Не думал, не гадал я...
Не думала, что меня заденет квартирный вопрос. Мы с мужем привыкли не надеяться на имеющееся у родни жилье и наследства. Давным-давно начали работать, как ломовые лошади и за 16 лет брака приобрели однокомнатную квартиру, а потом, когда работы стали "белыми" еще и в ипотеку - четырехкомнатную. Однокомнатная своей арендой помогает нам в ипотеке. Но теперь, (ах, подумать только, так неожиданно), младший брат - погодка моего мужа женился на молоденькой девочке и она беременна. Жил брат с приятелями на троих, в трехкомнатной. С девушкой они живут на чужой даче. Дача выставлена на продажу и вся семья мужа утверждает, что мы должны либо отдать им в бесплатное жилье нашу однокомнатную, либо заложить ее банку, чтобы они использовали эти деньги, как первоначальный взнос за свою квартиру. Мотивируют они это тем, что когда-то мы у мужниной бабушки одалживали деньги на первую квартиру, но одалживали мы с процентами и все долги давно вернули. :( И ввязываться в авантюру я не хочу. ТЕм более, что к 35 годам, по человеку обычно видно, каков он и если к такому возрасту он не смог ни накопить что-либо, ни заработать, то не факт, что он нам вернет сумму залога.
Как думаете, ввязываться в это или портить со всеми отношения и стоять насмерть? Нашей старшей дочери - 16 и она росла в уверенности, что это ее приданное.
Брата в сад.
Вы и сами это прекрасно понимаете.
Отношения будут испорчены по-любому. Так лучше испортить их, пока у вас не заняли денег.
А то будете сидеть с испорченными отношениями, без денег, обиженная и с чувством, что вас хорошо попользовали.
Все равно же вам их не вернут - это видно даже по заходу про бесплатное проживание.
шлите в сад. реально. такие умные они-офигеть прям.
как и пускать жить в квартиру, впрочем
можно немного помогать деньгами свекрови, а она уж пусть решает куда тратить (пусть часть аренды второго сына оплачивает, если так хочется)
Пусть идут нафиг. И решают проблемы младшего сына за счет СВОЕЙ квартиры.
что Ваш муж думает?
1. почему вы должны решать проблемы чужого дяди?
2. кто подарит квартиру вашему ребенку?
автор, с какой стати? квартира - собственность вашего ребенка. может, она через пару лет замуж выйдет. как вообще у родственников такая мысть могла зародиться?
не может заработать, пусть снимают.
На это нам в ответ: ну, вы же ремонтировали квартиру полгода и платили ипотеку, хотя аренда вам не шла, значит, и дальше выкрутитесь.
И понимаю мозгами, что чушь все это. Но, блин, как трудно противостоять толпе родственничков!
Это акция обойдется куда дешевле, чем единение семьи за ваш счет :-)
ИМХО, обеспечить жильем - проблема самого сына, ну в крайнем случае его родителей, если они считают, что он сам не может заработать. Но никак не проблема других детей - братьев и сестер. Тем более не проблема жены брата (вас), а деньги в семье общие, значит и ваши.
А квартиру вы попросту потеряете, если поведетесь на разговоры.
Однако в вашей ситуации нужно четко понимать, что муж на вашей стороне и с мозгами в голове.
Если речь зашла о том, что вы должны-должны-должны, в любом случае окажетесь виноватыми. В ЛЮБОМ.
Видимо, тут есть особое отношение родителей к младшему брату. Они его готовы баловать. Как отмазку можете сказать, что не сможете платить за кредит, банк заберет её всю и насовсем, а Вы переедете в однушку или вообще к ним в гостиную, всем табором :-)
Свекровь свою квартиру получила в день свадьбы - подарок родителей. Нас не приняла ни на день. Мы год с младенцем снимали угол у алкашей. Ей с нами было тесно в трехкомнатной хрущевке. А сейчас мы должны помочь "малышу".
Держитесь, без сомнения и колебаний. :)
Держитесь, Автор!!!
Но вот помогать должны мы. И муж мой тут же стал старшим братом (ага, на 11 месяцев старше).
Они, конечно, кричат, что ежели уж нам никак без арендной платы, то надо просто заложить квартиру и отдать деньги. Они, конечно же, вернут нам залог и банку проценты они будут платить и мы совсем-совсем не пострадаем.
И я начинаю колебаться... А может и впрямь, надо помочь. И Ева, как ни странно, меня подбивает на помощь. Как почитаю тут о том, что ну, никак не заработать на квартиру и думаю, может, только мы с мужем такие финансовые гении. Может и впрямь, не всем дано, Может и впрямь, надо помочь людям...
Но не выйдет ли это все таким макаром, что свекровь свою квартиру потеряет и весь этот кагал к нам придет?
Если вашему мужу принципиально помочь, то пусть возьмет потребительский кредит и отдаст просто так, ту сумму. которую не жалко, без всяких дальнейших обязательств.
Но тут другая вещь может быть: один раз добившись своего, они решат, что теперь со всеми своими материальными трудностями надо идти к старшему брату.
а если мозгов не хватило, что в 35 лет семью захочется, то пусть теперь угол снимают, можете в этом при желании немного помогать через свекровь, только не надеясь на отдачу
Я тут 200 тысяч всего в обучение вложить хотела, меня родня чуть с грязью не смешали...
Хотя "пустить квартиру на Кембридж" - тоже не самое плохое вложение средств :) Но вкладывать эти средства вам надо в СВОЮ дочь, а не в чужого ребенка, у которого есть свои родители.
подарите кв-ру дочери. она несовершеннолетняя, и продать кв-ру нельзя будет без предоставления ей другого жилья в собств-ть.
стоять насмерть
понимаю, тяжело и неприятно ссориться с родственниками мужа, но ведь вы начинаете склоку!
на чужой пирожок не разевай роток! пусть и не разевают рот на вашу квартиру.
Но есть такая процедура, как оценка платежеспособности. Вы можете провести ее и прикинуть - будет ли брат в состоянии платить. И риски учесть :).
Сильно сомневаюсь, что брат реально тянет выплаты.
И спросите у мужа - как он себе предсавляет отношения в семье, если брат не сможет вернуть долг (отдавать-то не честностью надо, а деньгами).
И готов ли он рискнуть:
1. Отношениями с вами, т.к. вы против.
2. Отношениями с родственниками, т.к. в "случае чего" они испортятся безвозвратно.
3. Жильем для дочери.
И предложите вариант. Сказать родственникам, что квартира - дочери. Тогда с вас взятки гладки - ее жилье в залог не возьмут.
Ну откуда у него возьмутся деньги? Если до сих пор не появились, значит, в количестве, нужном для покупки квартиры, и не появятся.
Кстати, не поняла деталь: как залог Вашей квартиры решит их проблемы? Послужит обеспечением кредита на хату им? А проценты они откуда платить будут? А первоначальный взнос?
так что давите именно на это в разговорах с мужем. брат-хороший, но не всемогущь и всякое может произойти, тогда вы (точнее ваша дочь) останетесь без квартиры, а брат останется без денег, без квартиры (которую купит, использовав вашу квартиру как первоначальный взнос) и + еще и жутким грузом вины, что не смог ваше доверие оправдать.
теперь дочь уже выросла, собирается замуж, живёт с молодым человеком у родителей. и собственная квартира ей никак не светит - ну не выгонишь же брата на улицу!
да он и не собирается, а даже предлагает сестре отдать принадлежащий ему кусок родительской квартиры, а отдельную забрать себе.
так что имейте ввиду. останется ваша девочка без квартиры, вот и всё. оно вам надо?
Автор, Вы чего?! Даже мысли не допускайте. Останетесь без квартиры. Она у Вас лишняя? Мужа потихоньку настраивайте, что это дочкино наследство, что оно ей вот-вот пригодится.
У нас была подобная ситуация. Родственники отца нажимали очень сильно. Он тоже верил, он вообще во все человечество верит. Мама (спасибо ей огромное) подсуетилась и меня срочно отселили в квартиру. Вот 99% назад бы мы ничего не получили.
Мои родители всегда, всю жизнь, помогали так или иначе родственникам... Мамина сестра развелась с мужем, у нее остались на руках две дочери.... Папин брат попал в плохую историю, нужны были деньги... Ну и тому подобные случаи. И вот помогали-помогали-помогали, часто поступаясь своими интересами. а сейчас, будучи на пенсии, оказалось, что к ним обращаются только если что-то надо. Когда же им самим требуется помощь, рядом оказываемся только мы с братом...
Это я к чему. Имхо, помогать родным людям нужно. Но не во всех ситуациях. Автор, если ваш брат счел возможным жениться и родить ребенка, почему вы должны поступаться интересами своей дочери? Она у вас взрослая, скоро ей тоже потребуется отдельное жилье, потому как - муж, дети, и все прочее..
Стойте на своем, автор. Эта квартира, однушка, вам не с неба свалилась, это очень тяжелый труд. Но об этом знаете вы и ваш муж. Брату с женой эта квартира именно "свалиться с неба". А если родня так хочет помочь брату - пусть скинуться, возьмут для них ипотеку - и вперед, помогать!
А сейчас им предлагается отдать необходимое. И велика вероятность, что просто так - без возврата.
Брат, по прикидкам, ее не проходит (из постов автора).
И вообще-то не то, чтобы о процентах - нет разговора даже о том, чтобы снять квартиру автора за деньги (зато есть - выгоните жильцов и пустите нас бесплатно).
ЗЫ. Если я попрошу у сестры сотню-другую тысяч - она даст. А если миллион на тот же срок - пошлет и будет права.
Даже не обсуждать.
Нет и всё. И не оправдываться.
но все равно, автор, не сдавайтесь, брату уже 35 лет!
И так - обидятся, а как же. Но только ОДИН раз и поймут, что вы есть дадада, длобы и бесчувственные и вас досчтавать просьбами нет смысла.
А если одолжите или предоставите - то тут станете врагами народа надооолго. Потому что как отдлавать придется - то бьудут обиды, что Вы не прощаете долг. Или как другим членам семьи понадобится "безвозмездная помощь" - то тоже к вам (а к кому же еще?) - и если откажете - то опять обиды, и...
В общем, лучщше раз сказать твердое "нет" , и объяснить что "вот такое вот мы гамно" или "нам эта квартира нужна, все, не оговаривается" - чем тянуть резину многие годы. Аминь.
О каком таком долге перед семьёй может идти речь?
Автор, не оправдывайтесь и не спорьте. просто спросите свекровь, почему бы "молодым" не жить с родителями мужа?
Вот на каждый мозговой штурм отвечайте этим вопросом. Пусть теперь ОНА задолбается объяснять.
На вариант жить им вместе она отвечает просто: "Не хочу. Я так не привыкла."
ей , значит, не удобно. а вам с семьей удобно?
автор, вы ещё сомневаетесь в своем ответе?
Квартира - это очень серьезный актив, и если ей распоряжаться, так с умом. "Сережа" может обещать что угодно, но не факт что он это исполнит (не потому что подлец, а просто могут случиться "обстоятельства непреодолимой силы").
Ваш аргумент мужу - "квартира должна принадлежать нашей дочери".
На слова свекрови, что не привыкла она, предлагайте ей разменять ее квартиру.
Это не Ваш долг- обеспечивать квартирой брата мужа с семьей. Мужу говорите, что это квартира дочери, и вы не имеете права лишать свою дочь для блага уже взрослого и,как оказалось семейного, дяди.Пусть этот Сережа сам решает жилищные проблемы, или его мама, раз она так наседает на вас. Но!!!У Вас своя дочь, думайте о ней.
Я думаю, они может наседают на нас в надежде, что мы, наконец, расколемся и выложим накопления - тыщ эдак 20-30. Но у нас и пяти нет. :(
Если уж мама не хочет сыну помочь с кредитом, не разменивает свою трешку для него, не пускает к себе даже на время, то вы тем более не обязаны. Выдвигайте семье встречные еще более абсурдные требования))
Брат этот - просто свинья, его основная задача сейчас - правдами и неправдами вселиться в Вашу квартиру, а дальше как масть пойдет, но добром это не кончится, помяните мое слово, это музыка будет вечной... Просто скажите "Нет". Просто упрямо и нудно трындите "Нет" и точка. И не нужно никаких переговоров и объяснений. Это Ваша квартира, и Вам решать, что с ней делать. А этот брат отдал бы Вам в безвозмездное пользование свой актив, будь он у него? С какой стати?
Через пару месяцев, виновато пряча глаза, живя в Вашей квартире, он скажет - "Брат, блин, отдавать долг нечем - ребенок и все такое... Ты меня тоже пойми...".
P.S.- насчет Вашего займа в лохматые годы - Вы давно уже все отдали, не так ли? Тема просто-напросто закрыта. Это - МАНИПУЛЯЦИЯ в чистом виде!!!
А подобных родственников посылайте дальним и темным лесом.
Со стороны родни - пойдете на эту уступку, они начнуть давить следующим, в результате окажетесь на улице.
Как все было: вышла замуж, стали жить в квартире свекрови: она, муж, я, наш ребенок, брат мужа, дед.
Решились на ипотеку, взяли трешку в подмосковье, за это время умирает отец мужа, дед мужа. Теперь что стало: свекровь и брат мужа переехали в трешку отца, оставленную в наследство, наша семья осталась в трешке свекрови я, муж, сын и родившаяся дочь. Трешка в подмосковье в нашей собственности, НО муж предложил моей сестре пожить там с молодым чел, за которого она выходит замуж. Муж, конечно, добрейший чел, денег за проживание с них не берет, только квартплата. Сестра с МЧ заикнулись, что выкупят её у нас.
Меня беспокоит то, что первонач. стоимость кв. уже возросла раз, мы переплатили проц на 500 тыс-два, а что нашим детям то?????
Как быть?
Или отказаться продавать, выплатить все до конца и тем составить детям капиталец. :)
А еще лучше, как и мне - не мешать личное и денежное. :)
Хотите ее продать - независимого оценщика - по оценке можете как раздвенникам скинуть 1-2 процента типа подарок.
Не хотите ее продать - НЕ ПРОДАВАЙТЕ!!! Никто ж не стоит с пистолетом у виска!
И вообще странно вы как то семейный бюджет тратите - взяли ипотеку, что б там БЕСПЛАТНО жили родственники??
меценаты?
Я на ситуацию трезво смотрю: ведь начнуться дрязги. По любому надо сейчас четко все точки над и поставить, пока не поздно, вот не знаю как начать разговор с сестрой.
Я мужу сказала, что мы слишком всем жизнь упрощаем за свой счет, а он мне: "опять, пся кревь кипит!" (собячья, то есть польская)
Автору брат мужа по сути чужой человек, поэтому сказать "нет", ей гораздо проще. Но мужу брат - родная кровь и я так полагаю, что в целом у них хорошие отношения и мужу сложно, он колеблется, плюс напор со стороны родни.
Мне сложно судить, я на квартиру не пахала, благодаря своим родителям, поэтому осуждать брата тоже не вправе. Я не халявщица, но того брата мы тоже не знаем, а автор о нем практически ничего не сказала. Может он действительно готов возместить все. Удивляет позиция свекрови. Видимо она спихивает проблемы младшего сына на старшего.
Но вывод один. Если бы свекровь не могла бы принять молодых по серьезным причинам, а не "не хочу", если БЫ, однушка не была бы средством оплаты кредита, то мы бы помогли молодой семье, несмотря на то, что они "трахаться научились, а зарабатывать на квартиры - нет", но за плату. Чисто символическую. Во-первых, для того, чтобы не дать братику расслабиться и ехать на шее дальше и иметь стимул к заработку на СВОЙ угол, но меньшей кровью (как же другие? и снимают и на ипотеку пашут? низкий поклон таким пчелкам:)) и на четко оговоренный срок, что опять же его могло бы подстегивать. Вплоть до заключения договора безвозмездного пользования. А во-вторых, однушка семьи автора - это их имущество. И они в полном праве получать выгоду с него.
Но, так как это все не так, да и у автора с мужем двое детей, одна из которых вот вот станет совершеннолетней, то однозначно нет.
Хорошие отношения совсем не повод для отдачи квартиры.
Родня у мужа автора странная.:(
А родственники пообижаются-пообижаются и сами придут мириться. Мало ли что потом ещё захотят у вас попросить, так что не бойтесь ссоры, это не навсегда.
Мужу я бы сказала, что не позволю посягать на собственность своего ребенка и удивлена, как такое пришло в голову ему.
И удачи вам и сил душевных - понадобятся...
Вот правда...простота хуже воровства. У вас, на минуточку, дочь растет!
"Сережа нам обещал, что все будет в порядке."
Скажите хорошо, давайте все посчитаем.
мы закладываем кв-ру
скажем получаем 1 млн. руб. на 5 лет под 18% ( меньше вряд ли найдете) это выплаты = 25 000 руб. в мес. выплаты
далее они 1 млн. используют как первоначальный взнос и еще берут у банка ну минимум 2,5 млн. - 3 млн. ну на 20 лет под 12% ( ниже не найдут) = 27 тыс. - 33 тыс. ежемесячно.
ИТОГО: ежемесячно первые 5 лет брат должен выплачивать 52 - 58 тыс. руб. в мес. за эту АФЕРУ.
ВОПРОС: у него есть такие деньги?
Честность тут ни причем. Простой расчет. Из чего брат будет отдавать вашей семье деньги. Просто у него нет таких денег.
Поэтому либо они снимают, либо живут у свекрови, либо свекровь разменивает кв-ру.
Но у вас свои планы на эту кв-ру и все ТОЧКА.
Пока брат не расскажет как он собирается отдавать вам деньги вы даже не будете рассматривать этот вариант.
Если вы пустите пожить брата, то его уже никогда не выселете это точно.
если дадите кредит то деньги тоже никогда не увидете + будет еще один кредит у вас по мимо ипотеки.
Так что лучше сразу отказать и быть плохими хотя бы без потерь для себя. Плохими вы все равно для них будете, даже не сомневайтесь.
Пока брат сам на поклон не придет, (Я считаю, что когда идешь одалживать деньги, то именно на поклон идешь) ничего решать не будем. А как придет, попросим рассказать о доходах, как-то доказать их, и описать, как он собирается расплачиваться. Только после этого будем решать, чтоит ли закладывать квартиру.
Пока, если честно, я в нем перспектив не вижу. Но я мало знаю, на что они живут.
почему родители девочки не занимаются жильем? Мне показалось, что у них мнение: детка вышла замуж за серьезного взрослого человека, значит, ему и решать все их проблемы.
сказку почитайте. "была у зайки избушка лубяная..." -сказочку перечитайте, раз уж серьёзных аргументов вам мало.
Вам выше уже 150 раз написали - просто твердите "Нет, нет, нет!" и не вступайте в прения.
У вас не хватает духу сказать "нет", вы ищете каких-то отсрочек и закапываете себя все глубже.
"Дорогие и любимые родственники! Мы бы с удовольствием вам помогли, но не можем ни чем помочь. Квартира - в которой мы живем - ипотечная, мы подписали договор, в соответствии с которым взяли обязательства и не можем совершать какие -либо сделки по отношению к совему имуществу без разрешения банка. Пэтому просим нас извинить..."
А по чесноку - посмотрите договор - вы не можете взять кредит, заложить имущество в банке и прочее, прочее без согласия банка. Поэтому - это не законно, взять и заложить квартиру.
Псы - если что - спрашивали в банке, банковские служащие не разрешают закладывать квартиру, в условиях экономического кризиса - и тд. и тпы.
Не в обиду Вам будь сказано, но в Вас чувствуется потенциальная жертва.
Вот вам еще проблемка, которая может коснуться вас.Тьфу тьфу, но имея такую родню надо сильно задуматься на кого что записывать.Вас же раздерут в клочья.
Про Кембридж.У меня счас у знакомой сын 16 летний второй год учится в интернате при Оксфорде, и хочет учится только в МГУ, родители никак не могут повлиять на его решение.Решение его базируется на уровне обучения в Англии и в Росссии, парень хочет лучшее заполучить.
1. Автору 170 развысказали мнение о том.что делать..она же склоняется к тому,что надо квартиру закладывать. Непонятно зачем спрашивала мнение форума,если даже ни на минуту над ним не задумалась.
2. Я -младщая сестра...бездельница и тунеядк..и вот задумалась я .что было бы,если бы мой мужне был бы способен заработать на квартиру. А былобы следующее...вися на шее у родителей ( а я бы повился,имея старшего брата-успешного),я наверное даже особо не падая в ножки никому получила бы доступ к второй квартире брата ) и тут я вм точно говорю...если в вашей семье практикуется такая помощь..типа старший млдшему готов заложить квартиру... то НИКИКИХ ( повторяю НИКАКИХ) выплат вы не получите...НИКАКИХ, Если человек до 35_ти не заработал,он не будет шевелиться!!! максимум ,что вы можете получить если человек приличный,то ,что он съедет с квартиры куда вы их пустите,когда ваша дочь выйдет замуж...если же человек не приличный то не получите и этого. НИКИКИХ закладываний. Если хотите помочь.возьмите кредит в банке,на ту же сумму,как вы занимали у бабушки и дйте его брату.
Конечно они никому не должны,и то,что они делают -это чистой воды ишачество...но если этото,что они хотят делть-никакая Ева их не вразумит!
Я думаю, я спущу все на тормозах и постараюсь дотянуть все до того момента, что "либо ишак подохнет, илбо падишах помрет."
В общем, достаточно было сказать, что при таком раскладе мне лично - треть денег, хотя я в них не нуждаюсь, просто при таком раскладе там уже было ничего в престижном районе не купить.
Идея была похоронена.
Автор, Вы - владелица половины имущества, и вы можете так же решать, как и муж. Просто говорите - нет, и все.
Без Вас документы не подпишуться, банк не даст.
У меня тут недавно тоже еще тот случай с родственниками.
После смерти мамы осталась 3к квартира в самарской области (почти деревня), гараж, машина, дачка 6 сот (участок без домика, электричества)
Папа с братом младшим там живут. Брат продал машину, в квартире живет, оба толком не работают. Брат щас последние деньги профукал, так как чтото где то не срослось и он остался без машины, кот сам покупал.
Дачу я с согласия папы, брата решила на себя оформить, платила взятки что б председатель кооператива за 15 лет неоплаты за участок переписал ее на меня. Так как знала, что продадут и "пропьют-проедят".
ЩАс папО выдвинул гениальный план - давай продадим дачу, а денег дадим брату, что б купил машину. (тыс может 200 максимум она стоит)
ага - щаз. так я и повелась. Хотя мне эти деньги не особо принципиальны. Просто я считаю, что не надо подтирать попу за все их косяки, и в воспиталтельных целях - он сам должен исправлять что накосячил. Иначе завтра мне обойдется это дороже.
Брату 28 лет - уже вполне взрослый
При этом я вообще им помогаю как могу.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325