Мама не права? Или я? Как справиться с обидой?
Мама - пенсионер, инвалид 3-й группы. С 50 лет не работала. Мы с мужем помогаем ей деньгами каждый месяц. Сумму называть не буду, дело не в сумме.
Недавно мама попросила купить ей кухонный мебельный гарнитур, точнее, поймала на слове, обрадовавшись случайному замечанию моего мужа "а не сделать ли?" Конечно, сделать.
Мне эта идея не очень нравилась, потому что я не считаю мебель предметом первой необходимости. Одно дело - бытовая техника, без которой жить трудно, другое - обновить кухню. Да, старая неважнецкая, этакая сборная солянка, но это не повод ни с того, ни с сего ее менять.
Я выдала деньги, но при этом сказала, что надо жить по средствам. На что мама рассердилась и сказала, что я неблагодарная поганка. Попрекаю ее куском хлеба (речь шла об одной ее услуге мне, на что я неосторожно заметила, что за деньги, которые даем мы, я могла 20 раз нанять постороннего человека - речь не о нянях, услуга разовая), предлагаю подарки, а потом хочу забрать (это про кухню, не затеяла ли я разговор, чтобы все отменить). И вообще она мне наследство оставит, свою однушку и от ее матери когда-нибудь квартира будет, а если я так себя буду вести и попрекать, она эти квартиры заложит и будет на эти деньги до своей смерти жить припеваючи, а мне ничего не обломится.
И все это посреди улицы, причем я стою с купленной только что мойкой для ее кухни. У меня просто дар речи пропал.
Вообще я деньги стараюсь экономить, мы снимаем квартиру, помогаем моей матери, я надеюсь, может ипотеку возьмем, то есть стараюсь деньги просто так не тратить. И тут мне человек, который полностью за наш счет живет и будет жить до самой смерти (а какие еще источники дохода у нее есть?) такое заявляет.
Я знаю, что я не права, не нашла правильный тон, чтобы дать понять, что это весомая сумма денег и далась нам не просто так, что я ожидаю благодарности (да. Я хочу получать моральное удовлетворение от того, что мы делаем. А не принятие как должного). Я неправильно повела разговор и по форме и по сути. Но неужели моя мать должна была ине говорить ТАКОЕ? Фактически, что я не могу на нее рассчитывать и ее предыдущие обещание помочь нам устроить жизнь можно похерить..
В общем, я ушла в слезах, с мыслью о том, что надо кровь из носу искать работу с хорошей зарплатой, брать ипотеку и класть хрен на все наследства. Не хочу, чтоб потом из меня душу вынимали: хочу наследство тебе оставлю, хочу - соседке.
Но при этом же я не могу отменить материальную помощь матери. Я же понимаю, что она ничего никуда не заложит. Потому что боится вляпаться в криминал, что имущество отберут и т.д.
В общем, как мне справиться с ощущением, что вокруг - одни волки и даже матери родной нельзя верить? как заставить себя продолжать ей помогать, хотя я не понимаю, почему она считает, что я ДОЛЖНА от себя ради нее что-то отрывать?
Знаете, иногда в голову приходит крамольная мысль: почему мы должны расплачиваться за неумение наших родителей себя обеспечить? Почему мы не можем сосредоточиться на строительстве своего гнезда? почему от нас, детей, только требуют, требуют, требуют? Иногда смягчая требования обещанием наследства черт знает когда? Я, что, стервятник, ждущий падали, и меня должно утешить, что через 30 лет я получу клад?
Ни благодарности, ничего, не успеешь пакеты сгрузить уехать - уже звонки/сканадлы все не так.
Технику ходили вместе покупать (она выбирает мы платим) - назавтра "пульт неудобный", "цвет некрасивый" и прочее.
Сама нихуа не заработала, висела до смерти своей матери у нее на шее.
Потом несколько лет у нас.
Шантажировала своей квартирой абсолютно так же. "Завещаю, продам, промотаю, государству оставлю, помните, что смотрю на ваше поведение, не забывайте". В итоге через сколько-то лет на скандал "не тот сорт винограда привез, недостаточно фиолетовый, приезжай быстро с другим, а то квартиру тра-ля-ля" была послана прямым текстом своим сыном "оставляй кому хочешь, а от меня отъ...сь".
Мать нельзя бросать, даже если она проблемы доставляет. Вот эту фразу про "оставляй кому хочешь" мжно было сказать и без посыла. А то получается - терпели за наследство:)
Вы себе можете представить, насколько тяжело убивать все выходные на нее (а ведь мы работаем, и свои дела дома тоже надо переделать, походы к друзьеям вообще мечтой были), а потом ребенок, мы без помощи, не жалуемся, но знаете, мне тоже хотелось ХОТЯ БЫ ЧАС побыть дома одной раз в неделю. Отдохнуть (в моем понимании - спокойно надраить плиту и унитаз, чтоб ребенок кометом не дышал) и спокойно сходить в хозяйственный, куда коляска не влезала...
Вы себе можете представить, как долгие годы уходит куча денег (с грудным кстати мужа с работы выкинули, мать сказала - не вешай на меня СВОИ проблемы) на нее, нам даже СПАСИБО не надо было, нам РОСКОШЬЮ казался один звонок, какой он гад, не то привез и не так сделал. ОДИН - понимаете? А звонки шли беспрерывно просто. В парной говядине прожилка (мама графиня, мороженую не кушает) - без квартиры оставлю, груши недозрелые - квартиру отдам, видеокассеты 5 вместо 6-ти (заказала фильмы, 5 бля нашли, одного не было нигде!!!) - подонок, квартиры не жди.
Вы себя просто поставьте на место мужа моего, и подумайте, за что бы ВЫ терпели. А нотации красивые каждый читать горазд.
Мы про эту квартиру и не думали, она ей мозг выносила.
От всей души надеюсь, что вы "не бросаете мать" и с радостью отдадите, если она вам что оставит, кому другому.
Просто я прекрасно осознаю почему она так себя ведет - моя больна, Ваша свекровь, возможно на пороге болезни.
Вам не кажется такая её реакция явно нездоровой? Женщины после климакса подвержены психическим расстройствам, к счастью, чаще всего временным.
Манипуляцию квартирой я присекла полным безразличием к этому вопросу:)
Муж говорит - она всегда такой была, такие же претензии к СВОЕЙ матери, которая ее содержала, от и до смотрела внука, делала все по дому и работала по ночам.
Но вы знаете, лично нам уже безразлично. Настолько вымотала.
Но в последнее время я замечаю у своей мамы какое-то вольготное отношение к нашим деньгам, мол "для вас это не деньги". С чего человек это взял? Разве я не должна была дать понять, что это не так?
Кухня покупается не как подарок с бантиком (действительно, было бы абсолютно неприлично, вручая, такое говорить). Это обычная хозяйственная покупка, хоть и недешевая. Так что никаких реверансов и церемоний при вручении не предполагалось. В общем-то, я включаю мамины траты в бюджет нашей с мужем семьи. Думала, ей будет не лишним напомнить, что у нас, кроме нее, есть и другие нужды.
Мое мнение: какой наххер новый гарнитур, если вы КВАРТИРУ СНИМАЕТЕ? Не заработала пока здорова была (на гарнитур!!! смех) - сиди со старьем.
На Вашем месте я вернулась бы к этому разговору с мамой поуспокоившись. И вот бы что ей сообщила:
1.Пока она не научится быть благодарной за любовь, внимание и подарки детей, больше она подарков от Вас не увидит.
2. Она будет получать от вас фиксированную сумму помощи ежемесячно и ни одной копейки больше, т.к. вашей семье еще предстоит решать проблему с жильем и ипотекой, а на ее наследство после ее заявлений вы больше не можете рассчитывать.
3. Это ее право - заложить свои квартиры и на эти деньги до своей смерти жить припеваючи. Даже если смерть наступит скоропостижно, как это иногда бывает с заключившими ренту стариками. Вы в этом случае как примерная дочь прилично ее похороните и поплачете на ее могилке.
Вам сочувствую и советую по-хорошему поговорить с мамой,пусть оформит пожизненую ренту или как там называется,чтоб кв-ра уже была на вас,а мама имела право в ней жить до конца.По-другому я вам не завидую.
Зато теперь эти родители от своих детей по полной требуют:общая кв-ра становится только их,денег им каж.месяц-само собой разумеется.Да еше и кух.мебель купи.А они за это тебя кв-ры наследственной лишат.А как же,не достаточно низко дети присели,вручая мебель.
Я не могу понять, почему я ДОЛЖНА реализовывать мамины нереализованные желания? которые не реализовал первый муж, второй, обеспеченный папа на хорошей должности? Они не хотели, не могли себе позволить материально, онга не осмелилась просить? Ну а теперь я должна додать ей все, что за всю жизнь ей не додали близкие и она не смогла додать себе сама.
Когда человек уважение к себе ставит в прямую зависимость от того, что надето, чем питаешься и что у тебя в квартире (а иначе она себя ощущает неполноценно), я ж не бизнесмен, чтоб за смвой счет играючи поднять ее самооценку на недосягаемую для соседей и знакомых высоту.
Вы правда верите, что взрослому человеку 55 с копейками лет так легко опустить самооценку? Она ж не бабушка в маразме, и не подросток, чтоб мнение дочери могло опустить ее самооценку. Проблема не в дочери, а в маме, если говорить исключительно о самооценке.
Знаете, есть два метода в общении: 1) я говорю то, что считаю нужным, а как ты реагируешь, меня не касается, я не могу просчитать все твои комплексы и больные мозоли. Ты поступаешь точно также. Не исключая обычные правила вежливости. 2) я заранее продумываю все темы в разговоре, которых не следует касаться, все возможные тонкие намеки на твои толстые обстоятельства, все твои возможные реакции и общаюсь исключительно нейтрально, чтобы упаси боже, не задеть твои чувства. При этом страдают мои чувства, так как я не могут открыто выразить то, что я думаю. Зато - хилый мир обеспечен.
Я не могу просчитать все ходы в голове у моей мамы. И не хочу этим заниматься. Я не ее психолог. Я высказал то, что думала. Получилось грубо по форме. Мне очень жаль, что так вышло и я готова извиняться. Но мать двумя фразами перечеркнула все наши предварительные договоренности. Что мне теперь делать, ума не приложу. Верить ей, не верить? Послать ее нахрен с ее проблемами и квартирами я не могу. Потому что не могу ее бросить наедине с ее проблемами. Но носиться как дурак с писаной торбой после всего сказанного тоже глупо.
Вобщем-то, иметь кухню в виде цельного дешевого гарнитура - не такое фантастическое желание. Но из вас просто прет злоба и ненависть к вашей маме, что она, сволочь такая, посмела эту кухню у вас попросить.
Вы знаете, я не хочу комментировать Ваши посты, потому что они очевидно опираются на Ваше эмоциональное восприятие изложенных мной фактов. Все, что в это воспириятие не помещается, вы упорно не хотите замечать. Например, то, что моя злоба и ненависть содержит ее (да, страшное слово прозвучало. Хорошо, что мама не читает Еву) последние 6 лет. Именно это лучше всего доказывает мою ненависть, порочность и неблагодарность.
Кстати, у нас гарнитур местного разлива (индивидуальные размеры) за 1000 долларов не считается дешевым. Это - средняя цена по городу. Гарнитур для однушки - размер прикидываете?
То, что вы содержите маму - это похвально. Но то, что вы ее тычете в это носом - сводит ваши благодеяния на нет, потому что по сути вы удовлетворяете собственную потребность над кем-то поглумиться.
Да, гарнитур может и не считается дешевым. Но по сравнению с квартирой на которую вы расчитываете - он дешевый.
Сраз пишу, мой возраст 30 лет, я замужем, 2 детей...
В том-то и дело, что мама не может себе позволить не зависеть от меня.
Переезжать к бабушке, а свою однушку сдавать ей и в голову не придет, она любит комфорт, а с бабушкой так не получится, она требует много вниимания, да и отношения у них неважнец.
В общем, вопрос прост: я должна ей все, что ей хочется, потому что она мать и заботилась обо мне, когда я была ребенком, как могла? Или все-таки я не ДОЛЖНА удовлетворять все пожелания, это мое право, делать или нет, и относиться к таким подаркам надо с тем же уважением и благодарностью, как и от постороннего человека?
Упражняйтесь в остроумии, мне не жалко. Может, вам это в жизни пригодится. А мне нет. Потому что я сюда пришла не за оскорблениями, а за советом: как справиться с обидой, как дальше жить и пр.
Если кому-то хочется продолжать придумывать обстоятельства моей жизни, ирсовать мою судьбу, карьеру и пр. - пожалуйста, но я в этом не участвую.
Спасибо всем высказавшимся! И тем, с кем я не согласна, тоже.
Луч позора хамам.
Там дело не в скандале. В принципе, эта ситуация была из ряда вон, обычно мы находим компромиссы. Мне кажется, что такой СМС подогреет конфликт. Я точно знаю, что никто никуда закладывать не пойдет. Но доверия к материнским обещаниям у меня теперь не будет.
И самое главное: так я и не нашла тропинку между "не попрекать" и "дать понять, что у нас своя жизнь и свои нужды должны быть на первом месте".
ДОлжна сказать, что вот эти периоды одиночества неплохо вправляли маме мозги. Она вдруг начинала отдавать себе отчет в том, что деньги мне сами с неба не падают. А то тоже были моменты вольного отношения к моим заработкам.
Насчет "дать понять" - не надо ничего давать. Надо говорить прямо. Это мое мнение.
А мужу настучите по языку, чтоб не обнадеживал маму. Такие вещи при ней не обсуждаются, если не уверены, что сможете позволить себе такую трату.
Я просто высказала свое мнение, что деньги можно было бы и поумнее потратить. А мебель - в пейсятую очередь.
В том-то и дело, что даже не попреком ответила, а угрозой: оставлю без жилья. Понимаете, в чем дело. Если мама, как обещала, отдаст нам бабушкину квартиру как наследство, мы никакую ипотеку брать не будем, а отложенные деньги потратим на всех нас. В том числе я была бы только "за" какую-то сумму положить в банк на имя мамы, чтоб она брала оттуда проценты. И тогда зачем откладывать покупку приятных вещей? Жизнь-то не вечная.
Никто не знает, сколько нам отпущено.
А если такой разговор, так надо полностью перестраивать систему денежных отношений.
Если Вы уж решили купить ей гарнитур, то зачем было щелкать по носу, мол, живи по средствам? Вот чего я не пойму.
Либо надо было объяснить, что нет денег, и не покупать, но раз купили, зачем махать кулаками после драки?
Проще было сказать, что теперь долго свободных денег не будет. Скажем так, это был разговор "вообще", я сказала, что в ее ситуации никогда бы не купила мебель. Если бы была такая сумма денег, лучше бы какую-то другую нужду удовлетворила. Лечение там, еще что-то. А гарнитуры покупать, мол, когда живешь на пенсию, это "не по средствам жить". ну и понеслось. Где-то так.
я раньше об этом не хадумывалась, но теперь проанализировала все обстоятельства, известные мне, и да - моя мама всю жизнь жадал, когда ей в ротик положат кашку. Не положат? Ладно, она себе где-то зернышко наскребет и будет сыта. Но поднять задок и подсуетиться, чтоб сделать себе так, как хочется, нет. Не знаю, почему так.
Кстати, обратите внимание, много людей высказались в этой теме, и слово унижение прозвучало только у Вас. О чем это говорит? О том, что разные люди воспринимаю одни и те же сорбытия по-разному. И Ваша точка зрения - не последняя инстанция и не аксиома. поэтому прошу Вас говорить с учетом этого.
Тут с мамой зашел разговор за знакомого одного. Ну как же так, - говорит она - жизнь прожил и ничего не нажил, у меня вон хоть 2-ка есть. Да, мама, есть у тебя двушка, потому что я от своей доли в твою пользу отказалась. А... ну да, конечно...
На Вашем месте я вернулась бы к этому разговору с мамой поуспокоившись. И вот бы что ей сообщила:
1.Пока она не научится быть благодарной за любовь, внимание и подарки детей, больше она подарков от Вас не увидит.
2. Она будет получать от вас фиксированную сумму помощи ежемесячно и ни одной копейки больше, т.к. вашей семье еще предстоит решать проблему с жильем и ипотекой, а на ее наследство после ее заявлений вы больше не можете рассчитывать.
3. Это ее право - заложить свои квартиры и на эти деньги до своей смерти жить припеваючи. Даже если смерть наступит скоропостижно, как это иногда бывает с заключившими ренту стариками. Вы в этом случае как примерная дочь прилично ее похороните и поплачете на ее могилке.
А вообще вам видимо важно быть "примерной дочерью" а на самом деле быть злобной чужой бабой для собственных родителей.
Я забочусь о своих родных и близких в меру своих возможностей. И ипотеку выплачивать успеваю, и квартиру маме обставила, и отдыхть ее за границу 2 раза в год уже несколько лет отправляю. И естественно, что вижу в маминых глазах гордость за меня, любовь и благодарность. И видела эти же чувства даже тогда, когда вся моя студенческая помощь ограничивалась килограммом фруктов к столу.
А Вы, видимо, как на других обзываетесь, так сами и называетесь-)))). И ваших ничего кроме презрения и грубости от ваших родителей не заслужили-))
Мне кажется что помощь родителям это как раз должное, а не то чтобы они нам за это в ноги кланялись :-( Ведь и они жили по принципу "все лучшее детям" и не их вина что на пенсию себе накопить не было тогда возможности.
Во-2, даже если бы он изначально хотел ТАК помочь теще, это еще не значит, что эту помощь он должен оказывать прямщаз. Нормальная мать хотя бы спросить: ребята, а вы сможете себе это позволить?
Я уже не говорю, что нормальная мать, получив такой подарок, попросит ограничить помощь на какое-то время, понимая, в какие расходы ради нее влезли дети. Типа, спасибо, дорогие, но пока больше не тратьтесь, я подожму поясок
Во-вторых, если были у мамы материальные затруднения, то вряд ли она покупала что-то сверх необходимого своей дочери. Наверняка, отодвигала на "когда деньги будут".
Кухонный гарнитур - из той же оперы.
"А поцеловать?".
Как на счет благодарности со стороны родителей?Тем более видят что автор как рыба об лед, не фига не шикует.
А вот шантаж -я вам скажу, вообще дело наигнуснейшее. Мне б кто сказал так, подавился бы сразу квартирой или чем там еще шантажируют. Западло знаете.
Да, и далеко не все родители жили по принципу "все лучшее детям", совсем далеко не все
Может, чтоб не было споров, мне с мамой тоже в коммерческое русло перевести отношения? Типа, выплачивать ей сейчас свою долю наследства? Имхо, если несколько истекших лет сложить да прибавить сколько еще будет, та же ипотека выйдет. Может, вразумлю, что шантажировать меня наследством в этой ситуации неприлично?
Лично для себя вести учет не вижу смысла.
именно принятие, а не требование как должного
а мать автора похожа совершенно уверенна, что дочь ей кругом должна.
Мои советы ей все равно не нужны, только выговориться. А я не хочу ее излияния слушать. Мне надоело. Мне это неинтересно. И я считаю, что не должна компенсировать ей то, что больше не на кого слить эти помои. А она сичтает, что я ДОЛЖНА.
По форме высказанного - я не права. А по сути..
В свое время что у меня не было ощущения, что "все лучшее - детям". Моя мама меня обеспечивала по мере возможностей. Вещи из секонда, питание кашей с маринованными овощами - вот такие 90-е годы. Никто ради моих потребностей, впрочем, как и ради своих, из трусов не выпрыгивал. Принцип жизни: тише едешь - дальше будешь.
у меня бывшая свекровь ужас-ужасный
всю жизнь все вокруг нее прыгали - и муж и дети
в моей семье да- было все лучшее - детям, то есть мне
а в семье БМ было все лучшее - маме
он так и говорил - что принесет отец ягоды ранние - сначала мама наестся, а потом что осталось - детям отдают
а не осталось так и не осталось
свекровь и до сих пор считает что ей все должны. Когда можно было квартиру разменять (а им предлагали за их трешку двушку в этом же доме и однокомнатную на окраине) - то хрен, сыну не помогла, хотя ему сейчас уже 48 лет, так и никогда не было своего жилья. А он бы с бывшей своей женой (до меня) бы не развелся - все время жили (14 лет) по съемным квартирам.
А как помню бывшему свекру достали БАД японский очень хороший, так она у него этот БАД отобрала (как же - ей нужнее) и сама стала пить (Q10 - улучшает кровоснабжение сердечной мышцы, а он был сердечник, царство ему небесное)
как говорил БМ - я еще не успел родиться, а уже был ей должен.
Но при этом Вас я больше понимаю. Вам еще детей растить и как Ваша мама этого не осознает - мне не понять.
Хотя...у меня бабушка такая. Всё для нее и точка. Типичный эгоцентрик.
Вот представьте, что вы даже не в подарок, а в долг берете у подруги, которая "выдавая" вам деньги (соответствующая поза, видимо, и выражение лица), еще и совет дает, что вам надо, а что не надо. И все это еще с ожиданием некоего особого "морального удовлетворения", а не просто спасибо. Как его вам ваша мать должна доставить? Пасть ниц?
Вы сами пишете, что "Я неправильно повела разговор и по форме и по сути". Ну, а в ответ, и ваша мать повела разговор неправильно и по форме, и по сути. И все квиты, откуда ваша такая острая обида? Ведь начали в таком неправильном тоне общаться именно вы, а не она?
Вы действительно не сможете рассчитывать на наследство до тех пор, пока ваша мать не сможет рассчитывать на вас. А на вас именно что нельзя сейчас положиться: потому что помощь, которая передается со словами "надо тратить меньше", "за деньги, которые я тебе даю, ты в 20 раз лучше должна была бы сплясать" (вот истинной смысл той вашей фразы про 20 нанятых посторонних) - это тоже называется обещать и обмануть.
Вы пишете "Не хочу, чтоб потом из меня душу вынимали: хочу наследство тебе оставлю, хочу - соседке". Того же самого не хочет и ваша мама. Не вынимайте из нее душу, она не будет трогать вашу. Если по случайности или еще как соглашаетесь ей что-то купить, то обговаривайте условия спокойно и ясно тут же, без сцен на улице с уже купленной мойкой.
"Как мне справиться с ощущением, что вокруг - одни волки и даже матери родной нельзя верить?" - А вы сначала САМИ перестаньте быть волком и самодуркой в отношении матери, и сами удивитесь, как быстро она превратиться в человека. То, что вас окружает - порождение вашего отношения.
"Почему мы должны расплачиваться за неумение наших родителей себя обеспечить? Почему мы не можем сосредоточиться на строительстве своего гнезда? почему от нас, детей, только требуют, требуют, требуют?" - Да потому что не факт, что вы - в старости, одинокая, имея инвалидность - не окажетесь в той же ситуации. И то, что вы делаете сейчас с матерью - это пример того, что будут делать с вами ваши дети через те самые 30 лет... И ведь вы так же, как сейчас, уже с них будете требовать благодарности за то, что делаете сейчас - и окажетесь в той же позиции, что и ваша мать. И будете ТЕМИ ЖЕ СЛОВАМИ писать уже о дочери, которая вам вручает мойку или терку с проповедью о правильном бюджетировании...
Проедьте вы это. Не ждите благодарности. Это вы платите долг, а не мать берет у вас в кредит.
Меня очень удивил и обидел перевод мамы наших отношений в коммерцию. Ты, мол, не гордись тем, что ты мне деньги даешь. Это ж не просто так, а за то-то. Тьфу, блин. Если так, может, к нотариусу сходить, зафиксировать? И чеки складировать за покупки? Чтоб через 10 лет мама не захотела квартиру кому-то другому переписать? А то я она ясно дала, что очень даже может. Вот к какому выводу мама меня подвела. И я этим шокирована. Потому что я наши отношения видела как помощь по возможности, а не отработку наследства.
Да, я действительно думаю, за свои деньги я могу давать советы, что кому надо, а что кому не надо на них покупать. Потому что запросы растут. Завтра я буду плохая, если не куплю LCD-телевизор 48 дюймов?
Да, возможно, я плачу долг, за то, что растили-воспитывали как могли. В меру своих сил. Но неужели непонятно, что у меня долг не только перед моей мамой? а перед моими будущими детьми у меня нет долга? Родить их в съемную квартиру - это нормально будет? Разве не о них я должна думать в первую очередь?
Да, я действительно думаю, за свои деньги я могу давать советы, что кому надо, а что кому не надо на них покупать.
*******
Нет, не можете. Вы можете только дать денег или НЕ дать денег.
Я бы не рассчитыаала на наследство, возможно, если б мне 100 раз уже мамой не было поставлено ею же в заслугу: я для тебя стараюсь, я для тебя оформляю документы на то, на се (там ее квартиру еще надо нормально оформить, иначе после ее смерти возможен огромный геморрой с наследством. Это будущее оформление уже мне поставлено на вид - я для тебя ТАК стараюсь! Хотя ничего еще не сделано.)
Но дело-то не в этом.
Вы расчитываете на что-то от мамы ( в данном случае - на квартиру в наследство). Но то, что она вам отписывает квартиру - это вы считаете не одолжением, а чем-то самим собой разумеющимся. А вот то, что вы ей кухню за 50 тыщ купили - это да, это одолжение, за которое вам мама должна ноги мыть и воду пить. Вы не видите дисбаланса?
P.S. Несмотря на "жестокие унижения", "попреки" и пр. красивый жест никто не сделал и кухню мне в лицо не метнул. И не метнет. И в дальнейшем финансовая помощь будет принматься также регулярно. Не сомневайтесь.
Я думаю, никто из нас не может с чистой совестью сказать, что у него не бывает конфликтов с родственниками, нексмотря на то, что мы друг друга знаем и любим. Мы разные, а это порождает разногласия. Чем ближе люди, тем им от них больнее.
думаю вам надо помириться, тем более 8 марта на носу :), сядьте попейте чай с тортиком, может конфликт сам собой и разрулится. Вспомните светлые моменты из своего детства, хорошие воспоминания, которые связаны с мамой.
Почему она должна при таких исходных отписывать вам квартиру?
Впрочем, за 30 тысяч какая там супершикарная кухня может быть?
Честно, не вижу смысла отвечать на Ваши придумки про глумление, попреки ежедневные.
Вы вообще поняли, что не о Москве речь идет? Не о Питере?
И не надо сравнивать стоимость гарнитура и помощи сейчас, завтра и послезавтра и квартиры, которая может быть, достанется через 30 лет. Ипотека на ту квартиру была бы дешевле.
Хотя "все мы родом из детсва" и возможно,что мама Автора ,покупая ей в детстве платья и игрушки также читала лекции о дороговизне и бюджетирование и заставляла "милому другу-мамаеньки ручки целовать". Неудивидетельно ,что врезультате выросла "Иудушка Головлева" в женском роде.
1. Доченьки, ты хорошо подумала прежде чем сказать?
2. Спасибо, дочь, за напоминание. Мойку я сдаю обратно, деньги вовращаю, и больше ни рубля у тебя не возьму. Живи как хочешь - обойдусь без тебя.
Визгливая реакция мамы говорит о том, что мамака к дочери относится донельзя потребительски. И что-то мне подсказывает, что не с бухты-барахты автор матери указала на необходимость деньги считать. ПРосто у нее проблемы в правильным изложением мыслей.
А если я смею при этом свое нелестное мнение высказывать, надо у меня наследство отобрать, продолжая при этом жить на мои деньги (нельзя реализовать ее "план" по добыванию денег. с 55-летней женщиной не при смерти, без онкологий и пр., никто не будет подписывать договор пожизненного содержания. 25 лет платить ей и ждать, когда умрет? Да "нормальные люди" (по Вашему пониманию нормальные, которые как стервятники сидят и ждут чьей-то смерти, норовя заплатить за квартиру в 20-50-100 раз меньшую стоимость) с 80-летними не хотят подписывать, так как ждать - извините уже за прямоту - 10-15 лет никто не будет).
Так что давайте не будем выдумывать глупости. Никто мне мойку никуда не швырнул. И не швырнет.
Думаю надо с мамой поговорить начистоту, но спокойно. Объяснить, что с деньгами напряженка, потому у Вас и вырвалась такая фраза. Извиниться и сказать, что не собирались ее попрекать. Ну можно еще добавить, что не надо вас шантажировать квартирой - это тоже не очень красиво.
Мне кажется, что мама Ваша тоже жалеет, что наговорила Вам гадостей.
Вообще конфликт у вас вышел от недосказанности.
Удачи!
Ну да... Главное - чтоб мама чувствовала себя виноватой и выглядела побитой собакой. За это стоит заплатить!
Попрекать финансово зависимого от тебя человека - последнее дело. А ждать от своей "благотворительности" благодарности - не лучше.
Мать права - тогда уж лучше вообще не помогайте.
Вопрос в отношении: если вы не можете позволить себе купить ей что-то, так и скажите: пока не можем. Но сказать: "Жить надо по средствам" - это именно проявление такого отношения. Это очень унизительно, а вы сами не поняли, как сильно обидели мать. Поэтому и не можете понять, КАК она могла такое сказать в ответ. А это просто выражение ее крайней обиды.
(извините, у меня больной вопрос, прицениваюсь)
Москвичам просьба не смеяться, потому что мы не в Москве живем. Скажем так, это 13 маминых пенсий.
По-моему вы свою маму очень обидели, и наверное не первый раз такие вещи ей говорите. А каково ей, инвалиду и пожилому человеку, слышать упреки и поучения от дочери? Она вам правильно отметила, что она не просто приживалка и нахлебница, от нее вам тоже что-то останется. И ведь она не сама у вас ету кухню выпросила. Не забувайте, что с возрастом начинаются и отклонения в психике, чувсвительность и мнительность повышаются тоже. ИМХО, вы сами виноваты, что все так повернулось.
Просто высказала свое мнение, часть своей жизненной философии. Я, например, никогда не покупаю ничего, на что надо брать в долг, никогда в жизни мы не брали кредитов. Если у меня нет денег на что-то, я сто раз подумаю, а оно мне надо, если я не могу себе этого позволить? Если я на это не заработала?
Хоть поняли, что проблема не в том, кто и чего хотел?
У меня таких "аналогичных" случаев с моей мамой воз и маленькая тележка. Раньше обижалась, щас уже нет. Вот из недавнего. Я несколько лет назад была между двумя работами. Достаточно долго - около года. В это же время у меня были серьезные выплаты по кредиту и содержанию семьи, в принципе деньги были, но с новой работой было все неопределенно. Моя мама собралась отдыхать. Я ежегодно спонсирую ее отпуска. Я ей сказала заранее, что в принципе денег лишних нет. Ей по фигу. Я стерпела и дала денег на поездку к морю, решила, что маме к морю надо больше чем мне. Я еще денег заработаю. Щас, я у меня идут суды с бывшим мужем и среди всех остальных моя мама - свидетель. Вот ей пришлось говорить в суде, что в отпуск она ежегодно ездит за мой счет. Пару дней назад звонит мне и говорит: я и не думала, что тебе ТАК трудно было, а ты мне еще ни слова не сказала, когда денег давала на грецию. :) Я ей: мам, я тебе говорила, но ты к сожалению или к счастью не услышала. Она: прости меня дочь, буду внимательней к тебе относиться. :)
Говорю вам, как поступила бы на вашем месте. Два варианта. НИЧЕГО не говорить, проглотить и жить дальше. Она мама, и сколько ей осталось радоваться новой кухне - хорошо бы подольше.
Или ПОШЛА бы сама к маме с тем, что она любит. Попросила бы прощения за намеки. Прямо объяснила бы ситуацию с деньгами. Сказала бы, что теперь очень рада, что кухню купили и она ей радуется.
В будущем никогда не намекайте. Она не понимает. Искренне и совершенно. Это совсем другой тип мышления.
А вот у меня - чудесная любящая мамочка. Сочувствую Вам! Вы злобитесь за непонимание и черствость на нее а сливаете обидку здесь, на Еве.
Спасибо были и много раз.
Я уже настолько запуталась, читая комментарии, что не знаю, за что извиняться, на чем настаивать.
100 мнений, 100 точек зрения. Я же не могу стать на каждую и уверовать в нее, как в свою.
2. Наши родители - самые близкие люди, не смотря на их слабости, плохой характер и тд. Слабости надо прощать. В их трудной жизни - помогать. Попрекать нельзя - они вырастили нас, часто ценой собственного комфорта и/или личной жизни.
Вот что вам ближе - так и ведите себя.
И Вы неравноправно два первых мнения оценили. Зачем так "не считаясь с возрастом, болезнями и прожитым"?
Знаете, это здорово, если никто ни с кем не считается. Дали, сколько могли, взяли по совести. А если начинаются подсчеты? Вот кто сколько кому должен?
В посте отметились люди, от которых родители требуют душевного тепла, хотя сделали много, чтобы убить то, что было в душе у их детей. Где взять тепло? Если нет тепла, должны ли дети перебарывать себя и выдавливать имитацию, чтоб родителям было приятно? Или они должны занятьсяч духовной практикой и добиться от себя прощения родителей (не факт, что получится) и тогда нести им свое тепло и любовь? Или сесть и расписать им свое вИдение того, что они со своими детьми всю жизнь делали, а они при этом ничего не поймут и будут обижены?
Как вообще относиться к родителям? Как к детям малым, несмышленым, как с "людям с особыми потребностями", с которыми нельзя говорить на равных, по-взрослому, как два равных, а которых надо ублажать и говорить только то, что они хотят слышать?
Поделитесь своей точкой зрения, пожалуйста.
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.». Делаю ли лично я это всегда? Увы,тоже не всегда....:( Но то, что перед родителями я в неоплатном долгу, за всё в моей жизни, я прекрасно понимаю.
Что конкретно вкладывается в эти слова? Как она полагает, нужно расплачиваться? Ну и варианты предлагаю, для наглядности.
Ее ответ про наследство был прямым ответом на ваш попрек. Это очень предсказуемо. И если вы считаете, что имеете право "тонко намекнуть", что некрасиво просить ранее ПРЕДЛОЖЕННУЮ кухню, то в ответ вы получили по полной. Все справедливо.
Короче, никто не надрывался.
Почему я сейчас должна обеспечивать ей по максимуму?
Она сама, ваша мама, обеспечивает свою мать? Нет? ну конечно, на то, не сомневаюсь, куча причин по определению. И только у вас их не может быть.
Упаси меня господь от таких неблагодарных детей.
Чем она отличается от допустим 35-40 летних, с маленькими детьми? Которые пахали на квартиру, и раньше себе дите не могли позволить, например. А пахали - благодаря и таким вот мамашам как мамаша автора, которые к СВОЕЙ матери уйти жить и СДАТЬ оставшуюся и хотя бы НЕМНОГО слезть с шеи дочери - видите ли не желают. Даже ДЕЛАТЬ НИЧЕГО не надо, иди к своей маме, помоги ей немного (она ведь нормой считает, что дочь ей помогает? почему ж не норма ей помочь своей матери?), и сдавай квартиру - вот на прожитье и хватит. СЕБЕ на прожитье, не дочери.
Нет ведь, всегда оправдание себе такие трутни найдут.
Автор не только не "отбирает квартиру" и не сдает ее в дом престарелых, а на секунду так волочет мать сколько лет. И за это мать ей должна быть - БЛАГОДАРНА. Предупреждая очередной предсказуемый бред - не в ноги падать, не на коленях стоять, а элементарно должна быть благодарна. Что-то сомневаюсь, что мать автора хоть сколько-нибудь помогала СВОЕЙ матери.
***Вы всегда должны помнить, что ваша мама должна прожить свою старость в максимальном комфорте, который вы можете ей обеспечить.
Как вы будете нагибать свою мать на благодарность - мне глубоко плевать, но уважения у меня такие люди не вызывают.
Автор - сдает в дом престарелых, ну а я - нагибаю. При том, что автор содержит свою, а я вообще ничего не писала о себе, лишь только ситуацию автора обсуждала.
И только Светлана вся красивая, добровольно все на себя взяла, читает всем морали, как оно должно быть и как кто себя должен вести, чтоб заслужить уважение ейное :)
Никто вас не призывает "переосмысливать" ваше отношение к чему-то там.
Автор вправе ждать элементарной благодарности - или хотя бы не ждать в ответ говна - если она содержит свою мать.
Тем более, что у матери этой есть несложный вариант - нихера не делая, просто переселиться и сдать свою квартиру. Нет же, и комфорт желает сохранить по максимуму, и "оскорбившись", продолжать брать (если такая гордая - откажись, нет ведь?) и еще попрекать каким-то мифическим наследством, "оставление" которого тоже не требует никаких усилий и ущемления себя хоть минимально. Очень удобно!
А завтра мама встретит знакомую жену бизнесмена, у которой на каждом пальце по три кольца. я должна буду за того бизнесмена отдуваться? Я не могу...
Тепреь выходит, и то, и то? Мама зарвалась, имхо.
Но если просто интересно, отвечу: вместо папы былим алименты. А потом был отчим, который тоже готов был жить по принципу "не в деньгах счастье".
Почему ответственность возлагаю только на маму? Потому что папе не требуется никакая помощь, он обеспечил хотя бы СВОЮ жизнь. Не помог мне, ладно. Но хотя бы мне не надо делиться с ним семейным бюджетом.
А по поводу что он был должен, скажите, как я ребенком могла повлиять на его должен? Кто должен был повлиять? Не получилось? Ради бога. Значит, другие способы обеспечения надо было искать. Мне, как взрослому теперь человеку, мамин тогдашний подход непонятен.
Просто мне неприятна мысль, что ради меня мама, скажем так, не напрягалась. Как получается, так и получается. Такой подход к жизни влечет за собой то, что сначала вы, грубо говоря, живете на 10 долларов в день, потом на 5 долларов, а потом на 10 рублей.
То, кто сидит на ветке, раскрыв клювик, часто остается голодным. И пусть сидит, кому какое дело. Но если ты уже родил своих детей, ты должен попу поднимать, чтобы обеспечить им не прожиточный минимум.
В общем, я вот что хочу сказать: уважаемые товарищи родители всех возрастов. Если вы не хотите в своей жизни напрягаться, готовы жить сегоднящним днем и не думать о своем пенсионном будущем и фундаменте для будущего ваших детей, нет проблем. Только с таким пофигистическим подходом не начинайте бить во все колокола, когда вам стукнет 55. Если вы не заложили фундамент для своих детей - не обеспечили жильем хотя бы, чтобы молодая семья могла начинать не с чистого листа, да ради бога, вы и НЕДОЛЖНЫ ни по одной из конституций мира. Но неужели вам непонятно, что раз молодая семья ДОЛЖНА строить свое семейное гнездо исключительно за свой счет, несправедливо требовать, чтоб она попутно еще и обеспечивала вас на 100% и решала за вас все ваши проблемы. Непонятно, что это тяжело?
Как надо не любить своих детей и любить себя, чтобы не заботиться о своем будущем в старости. Какая б не была родственная любовь, денег в кошельке, делимом на две части, вдвое не приумножится.
Черт, если не смогу своим детям жилье обеспечить, обеспечу хотя бы свое существование, чтоб с молодежи жилы не тянуть.
Я прекрасно понимаю, что здоровье начинает портиться задолго до того, как человек идет оформлять инвалидность. Понимаю, что это не придумки. Потому и написала сразу, что у мамы инвалидность, хотя могла и смолчать, не вызывать на себя шквал критики: потому что советы "отправьте маму работать" нам не годятся.
Дело ж не в том, что мама не имела возможности улучшить свое положение. Должности пару раз хорошие ей предлагали, руководящие - она сама рассказывала. Отказывалась, мотивация - я не люблю всякие интриги, там много нервов и пр. и пр. (а где их нет? Только дома на диване, к чему все и пришло).
Скажу так: когда у меня чего-то не было (во взрослом возрасте), я шла и зарабатывала, знала, что ни у кого попросить не могу. Если б ребенок был, ремонты б делала, все, что угодно. Позиция "бог даст день, бог даст и пищу" мне крайне неблизка. А по отношению к детям считаю ее безответственной.
Я хотела бы закончить обсуждение конкретно моей ситуации, потому что из нее уже выжато все, что возможно. Больше прибавить нечего.
Мне интересно Ваше мнение по поводу того, что родители должны думать о своем обеспечении на старость задолго до ее наступления. А не ставить своих детей перед фактом: у меня ничего нету, кроме квартиры, в которой я живу. Выручай. Как будто старость пришла неожиданно. как снег на голову.
"Если б ребенок был, ремонты б делала, все, что угодно. Позиция "бог даст день, бог даст и пищу" мне крайне неблизка." - Вы с мамой разные люди, я думаю, вам надо просто принять тот факт, что мама другой человек и она мыслит и поступает по-другому.
"Мне интересно Ваше мнение по поводу того, что родители должны думать о своем обеспечении на старость задолго до ее наступления." - Вы ведь в России живете? Там так трудно, а иногда и невозможно планировать свое будущее, что даже не знаю как ответить на ваш вопрос, многие люди, которые копили на старость, столько раз теряли абсолютно все, я думаю, лучшим выходом была бы социальная защищенность, предоставленная государством, это безобразие, что человек на инвалидности не может себя прокормить, есть ведь люди у которых детей нет и не на кого надеяться, как они живут, я вообще не представляю.
Может быть конечно. Только вот автору не менее мамы нужно здоровье, ей еще детей рожать-поднимать, и деньги тоже не просто так достаются. И автор точно так же хочет поберечь СВОИ нервы, и свое здоровье.
И знаете ли, это закон для всех, вне зависимости от возраста: либо ты зарабатываешь, либо "здоровье бережешь" и живешь не напрягаясь. Очень удобно быть изящной, "интриги не по мне", а дальше требовать от дочери, а если "интриги" дочке тоже претят?
***Вы ведь в России живете? Там так трудно, а иногда и невозможно планировать свое будущее
Вы знаете, многие родители примерно одного возраста, и одних возможностей, И ОДНОГО ЗДОРОВЬЯ. Только кто-то напрягся, и детей жильем обеспечил или не сел на шею детям, а кто-то здоровье всю жизнь берег.
В 91-м году, как я понимаю, матери автора было 36-37-38 лет. Вполне себе нормальный возраст, чтоб осознать, что на государство положиться нельзя вообще, и начать думать хотя бы О СВОЕМ будущем, хоть немного.
"Только вот автору не менее мамы нужно здоровье, ей еще детей рожать-поднимать, и деньги тоже не просто так достаются. И автор точно так же хочет поберечь СВОИ нервы, и свое здоровье" - Обиды на мать помогут автору сохранить и улучшить здоровье?
"В 91-м году, как я понимаю, матери автора было 36-37-38 лет. Вполне себе нормальный возраст, чтоб осознать, что на государство положиться нельзя вообще, и начать думать хотя бы О СВОЕМ будущем, хоть немного." - Как можно думать о своем будущем в стране, где у вас в любой момент могут все отобрать, а все ваши накопления могут полностью обесцениться?
У меня к 31 году 3 тяжелых операции, плюс к ним - перелом позвоночника, позвоночные грыжи - я инвалид? Нет, я не инвалид, живу себе, ребенок, работаю. Мне постоянно почти больно и нехорошо физически. Не треснула и не умерла. Сомневаюсь, что у многих инвалидов столько же болячек, как например у меня. Дело в отношении.
Мои родители тоже не здоровы, легко могут померяться нездоровьем с любыми инвалидами. Не будут, единственное что.
Если люди получают инвалидность ради прибавки пенсии (я не знаю просто, прибавляют или нет) - никогда их не осужу. Если они инвалидностью спекулируют - противно.
2. Автору поможет сохранить здоровье, если она будет работать в пределах разумного. И мама должна понять, что если она не могла "терпеть интриги и напряги на работе", то и дочь имеет право на это же. И поскольку мама сделала выбор - сидеть на жопе ровно и не нервничать на работе, с какого перепуга она обязывает дочь пахать, т.е. так же нервничать, терпеть интриги и т.д.???
3. Именно в такой стране и надо думать о будущем. И размуно делать накопления, и разумно их вкладывать. Не одна эта женщина жила все это время в нашей стране. Другие тоже здесь жили, в тех же условиях, а может и хуже. Многие поняли, а что ей мешало понять? Лень и нежелание, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ДАЖЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ БЫЛИ!!! Какой нормальный человек откажется от предложения хорошей должности, предложения на ней заработать, обеспечив получше себя и ребенка? На страну оч удобно все списывать, именно этим и занимаются подобные трутни.
"Автору поможет сохранить здоровье, если она будет работать в пределах разумного. И мама должна понять, что если она не могла "терпеть интриги и напряги на работе", то и дочь имеет право на это же." - А что тут кто-то советует брать дополнительную работу, чтобы обеспечить маме лучшее содержание? Я нигде не советую автору надрываться, я вообще пишу не об этом, а об их взаимных обидах, как и сколько помогать своей маме, автор решит сама.
"Именно в такой стране и надо думать о будущем. И размуно делать накопления, и разумно их вкладывать." - Куда вкладывать? Вы может быть забыли то время, когда люди потеряли все или почти все свои накопления?
2. Я прекрасно помню потери. В 91 году наша семья (мама, папа, брат и я) потеряли 32 тыс. рублей. Если вы не помните, что это - зарплата инженера была 120.
Выкрутились. Одного раза хватило, чтоб понять что к чему. И родители (постарше этой мамы) работали в 90-х (не в Москве), и нас выучили (уже в Москве), и как мы закончили институты - стали вкладываться в недвижку и в валюту. На жопе ровно не сидели и инвалидами себя не считают, и на наши шеи не сели. Болячки их и операции уж разрешите не писать. Квартиры мы себе купили сами, а родители радовались этому. И спасибо судьбе за то, что у меня такие родители. Со своего ребенка - (если вдруг решу сесть ровно на жопу, "беречь здоровье", быть изящной и не напрягаться) - совесть позволит тянуть только на минимум еды. А вообще надеюсь, и на нее себе заработать: вязать, шить, редактировать тексты, заниматься репетиторством, математикой, забирать из школы или гулять с чужими детьми.
И этааа... я не только про квартиры писала, и про дом тоже :) Узнаю, узнаю логику: зачем напрягаться на работе - можно и так, зачем покупать квартиру - снесут как Речник и прочее. Ну оставьте это себе, и раз вы так мыслите - этим и утешайтесь, а люди работают и зарабатывают себе на нормальное жилье... Нормальному человеку не придет в голову, что недвижимость - плохое вложение денег, потому что ЕЕ СНЕСУТ!!! :)))
К чему вы эту чушь-то пишите - про Речник? По вашей бредовой логике - зачем покупать себе квартиру, снесут что ли? С родителями жить - вот родительскую точно не снесут?
А цены обвалятся - еще возьмем :) Не давитесь жабой-то :)
Хочу добавить: мама считает, что мне с мужем вполне удобно будет жить на съемной, пока бабушка не отойдет в мир иной и не оставит свою квартиру, с помощью которой модно будет решить жилищный вопрос. Мы обсуждали это, и она сказала это прямо. А я, может, не хочу 5-7 лет жить на съемных квартирах. Меня это убивает, осознание того, что меня в любой момент могут попросить с вещами. Сейчас мы как перекатиполе, детей еще нет. А потом, когда будет привязка к садику, школе? Ладно, будут дети - не будут, вопрос пока неясный. Но я даже табуретку в дом не могу купить, потому что он чужой и свою табуретку мне ставить некуда. Я живу в предложенных обстоятельствах, не могу ничего изменить. Мне психологически это тяжело. Мать очень привязана к своей квартире, устроила там все под себя, с большой любовью добавляет разные финтифлюшечки и завитушечки. как при такой любви к своему дому не понимать мою тягу обзавестись быстрее своим?
2. Вкладывать деньги в бумажки точно не надо. Есть другие способы вложения, недвижимость, в конце концов, покупка бытовой техники. Всю технику ей пришлось покупать мне.
Причем интересный поворот: если любой человек покупает что-то себе, он делает это, исходя из своего бюджета, не все сразу. А у нас просьбы одна за одной. Ну возьми деньги, которые я даю ежемесячно, и откладывай по чуть-чуть, хоть полсуммы накопи, я добавлю. Нет. Какой-то подростковый подход, "мама купи". Блин, я с 18 лет, наверное, где-то усвоила, что если у меня нет денег, значит, просить их ни у кого не надо. Обойдусь по минимуму. Мне несладко было в секондах одеваться, а что делать? А сейчас у моей мамы еще появилось желание пускать пыль в глаза. Теперь она хочет на фоне знакомых выглядеть на их уровне. А я не знаю, какие такие доходы у этих знакомых, только они работают и денег у детей не берут. Я не вижу смысла имитировать богачество, когда его нет, тем более за счет своего ребенка.
Автор, им это непонятно. Более того - им это безразлично, и даже если вы будете кричать этим людям в лицо, они сделают обиженный вид и все равно продолжат с вас тянуть.
Я вам очень и очень сочувствую.
Я, к счастью, не в вашей ситуации, мне помощь родителям - не в напряг абсолютно, они себе на все заработали, а мы им от души дарим всю одежду, технику, прибабахи в машинку, ну и машину помогли купить, добавили немного. НО!! для того, чтоб мы ЛЕГКО это могли позволить, они нам на НОГИ ДАЛИ встать спокойно.
А двое-трое моих знакомых, снимая квартиры - так и тянут своих, это кранты просто. Еще и себе на жилье надо заработать.. Там не к 50-ти годам, там к 35 инвалиды. Только вот родителей тянущих это не волнует абсолютно, ах-ах давление, а то что у парня в 35 давление выше - не слушают, это ерунда, "ты молодой", так и говорят :((
И объясню, что я откладываю деньги. Ну вот мало ли что? А если кому-то операция понадобится? А если кто-то заболеет? А если детей делать придется с помощью врачей (есть предпосылки)?
С другой стороны, я сама сумме удивилась, которая получилась. Не тому, что там что-то можно сократить, а вообще. Думаю, мама про наш доход не задумывается, ей лишь бы бесперебойное снабжение шло и мы чтоб не голодали-не холодали, конечно. Надо ли ее наводить на мысль, в каких цифрах он исчисляется? вдруг обратный эффект этот подсчет произведет? Вообразит, что раз мы столько тратим, это ж сколько мы зарабатываем?
А у нас главный кормилец - ой муж, не сильного здоровья. Не дай бог что с ним, только на эти сбережения наш кагал тянуть и придется.
Не хочу думать о черных днях, но вот такой я человек, предпочитаю иметь соломку, чтоб подстелить.
Что посоветуете? Озвучивать траты или нет?
Просто сегодня еще одно требование поступило, мы теперь хотим соответствовать нашим знакомым (которые шикуют на деньги от проданной родительской квартиры, наследство). Я с ними тягаться не могу..
Если запрос вы считаете необоснованным. ТАК И СКАЖИТЕ. Не намекайте. Прямым текстом: мама, извини. На это денег нет.
И все. Не обсуждайте.
Что едва родившись, они стали вашими пожизненными должниками?
Вы хоть понимаете, что так думать - тупиковая ситуация?
Если мне будет светить инвалидность - что вполне вероятно - или если я не заработаю себе за жизнь на гарнитур или не отложу на лечение в старости, то любую помощь, ЛЮ-БУ-Ю, я буду принимать с благодарностью.
Не как вам тут пишут бред "а что, мама должна встать на колени и 1000 раз спасибо сказать", а с элементарной человеческой благодарностью. Думаю, понятно, о чем идет речь.
И уж попрекать и шантажировать наследством - не буду никогда. Мы сейчас будем делать все возможное, чтоб ребенок нормально стартовал в жизни, и у него была своя жилплощадь. Так, как это сделали родители мои. Так, как это сделала вся моя семья. И знаете, сейчас родители уже не на коне, и многое на нас.
Я им благодарна за все в жизни, они благодарны мне за нынешнее. И это поверьте не "я теперь тебе за то, что ты тогда мне..." и т.д.
Вам я очень сочувствую. Держитесь.
Потому что один раз могло быть просто глупостью, она не думает так, просто вы ее сильно задели, вот она и нашла ту точку, на которую можно надавить и сделать вам больно в ответ. Если пожалела об этом, больше не повторится, если нет...
У меня вот развеселая ситуация. Ребенок-инвалид, я не работаю пока, занятия, реабилитация и тыды. Живем в кв мужа однушке. А моя мама постоянно твердит: "давай, определяй его (ребенка т.е) на пятидневку и выходи на работу, нам с отцом помогать будешь,у моих знакомых все дети родителей обеспечивают." При этом отец работает, и недавно они получили по наследству 2-к кв, которую сдают.
Делайте, как Вам надо и Вашему ребенку. А мамины заскоки - чистой воды манипуляции.
Удивляюсь стремлению людей к получению благодарности. Зачем Вам её "спасибо"? На нерациональные просьбы отвечайте отказом - нет денег. И всё. Вы требуете от неё осознания, на которое она не способна.
Просто хочется, чтоб не как должное воспринимали. В принципе, в любых отношениях позиция "ты мне должен" отвращает. Даже если действительно "должен".
А вообще я думаю, мы с мамой все наладим. В конце концов, мы самые близкие люди друг для друга, хоть и разные.
Если же все так, как выходит из вашего поста, то научитесь говорить "Нет" и отстаивать свою позицию.
Что касаемо манипуляций завещанием... Не хочу вас расстраивать, но они скорее всего продолжатся. Просто потому, что ваша мама больна. И вы можете быть идеальной дочерью, но ее комплексы из-за болезни, жизненной несостоятельности, и понимание того, что это хороший "крючок" на котором вы сидите - все это будет причиной таких разговоров.
у нас брат помогает маме - мы пока не можем, мой декрет и ипотека. хотя, раньше делали подарки крупные - холодильник, плита, микроволновка. сейчас мама немного упрекает - вот детей вырастила, думала помогать будут, а они (вернее я)... а маме и окна поменять хочется и ремонт в квартире сделать и кухню поменять - а пенсия минимальная... а у нас реально последний год - от з.п. до з.п. еле вытягиваем.