судить, мы ж не знаем ни свекрови, ни ее состояния.

Я - другой веры, да.
Почему, православие мне нравится ровно настолько же, насколько и любая другая религия - только если челоек благодаря ей делается лучше, ОБРЕТАЕТ ВЕРУ. Если он, допустим, только терроризирует окружающих соблюдением обрядов - то он прикрывает религией свои глюки, и тогда лесом-лесом.

Насчет упомянутой Вами в других сообщениях культурной составляющей - одно время я тоже так думала, но конкретно сейчас конкретно в нашем обществе - уже и пока православие практически не несет культурного единства.
Мы настолько разобщены впринципе, что и православие каждый трактует по-своему, насмотрелась.
И не уверена, что именно оно позволит снова как-то объединить общество. Для этого должна УЖЕ существовать культура религии хотя бы, если уж нет культуры веры.

Да , не стоит путать веру и соблюдение веры . Эт правильно .А культура... откуда же ей взяться, когда столько лет ее разрушали ? Это много времени должно пройти , прежде чем начнется возрожение .Ломать- не строить !

Вера эта ваша учит быть стадом. И трястись от страха всю жизнь, вымаливая прощение за каждый чих. Нравится вам быть в стаде покорной овцой - будьте.

Ыыыыыыы! Я вас разочарую - вы тоже овца, только в другом стаде.

Наши боги нас рабами не называли.

Окрестила бы.

И я тоже.

Да ни за что! шантажировать вздумала! К слову, истинно верущий никогда такого не предложит и настаивать не станет, зная что потом ребенка никто в вере воспитывать все равно не станет. Лучше бы сына в свое время к церкви приобщила, раз ей так важно

Автор, у вас ребенок маленький или уже в сознательном возрасте? Меня насильно крестили по настоянию бабушки в 12 лет. Воспоминания крайне неприятные.

еще маленький.

Тогда вопрос только в том, можете ли поступиться своей позицией ради свекрови...

вот и не знаю, стоит ли ради ее блажи идти непонятно на что...

Почему - "непонятно на что" ? Да успокойте человека - вызовите на то пошло- на дом батюшку . Страшного ничего не случится .

Мне кажется, это оскорбление чужой религии. Не веря искренне в православие - крестить.

А вот это - разумно .
Тогда тут такт великий нужен , чтобы верующему человеку , да еще и в болезни это все обьяснить , и чтобы не добить его этим . Тогда я Вам очень сочувствую . И бабушке сочувствую тоже .Она видит Ваш поступок в другом аспекте совсем .Это причиняет ей боль .

Моя ситуация. Мама перед смертью настояла на покрестить дочь. Для меня обряд крещения ничего не значит. Ну подумаешь какой-то дядька водой польет да что-то побубнит. Мне главное чтобы маме спокойно было. Дочь типо теперь крещеная. Автор, ничего не изменилось в ребенке и вааще в мире.

А Вы не заметили , что перед смертью обостряется связь уходящего с ТЕМ миром . ЧТО человек осознает , тчо ТАК для него важно в ЭТОЙ жизни. Ведь самое важное говорят перед тем , как уйти . Не про материлальное , нет . О душе беспокоятся . Это вызывает больше уважение .

дык, я еще и не уверена, что она перед смертью.
и честно говоря, не замечала такой связи. некоторые девочку вот просят... ну, чтобы в последний раз....

Подавляющее большинство стариков становятся под старость манипуляторами . Я так думаю , это все же болезнь мозга .И не поделаешь ничего .И шантажируют и обижаются . Что малый , что старый .И вопрос такой...сложный...Не просто прихоть - купите мне новые сапоги (хотя с этим проще). Что ж ...терпения Вам , такта , взаимопонимания , любви . Чтотту скажешь ...вещь деликатная , уважения к вопросу требует .

вот я, наверно, и расплачиваюсь за свою тактичность, уважение к чужому мнению... не могу вот так просто гаркнуть "крестить сейчас не будем. однозначно и точка." все как-то хочу доказать, что мы не против крещения, но позже, когда ребенок будет понимать.
а ей плевать на наши дискуссии - гнет свою линию и все тут. была бы она тактичной - вопроса бы не стояло...

Ну-у-у-у...Вы эе верующая..Нет понятия- "расплата" .Есть - испытание . Вам дали испытание , пониамете ? Возможно , от того - КАК Вы его пройдете - что-то произойдет в Вашей жизни . :))Я уверена - Вы найдете правиьлное решение . Терпеливое и со смирением .

Скажите твердое нет, так ей проще будет понять. Смягчите обязательно тем, что готовы прислушиваться к ее мнению в других вопросах, верите в ее мудрость и т.д. и т.п., сами знаете, что ей может польстить. Не совсем в тему, но лучше вникнуть в ее проблемы со здоровьем. Мы так упустили свекровь, она и не жаловалась особо, но периодически сообщала, что скоро умрет. Рак у нее оказался неоперабельный, умерла очень быстро, а мы с мужем в глубине души считали, что она нами манипулирует. Никогда себе не прощу своего тогдашнего пофигизма, у меня тогда младший только родился, казалось, что главнее ничего на свете нет.

Если вы неверующая, то этот обряд и до и после, ничего для вас значить не будет. Если умирающий близкий человек просит, то можно и сделать это. Опасности для жизни и зроровья обряд крешения не представляет.

Так пишет- верующая .

Это да.
Но согласитесь, что в обряде крещения нет никакой опасности для ребёнка, как, например, в обрезании или купании в крещенском проруби (я к тому, если бы бабушка об этом попросила).
Если автор сильно против, то она неправильно позиционирует себя нам как "неверующую". Человек, которому всё равно, обычно не заморачивается.
Другой вопрос - это атеистическая позиция из серии "религия - опиум для народа", тут уже не поспоришь, убеждения - есть убеждения...
Есть ещё третий вариант, далёкая от религиозных кривотолков, инфантильная позиция - сделать поперёк свекрови.

Согласна , что такое упорство - это на самом деле - не в крещении причина . Я вижу личную заморочку с неприятием свекрови .

ну тогда тут религия вообще не при чём...

Ну почему? Человек может быть не религиозен, но суеверен, и все эти оккультные дела его могут просто пугать. Плюс она может банально бояться грязи, инфекции и т.д. Я на христианские заморочки ровно смотрю, поэтому попа вызывала дочь крестить, - маман у меня в воцерковленность играет, - но брезгливость определенная есть, посему в церковь ее спокойно отпускаю, - НО без облизывания икон и ложек, и руками ничего не трогать. И бабушка и внучка четко знают: если вдруг, - мало не покажется. Автор вполне имеет права на подобную позицию.

Можно домой батюшку позвать покрестить... ну не важно.

Суеверия - это уже убеждённость с которой не спорят, само собой. Только у автора такой убеждённости не наблюдается, увы.
Заметьте, в посте ни слова про микробы и суеверность, зато скока слов про свекровь на смертном одре.

Ну не любят они друг друга, чтож поделаешь.

Вот вот, и потенциальные крестины - только повод. Возможно даже для свекрови потрепать нервы невестке :)

О чем и речь, бабка напоследок решила ударно кровушки попить...

ваши слова звучат очень жестоко, всё же.

После вот этого: "встретила она нас лежа в кровати и со словами "лежу на смертном одре и проч... не много мне осталось на этом свете... выполните мою последнюю просьбу - покрестите ребенка", - уже мало что может быть жестоким.

Может человеку и правда плохо, а невестка думает, что притворяется...

Я бы однозначно не стала крестить, или делать что-либо, что противоречит моим представлениям (тем более, что вы пишете, что неверующие). Шантажировать можно чем угодно...

А если бы свекровь мусульманкой была? Афигеть просто...

Именно откаблучивает. Манипулирует. Я бы не обращала внимание на такие заскоки.

Вот ведь интересно стало...и почему это надо ребенку предоставлять возможность самому решать вопрос собственной веры? Не зря же этот обряд уже 2000 лет с младенцами совершают?
Национальность, однако, тоже не выбирают и ничего, выживают дети :). И вера передаётся родителями также, как и национальность, социальный статус и множество других вещей.

Да уж... к сожалению этот сатанинский обряд с нашими детьми уже совершают 2000 лет.

Да будет Вам !

Если вы не в курсе, время крещения Руси давным давно прошло.У нас давно уже свобода вероисповедания и можно своего ребенка приобщать к той религии, которой придерживаются родители.В Мск есть и мечети и костелы и синагоги и многое другое)))

в недалеком прошлом, за детей решали и как им в брак вступить. хорошо, что это изжило себя.
я могу воспитать своего ребенка так, чтобы он придерживался определенной веры, но, в период созревания, ребенок все равно будет решать, как ему жить, по каким канонам. зачем совершать за него еще и эти ошибки?

Если вы считаете, что православная религия - это ошибка, тогда конечно, не стоит за него такие ошибки совершать. К сожалению, у него не будет возможности изучить религии мира, чтобы действительно знать достаточно и сделать правильный выбор.

Скорее ортодоксальная. Православными были староверы. Правь славить.
У русских отнято больше тысячи лет, за которые мы могли бы быть развиты мама не горюй, а ортодоксы откинули нас в каменный век.
Автору и впрямь стоит к славянским обычаям повернуться. По крайней мере что-то от предков в дите будет, а не от овец израилевых;)

и откуда вы знаете , что я не буду давать ребенку изучать историю религии? сама этим занималась, а вот ребенку не дам - такая я ограниченная дура.

Почему с младенцами - потому что с пеленок растили рабов

Похоже пребывание на краю могилы вашу свекровь ничему не научило. Ей бы сделать выводы, что жизнь скоротечна и может оборваться в любой момент, и начать наконец получать от нее удовольствие и радоваться каждому дню, да хотя бы тому же общению с внуком, так нет же - все те же земные игры, манипуляции!

Если бы убежденные принципиальные атеисты - то понятно, что стоИте насмерть. А если просто за свободу выбора - то поверьте, на свободу выбора вашего ребенка его крещение никак не скажется. В церковь ходить его это не заставит, в бога верить - тоже. Ну, если только вы хотите дать ему возможность покреститься в другую веру (мусульманство или католичество). И опять - принять другую веру ему опять никто не помешает! По сравнению с тем, что вы уважите больную женщину, мать мужа, и вам это почти ничего не будет стоить, кроме красивого обряда и одного дня времени, то зачем так стойко сопротивляться и не уступать свекрови? Раз для нее это стало так важно, а вы, кроме упрямства, никаких объективных причин против не имеете? Она успоится, поправится и ваши отношения даже улучшатся. Одни плюсы. Или она ваш враг номер один, и вы не уступите ни пяди врагу?

А Вы не думаете, что станет хуже? Один раз использовала шантаж -получилось, значить и другие вопросы будем решать в том же духе :-( и при малейшей попытке пойти против мнения свекрови начнется: давление скачет, сердце болит, умираю...

В отношениях иногда приходится идти на компромисс. Как можно ожидать от свекрови уступок, если сами не разу не выполнили ее просьбу?

Просьбу выполнить можно, но то что делает свекровь это шантаж (во всяком случае для меня)

а если бы вам предложили сделать ребенку обрезание? тоже вот так на смертном одре. можно даже и без религиозного подтекста, а с медицинской точки зрения (ну вот свекровь уверена, что ребенок необрезанный будет болеть и вообще станет бесплодным). ваши действия: удовлетворите? или ни пяди врагу?

Обрезание - это уже медицинское вмешательство, и к нему вполне возможно найти не религиозные аргументы против. Любой нормальный родитель будет против операции для ребенка, если тот здоров, и если родители - не религиозны.

А вмешательство в духовную жизнь - это мелочи? Сегодня крестим, завтра идем камлать на поклонный холм?

вот многие верующие пишут, что крестить и прочее - это так хорошо, светло и т.д. (при этом "хорошесть" вообще ничем не доказывается, кроме своих собственных убеждений). ладно, я не за спором сюда пришла.
просто вот процитирую одну понравившуюся мне фразу: "родителям бывает сложно увидеть в малыше самостоятельное, независимое существо, обладающее своим мнением и «правом голоса»". и, наверно, это и есть сублимация моего подхода - я не буду решать за своего ребенка таких тонких вопросов, как вера и религия. тем более, не позволю другим (!!!!!!!) пытаться решить.
скажу только, что мне очень помогла эта мини- дискуссия. СПАСИБО! меня натолкнули на мысль - пригласить священника к свекрови, чтобы он поговорил с ней, на предмет того, что нехорошо подобным образом шантажировать близких, что крещение без веры - это непорядок и решение родителей о конфессиональной принадлежности ребенка - это их собственное решение. думаю, это будет правильно и безконфликтно.

Вы молодец, все у вас получится

Автор, я с вами :)
Я не готова крестить детей в угоду желаниям родственников, знакомых или моде. Это не значит, что я не верю, просто у меня свое отношение к РПЦ и обрядам ею проводимым.
Я уверена, что у меня получится воспитать детей в уважении к другим людям и их "маленьким слабостям", но не поддаваться на шантаж и манипулирование.

а со священником для свекрови - это правильный и тонкий ход :)

спасибо за поддержку!

Манипуляции в таком вопросе - бррррр.
Ребёнка крестят ПО ВЕРЕ РОДИТЕЛЕЙ.

Нет. ребенок САМ должен решить етот вопрос. Может, он вообще не захочет никакой веры. Можно прийту к вере в 15 лет, можно, в 60, а можно ВООБЩЕ НИКОГДА! У кого как.
Конечно, нельзя поддаваться на шантаж. Потому что ето шантаж.

Я говорила про младенцев.
Логично для родителей, живущих по вере, растить ребёнка в той же вере. Мы же не спрашиваем у маленького ребёнка, одежду какой марки он хочет носить, извините уж за некорректные параллели. До опеределённого возраста мы сами принимаем решения за своих детей.
В остальном согласна.
Крестить ребёнка, будучи самим НЕверующими людьми, в угоду чьим-то прихотям - маразм.

я просто категорически против крещения младенцев. Крещение - очень важный психологический и емоциональный шаг и решить за другого человека сделать йетот шаг НЕЛьЗЯ!
А бабку надо на место поставить. Типа "мой ребенок. За него я такие решения принимать не могу и не буду" и все дела. Кто-то писал про стариков-манипуляторов. Точно!

Кстати, а почему свекровь перекинулась на малыша-то? Она в первую очередь о СВОЕЙ душе подумать не хочет? :-)

такие люди пытаются навязать свои правила, свой взгляд на мир, даже на "смертном одре"

бу-га-га! Сегодня разговаривали со свекровью на тему купли семян на рассаду!!!
смертный орд, блиН!!!!

Я еще после первого вашего поста хотела вам написать- а в состоянии свекрови нет ничего наигранного? Может, до "одра" еще ей жить и жить, а она просто решила использовать свое временное недомогание, чтобы решить эту "проблемку", с ее точки зрения? :)