Бедная, но гордая - это не любить себя!

Он бы ее с вашими подсчетами послал нах

А он ее и так послал уже три года назад, беременную, без фактически средств к существованию. Она работала до последнего! В пятницу еще на работе отчет составляла, а в субботу вечером родила. Сейчас строит из себя непонятно что, доказывая ему что ли, что у нее все так оФФигенно, что она самостоятельная, самодостаточная, и блаблабла... :-) Ну и кому от этого легче?!

Видимо, ей так гораздо приятнее жить, чем бегать по судам и объяснять там, что она нищая и ей "положено".

Счета любые можно "насчитать" и предъявлять. Но вряд ли их оплатят.

Вам-то что за печаль?
Не всем дано умение счета выкатывать, к счастью или к сожалению.

Вы смешная, Бьюзи:) Даже если сто счетов выкатит ваша подруга - получит хрен на блюде, не больше. Она не из тех, кому платят, дарят и пр...И, блинчики - говорят о многом. Напрасно вы её и напрягаете...Она, действительно, никогда не сможет идти против себя...

...она спросила мнение по типу "вот, девченки, ну что бы вы сделали на моем месте?" Я и ответила. Две другие наши подружки вообще высказались, что послать его куда подальше))

Если сама спросила - пусть получает тот ответ, который честный, на то вы и подруги. Глядишь, в следующий раз либо не будет спрашивать, либо поступит иначе, если не уверена, что права.

Я тож за этот вариант. Мушшинка - хам и жадный жлоб. Без всяких намёков, блинов и откровенных предъяв давно бы принёс в клювике нужные суммы и подарки...
Вы же сами пишете, что ничё подобного нет. Ну и надо унижать себя и ребёнка? В шею такого "отца"...

Перестала бы печь блинчики. Пусть общается с ребенком на нейтральной территории.

Не знаю уж, какая у там ситуация изнутри, но с Вашим названием темы несогласна.
Гордость - наше всё.

А что Вас так удивило?? Полно таких. У меня подруг полно таких. Я таких не понимаю.

+1

Хмм..у меня вот такое впечатление, что Вы не всё знаете об отношениях Вашей подруги с отцом ребенка, и потому совет Ваш - из разряда "вредные советы". :-)

Вот, смотрите, что сами же пишете.
"Он этой затее не обрадовался, она сама затеяла расставание с ним. Тот и не настаивал на общении."

ЕСТЕСТВЕННО, если мужик ребенка не хочет, и при том СРАЗУ ЖЕ с ним "затеяли расставание", он и не настаивал на общении..хммм..его ж фактически прогнали, какой идиот в подобной ситуации "настаивать"-то будет :-) . Если б хотел ребенка, то настаивал бы. А он - не хотел. Все логично. :-)

А теперь он САМ появился (после того, как его ПРОГНАЛИ) и начал как-то налаживать отношения. Пусть подарочки "бестолковые", ну и что..как умеет, так и налаживает отношения. Т.е. ПЫТАЕТСЯ как-то извиниться что ли, мол, дурак был, тогда не хотел ребенка, а теперь что-то начал понимать. :-) И тут, представьте картинку: она, Ваш советец послушав :-) , ему говорит: "Да, дорогой, спасибо за подарочки, я тебя тогда сама выгнала, но оно ничего не значит :-) , хочешь посмотреть на ребенка - подавай 15 тыс. евро, да немедленно." :-)

Откуда Вам знать, что у НЕЕ за мотивы?? Представьте себе, не дай Бог она заболеет серьезно..даже при НАЧИНАЮЩИХ налаживаться отношениях она сможет рассчитывать на него, отец ребенку как-никак. А если сразу все в деньги перевести..пожалуй, он на них и плюнет окончательно.

А если он как отец вообще и не записан, то так себя вести вообще верх глупости. :-)

Задним числом алименты выплачивать? Не слышала такого. Просто так деньги отдаст? Ну если она попросит, а он вот прямо просто так 15 штук отдаст (даже если у него четыре магазина - не значит, что они у него просто лежат, просто лишние деньги). Значит, он что-то захочет взамен. Каких-то прав или обязательств с ее стороны. Не верю я, что он ей не откажет. И ей придется вынести этот отказ - гордой такой. А если не откажет - то не верю в его ЧИСТО сердечность.

Если подругу ее жизнь устраивает и она вам не жалуется, то с вашей стороны не очень прилично считать чужие деньги и советовать как с каким мужиком обращаться. Это уже дурное воспитание, и таки да - меркантильность. Скольким мужчинам вы успешно выставили счет и сколько денег срубили, чтобы так уверенно утверждать, что ей стоит этим заняться?

Быть бедной, но гордой - единственный вариант любить себя для вашей подруги. Никакая новая шуба имли алименты за 3 года не заставят тебя чувствовать человеком, если это против твоей природы. Люди разные. Кто-то под словом "любить себя" понимает баловать, кто-то - уважать.

Согласна. Можно быть богатой и униженной. Главное как человек сам себя ощущает. А со стороны всегда все проще выглядит.

ИМХО - дура. Потому что речь не о ее шубах идет, а о благополучии ребенка. Алименты на детей платят. Сама можзет оставаться нищей сколько угодно, раз так хочется.

Вот как раз о ребенке она и думает. Сначала возьмет деньги, потом признает отцовство, а потом будет париться выехать с ребенком за границу , а во взрослом возрасте дитя получит от папочки требование платить алименты. Нафиг такое надо?

ага, лучше конечно в обносках ходить и черных хлеб с водой есть ребенку!!!.
Эх, какая мама гордая.
Не понимаю таких дур....

Да, пусть все детство полуголодное пройдет, лишнее мороженое - праздник, который полгода вспоминается, отдохнуть на море в Крым дешевейший - недоступный праздник из сказочной мечты, зато мамочкина гордость будет удовлетворена, и папочке с гарантией можно будет задницу показать в любой момент, ага - это ж счастье такое! Ну понятно - других поводов для счастья мамочка не оставила.

Блин, я бы у таких детей отбирала бы, и отдавала бы отцу на воспитание. Особенно бесит, "Мама купи, чупа-чупс....Ой, ты что??? У меня зп через 3 дня!!!!.
Сама таким деткам покупаю...

ой, а это не Вы нам 3 чупа-чупса дали?:))) Купила как-то сыну чупа-чупс, такой щасливый был, очень редко ему их беру (не экономии ради))))), держал в руке и задел им какую-то тетю и выронил, слез было и рыданий))) Мы обегали все ближайшие магазинчики, никак не могли найти. Пришлось покупать жвачку))) и в этот момент...)))

;-) Нет не я!! ;-)
Просто сразу видно, постоянно ребенок просит или только сейчас.
Когда у людей денег на еду нет, то вряд-ли она ему будет чупс постоянно покупать ;-)

Ваще то чупсы вредные. Там краска и химия. Благодетельница...

Да мне плювать... ;-) Если мать ребенка с удовольствием его принимает, то почему бы не сделать чужому ребенку приятное??

Я вот удивляюсь, из какой вы станы и из какой семьи. Мы были на море один раз, хотя и папа у нас был, в моем детстве. игрушки мне покупали только по праздникам. Конфеты тоже. Бабушка делала "пирожное" из белого хлеба, масла и песка. Я свое детство помню как очень счастливое. Ко мне постоянно приходили девочки, у которых были видеомагнитофоны, эклеры и все, что угодно, и за счастье почитали поиграть у меня дома и поесть наших "пирожных". У нас всегда весело было. Никогда я не чувствовала себя обделенной или ущемленной, хотя в подружках были обеспеченные девочки.

Только я сомневаюсь, что у вас при этом мама была настолько долбанутая, что из своих отношений с папой сделала такой вот закидон, как в ситуации, описанной автором. Подобные психозы не отражаться на ребенке не могут. И отнюдь не в сторону его бедного, но искреннего счастья.

Мама и сейчас благополучно с папой проживает. Я к тому, что отсутствие материального достатка у ребенка не сделает его хуже, при гордой благородной матери. Я вообще не поняла топикстартера, может, подруга надеется на возобновление отношений, или хочет, чтобы отец принимал участие в жизни ребенка. А она выкатит ему алименты, и испарится снова папа в небытие...

Вы знаете, у меня тетка такая. Тащила детей сама,правда с помощью моих родителей.А от отцов деньги не брала,гордая была. Мама моя до сих пор ругает ее.

Это тот редкий случай, когда я на вашей стороне. И дело даже не плачевном финансовом положении подруги.
Это отличный план для того, чтобы мужчина пересмотрел свое отношение к ребенку и к его матери. Нес ответственность за свои поступки. Осознал, что ребенок - это не игрушка (типа там играю, здесь не играю). И закрепил свое отношение к этому ребенку на будущее, - в каком объеме и порядке он собирается участвовать в жизни дочери.
В разговоре комментировать это нужно ессно не бамперами и кофточками. А тем, что либо он отец этому ребенку, либо - чужой человек. Если отец - то должен нести ответственность. Чтобы была понятна готовность нести ответственность не только на словах, давай-ка вернемся на три года назад и эту ответственность монетизируем. Деньги будут потрачены на благо ребенка. На ремонт в квартире, в которой живет ребенок, на ремонт машины, в которой он ездит. Ну и конечно сообщить, что по закону это вышли бы совсем другие деньги (больше как минимум в 2 раза). И обговорить, объем помощи (и моральной и материальной) на будущее. Типа либо ты отец (со всеми вытекающими), либо - никто.
А бедные и гордые по моим наблюдениям чаще всего просто трусливые, считающие себя недостойными того, на что они могут претендовать, и при этом прикрывающиеся высокими материями люди. К сожалению, часто переходит по наследству от матери к дочери как неискоренимый ложный сценарий. Именно такие люди говорят "вот как устроилась, эх, не могу я так, не того воспитания".

я с вами согласна! Сужу опять же по своей тетке.Сама в жопе сидела, прикрываясь идеалами, теперь дочке то же самое внушает, а та сама с двумя детьми:(

а есть ли смысл в общении с биоотцом,на чем бы он там не ездил,и чем бы и в каких кол-вах не барыжил?в документах не прописан-пошел нах.это не бедная,но гордая-это чистоплотная называется.

О финансовой стороне вопроса речь идет, а не о задушевном общении с папочкой, если вы тему не читали.

Хи. Там речь идет вообще черт знает о чем. :-) Предполагается, что папочка позаботится о "финансовой стороне" и на том оставит всех в покое и никаких прав на ребенка не предъявит.:-) Презабавные иллюзии. :-)

а блинчики тогда при чем? вообще не понятно-если человек ненадежный,зачем его в качестве отца предьявлять ребенку.

Блинчики при том, что подруга автора топика, по-видимому, пытается именно наладить ОТНОШЕНИЯ, после того, как сама же и выгнала отца ребенка :-) . А вот ПОСЛЕ того, как отношения будут налажены, можно и "счета" попредъявлять :-). Т.е. мужик посмотрит, оценит хозяйственную маму своего ребенка :-) , примет их с распростертыми объятиями и будет души в них не чаять :-) (может, он вполне надежный, а она зря с ним поссорилась :-) ). Вполне логичное поведение у женщины. :-)

Но тут появились добрые подруги :-) (в т.ч. автор топа :-) ) с весьма ценным советом: давай, дорогая, СРАЗУ :-) каак выкати ему счетец на 15 тыс. евро. :-) Как думаете, что мужик подумает, когда ему СРАЗУ счетец выкатят? Правильно..он подумает: ах ты, зараза, тебе только деньги и нужны..и будет соответствующе действовать. Т.е. либо ни фига не даст и вообще слиняет, либо даст деньги, но взамен потребует: записать его отцом и дать право контролировать каждый чих :-) . И будет прав, т.к. по факту "счета" пойдут чисто деловые отношения: плачУ, а взамен требую то-то и то-то. :-)

ну,если чел уже один раз об нее копытца вытер,то он обязательно повторит,независимо от выпекания блинчиков и выплясывания самбы в пЭньюаре.вот на какой стадии это будет сделано-в этом весь вопрос...поэтому лучче от такого подальше,пусть и с поюзанным бампером и распродажными туХлями,но более -менее спокойным мироощущением.

Это человек, который, возможно, думает не сегодняшним днем, чем прикрыть свою ..опу и засунуть в рот, а завтрашним, когда такой спермодонор предьявит счет взрослой дочери. Или, не дай Бог, задумает отобрать ее, т.к. в связи с его блестящим материальным положением у него больше шансов воспитать правильно дочь. И многие судьи будут на его стороне. Дело Слуцкер- яркое доказательство

согласна.
Это истинное проявление нелюбви к себе - гордыня, обратная сторона униженности

Если я кому испеку блинчики, то это мое- Да, таки хочу с тобой жить!
Уверяю Вас, крайне тяжело переступить через свою гордость и принять помощь от человека которого не любишь. Ну а бедность не порок, зато формы хорошие. Хотя, я говорю со своей колокольни, а у подруги ребенок, не знаю как поступила бы я.

может она не гордая, а умная. сначала блинчики, потом обед, потом ужин при свечах, потом "ой так кушать хочется, что переночевать негде".
у будет она потом на его х5 ездить, а бумажеками от 15000 евро ребёнку попу подтирать.

+1. :-) А "нельзя быть меркантильной" говорится специально для добрых подруг. :-) Чтоб они по доброте душевной чего лишнего не ляпнули. :-) А говорили "вот дура-то, не хочет с этого козла денег требовать" :-).

Я для себя давно решила - отец либо помогает по собственному желанию, либо нет. Ни просить, ни обязывать я не буду.
И на алименты официально я не подавала. Чтобы не принуждать, ибо помощь по принуждению, это совсем не то, нежели искреннее желание отца помочь ребенку.

без таких людей Фрейд и другие остались бы без работы и славы