Про вранье
Модераторы! Пожалуйста, не переносите в отношения. Здесь более разный народ обитает, хочу услышать их мнения.
Встречаюсь с мужчиной. Отношения не очень ровные, потому что характеры у нас обоих очень сложные. Тяжело находим компромиссы, но в тоже время нам очень хорошо вместе, гармонично. Понимаем желания друг друга без слов. У него много плюсов, но есть и минусы, но сейчас не об этом.
Он меня очень любит. Говорит это часто. Недавно признался в том что хочет создать со мной семью, т.е. жениться и завести детей. Знаю что говорил искренне, это было видно по некому напряжению в голосе, и вообще было видно что говорил от души.
Я его тоже люблю, но наверно не на столько сильно как он, не безумно. Я вообще реалист, тем более что обжигалась неоднократно и не хочется опять на те же грабли. Но люблю его все равно, хочу заботиться о нем и т.д. С сексом у нас тоже все очень хорошо.
Есть у меня один пунктик – не переношу ложь. Ни в каком виде. Он это знает. Друзьям и родителям он привирает в мелочах, это я точно знаю. Он этого и не скрывает. Но много раз говорил что мне никогда не врал и не будет.
Но так получилось что обманул. Вышло все очень глупо, я спросила у него кое что и он ответил что сделал. Но через 10 минут я узнала что он это не сделал. Я расстроилась ужасно! Но больше всего убила что он не пытался извиниться, а перевел разговор в шутку. Сказал что это ложь во спасение.
Наверное мало информации что рассудить нас. Но я на столько обиделась, что даже разговаривать с ним не хочу! Если честно, то я просто очень боюсь что это вранье войдет у него в привычку и в отношении меня. Ведь если соврал один раз, сможет и еще. Но только я уже не узнаю что это ложь.
Что мне делать?
Наверняка вы про возраст спросите – нам по 30.
а, вообще, мало инфы.. по поводу чего наврал?
Я из кухни вернулась, говорю – зачем ты меня обманываешь, а он не начал оправдываться. Просто начал говорить что это мелочи и никуда эта посуда не денется и что то еще в этом духе, что я бубнилка, которую он любит.
Я убрала все минут за 15-20, специально все медленно делала – ждала реакции. Но не дождалась.
Постелила себе в гостиной на диване и легла там спать. Он так и не подошел. Утром молча собрались и вышли из квартиры вместе, не разговаривая. Сели в разные машины и разъехались. На прощание он сказал – счастливого пути.
С Вами ни один мужчина не уживется без ванья и измен.
А в данной ситуации я не считаю что должна была закрыть глаза на его поведение.
Извините, но я не хочу описывать весь свой жизненный опыт. Мне хотелось услышать взгляд на конкретную проблему.
Людмила, проблема в Вас.
Вы хотите ломать людей (демонстрация помытушек посуды, постелько в гостиной и утренний парад = глупая Вы баба, простите).
Люди, зависимые от Вас (как этот, у которого любовная зависимость от Вас), ВСЕГДА будут с Вами "как уж на сковородке". Вы нарисовали ИЛЛЮЗИИ своих "идеальный муж/ребенок/подруга", и теперь все окружающие люди должны подпрыгивать под Вашу дудочку. И не надо втирать, что Вы его конкретно о посуде не просили. Он сейчас любовно-страстно зависим от Вас, он будет пытаться Вам нравиться. Но! Делает он это, переступая через себя. Пока он это терпит. Но в конце концов инстинкт самосохранения возьмет своё, и он Вас бросит, если у Вас к тому времени ума не хватит наладить ВЗАИМНО-КОМФОРТНОЕ существование, не базирующееся только на секс.зависимости. Ему должно быть с Вами комфотно! А посуда чистая нужна была Вам, а не ему :-P
он так по-идиотски вам наврал, как-то..противненько стало..дело ведь не в посуде..дело в отношении... нафиг обещать , если не собираешься делать? тем более, что обман будет раскрыт сразу..
я б не верила никаким заливистым трелям..если человек врет в такой мелочи и так паскудно себя ведет даже в таком, то что ожидать от него далее??
возможно, это лишь мои воспоминания;-))) но "взамуж возьму-люблюнимагу" еще ничего не говорит. у нас, обычно, к мужикам отношение как к священному животному. а слова ИХНИЕ рабираются годами, ища скрытый смысл в них...
думаю, у вас подобие "козла обыкновенного"..
прошу прощения.
чем вас так зацепило мое сообщение? :chr3 что ИМЕННО не так?:sad2
" нет смысла обьяснять " и "сама дура" не принимается:chr2:tongue2
уж поднатужьтесь:ups1
ну??? у вас есть что еще ...сказать по теме?:party4 или вас моя персона шибко антирисует?:scared2
В целом, данный момент, имхо, не самое страшное, что может быть в жизни. Но мне кажется, что Вам будет сложно иметь семью с этим человеком. Для него Ваше острое неприятие лжи не совсем понятно.
Если так, то он просто решил помыть её позже... после всего. Вы очень строги к нему, имхо!
Вы очень и очень строги к нему! Мужчинам нужно прощать маленькие слабости, ведь они не роботы. Когда-то и вам нужно будет послабление и он вам даст отдохнуть или поспать, или пойдет приготовит обед. Но для того, чтобы это получать, нужно учиться отдавать... Пересмотрите немного ваше отношение к нему.
Если решите связать свою жизнь с этим человеком, то приготовьтесь к тому, что вранье будет всегда.
Во-вторых, Ваши принципы давят на людей. А когда давит, хочется от этого освободиться.
Попробуйте,а вдруг у вас получится....
Зачем он нужен то тогда? Можете не отвечать, вопрос риторической.
При таком стечении обстоятельств я лучше буду одна.
Муж мне нужен для общения,любви,гордости,для ребенка,для статуса в обществе,для материального благополучия!Я тоже до 30 лет брыкалась,а потом поняла-нужен муж,ребенок,семья,а после 40ка будет поздно,да и после 35 тоже поздно рожать первого.
Мы собирались сегодня провести вечер вместе, сходить куда-нибудь, в утром в субботу проснуться вместе и не бежать на работу. Теперь и не знаю что будет.
Лгут все, даже Вы себе самой тоже лжете, потому что не можете признать, что Вы не правы - отсюда и вся эта нелепица, обещал - не сделал, еще и солгал, ай-я-яй. Детский сад какой то.
Вы сказали,что очень устали,он Вас элементарно пожалел,на душевной ноте сказал,что "все хорошо,я все сделаю,отдохни,милая". Сам может быть лег почитать и посмотреть телевизор,забыл про это обещание,или не посчитал это таким важным. В конце концов все можно сделать и за 10-15 минут утром.Да неприятно,но не смертельно:). Он же не пообещал Вам быть в ЗАГСе в 10.00, а сам забыл про это;)
У моего мужа такие "провалы памяти" встречатся тоже не редко;).Что ж поделать,это не такой уж большой минус при всех его достоинствах:)
Живите и радуйтесь!
Или все-таки найти, если не совсем честного, то хотя бы с такими же взглядами как у вас. Тогда этот, который счас вам точно не подходит, даже не думайте!
Но иногда стоит немного ослабить вожжи - ради своего же счастья.
В данном случае речь идет именно об обыкновенной безответственности, которая пока выражается в мелочах. Дальше будет больше. И будет до тех пор, пока этот молодой человек сам не решит, что ему надо меняться. А сколько до этого будет потрачено душевных сил девушки - ой-ой!
Автору: у Вас сейчас выбор невелик - либо заканчивать отношения (это тяжело, но поверьте, это самый легкий вариант), либо готовиться к тому, что Вы будете жить в постоянном драйве (еще правильнее - на стрёме (пардон за мой французский :))в ожидании какого-нибудь сюрприза от своего мужа, что Вы будете подстраховываться в любом деле, которое от "возьмет" на себя. Если Вам хочется второго - запаситесь пустырником и шорами на глаза.
В пятницу мы так и не созвонились, я не смогла и он тоже. И в субботу за весь день от него не было даже СМСки. А ночью, он с друзьями где то сидел, в клубе каком то, и мне позвонил.
Нет, вы не подумайте что сильно пьяный, совсем слегка, я даже по голосу не определила сначала, потом уже это выяснила по его откровенности.
Сказал что места себе не находит, что любит меня безумно и что его гордость не позволяет признать что он не прав был. Много всего наговорил, решила что встретимся в воскресенье и все обсудим.
Встретились. Он признался что в его жизни много лжи, что и по работе приходится привирать частенько и отмазываться от друзей тоже ложью. Сказал что в этом он не изменится. Но пообещал не врать именно мне больше даже в крошечных мелочах. Можно сказать что клялся.
У него до этого было от меня пара секретов, тем на которые он не разговаривал со мной никогда, касающееся его прошлого. А тут он мне про все это рассказал. Сказал что не хочет от меня ничего скрывать больше.
Я по нему так истосковалась за эти дни. Места себе не находила, хотя делами была занята. Люблю его очень. Весь мозг себе изъела, плюсы и минусы писала, убеждала себя что не изменить такого человека. И вот сежу сейчас и плачу – хочу быть с ним.
" надолго ли старый женится?";-))
Что бы Вам говорили правду - надо быть готовым к этой правде т.е. взрослым и мыслить не только сиюминутно. Вы не готовы, Вы еще по-детски идеализированы. Пора уже научиться воспринимать полутона в жизни.
И девушку не виноватят, а показывают ей возможные варианты развития событий, которые произойдут, если жить основываясь на жестких принципах. Только черное и белое, обманул или сказал правду, согласитесь это ведь свойственно детям. Для взрослых людей между такими полярными понятиями, как правда и ложь лежит еще множество промежуточных, например когда ложь вызвана желанием не сделать человеку больно или наоборот сделать приятно и т.д. и т.п.
Ну и посуда - это не те проблемы, которые могут накопиться комом, уж очень быстро вонять начинает, а в больших грехах он пока уличен не был, так что спешить с выводами о недостатках его характера пока не стоит.
Про промежуточные "когда ложь вызвана желанием не сделать человеку больно или наоборот сделать приятно и т.д. и т.п." речи здесь нет, ничто из вышеназванного в данном случае не подходит.
А принципы и должны быть жесткими, основные которые (не надо путать с категоричностью и догматичностью). Не может быть так, что сегодня у вас принцип выполнять свои обещания, а завтра вы его поменяли. Именно они, принципы эти, определяют, с кем мы дружим, а кого в друзья не берем, с кем будем жить всю жизнь, а с кем разведемся после года-двух постоянных претензий.
В основе скандала лежит таки эта злочастная посуда и весь скандал крутится вокруг нее, а принципы добавлены уже как оформление, что бы автор могла оправдать себя в собственных глазах. По большому счету, автора, просто взбесило то, что мужик сделал не так как она хотела. Если он сказал, что не вымыл посуду, а на самом деле ее вымыл - был бы скандал, с обвинениями во лжи? Не было бы. А если бы был , то это уже шизофрения.
Да принципы в жизни нужны, это правила по которым живет человек и соблюдая их находится в гармонии с самим собой. Но все резко меняется, если заставляешь по своим принципам жить других людей, этим разрушая их гармонию. Что хорошо для одного - неприемлемо для другого. И в данном случае, мужчина будет даже подчиняться правилам автора, пока ему от нее что то надо, а потом уйдет.
И если любишь человека, то можешь изменить свои принципы, что бы быть вместе с ним. А если это еще и происходит взаимно, а не односторонне, то тогда и получается счастливый и гармоничный брак.
У меня есть неудачный опыт переделывание мужчины под себя – не хочу больше. Не хочу вообще делать из него удобного мне экземпляра. Просто считаю, что если я ему дорога и он хочет быть со мной, он по намекам и моему поведению поймет где те острые углы, которые ему нужно сгладить.
Поступать так, как советует аноним Ирина, я не собираюсь.
А требовать чего то можно только с себя, а если партнер менять в себе ничего не хочет, то у Вас есть выбор - разорвать эти отношения либо принять его правила, что означает нарушить собственные принципы. "Каждый выбирает для себя..."
Я почему-то уверена, что если бы молодой человек сказал, что не вымыл так как ... (хотел, чтоб она уснула в его объятиях, ему вдруг тоже сильно захотелось спать, просто вдруг резко расхотелось сейчас возиться с посудой и т.п), то никакого скандала бы не случилось. Человек принял решение, понимая свою ответственность за него, и честно о нем сказал. И ответственность – это же не чувство вины, когда тебя за хвост поймали, а когда ты что-то делаешь или говоришь, понимая, что твои действия не принесут кому-то вреда или душевного дискомфорта, не нанесут обиду.
Я не думаю, что автор говорила о правде «всегда и везде», а именно о честности и искренности в близких отношениях. Именно это задело ее.
Конечно, исходных данных мало. Можно было бы «попытать» автора на предмет тем, нa которые ее молодой человек любит приврать, на предмет его историй из детства, отношений с мамой и тыды, но и данный пример довольно показательный. Особенно то, что он клялся не врать ТОЛЬКО ей :) Вот в это я вообще не верю.
Что же до принципов.... Я совершенно не согласнa, что их можно поменять ради любимого человека... Это, на мой взгляд, физически невозможно сделать. Если для меня неприемлемо убийство человека, то ничто не в состоянии меня меня в этом плане изменить. Конечно, пример утрированный, но показательный. Да, можно какое-то время притворяться, но надолго человека не хватит, поскольку чувствовать он себя будет НЕ КОМФОРТНО в душевном плане. Вы хотели бы так жить? Не думаю. Почему же вы пытаетесь это советовать автору?
Скажу только одно, что да убийство человека - страшный грех, но с возрастом я поняла, что нельзя быть слишком категоричным ни в чем. Как расценивать убийства на войне, когда ты убиваешь, выполняя приказ? Или, вынужден убить, защищая свою жизнь или жизни своих близких? В каждом правиле есть исключения.
А как можно требовать от других обязательного соблюдения принципов, которые Вы сами, в случае необходимости, нарушите? Мое мнение, что надо быть терпимей к чужим недостаткам или проступкам, ну и уж просто здравый смысл подсказывает, что не стоит из-за мелочей устраивать скандалы.
Что же до принципов...
Нам всем приходиться меняться во многом на протяжение всей жизни под влиянием многих факторов. Меняться именно внутренне, принимая новые условия игры. Изменяется мир и мы должны изменяться вместе с ним. Люди, которые не понимают этой необходимости, как правило, получают тяжелые расстройства типа неврозов или депрессивных состояний. Так почему же нельзя немного поступиться своими принципами ради любимого, сгладив острые углы противоречий в отношениях?
Ситуация.Мой не любит мыться.Вечером мы оба заняты в разных комнатах и когда ложимся и предстоит секс,то я спрашиваю-ты мылся и он бодро отвечает ,что да))))),подрозумевая,что утром принимал душ.А вот вечером он не мылся,но меня интересует именно вечер.Поэтому,я стала ставить на контроль,сама его отправляю в ванну до вопроса о мытье)))))).И все нормуль))))).
Правду говорят, некоторые женщины настолько себя не любят, что для галочки готовы терпеть около себя любого мужчинку, лишь бы статусом помахать – мол замужем я.
Смешно, честно!
Мне Вас искренне жаль, Вы живете в придуманной идеальной семье, которой не существует :(
Стараешься человеку от души дать совет из собственной жизни,так такого наслушаешься,что уж точно себя ущербной посчитаешь.
Поставьте еще на контроль подтирание задницы и другие немаловажные задачи. Беее....
А вообще , это круто, из-за посуды спать в другой комнате, мне было бы очень трудно жить с таким человеком, скореее всего так бы 25 лет и спали по разным комнатам.
Но ничего серьезного не будет между нами, жить вместе не будем и замуж я за него не выйду.
Посмотрю, как он дальше будет себя вести.
Спасибо все за советы!!