744
Житейский и квартирынй вопрос
Сразу прошу прощения за долгий рассказ.
У меня два сына. Младший еще живет с нами. Старший женился 5 лет тому назад. Женился рано, в 20 лет. Но, не ложится же мне трупом на пороге загса. Да, и девочка хорошая. Москвичка, из приличной семьи. Благословила. Родили они дочку. И достаточно скоро развелись.
Мы с мужем и младший сын живем в 4-х комнатной кваритре в ближнем подмосковье. Еще есть три однушки в Москве. Две из них - стартовая площадка для сыновей. Третья - сдается и это наш с мужем дополнительный доход.
Когда сын женился, то молодые стали жить в своей квартире. Когда развелись, сын переехал в свободную на тот момент квартиру младшего, а в той осталась невестка с внучкой. И вот сегодня сообщает, что у него есть девушка, и они собираются жить вместе. В квартире, которая ему и не предназначалась.
И я не знаю, как мне поступить. Все квартиры оформлены на меня, и на мужа и по закону сыновья распряжаться ими права не имеют. Невестка мне лично ничего плохого не сделала. Но, дарить ей квартиру у меня тоже никакого желания нет. Задала вопрос сыну, что намерена делать И.? Он сказал, что они это не обсуждали.
И что теперь? Гнать невестку? В конце-концов, почему я должна дарить ей квартиру. У нее тоже есть родители. Но, там внучка и обострение отношений черевато.
Наезжать на сына? Квартиру ему одну дали и нечего и вторую занимать? Но, сын ведь... Младший пока не женится. Квартира все равно сдаваться будет.
Короче, что бы вы посоветовали?
Да, та квартира в которой живем мы с мужем - кооператив. Вступали давно, выплачивали долго. Три московские - наследство от наших родных.
Свернуть
Ответить
пусть живет, определите срок проживания за который он должен сам решить свой квартирный вопрос.
Ответить
Обозначьте свою позицию. Есть 2 кв. на двоих сыновей. Если он считает нужным он может подарить СВОЮ БЖ. Пока младшему не нужна его квартира - старший может ей пользоваться. Не более того. Как только она она понадобиться - извольте. Пусть уж сам пусть решает куда.
Ответить
У Вашего сына нет своей жилплощади,поэтому оставлять БЖ ему нечего.Жить ей там или нет-решать только Вам.Я думаю,что сына нужно как-то ограничить.Или выселить бывшую невестку с внучкой и вселить туда сына или определить срок,сколько он может пользоваться квартирой младшего(но Вы уверены,что он это условие соблюдет,а не появится там еще ребенок,которого тоже жалко выгонять?).Вопрос:если невестка уйдет,в каких условиях будет жить?
Ответить
А када малыш найдет себе третью девушку - младшему ваще ничо не достанеццо. А Вы с супругом будете жить на почетную пенсию :(
ИМХО, настаивала бы на выселении невестки домой к маме, либо сына к новой девушке.
ИМХО, настаивала бы на выселении невестки домой к маме, либо сына к новой девушке.
Ответить
+1
Именно так
Автор донесите до сына, что ему предназначается ОДНА квартира и ему решать, оставлять в своей кв-ре бывшую жену и своего ребенка, а самому снимать или попросить их переехать к родителям, а самому переселится туда.
Лучше это делать сейчас, т.к. действительно могут еще дети появится и будет еще сложнее все это урегулировать.
Именно так
Автор донесите до сына, что ему предназначается ОДНА квартира и ему решать, оставлять в своей кв-ре бывшую жену и своего ребенка, а самому снимать или попросить их переехать к родителям, а самому переселится туда.
Лучше это делать сейчас, т.к. действительно могут еще дети появится и будет еще сложнее все это урегулировать.
Ответить
10
Классный у вас сын...щедрый, теперь всем жёнам (а их может быть дохуя) он будет делать детей и оставлять квартиры? :) У его БЖ есть родители, вот и отправить туда, по месту московской прописки мотивировав тем, что сынуля вновь жениццо. Остальные обе квартиры сдавать.
П.С. вот что значит не заработанное собственным горбом! Покорячился, повыплачивал бы ипотеку-знал бы цену деньгам и квартирам.
П.С. вот что значит не заработанное собственным горбом! Покорячился, повыплачивал бы ипотеку-знал бы цену деньгам и квартирам.
Ответить
А если бы на месте его жены были вы? Остались одна с ребенком, да еще и жилья лишают. Она вроде на квартиру в собственность и не претендует.
"Покорячился, повыплачивал бы ипотеку-знал бы цену деньгам и квартирам."
Вам рассказать примеры, как заработанное своим горбом оставляли при уходе от жены? Не все мужики - козлы.
"Покорячился, повыплачивал бы ипотеку-знал бы цену деньгам и квартирам."
Вам рассказать примеры, как заработанное своим горбом оставляли при уходе от жены? Не все мужики - козлы.
Ответить
А автору какая радость от того, что ее свидетельства о праве собственности не лишают, если по факту лишают квартиры и ее, и сына?
А с ребенком она не осталась - у ребенка папа никуда не делся. И бабушка с дедушкой тоже. Как я понимаю, помогать ей не отказывается ни БМ ни Б\свекровь. Но это не значит, что ее еще и жильем должны обеспечивать
А с ребенком она не осталась - у ребенка папа никуда не делся. И бабушка с дедушкой тоже. Как я понимаю, помогать ей не отказывается ни БМ ни Б\свекровь. Но это не значит, что ее еще и жильем должны обеспечивать
Ответить
Она москвичка с родителями и квартирой, вот пусть и отправляется по месту прописки.
Хорошо быть щедрым за чужой счёт! Вы тоже дарите не ваши квартиры бывшим мужьям?
Хорошо быть щедрым за чужой счёт! Вы тоже дарите не ваши квартиры бывшим мужьям?
Ответить
о подарке речь не шла
Ответить
Ой, ой, ой! Сколько трагизма!
Не хочешь одна с ребенком - не оставайся, у ребенка есть отец и бабушка, справятся.
Жилья лишают? А до этого она бездомная была?
Своим горбом - сколько угодно. А чужим имуществом нехрен разбрасываться.
Не хочешь одна с ребенком - не оставайся, у ребенка есть отец и бабушка, справятся.
Жилья лишают? А до этого она бездомная была?
Своим горбом - сколько угодно. А чужим имуществом нехрен разбрасываться.
Ответить
20
Ну ее ж не приглашали инкубатором - ее приглашали женой и матерью.
Мы же не знаем, по чьей вине произошел развод.
Мы же не знаем, по чьей вине произошел развод.
Ответить
А ребенка она что, для свекрови рожала? А теперь ребенка у нее отнимают, а ее гонят за ненадобностью?
Ответить
Допустим, ребенка она рожала вместе с мужем, расчитывая на крепкую семью.
Ответить
У тебя есть основания думать, что муж рассчитывал на что-то другое?
Семью и создают, и разваливают ОБА супруга. И то, что один из них пришел в семью с голой жопой - не означает, что у него появляются имущественные права на то, что он не зарабатывал.
Семью и создают, и разваливают ОБА супруга. И то, что один из них пришел в семью с голой жопой - не означает, что у него появляются имущественные права на то, что он не зарабатывал.
Ответить
Если бы муж этой дамы не чувствовал бы главным образом СВОЮ вину в разводе, наверное, он не поддерживал бы так проживанеи БЖ в квартире его родителей.
Мне кажется, родителям в данном случае надо не лезть в дела старшего и его БЖ.
Автор, кк я понимаю, желает по 1 квартире предоставить в пользование детям и с одной квартиры получать ренту?
ПОка все так и есть. Старший сын должен быть поставлен в известность, что как только младший изъявляет желание въехать в свою квартиру - он должен либо освободить одну из квартир, либо платить за эту квартиру ренту. Будет ли он платить ее сам, или пополам с БЖ, или ее будет платить БЖ - пусть он сам с ней решает, но 20 тысяч должны быть каждый месяц.
Мне кажется, родителям в данном случае надо не лезть в дела старшего и его БЖ.
Автор, кк я понимаю, желает по 1 квартире предоставить в пользование детям и с одной квартиры получать ренту?
ПОка все так и есть. Старший сын должен быть поставлен в известность, что как только младший изъявляет желание въехать в свою квартиру - он должен либо освободить одну из квартир, либо платить за эту квартиру ренту. Будет ли он платить ее сам, или пополам с БЖ, или ее будет платить БЖ - пусть он сам с ней решает, но 20 тысяч должны быть каждый месяц.
Ответить
Я что-то пропустила? Это свекр развалил семью невестки автора?
Если ты имеешь в виду не мужа а сына - то где написано, что он чувствует вину за развод? То, что он ушел сам - может быть элементарным проявлением псевдомужественности и самолюбования, когда широким жестом оставляют БЖ незаработанное тобой имущество.
Если ты имеешь в виду не мужа а сына - то где написано, что он чувствует вину за развод? То, что он ушел сам - может быть элементарным проявлением псевдомужественности и самолюбования, когда широким жестом оставляют БЖ незаработанное тобой имущество.
Ответить
Эта квартира разве не предоставлена ему в пользование? ПОчему он тогда не может поселить там собственного ребенка с матерью?
Вот дополнительную квартиур ему никто не обещал предоставить, соответственно, об условиях его проживания ам и надо разговаривать.
Вот дополнительную квартиур ему никто не обещал предоставить, соответственно, об условиях его проживания ам и надо разговаривать.
Ответить
Если бы при этом не требовал у матери вторую квартиру - имел бы полное право. А если он проблему своей голожопости пытается за счет матери очередной раз решить - то прежде чем делать широкие жесты, должен решить, как сам при этом жить будет.
Ответить
Насколько я понимаю - он и не требует особо. Просто попросился попользоваться квартирой, которая все равно стоит пустая.
Мне кажется, что выгоднять ребенка или внука из квартиры, которая все равно пустует - бред.
Другое дело, что родители должны четко озвучить, что ни они, ни брат своими интересами поступаться не намерены, т.е. ни откладывать переезд брата, ни отказываться от арендной платы ради них никто не будет.
Мне кажется, что выгоднять ребенка или внука из квартиры, которая все равно пустует - бред.
Другое дело, что родители должны четко озвучить, что ни они, ни брат своими интересами поступаться не намерены, т.е. ни откладывать переезд брата, ни отказываться от арендной платы ради них никто не будет.
Ответить
30
Он не требует по одной простой причине - потому что уйдя от БЖ, тут же занял квартиру младшего брата. Которая, между прочим, могла сдаваться.
Ответить
А этого мы не знаем. Может, аккурат съезд очередных арендаторов сподвиг сыначку окончательно порвать с семьей. И занять жилье до того, как туда въедут новые жильцы
Ответить
Да, так и было. Но, конечно, это не был самозахват.
Ответить
Наверно, я действительно неправильно воспитываю детей. Но, я физически не смогу взять у сына деньги за квартиру.
Ответить
ой, а можно я тоже вашей невесткой буду, мне квартира в Москве оченно нужна :) Подарите?
Ответить
Ну, родители моей невестки ждуть уже лет 15 - 20. Если готовы ждать, то можете записаться в очередь. :)
Ответить
Да мне, вроде как, не надо:) Но желающих к Вам в невестки в очередь записаться будет много с таким Вашим подходом:)
Ответить
40
Кто первый встал - того и тапки. Количество квартир ограничено.
Ответить
Я,я! Первая! :))) Вы тут невескам квартиры раздаёте внеочереди, дак я запросто щас вашего старшого в Загс затащу, у меня богатый опыт :)))
Ответить
Попросить сына или невестку с ребенком освободить квартиру вы тоже физически не можете?
Видите ли, автор, в данном случае предоставление аж 2 квартир вашему сыну и его потомству - в данном случае вопрос вашей доброй воли.
Вы - хозяйка квартир, вам и решать, пускать ли туда пожить сыновей и невесток. Вы вполне вправе как сделать им такой подарок, так и не делать его.
Видите ли, автор, в данном случае предоставление аж 2 квартир вашему сыну и его потомству - в данном случае вопрос вашей доброй воли.
Вы - хозяйка квартир, вам и решать, пускать ли туда пожить сыновей и невесток. Вы вполне вправе как сделать им такой подарок, так и не делать его.
Ответить
Я вам сейчас напишу, как я поступлю. Правда, боюсь, что обвинят и меня, и сына во всех грехах.
Я предложила сыну такой вариант. Они с девочкой снимают квартиру. Просто потому, что если разбегутся, то так будет проще разъехаться. Квартиру, в которой жил сын, мы начинаем сдавать. Деньги от съема я даю сыну. Да, я неправильная мать, можно не коментировать.
Невестку я пока не трогаю. Серьезно поговорю тогда, когда или она замуж засобирается, или сын надумает официально женится. Смотря, что случится раньше.
Я предложила сыну такой вариант. Они с девочкой снимают квартиру. Просто потому, что если разбегутся, то так будет проще разъехаться. Квартиру, в которой жил сын, мы начинаем сдавать. Деньги от съема я даю сыну. Да, я неправильная мать, можно не коментировать.
Невестку я пока не трогаю. Серьезно поговорю тогда, когда или она замуж засобирается, или сын надумает официально женится. Смотря, что случится раньше.
Ответить
Вам решать:-)
Может, вы не столько правильная мать, сколько правильная бабушка:-)
Может, вы не столько правильная мать, сколько правильная бабушка:-)
Ответить
Ваш ст.сын не станет самостоятельным ответственным челом до тех пор, пока вы = родители будете оплачивать все его "косяки" из вашего родительского бюджета.
Ответить
Самоустранение его от решения его семейных проблем и перекладывание на родительские плечи = это и есть "косяки" её ст.сына. 25-летний трутень
Ответить
Прекратите. Я не знаю, кем должен быть 25-ти летний парень, чтобы заработать самому себе на квартиру, при этом не кормиться у родителей, платить алименты, и еще давать родителям деньги (или чужой тете) за съем.
Он не трутень. И если бы я выставила его на вольные хлеба, то он бы крутился, работал на 3-х работах. Но, это МНЕ не надо, понимате? Я не верю в совместимость товарно-денежных и душевно-родственных отношений.
Своим трудом я заработала на одну квартиру - ту, в которой сейчас живу. И ее я не отдам никому. Остальные - наследство. Я на них не упахивалась. И упахивать своего сына просто за то, что наследниками получились мы с мужем, а не он, я не собираюсь.
Он не трутень. И если бы я выставила его на вольные хлеба, то он бы крутился, работал на 3-х работах. Но, это МНЕ не надо, понимате? Я не верю в совместимость товарно-денежных и душевно-родственных отношений.
Своим трудом я заработала на одну квартиру - ту, в которой сейчас живу. И ее я не отдам никому. Остальные - наследство. Я на них не упахивалась. И упахивать своего сына просто за то, что наследниками получились мы с мужем, а не он, я не собираюсь.
Ответить
Автор, вы же сами все понимаете. Можно подвести какую угодно морально-теоретическую базу, но факт останется фактом - вы продолжаете детку свою водить за ручку, дуть ему в попу и следить, чтоб не перетрудился. И он, сын аваш, прекарсно понимает вашу позицию и как модет ею пользуется. Отпустите вы его наконец! Да, на вольные хлеба и на три работы (в 25 лет это куда проще физически даже, чем в 45). Для его же блага.
В конце концов, рано или поздно вас не станет (все мы не вечны) - а мальчики без вас "не умеют". Ни деньги зарабатывать, ни проблемы житейские разруливать. Пропадут же. Я без сарказма.
В конце концов, рано или поздно вас не станет (все мы не вечны) - а мальчики без вас "не умеют". Ни деньги зарабатывать, ни проблемы житейские разруливать. Пропадут же. Я без сарказма.
Ответить
50
Мальчик умеет зарабатывать. Не миллионы, но какие его годы?
Я не понимаю, о чем вы. Жизненный успех придет тогда, когда родители дают пинка под зад и отказывают в поддержке? Это не так.
Возможно, вы были бы счастливы, если бы родители в такой ситуации послали вас на все 4 стороны. Возможно, половина форума была бы рада, и расцеловала бы свекровь, если бы та выгнала их мужей на съемную квартиру просто так, чтоб неповадно было. Это ваше право.
И если мой сын кажется кому-то трутнем и деткой, а я его держу и дую в попу, ну так радуйтесь, что вы не его жена, и не моя невестка. :)
Я не понимаю, о чем вы. Жизненный успех придет тогда, когда родители дают пинка под зад и отказывают в поддержке? Это не так.
Возможно, вы были бы счастливы, если бы родители в такой ситуации послали вас на все 4 стороны. Возможно, половина форума была бы рада, и расцеловала бы свекровь, если бы та выгнала их мужей на съемную квартиру просто так, чтоб неповадно было. Это ваше право.
И если мой сын кажется кому-то трутнем и деткой, а я его держу и дую в попу, ну так радуйтесь, что вы не его жена, и не моя невестка. :)
Ответить
А кроме крайностей у вас существуют варианты построения взаимоотношений со ВЗРОСЛЫМИ детьми? Вам никто не предлагает "дать пинка под зад", но, как тут правильно написали, "оплачивать косяки" вашего сына - это заведомо его развращать. Он сам будучи дееспособным и совершеннолетним принимал решение создать семью и родить ребенка. Он сам сознательно принимал решение развестись. Он, насколько я могу судить с ваших слов, осознает, что обязан обеспечить своего ребенка комфортным и безопасным жильем. Он это делает в силу своих немудреных возможностей.
Но вы при этом по факту компенсируете ему его алименты и даже аренду квартиры - выходит, что берете заботы мало того что о ЕГО ребенке, так еще и о совершенно посторонней вам девице на себя.
Если ваш сын, имея доход около 50 тыс рублей (судя по алиментам) и понимая, что к этим алиментам он пришел путем совершения собственных ошибок, принимает эту вашу помощь - о нем складывается совершенно определенное мнение, уж простите. Ему не всего, ему УЖЕ 25. А ведет себя как подросток - я мол стекло разбил - родители вставят, я дров наломал - родители везде договорятся и все решат.
Нифига не придет к нему жизненный успех, если он не найчится сам отвечать за свои поступки и просчеты. Без маминой "поддержки", которая по факу оказывается медвежьей услугой.
Простите, все ИМХО, разумеется. У меня тоже сын, я на вашем примере анализирую и делаю вывод, как НЕ надо поступать.
Но вы при этом по факту компенсируете ему его алименты и даже аренду квартиры - выходит, что берете заботы мало того что о ЕГО ребенке, так еще и о совершенно посторонней вам девице на себя.
Если ваш сын, имея доход около 50 тыс рублей (судя по алиментам) и понимая, что к этим алиментам он пришел путем совершения собственных ошибок, принимает эту вашу помощь - о нем складывается совершенно определенное мнение, уж простите. Ему не всего, ему УЖЕ 25. А ведет себя как подросток - я мол стекло разбил - родители вставят, я дров наломал - родители везде договорятся и все решат.
Нифига не придет к нему жизненный успех, если он не найчится сам отвечать за свои поступки и просчеты. Без маминой "поддержки", которая по факу оказывается медвежьей услугой.
Простите, все ИМХО, разумеется. У меня тоже сын, я на вашем примере анализирую и делаю вывод, как НЕ надо поступать.
Ответить
Если бы не посторонняя девица, то жил бы он и дальше в той квартире. И что с того, что она теоретически младшему? Младший еще даже школу не закончил. Денег хватает. А хорошие отношения с сыном мне дороже, чтобы рисковать останутся они такие же, или нет.
Хорошо, если я послужила для вас таким антипримером. :)
Хорошо, если я послужила для вас таким антипримером. :)
Ответить
То есть вы считате, что отношение вашего сына к вам изменится, если вы не будуте давать ему денег? Я правильно поняла?
Тогда, простите, это случай клинический. Жаль, что вы столь "уверены" в бескорыстности любви своего сына.
Тогда, простите, это случай клинический. Жаль, что вы столь "уверены" в бескорыстности любви своего сына.
Ответить
её ждёт жестокое разочарование, когда она уже не сможет пихать сынулькам и в рот, и в жопу они её выбросят как отработанный материал.
Люди ценят только то, что им досталось своим трудом будь то знания, деньги или мат. блага.
Люди ценят только то, что им досталось своим трудом будь то знания, деньги или мат. блага.
Ответить
Это не первая тема, в которой Вы озабочены "как бы кому-нибудь на халяву что-то не упало". Помните тему про младшего сына и требования его родителей?
Скажите, в Вашей жизни Вам что-нибудь доставалось просто так? Потому что Вас любили Ваши родственники? Или Вы все своим горбом и теперь Вам очень обидно представлять, что кому-то что-то падает с неба?
Скажите, в Вашей жизни Вам что-нибудь доставалось просто так? Потому что Вас любили Ваши родственники? Или Вы все своим горбом и теперь Вам очень обидно представлять, что кому-то что-то падает с неба?
Ответить
:) Как жалко, что мы анонимно обе ;) Полностью Вас поддерживаю, и ППКС!
Ответить
Почему вы подарили сыну квартиру только "на словах", а офицально на него не оформили? К своему имуществу и отношение совсем другое.
Ответить
Имено потому, что я готова по факту делиться этим имуществом. Но, не делить его юридически. Думаю, вы поняли о чем я.
Когда сын заработает столько, что сможет это имущество расширить, то отсутствие официального оформления ему мешать не будет. :)
Когда сын заработает столько, что сможет это имущество расширить, то отсутствие официального оформления ему мешать не будет. :)
Ответить
автор,Вы хорошая разумная мать,и Вы сами разрулите ситуацию верно.Ваши посты вызывают у меня искреннее уважение к Вам=)
Ответить
60
Ну так уж прям и трутень - только на том основании, что пользуется бабушкиным наследством?
Ответить
Особо не нуждается. Но, и не шикует.
Я не хочу насильно ухудшать его материальное положение на основании, что по документам квартира моя, и когда-нибудь там будет жить младший. А вариант съема предложила именно потому, чтобы если они с девушкой не уживутся, то вещи паковали одновременно. Т.к. тут правильно заметили, что на всех невесток у меня квартир не хватит.
Я не хочу насильно ухудшать его материальное положение на основании, что по документам квартира моя, и когда-нибудь там будет жить младший. А вариант съема предложила именно потому, чтобы если они с девушкой не уживутся, то вещи паковали одновременно. Т.к. тут правильно заметили, что на всех невесток у меня квартир не хватит.
Ответить
вообще-то сейчас хозяйка может получать ренту с 2-х квартир.
Ответить
Почему-то все такие крутые, пока их не коснулось.
Ответить
Почему-то все такие щедрые, пока это не касается их собственности!
Ответить
Своим горбом- а не горбом своих родителей!!!
Ответить
Ну так. А она выходила замуж и знала что это не его квартира?
Тут или квартиру жене оставлять, а себе зарабатывать или...
В любом случае нечего за счет родителей жить.
Тут или квартиру жене оставлять, а себе зарабатывать или...
В любом случае нечего за счет родителей жить.
Ответить
А вы считаете, что детей тоже будет "до куя" (как вы выражаетесь)? И отец ничего не должен дать ребенку? Он его итак обделил любовью.
Ответить
70
таки да, считаю, что с таким началом как у сынульки детей именно докуя и будет-на всех квартир на напасёшься....чужих.
Мальчик-то не собственным имуществом распоряжается, а чужим. Вот пусть заработает своё и селит хоть 5 жён с целым выводком.
Мальчик-то не собственным имуществом распоряжается, а чужим. Вот пусть заработает своё и селит хоть 5 жён с целым выводком.
Ответить
Определить срок, в течение которого сын должен решить свой квартирный вопрос.
И пускай он сам решает - гнать или не гнать, кого и куда. К слову, рано или поздно вопрос все равно ему надо будет решать - младший-то растет.
И пускай он сам решает - гнать или не гнать, кого и куда. К слову, рано или поздно вопрос все равно ему надо будет решать - младший-то растет.
Ответить
Предупредите сына, что он пользуется второй квартирой ровно до того времени, пока она не нужна младшему брату. Когда ему надо жить отдельно - с девушкой или нет, неважно, старший должен съехать. И как ему обеспечивать ребенка от первого брака, чтобы тот на улице не остался - это его забота, вы своих детей обеспечили - теперь их очередь поработать. А невестка тут вообще ни при чем, все разборки - с сынулей.
Ответить
А чем чревато обострение отношений? Внучку давать не будет? Ну так вопрос решается через суд. Подавайте с сыном оба на определение порядка встреч с ребенком. Вы свое время требуйте, сын пусть свое требует. Будет невестка противиться решению суда - так вообще без ребенка может остаться.
Что касается квартиры, то начать разговор нужно мирно. Если дама москвичка - значит, ей есть кудавозвращаться. Можно дать время на переезд, предложить помощь с переездом. Веждиво но твердо обозначить позицию, что были не против ее проживания пока квартира вам не нужна была, но сейчас надо что-то решать
Что касается квартиры, то начать разговор нужно мирно. Если дама москвичка - значит, ей есть кудавозвращаться. Можно дать время на переезд, предложить помощь с переездом. Веждиво но твердо обозначить позицию, что были не против ее проживания пока квартира вам не нужна была, но сейчас надо что-то решать
Ответить
А почему место проживания ребенка должна мама обеспечивать? Мама не может полноценно работать: больничные с ребенком и т.д., а мужчина должен заработать себе на жилье - он свободен.
Ответить
Какие проблемы? Пусть договариватеся с папой, чтоб он тоже на больничном посидел. Или с бабушкой - закон это позволяет.
К тому же, БЖ вряд ли согласится чтоб ребенок жил преимущественно с папой или бабушкой. А значит, единолично определяя с кем жить ребенку, единолично и проблемы жилищные решать.
К тому же, БЖ вряд ли согласится чтоб ребенок жил преимущественно с папой или бабушкой. А значит, единолично определяя с кем жить ребенку, единолично и проблемы жилищные решать.
Ответить
надо решить вопрос с этой квартирой через суд,либо делить её,или если получится вернуть её.А там пожалуйста на эти деньги покупайте или снимайте жильё.Ваш сын должен вырости.Пошлите его снимать жильё.
Ответить
Интересно, я только недавно озадачивалась таким вопросом - правда, только теоретически. Сыну моему до женитьбы еще далеко - а так, ситуация аналогичная, есть сын, есть свободная однушка, в будущем предназначенная ему.
Думаю, что быть добрым за чужой счет чрезвычайно легко. И единственный способ заставить сына быть мужчиной - дать разруливать самому: будет он снимать квартиру для себя или для своей бывшей жены. Хотя, конечно, я понимаю существует ответственность и перед внуками за то, как вы смогли воспитать их отца.
Думаю, что быть добрым за чужой счет чрезвычайно легко. И единственный способ заставить сына быть мужчиной - дать разруливать самому: будет он снимать квартиру для себя или для своей бывшей жены. Хотя, конечно, я понимаю существует ответственность и перед внуками за то, как вы смогли воспитать их отца.
Ответить
А внучку прописали конечно к невесткиным родителям? И сколько они жил вместе с БЖ? Может же быть так, что невестка вкладывала в эту квартиру средства какие-то, ну ремонт там, небольшой но все же....Смотреть конкретно по ситуации надо и из этого исходить. Просто я сама такая же вот, живу в квартире мужа на птичьих правах, в любой момент он меня может выставить, а деньги свои вложить в нее пришлось (квартира добрачная его) Невестке конечно вы ничего не должны, но вот ребенку - тут разбираться надо
Ответить
80
да с таким сынулей квартир на внуков не напасёшься-с него станется проехацца по городам и весям бывшего СССР
Ответить
все таки, наверное пора вашему старшему сыну становится взрослым не ток рожая детей, а еще и разруливая ситуации с разводом и дележом имущества. потому как лишиться второй квартиры, которая даже не ему предназначалась, он может так же легко...
а по существу - квартира, в которой осталась его жена с дочерью никак не должна стать квартирой его жены, т.к. была преобретена до брака. чем вам грозит обострение отношений с его женой? не даст видеть внучку? так она если не захочет чтобы вы были в ее жизни все равно не даст видеть вне зависимости отдадите вы ей квартиру или нет.
а по существу - квартира, в которой осталась его жена с дочерью никак не должна стать квартирой его жены, т.к. была преобретена до брака. чем вам грозит обострение отношений с его женой? не даст видеть внучку? так она если не захочет чтобы вы были в ее жизни все равно не даст видеть вне зависимости отдадите вы ей квартиру или нет.
Ответить
Мне совершенно непонятно, как человек может уйти из своей квартиры - речь о вашем сыне, а не сделать так, чтобы его жилище покинул другой супруг, с которым человек расстается. Тем более квартира нужна ему для новых отношений. Тюфяк какой-то, извините.
Ответить
Он не тюфяк. Просто, тогда никто не хотел обострять, т.к. невестка могла запретить ему видеть дочь, а мне - внучку.
Он ушел в свободную на тот момент квартиру. Но, нет ничего более постоянного, чем временное.
Он ушел в свободную на тот момент квартиру. Но, нет ничего более постоянного, чем временное.
Ответить
Был бы не тюфяк - проблем что ему кто-то СВОЕГО ребенка не даст видеть не поднималась бы.
Ответить
Да, сначала выгнать ребенка из квартиры (пусть мама его одна растит и обеспечивает), а потом проявить жесткую "мужскую" позицию не тюфяка и настоять на встречах с выгнанным ребенком! Вы думаете, когда пишете?
Ответить
Не выгнать, а переселить. По месту жительства мамы. Если маму такой вариант не устраивает - пусть оставляет ребенка папе, а сама по выходным на свидания ходит.
Ответить
Двое. Сын и дочь. Может, конечно, мне свалится какой-нибудь клад, и я им тоже по квартире обеспечу в качестве старта (не считай той где буду жить). Но на сегодняшний момент что такое свое и чужое - объясняю уже сейчас.
Ответить
90
ребенок может жить с отцом, если у него условия лучше. В конце концов не самое правильное - налагать на отца одни обязанности, оставляя себе одни права.
Ответить
А отец имеет огромное желание жить со своим ребенком и воспитывать его самостоятельно? Что-то из текста автора это незаметно.
Ответить
Так ты спроси автора, она сейчас на форуме - ответит. Лично я заметила, что она и сама не так чтобы против заниматься внучкой
Ответить
По закону, если родители имеют равные права добиться проживания ребенка с ними по суду, то у бабушки прав меньше. При родителях, не лишенныхй РП и не ограниченных в РП, передача ребенка бабушке возможна только с их согласия.
Ответить
А я и не предлагаю ребенка бабушке отдать без согласия матери. Но если мать не может обеспечить ребенку достойные условия, то в интересах ее же ребенка было бы рассмотреть этот вариант. Ибо даже если БМ подкинет ей еще 5 тыс. на съем - мамаше вряд ли от этого сильно полегчает. А больше давать он не обязан, ибо содержать он должен только ребенка и только наравне с матерью. А в квартире жить будет не один ре. Так что мать свою часть должна однозначно платить сама. И 50% ребенкиной части.
Ответить
А почему тогда с самого начала не рассмотреть было бы этот вариант? Можно было сразу будущей жене заявить - дорогая, ты работаешь инкубатором и ежели что - пиздуешь без ребенка к себе в однушку. Глядишь бы - или сразу упиздовала и проблемы бы не было. ИЛи бы согласилась, но тогда уже и с декретами вопрос решался бы иначе. Вместо того, чтобы делать карьеру, пришлось бы папашке сидеть в декрете годика 3. Ну и , разумеется, больничные, забирания из сада - тоже на нем. И сейчас бы он имел не 50 тысяч дохода, а 20.
А то хорошо устанавливать равноправие между родителями с того момента, как ребенок уже подрощен.
А то хорошо устанавливать равноправие между родителями с того момента, как ребенок уже подрощен.
Ответить
Я думаю, проблема в том, что "инкубатор" уже явился пред свекровины очи, неся пузо впереди себя. Сомневаюсь, что она куда-либо упиздовала бы, даже если бы свекровь отнеслась нечутко к ее интересному положению.
А что она зарабатывает мало: ну так кто ей виноват, что у нее голова в 20 лет не об учебе думала? Нормальные люди рожают тогда, когда образование либо уже есть, либо доучиваются с ребенком на руках
А что она зарабатывает мало: ну так кто ей виноват, что у нее голова в 20 лет не об учебе думала? Нормальные люди рожают тогда, когда образование либо уже есть, либо доучиваются с ребенком на руках
Ответить
А к нормальным людям мы только женщин причисляем? Или мальчикам тоже было б неплохо думать, преже чем совать без презерватива? И много бы он, действительно, бабал заработал, еслиб изначально оказался на месте юной жены со всем детскими проблемами, декретами, больничными и т.д.? Понимал он как и большинство мужичков, что последний хрен придется грызть после отпуска по уходу. Поэтому тетки и отдуваются. Чтоб им же потом и предъявили, что мол "родители раны в своих обязанностях". Чего ж сынок об этом 3-5 лет назад не вспомнил?
Ответить
А "мальчик" в данной ситуации от своей доли ответственности не отказывается. И более того - дополнительных прав не заявляет на то, что не зарабатывал.
Можно было бы конечно и его посадить в декрет. Одна тонкость: мужик для семьи может пойти на ЛЮБУЮ работу, пока жена с дитем сидит. от курьера днем, до грузчика вагонов ночью. А вечером - учиться. Женщина без образования при сидящем в декрете мужа - разве что уборщицей. Или консультантом по женской косметике, чем она вряд ли сможет ссемью накормить.
Можно было бы конечно и его посадить в декрет. Одна тонкость: мужик для семьи может пойти на ЛЮБУЮ работу, пока жена с дитем сидит. от курьера днем, до грузчика вагонов ночью. А вечером - учиться. Женщина без образования при сидящем в декрете мужа - разве что уборщицей. Или консультантом по женской косметике, чем она вряд ли сможет ссемью накормить.
Ответить
Ну дык и БЖ от своей доли ответственности не отказывается - тащит и не гундит. Свекровь и БМ ребенком не перенапрягает.
Женщина при сидящем в декрете мужике точно также может пойти на любую работу, хоть и без образования. И по вечерам учиться. В этом смысле она ровно ничем не отличается от мужика. Или по-вашему грузчикам платят больше чем уборщицам?
К тому же у нее еще масса вариантов неквалифицированного турда - от дворника до кассира в супермаркете. А сын такой мамочки как автор, следящей за тем чтобы деточка не переработала, точно грузчиков ночную смену не пойдет:) Мама не разрешит.
Женщина при сидящем в декрете мужике точно также может пойти на любую работу, хоть и без образования. И по вечерам учиться. В этом смысле она ровно ничем не отличается от мужика. Или по-вашему грузчикам платят больше чем уборщицам?
К тому же у нее еще масса вариантов неквалифицированного турда - от дворника до кассира в супермаркете. А сын такой мамочки как автор, следящей за тем чтобы деточка не переработала, точно грузчиков ночную смену не пойдет:) Мама не разрешит.
Ответить
100
Мужской труд всегда оплачивался больше. А работа кассира такова, что ни времени, ни сил на учебу уже не останется. И к тому же эта работа исключает возможность подработок.
Что касается сыначки, то заметьте, он жену и дочку как-то обеспечивал. Что уж там ему мама разрешала, я не знаю, но невестка исправно отсидела в декрете.
Что касается сыначки, то заметьте, он жену и дочку как-то обеспечивал. Что уж там ему мама разрешала, я не знаю, но невестка исправно отсидела в декрете.
Ответить
Лен, ну хватит ерунду-то писать! Ты вообще представляешь, какая там зарплата? Я тебе подскажу: 12-15 тысяч. И занятость от 12 часов в день. В крупных супермаркетах зп больше, но там сначала корпоративное обучение пройти надо.
Ты сама-то почему не рвалась работать кассиром, когда у тебя трудные времена были? Если на эту зарплату мужика реально прокормить можно - то уж полтора ребенка - тем более
Я уже не говорю о том, что работа кассиром исключает возможность как подработок, так и учебы в вузе. И карьерных персектив никаких.
Ты сама-то почему не рвалась работать кассиром, когда у тебя трудные времена были? Если на эту зарплату мужика реально прокормить можно - то уж полтора ребенка - тем более
Я уже не говорю о том, что работа кассиром исключает возможность как подработок, так и учебы в вузе. И карьерных персектив никаких.
Ответить
Ну дык перед очи сына она явилась раньше?
И потом, даже в этом случае остается второй вариант - с декретным папой.
Тлько что-то мне так кажется, что папа ребенка на такое бы хрен согласился.
И потом, даже в этом случае остается второй вариант - с декретным папой.
Тлько что-то мне так кажется, что папа ребенка на такое бы хрен согласился.
Ответить
А в этом случае дама имела возможноть либо идти на аборт, либо подать на папу на алименты. И декретить на них.
Когда ложишься в койку, надо знать свои права. И главное - днать, насколько сильно тебя устроит то, что тебе гарантирует закон. А если оно тебя не устраивает - думать надо, прежде чем совершать действие, чреватое кардинальной переменой в жизни.
Когда ложишься в койку, надо знать свои права. И главное - днать, насколько сильно тебя устроит то, что тебе гарантирует закон. А если оно тебя не устраивает - думать надо, прежде чем совершать действие, чреватое кардинальной переменой в жизни.
Ответить
Зачем же ей декретить на алименты, если это может сделать папа, который ратует за то, чтобы ребенка ежели что оставили с ним?
Ответить
ПОчему извращаю?
Тебе кажется передача ребенка отцу нормой, а отец в декрете извращением?
Тебе кажется передача ребенка отцу нормой, а отец в декрете извращением?
Ответить
Продолжаешь извращаться.
То, что отец может сидеть в декрете и может воспитывать ребенка - не означает, что оба явления обязаны идти рука об руку. Потому что сидеть или не сидеть отцу в декрете - все-таки решают супруги. А с кем жить ребенку - решают бывшие супруги. и как правило, уже с привлечением третьего лица.
Кстати, сидение в декрете - это ПРАВО, а не обязанность. Поэтому не надо сваливать на бедную жану, что она карьерой пожертсвовала. Если бы ее зп покрывала хотя бы половину стоимости няни - кто мешал ей ставить вопрос о продолжении этой самой карьеры, не сильно затягивая отпуск?
То, что отец может сидеть в декрете и может воспитывать ребенка - не означает, что оба явления обязаны идти рука об руку. Потому что сидеть или не сидеть отцу в декрете - все-таки решают супруги. А с кем жить ребенку - решают бывшие супруги. и как правило, уже с привлечением третьего лица.
Кстати, сидение в декрете - это ПРАВО, а не обязанность. Поэтому не надо сваливать на бедную жану, что она карьерой пожертсвовала. Если бы ее зп покрывала хотя бы половину стоимости няни - кто мешал ей ставить вопрос о продолжении этой самой карьеры, не сильно затягивая отпуск?
Ответить
Я считаю, что эти явления должны быть взаимосвязаны. Потму что отбирать себе готовенького подрощенного ребенка по той причине, что мать, сидя в декрете не смогла выйти на достаточные заработки - свинство.
Ответить
110
Ну конечно, равенство так равенство. Надо было ребенка от материнской груди оторвать и отправить мать на работу - делать карьеру кассира. Чтоб она могла обеспечить мужа хотя бы гнилой картошкой и бумажными сосисками. И ребенка какой-нить говняной смесью - все равно на большее не заработает.
И не надо говорить неправду, что декрет лишает женщину возможности сделать карьеру. Мешает только тем, кому ее делать нафик не надо, а родня понукает. Ничего с ее карьерой за 2-3 года декрета не случится. Более того при наличии мамы и супервменяемой свекрови, всегда можно декретное время использовать с пользой, повышая свой образовательный уровень.
И не надо говорить неправду, что декрет лишает женщину возможности сделать карьеру. Мешает только тем, кому ее делать нафик не надо, а родня понукает. Ничего с ее карьерой за 2-3 года декрета не случится. Более того при наличии мамы и супервменяемой свекрови, всегда можно декретное время использовать с пользой, повышая свой образовательный уровень.
Ответить
Ну вы лично судя по всему говорите только о материальной составляющей любого "блага". Т.к. судя по вашим репликам ребенку любому мать как нематериальное благо (а не ходячий кошелек) нафиг не сдалась, и ему при отсутствии у матери того самого кошелька и личных минимум 30 кв метров, лучше и безопаснее(вон ажно как!) быть от матери подальше. Или как минимум проживать с ней по разным адресам (в случае автора речь о пятилетнем ребенке если что). Так кто ту рассуждает о благе ребенка-то?:)
Ответить
Про ненужность матерей и отцов для ребенка я не говорил и не говорю. Они не то что нужны, а даже необходимы. В целях воспитания. Но помимо целей воспитания существуюет и материальные факторы. Ребенка надо кормить, лечить и так далее. Не стоит одно путать с дургим. Я тут где-то говорил, что для целей воспитания не нужно круглосуточно находится рядом с ребенком. Свою родительскую функцию мать может даже по выходным отлично выполнять. А вот жрать чего-то и на чем-то спать ребенку нужно не только на выходных.
Ответить
А у ребенка не помешало бы спросить, достаточно ли ЕМУ выполнения родительской функции матери два дня в неделю? Коли уж мы говорим о комфорте (к которому, безусловно, должен быть отнесен психологический) ребенка. Если ребенок проживает постоянно с матерью и привязан к ней, то попытка заместить психологический комфорт ребенка комфортом физическим (и то с точки зрения взрослых, но никак не ребенка) - это жестокость и садизм, уж простите.
В случае автора даже представить не могу, что должен чувствовать пятилетний ребенок, которого "передали" воскресному папе, бабушке и чужой няне, сведя при этом психологическое и физическое единство ребенка и матери к "выполнению родительской функции" последней в выходные дни. Ни автор ни ее непутевый сын, задумай они такое (надеюсь, в голову не придет), в жизни не отмоются и не расхлебают собственноручно созданные проблемы здоровью ребенка.
В случае автора даже представить не могу, что должен чувствовать пятилетний ребенок, которого "передали" воскресному папе, бабушке и чужой няне, сведя при этом психологическое и физическое единство ребенка и матери к "выполнению родительской функции" последней в выходные дни. Ни автор ни ее непутевый сын, задумай они такое (надеюсь, в голову не придет), в жизни не отмоются и не расхлебают собственноручно созданные проблемы здоровью ребенка.
Ответить
Я не знаю, как насчет сына. Думаю, он об этом не думал. Но, у невестки желания отдать нам насовсем внучку я точно не вижу.
Ответить
Ну пусть и не отдает насовсем. Но шантажировать тем, что вообще не даст с ребенком общаться, - это низко.
Ответить
А нахуа ребенку их общение, если откровенно говорить? вот мой папа после развода родителей со мной общался. И даже давал карманные деньги. Притом что, что матери не на что было мне нормальную теплую куртку купить и обувь. Голая не ходила, конечно, но в секонд-хенде.
Никогда ни копейкой он мне ни в чем не помог. А за советами я уж тем более к нему не обращалась.
Много лет, благодаря тому, что моя мама мудро помалкивала насчет, нормальное ли это отношение нормальных отцов к детям, а заодно и насчет его поведения до и при разводе, я об этом не думала. Но теперь, когда самой тридцатник стукнул, я кое-что начала припоминать и понимать.
Честно сказать, нахуа мне такое общение раз в месяц-два, если по факту человеку на меня положить?
Поэтому меня реально бесит лицемерие бабушек и папушек, страдающих ужасно от того, что они не могут любимому внучику-внученьке книжечку с картинками передать, или кулечек апельсин, или 10 долларов сверх алиментов с офтциальной зарплаты. Где тут реальная забота? Так, потешиться.
А не дашь с ребенком видеться, судом будут угрожать. А я считаю, надо в таких случаях предлагать через суд разделить опеку над ребенком. Как в Америке, например: папа должен забирать ребенка к себе каждую субботу. А также брать на половину школьных каникул. Покупать половину одежды и обуви, половину игрушек и пр.
И я посмотрю, на какие по счету выходные этот нужный всем ребенок останется дома с мамой. Где-то так на третьи, не сомневаюсь.
Никогда ни копейкой он мне ни в чем не помог. А за советами я уж тем более к нему не обращалась.
Много лет, благодаря тому, что моя мама мудро помалкивала насчет, нормальное ли это отношение нормальных отцов к детям, а заодно и насчет его поведения до и при разводе, я об этом не думала. Но теперь, когда самой тридцатник стукнул, я кое-что начала припоминать и понимать.
Честно сказать, нахуа мне такое общение раз в месяц-два, если по факту человеку на меня положить?
Поэтому меня реально бесит лицемерие бабушек и папушек, страдающих ужасно от того, что они не могут любимому внучику-внученьке книжечку с картинками передать, или кулечек апельсин, или 10 долларов сверх алиментов с офтциальной зарплаты. Где тут реальная забота? Так, потешиться.
А не дашь с ребенком видеться, судом будут угрожать. А я считаю, надо в таких случаях предлагать через суд разделить опеку над ребенком. Как в Америке, например: папа должен забирать ребенка к себе каждую субботу. А также брать на половину школьных каникул. Покупать половину одежды и обуви, половину игрушек и пр.
И я посмотрю, на какие по счету выходные этот нужный всем ребенок останется дома с мамой. Где-то так на третьи, не сомневаюсь.
Ответить
Ну в таком случае- невеста ваша хорошА...поэтму пущай чещет к родителям откуда пришла..Что это еще за закидноы-запретить видеть?
Ответить
Он не тюфяк совсем. Он, наверное, решил оставить свою квартиру своему ребёнку. Это плюс. Но то, что теперь он вселился в чужую квартиру, т.е. квартиру своего брата - это минус. Раз уж так сталось, что остался без квартиры, то должен снимать, пока на свою не заработает.
Ответить
120
А про ребенка Вы забыли?
Это разве ненормально, когда при таком изобилии свободной жилплощади в семье единственную дочку и внучку "из принципа" выпихивать на территорию его матери (невестки автора)? Я так по посту поняла, что и в деньгах семья особо не нуждается, во всяком случае деньги, которые можно было бы получить от аренды, не критичны. Да и все равно, старший сын, если б сейчас не жил с родителями, занимал бы "свою" квартиру и ее бы не сдавали.
Это разве ненормально, когда при таком изобилии свободной жилплощади в семье единственную дочку и внучку "из принципа" выпихивать на территорию его матери (невестки автора)? Я так по посту поняла, что и в деньгах семья особо не нуждается, во всяком случае деньги, которые можно было бы получить от аренды, не критичны. Да и все равно, старший сын, если б сейчас не жил с родителями, занимал бы "свою" квартиру и ее бы не сдавали.
Ответить
а у бывшей невестки с жильем как??
Кто иннициатр развода??
И где прописана внучка??
Кто иннициатр развода??
И где прописана внучка??
Ответить
Неужели и правда есть свекрови, согласные отправить сына снимать, лишь бы невестке неудобства не причинить?:)
Ответить
Отвечаю всем. Сын прописан в той квартире. Собственник - мой муж. Поэтому, подарить невестке он ее не может по определению.
Внучку прописали к невестке. Считаю, что нам случайно сказочно повезло - там в двушке прописаны сваты, невестка, ее брат, дети брата, моя внучка. Они уже незнамо сколько стоят в очереди на квартиру. Сейчас там ютятся сваты и брат невестки с семьей.
В квартиру невестка особо не вкладывалась. Незадолго до их свадьбы мы сделали там незатейливый ремонт (качественно, но без наворотов). Думали, что будем сдавать. Она туда мебель привезла - приданное. Бытовую технику они сами покупали... Но, я это все готова ей с собой завернуть.
Просто, никуда пока ехать она не хочет. Внучка там ходит в садик. Уже идут разговоры про то, что рядом хорошая школа. И куда ей идти? В тот малометражный улей? Ее и не ждут. И при этом, неровен час, она туда еще нового мужа приведет. :(
С другой стороны, обострять отношения с сыном я тоже не хочу. Вдруг, на этот раз, он женится удачно? И получится, что бывшая невестка живет в моей квартире, а новая - по съемным скитается. И достаточно почитать Еву, чтобы понять, что она обо мне говорить будет.
Мой муж в это лезть тоже не хочет.
А я вот все не могу определиться, что и кому мне сказать. Т.к. затягивать с этим я не хочу, пока все окончательно не на своих местах не пригрелись. А с другой стороны, я очень боюсь всюду остаться крайней - испортить отношения и с бывшей невесткой, и с сыном.
Внучку прописали к невестке. Считаю, что нам случайно сказочно повезло - там в двушке прописаны сваты, невестка, ее брат, дети брата, моя внучка. Они уже незнамо сколько стоят в очереди на квартиру. Сейчас там ютятся сваты и брат невестки с семьей.
В квартиру невестка особо не вкладывалась. Незадолго до их свадьбы мы сделали там незатейливый ремонт (качественно, но без наворотов). Думали, что будем сдавать. Она туда мебель привезла - приданное. Бытовую технику они сами покупали... Но, я это все готова ей с собой завернуть.
Просто, никуда пока ехать она не хочет. Внучка там ходит в садик. Уже идут разговоры про то, что рядом хорошая школа. И куда ей идти? В тот малометражный улей? Ее и не ждут. И при этом, неровен час, она туда еще нового мужа приведет. :(
С другой стороны, обострять отношения с сыном я тоже не хочу. Вдруг, на этот раз, он женится удачно? И получится, что бывшая невестка живет в моей квартире, а новая - по съемным скитается. И достаточно почитать Еву, чтобы понять, что она обо мне говорить будет.
Мой муж в это лезть тоже не хочет.
А я вот все не могу определиться, что и кому мне сказать. Т.к. затягивать с этим я не хочу, пока все окончательно не на своих местах не пригрелись. А с другой стороны, я очень боюсь всюду остаться крайней - испортить отношения и с бывшей невесткой, и с сыном.
Ответить
пусть невестка живет до тех пор, пока они не получат квартиры.
Потом когда она получит однушку вместе с внучкой, пусть освобождает квартиру.
Сынок старшенький пусть пока живет, но детей не заводит. ;-)
Потом когда она получит однушку вместе с внучкой, пусть освобождает квартиру.
Сынок старшенький пусть пока живет, но детей не заводит. ;-)
Ответить
Хааа:) И это будет лет через 20:mda . Кому тогда всё это будет надо? Это просто утопия в каком-то роде:D
Ответить
автор написала "Собственник - мой муж. Поэтому, подарить невестке он ее не может по определению. "
Свою квартиру он может ей подарить. Или кому угодно при желании ;-)
Свою квартиру он может ей подарить. Или кому угодно при желании ;-)
Ответить
Я имела ввиду сына.
Конечно, я хочу как-то обозначить свои намерения до внучкиной школы. И все никак слов не найду. Да, и боязно. И когда это ее родня квартиру получит. Люди по 30 лет стоят.
С сыном как раз сегодня поговорили. Он, конечно, головой кивает, говорит, что все временно. Но, мы-то с вами знаем, что мужчина может думать что угодно, а все решает женщина.
Можно, конечно, намекнуть, чтобы мужа с квартирой искала... Сложно все это. :)
Конечно, я хочу как-то обозначить свои намерения до внучкиной школы. И все никак слов не найду. Да, и боязно. И когда это ее родня квартиру получит. Люди по 30 лет стоят.
С сыном как раз сегодня поговорили. Он, конечно, головой кивает, говорит, что все временно. Но, мы-то с вами знаем, что мужчина может думать что угодно, а все решает женщина.
Можно, конечно, намекнуть, чтобы мужа с квартирой искала... Сложно все это. :)
Ответить
ну сын там только прописан.
Приватизировал то только отец.
Если им действительно жить негде, то пусть тогда там живут.
Сын то еще не женился.
Вот жениться первый и второй, тогда будете думать.
Накройняк, могут и у Вас в 4х комнатной пожить.
Пока бывшая невестка не получит квартиру с внучкой.
Пысы если бы Вы меня бы выгнали то внучку бы никто не увидел, ни сын, ни дед ни бабка
Приватизировал то только отец.
Если им действительно жить негде, то пусть тогда там живут.
Сын то еще не женился.
Вот жениться первый и второй, тогда будете думать.
Накройняк, могут и у Вас в 4х комнатной пожить.
Пока бывшая невестка не получит квартиру с внучкой.
Пысы если бы Вы меня бы выгнали то внучку бы никто не увидел, ни сын, ни дед ни бабка
Ответить
Я знаю, что тронь я невестку, то внучку я больше не увижу. Думаете, я такая альтруистка?
А жить с невесткой - это мой кошмарный сон. Мы столько лет жили с родней мужа! Чтобы внести первый взнос в кооператив, продали участок под Дмитровом. Потом, еще долго я кормила нормально только детей. И опять плодить комуналку - нет!
А жить с невесткой - это мой кошмарный сон. Мы столько лет жили с родней мужа! Чтобы внести первый взнос в кооператив, продали участок под Дмитровом. Потом, еще долго я кормила нормально только детей. И опять плодить комуналку - нет!
Ответить
130
Ну так о чем вообще разговор тогда?
Знаете, если б у моей свекрови, пусть и бывшей, было три квартиры свободных, а меня б с ребенком выперли на съемную или к родителям в переполненную, любви бы к "бабушке" и "папочке" мне бы это точно не прибавило.
Я бы не стала мешать видеться с ребенком, в первую очередь, дочь бы потом не поблагодарила за такое. Но.. на что-то большее бывшие родственники вряд ли могли бы рассчитывать. Например, что я буду приукрашивать их светлые образы и поощрять любовь на расстоянии.
Неужели нельзя найти цивилизованный выход? Имея в запасе кучу лет до отселения младшего сына?
Надо с сыном в первую очередь разговаривать, конечно. Спросить, ты хочешь подарить БЖ свою квартиру, учти, другой тебе не будет. Или ты хочешь подарить ей полквартиры? А ты где будешь жить с новой семьей? А если невестку отселять, ты с ней договоришься, в какие сроки и т.д., чтоб не было конфликта?
Ну и послушайте. А на форумах бесполезно такое обсуждать. Тут морально-этические аспекты народ трет, причем каждый со своей колокольни.
Знаете, если б у моей свекрови, пусть и бывшей, было три квартиры свободных, а меня б с ребенком выперли на съемную или к родителям в переполненную, любви бы к "бабушке" и "папочке" мне бы это точно не прибавило.
Я бы не стала мешать видеться с ребенком, в первую очередь, дочь бы потом не поблагодарила за такое. Но.. на что-то большее бывшие родственники вряд ли могли бы рассчитывать. Например, что я буду приукрашивать их светлые образы и поощрять любовь на расстоянии.
Неужели нельзя найти цивилизованный выход? Имея в запасе кучу лет до отселения младшего сына?
Надо с сыном в первую очередь разговаривать, конечно. Спросить, ты хочешь подарить БЖ свою квартиру, учти, другой тебе не будет. Или ты хочешь подарить ей полквартиры? А ты где будешь жить с новой семьей? А если невестку отселять, ты с ней договоришься, в какие сроки и т.д., чтоб не было конфликта?
Ну и послушайте. А на форумах бесполезно такое обсуждать. Тут морально-этические аспекты народ трет, причем каждый со своей колокольни.
Ответить
Почему бесполезно? Я услышала несколько очень хороших мнений и советов. Конечно, капля в море, но оно того стоило.
Что касается остального, то читать это тоже было очень интересно. :)
Что касается остального, то читать это тоже было очень интересно. :)
Ответить
Ага, чтоб через пару лет, измотанная судебными тяжбами, сами бы ребенка и лишились.
Ответить
а как?? Просто интересно...
Если мать работает, не пьет.
Как ее могут ребенка лишить??
И думаете отцу это будет нужно?
Если мать работает, не пьет.
Как ее могут ребенка лишить??
И думаете отцу это будет нужно?
Ответить
Если бы мать была "Пьет и не работает" - ребенка бы изъяли в куда более короткие сроки.
В вашем гипотетическом случае, если бы отец со свекровью пошли отстаивать свои законные права в суде, а вы бы противодействовали решению суда - вы бы просто огребли уголовный срок. В такой ситуации решить вопрос, с кем оставить ребенка куда легче.
Вывод: не надо делать ребенка заложником имущественных разборок. Особенно если имущество это вам не принадлежит
В вашем гипотетическом случае, если бы отец со свекровью пошли отстаивать свои законные права в суде, а вы бы противодействовали решению суда - вы бы просто огребли уголовный срок. В такой ситуации решить вопрос, с кем оставить ребенка куда легче.
Вывод: не надо делать ребенка заложником имущественных разборок. Особенно если имущество это вам не принадлежит
Ответить
@В вашем гипотетическом случае, если бы отец со свекровью пошли отстаивать свои законные права в суде,"
но они пойдут, это понятно!!!
" а вы бы противодействовали решению суда - вы бы просто огребли уголовный срок."
Это только когда, было решение суда, мол разрешить видится, а я препятствую, да???
но они пойдут, это понятно!!!
" а вы бы противодействовали решению суда - вы бы просто огребли уголовный срок."
Это только когда, было решение суда, мол разрешить видится, а я препятствую, да???
Ответить
С уголовкой я погорячилась. На самом деле если вы будете нарушать решение суда - к вам будет применена админисративная ответственость. Но и ее вам мало не покажется - там штраф нехилый полагается.
Ответить
2500, если верить статье 17.15 КОАП :)
Этак каждые выходные отстегивать по 2500 - никаких алиментов не хватит :)
Этак каждые выходные отстегивать по 2500 - никаких алиментов не хватит :)
Ответить
140
через суд-лехко!
Ответить
Ну я бы сказала сыну, что он может распоряжаться своей квартирой как хочет. А за квартиру брата придется платить аренду. Пусть очень невысокую, но все же. И что квартиру они занимают до первой просьбы брата. После чего идут куда хотят.
И с невесткой сама бы поговорила. Именно, что решила бы для себя, сколько я готова дать ей там пожить. До школы внучкиной, до получения квартиры и т.д. Потому как на сына, вижу, рассчитывать нечего. Да и поговорит он так, что неизвестно чем разговор кончится, ИМХО.
И с невесткой сама бы поговорила. Именно, что решила бы для себя, сколько я готова дать ей там пожить. До школы внучкиной, до получения квартиры и т.д. Потому как на сына, вижу, рассчитывать нечего. Да и поговорит он так, что неизвестно чем разговор кончится, ИМХО.
Ответить
можно представить ситуацию таким образом:
сын должен платить алименты на ребенка? должен. В каком размере? Не меньше, чем прожиточный минимум. Это 5000 примерно? Аренда квартиры - 25000. Т.е. ежемесячно невестка получает алименты за 5 месяцев в виде предоставляемого жилья. Через 3,5 года можно считать, что сын расплатился алиментами за все 18 лет.
Если невестка не согласна - пусть съезжает, и получает алименты деньгами.
сын должен платить алименты на ребенка? должен. В каком размере? Не меньше, чем прожиточный минимум. Это 5000 примерно? Аренда квартиры - 25000. Т.е. ежемесячно невестка получает алименты за 5 месяцев в виде предоставляемого жилья. Через 3,5 года можно считать, что сын расплатился алиментами за все 18 лет.
Если невестка не согласна - пусть съезжает, и получает алименты деньгами.
Ответить
Теперь понятно откуда берутся и кто воспитывает "мужиков" которые по 5000 алименты платят и мнят себя героями...
ЗЫ На алименты не жалуюсь, квартира своя.
ЗЫ На алименты не жалуюсь, квартира своя.
Ответить
Я вообще в шоке... Такое ощущение, что ребенок вообще не нужен никому, кроме матери.. Храни боже от таких людей.
Ответить
+10000 Я с вами абсолютно согласна - именно такие матери и растят безответственных сыновей (на своем примере).
Ответить
таки да, ребёнка женщина рожает только для себя т.к. чужие дети никому не нужны!
Ответить
А речь разве о чужих? По-моему тут тусуются родной папа и родная бабушка ребенка. Речь же не о соседских детях идет?
Ответить
Вы б охолонулись малость... по крови этот ребенок часть семьи автора. Отсюда и проблема, собственно. Был бы ей не нужен - вопрос бы и не стоял.
Ответить
по крови у неё при таком сыне может быть толпа внуков, на всех не напасёшься.
Первый внук-как первая беременность-носишься как с писанной торбой, а потом конвейр.
Первый внук-как первая беременность-носишься как с писанной торбой, а потом конвейр.
Ответить
150
т.е. меньше чем 8 тыс алименты суд не назначит??
А если муж официально безработный или работает на 5 тыс белой зп, тогда сколько алиментов назначит суд?
А если муж официально безработный или работает на 5 тыс белой зп, тогда сколько алиментов назначит суд?
Ответить
Суд назначит четверть от официальной зп. 8 тысяч тут вообще ни при чем.
Ответить
Тогда в твердой сумме. Тысячи 3-4.
Ответить
Ужас просто. И как матери жить на 3-4 тыс, когда коммуналка 5 тыс руб за квартиру... мда...
Ответить
А матери не надо на них жить, мать пусть работать идет. А алименты на ребенка.
Ответить
ну да, а если дете еще не садовский?/
И образования нет??
Да и если в сад пойдет, то там болеть будет..
Эх, кошмар просто,....
И образования нет??
Да и если в сад пойдет, то там болеть будет..
Эх, кошмар просто,....
Ответить
то что образования нет, это вина только матери, если ума на ВО не хватило,то БМ в этом не виноват.
Ответить
А алиментов вашего сына не хватит на то, чтобы снимать жилье для невестки с внучкой?
Ответить
160
Делайте-делайте - выгоняйте свою внучку в некомфортные условия, или пусть у нее будет "новый" папа с квартирой. Женщина, вам сколько лет? О душе пора подумать!
Ответить
Оля, вы ДУРА! Новый папа по-любому у внучки будет и не надо тут разводить трагедь вселенского масштабу.
Невестки совсем оборзели, в 50 лет значит на кладбище....чё, своих уже похоронила?
Невестки совсем оборзели, в 50 лет значит на кладбище....чё, своих уже похоронила?
Ответить
А вы о душе только на пороге кладбища собрались думать? Опоздать не боитесь?
Ответить
таки таки заездила...
Ответить
В 2-х комнатной квартире ваших бывших сватов жили: сами сваты, ваша бывшая невестка до замужа, её брат с женой + 2-е детей = 7 челов?
Ответить
Нет. Когда моя невестка от туда уходила замуж за моего сына, там жили ее родители и брат с женой. Близнецы народились позже.
Невестка сначала жила в комнате с братом, когда он женился, то перешла спать к родителям.
Невестка сначала жила в комнате с братом, когда он женился, то перешла спать к родителям.
Ответить
Предоставьте это сыну решать. У него есть квартира без права продажи, бывшая жена, новая жена и ребенок - пусть решает как им всем быть. Может трешку сдавать и снимать две однушки себе и бывшей жене. Может бывшую выселить. Может себе снимать. В любом случае это должно быть его решение. Квартира брата должна быть квартирой брата, логичнее всего, если ее будут сдавать, а деньги класть на счет, чтобы потом можно было сделать, в ней ремонт, когда он соберется там жить.
Ответить
А если он и со второй девушкой разбежится, он ей очередную квартиру "подарит" и перейдет жить в следующую? И так пока квартиры не закончатся?
Объясните сыну, что есть у него одна квартира, хочет - пусть сам в ней живет, хочет пусть БЖ ее занимает, а он пусть снимает, это только его выбор, а хочет пусть себе еще одну купит.
Объясните сыну, что есть у него одна квартира, хочет - пусть сам в ней живет, хочет пусть БЖ ее занимает, а он пусть снимает, это только его выбор, а хочет пусть себе еще одну купит.
Ответить
Я так боюсь, что я и первой невестке стану ненужна. И второй буду враг №1.
Ответить
Рождение ребенка - это было их обоюдное решение, как я понимаю, почему ваш сын должен дарить БЖ квартиру только за то, что она родила ребенка, тем более если он даже и не владеет этой квартирой и не сам заработал на нее? Вот заработает, купит свою и пусть подарит ребенку, его право! Вам кто-нибудь дарил эти квартиры, которые вы имеете? Объясните БЖ, что ребенка вы любите, будете поддерживать, помогать, но у вас самой два сына и у каждого только по 1 квартире, вы просто не в состоянии купить еще одну, так что к сожалению ей придется вернуться к своим родителям. Все же в разводе виноваты обе стороны, так что хотела оставаться в квартире - могла бы сохранить отношения в семье, семья - это нелегкий труд и большая ответственность. Наверное выгнать мужа было гораздо проще.
Ответить
170
У меня Слава Богу две дочки и пока маленькие, в перспективе у каждой будет по отдельной квартире, так что очень надеюсь, что не буду стоять перед таким выбором.
Мне жаль БЖ, она привыкла жить в этой квартире и теперь куда то переезжать конечно не сахар, но по-моему это уже забота не автора топа, тем более что не на улицу ее вставляют и не в один день, она и так там жила уже несколько лет после развода, как я поняла.
Мне жаль БЖ, она привыкла жить в этой квартире и теперь куда то переезжать конечно не сахар, но по-моему это уже забота не автора топа, тем более что не на улицу ее вставляют и не в один день, она и так там жила уже несколько лет после развода, как я поняла.
Ответить
Да, она живет одна уже три года.
К родителям она не вернется. Ей там просто негде жить. Я еще думала над вариантом, предложить ей снимать квартиру вместо выплаты алиментов. Но, сын сейчас ей платит около 12 тысяч. На эти деньги квартиру не снимешь.
Останавливает то, что я уверена, кто бы не озвучил ей необходимость съехать, я или сын, это будет концом отношений. :(
К родителям она не вернется. Ей там просто негде жить. Я еще думала над вариантом, предложить ей снимать квартиру вместо выплаты алиментов. Но, сын сейчас ей платит около 12 тысяч. На эти деньги квартиру не снимешь.
Останавливает то, что я уверена, кто бы не озвучил ей необходимость съехать, я или сын, это будет концом отношений. :(
Ответить
Она фармацевт. Работает в аптеке. Зарплату я не выясняла, но не думаю, что много.
Ответить
В среднем зарплата фармацевта (по Москве) 25 тыс.р .
Ответить
+ левые доходы, они то и составляют основной бюджет. ;)
Ответить
Ради общего развития, а какой левый доход может быть у фармацевта?
Ответить
Не левые, но ночные смены, например. Дочка моей подруги получает примерно 33-35 тыс на руки.
Ответить
180
Да, это сильно - отправить невестку работать в "ночную смену", а сынок пусть перебирает девушек, пока не состарится.
Ответить
Мадам, вы кто - паразитирующая на муже домохозяйка или уже одинокая разведенка?
Ответить
Ни то, ни другое, любезнейшая. Просто человек, который руководствуется в жизни моральными ценностями - на этом стоит мир. За место жительства ребенка ответственны оба родителя, при этом мужчина должен обеспечить материально (а не 12 тысяч) - если Автор не научила сына отвечать за свои поступки - это и ее ошибка.
Ответить
12 тыщ - я так понимаю, еще не худшие алименты. А автор-то при чем вообще? Она за свои "ошибки" бывшей невестке квартиру подарить должна, или как?
Ответить
Давайте равняться на худшее - спасибо, что дает аж 12 тысяч! Автор не невестке отдает, а матери своей внучки и внучке, т.к. "горе-сынок" "детей не любит, но сам процесс..."
Ответить
Спасибо, канеш:) Тут почитаешь, алименты по 2 тыр платят, и привет. Кстати, родители должны ребенка содержать 50 на 50, разве нет? 24 тыр на ребенка такого возраста достаточно. А уж автор бывшей невестке ничего не должна, извините. Невестка уже пару лет в квартире автора живет на халяву, и хочет дальше продолжать. Пускай ей ее родители квартиру подарят, почему вы так вопрос не ставите? Или, по-вашему, автору и так жирно? Отнять и поделить?
Ответить
24 тыр достаточно, если ребенку есть где жить и он не нуждается в няне.
Ответить
Да дофига в чем он может нуждаться, Лен. Лучше, конечно, получать алименты тыщ 500 и не париться. Но на 24 тыщи ребенка растить можно, никаких, канеш, излишеств, но можно. Реально-то посмотри на проблему, можно подумать, все получают прям колоссальные алименты. Тебе муж много платил?
Ответить
Свет, жильё и няня - это не излишества, это необходимость при работающих родителях.
Ребенок, к сожалению, не может сам себя забирать из сада и оставаться дома на больничных.
А БМ мне платил очень много ажно целую 1000 рублей.
Но с каких это пор он стал примером образцово-показательного отца?
Ребенок, к сожалению, не может сам себя забирать из сада и оставаться дома на больничных.
А БМ мне платил очень много ажно целую 1000 рублей.
Но с каких это пор он стал примером образцово-показательного отца?
Ответить
190
Да Лен, ну кто бы спорил! Я просто реально на вещи смотрю. Ну есть, есть отцы, которые платят нормальные алименты, но это капля в море. А основная масса - вот так вот, тыщу рублей. Поэтому 12 000 - это еще так-сяк. А уж требование квартиру купить...ну да, особенно учитывая позицию невестки вообще им ребенка не показывать. Так она прям десять квартир получит.
Ответить
Свет, ну зачем равняться на говенных отцов? В данном случае есть сын автора, который готов снимать квартиру, чтобы не гнать БЖ со своим ребенком из предоставленного ему жилья, и есть автор - хорошая свекровь и бабушка, которая тоже не хочет гнать невестку с внуком из своей квартиры.
И есть куча поучающих, которые ссылаются на всяких разных горе-папашек и говорят автору, что она посадила всех на шею и всенепременно должна выставить невестку по прежнему месту проживания.
Кста, с невесткой не разговаривали, и как я понимаю, позицию "не показывать внука" она, соответственно, не имела возможности озвучить. Т.е. то, что она может занять такую позицию - только педположение сына автора.
И есть куча поучающих, которые ссылаются на всяких разных горе-папашек и говорят автору, что она посадила всех на шею и всенепременно должна выставить невестку по прежнему месту проживания.
Кста, с невесткой не разговаривали, и как я понимаю, позицию "не показывать внука" она, соответственно, не имела возможности озвучить. Т.е. то, что она может занять такую позицию - только педположение сына автора.
Ответить
Такие предположения на ровном месте не возникают. Значит, прозвучало-таки когда-то.
Про папашку ничего сказать не могу, мало вводных. А свекровь, по-моему, хотела бы все же невестку подвинуть из своей квартиры. Просто ищет гуманный способ:)
Про папашку ничего сказать не могу, мало вводных. А свекровь, по-моему, хотела бы все же невестку подвинуть из своей квартиры. Просто ищет гуманный способ:)
Ответить
Врзможно, у невестки такое проскользнуло тоже не на ровном месте. Вот представь себе - выходит девица замуж. Мы не знаем, каким у нее жил условия по месту жительства родителей, но рискну предположить, что не фонтан. Например, проживала с братом или сестрой в одной комнате.
Появляется прынц, обещает золотые горы, решают родить ребенка. И тут выясняется, что прынц перегорел побежал искать других прынцесс, а она должна с ребенком уябывать в ту самую комнату с братом или сестрой. Где уже проживает очередная пассия этого брата или сестры.
Карьерные возможности из-за декрета и маленького ребенка на руках она упустила. Оплачивать одновременно квартиру, няню и т.д. и т.п. у нее возможности нет.
Пиздец. Я б на ее месте тоже нервничала.
Свекровь - да, ищет. Но именно гуманный способ, а не то, что некоторые здесь подсказывают. Она даже квартплату с нее и своего сына брать стесняется.
Появляется прынц, обещает золотые горы, решают родить ребенка. И тут выясняется, что прынц перегорел побежал искать других прынцесс, а она должна с ребенком уябывать в ту самую комнату с братом или сестрой. Где уже проживает очередная пассия этого брата или сестры.
Карьерные возможности из-за декрета и маленького ребенка на руках она упустила. Оплачивать одновременно квартиру, няню и т.д. и т.п. у нее возможности нет.
Пиздец. Я б на ее месте тоже нервничала.
Свекровь - да, ищет. Но именно гуманный способ, а не то, что некоторые здесь подсказывают. Она даже квартплату с нее и своего сына брать стесняется.
Ответить
Так автор вообще женщина супергуманная, с моей точки зрения:) А невестка уже пару лет в этой квартире бесплатно живет и в ус не дует. Уже планирует ребенка в школу там отдать. Ну совесть-то тоже надо иметь - при таком раскладе еще и грозиться ребенка не показывать. Как думаешь?
А ты, канеш, красивую историю сочинила, жалостную. Но думаю, не так там всё трагично.
А ты, канеш, красивую историю сочинила, жалостную. Но думаю, не так там всё трагично.
Ответить
Ну, некуда ей идти, допустим. А ты уверена, что она именно при таком раскладе грозилась его не показывать?
А не просто сгоряча ляпнула в ходе развода?
А не просто сгоряча ляпнула в ходе развода?
Ответить
Там у нее, кстати, окромя брата с женой еще и близнецы живут:-(
http://eva.ru/topic/63/2265997.htm?messageId=56376304
http://eva.ru/topic/63/2265997.htm?messageId=56376304
Ответить
Да прекратите! Моя подруга работает фармацевтом в 36,6. Получает не больше 20 тысяч.
Ответить
Ваша внучка имеет двух родителей, и ей реально негде жить.Значит,Ваши невестка и сын должны эту проблему решить.Работать на трех работах,ввязаться в кредит,найти способы ускорить дачу квартиры в семье тещи-словом не сидеть на месте.Вообщем, сначала они должны обеспечить дочь местом жительства,не шикарной квартирой,а хотя бы комнатой в коммуналке,а потом думать о новых семьях.А Вы как бабушка помогите тем,что будете с внучкой,когда они по горло заняты будут.
Ответить
Ваш сын навещает свою дочь, как много он своему ребёнку уделяет времени? Вы с мужем как часто берёте внучку к себе домой? Кто вашу внучку забирает из детсада или ваша б.невестка после работы сама успевает забрать?
Ответить
Мой сын навещает дочь в выходные, и заезжает среди недели. Внучку берем так часто, как нам ее дают. Одна комната у нас как раз гостевая - для внучки.
Из сада забирает сама невестка. На больничных иногда сижу я.
А к чему эти вопросы?
У нас достаточно дружная семья. И то, что дети расставшись не переругались в дрызг, и то, что с невесткой у меня сохранились хорошие отношения, я очень ценю. Очень ценю свои отношения с сыном. Точнее, его ко мне отношение. Именно это я боюсь поломать. Т.к. если бы не это, то с чего волноваться что подумает невестка, как там будет сын?
Из сада забирает сама невестка. На больничных иногда сижу я.
А к чему эти вопросы?
У нас достаточно дружная семья. И то, что дети расставшись не переругались в дрызг, и то, что с невесткой у меня сохранились хорошие отношения, я очень ценю. Очень ценю свои отношения с сыном. Точнее, его ко мне отношение. Именно это я боюсь поломать. Т.к. если бы не это, то с чего волноваться что подумает невестка, как там будет сын?
Ответить
тогда всем сестрам по серьгам (с) обеспечивайте всем невесткам квартиры, ьа потом уж и младшой подтянется со своими невестами :-7
Ответить
Абсолютно согласна с предыдущим автором.
Процитирую:
"...Объясните сыну, что есть у него одна квартира, хочет - пусть сам в ней живет, хочет пусть БЖ ее занимает, а он пусть снимает, это только его выбор, а хочет пусть себе еще одну купит. "
И не тяните резину и не бойтесь!
Процитирую:
"...Объясните сыну, что есть у него одна квартира, хочет - пусть сам в ней живет, хочет пусть БЖ ее занимает, а он пусть снимает, это только его выбор, а хочет пусть себе еще одну купит. "
И не тяните резину и не бойтесь!
Ответить
Он станет снимать. Первая невестка выйдет замуж и я стану ей чужой теткой. Даже, если она и съедет, то я успею испортить отношения со второй. Точнее, это она успеет на меня обидеться.
Ответить
Вот кстати в этом плане столько заморочек с сыновьями :( , я вас очень понимаю, они могут от 10 разных женщин детей настрогать, а вам что делать? Всех квартирами обеспечивать? А с другой стороны тоже родная кровь во всех этих детях течет.
Было бы две дочки, было бы гораздо проще.
Было бы две дочки, было бы гораздо проще.
Ответить
Ага, а с дочками прям нет заморочек...
принесет в подоле 3-4 детеныша, на бабка нянчий...
А я по мужикам пойду...
принесет в подоле 3-4 детеныша, на бабка нянчий...
А я по мужикам пойду...
Ответить
А с дочками еще хуже. Вот такой муженек попадется, потом останется одна с ребенком.
Ответить
Какой "такой"? Тот муженек (сын автора) просто чудо а не муж ;), и алименты платит 12 тыщ (а не как многие с официальной з/п в 3 тыщи) и в квартире своей оставил, живи - не хочу. :)
Ответить
210
красотень и только. Вы сами-то хотите остаться одна с ребенком, даже если вам отстегнут такое боХатство в виде 12т.р.?
Ответить
Развод - это не конец жизни, особенно когда женщина не инвалид, работает, получает алименты и живет припеваюче в чужой квартире. ;) И у нее всего лишь один ребенок, а не семеро по лавкам.
Зачем мне примерять на себя чужую ситуацию? Я в нее не попаду, у меня свое жилье.
Зачем мне примерять на себя чужую ситуацию? Я в нее не попаду, у меня свое жилье.
Ответить
вот поэтому вы так легко об этом говорите, что вы в такую ситуацию не попадете.
Ответить
вот поэтому прежде чем рожать надо головой думать.
Ответить
вы не знаете, как ваша жизнь повернется. Может через 20 лет ваш муж убежит к молодой. А может через 5 к старой.
Ответить
и пусть бежит, я на квартиру заработала уже.
Ответить
Можно приехать к бывшей невестке и напомнить что квартира чужая и мол милая моя освобождай. И дать ей срок. До 1 сент. Или до 1 дек.
ps Вы говорите в очереди стоят - отлично - пусть займутся своим кв. вопросом а квартиру будьте любезны освободить.
pss Я вижу что вам не хочется отдавать квартиру БЖ сына.
ps Вы говорите в очереди стоят - отлично - пусть займутся своим кв. вопросом а квартиру будьте любезны освободить.
pss Я вижу что вам не хочется отдавать квартиру БЖ сына.
Ответить
Так на очереди можно и 10-15 лет еще стоять...
Что прям автору нужна эта квартира сейчас??
У нее 1 квартира- живет сноха+внучка.
2 квартира сын+ невестка
3 квартира сдают
И в четырехкомнатной она живет муж+ сын, который еще не женат.
Накуя сейчас ее гнать поганой метлой ??
В ту квартиру, где реально ей кровать и внучки поставить нельзя???
Что прям автору нужна эта квартира сейчас??
У нее 1 квартира- живет сноха+внучка.
2 квартира сын+ невестка
3 квартира сдают
И в четырехкомнатной она живет муж+ сын, который еще не женат.
Накуя сейчас ее гнать поганой метлой ??
В ту квартиру, где реально ей кровать и внучки поставить нельзя???
Ответить
А где написано про невыносимые жилищные условия в квартире родителей БЖ? Я пропустила видимо.
Ответить
220
Можно не гнать сейчас. Но поставить в известность что если сын жениться -сорри, квартиру освобождаем милашка. Знаю я как дефки сча замуж выходят и детей рожают. Лишь бы квартиру оттяпять.
ps Сейчас квартирный вопрос по очереди решается быстро. Уже дают квартиры в Чехове.
ps Сейчас квартирный вопрос по очереди решается быстро. Уже дают квартиры в Чехове.
Ответить
ну у меня бабуля живет м.Каховская.
Дом закрыт на прописку уже 10 лет.
Все никак не снесут.
Дом закрыт на прописку уже 10 лет.
Все никак не снесут.
Ответить
вот и мы на каховке все ждем....
Ответить
какое БЖ имеет отношение к этой квартире? и даже если бы у бывшей свекрови было еще десяток квартир, то какое дело до этого БЫВШЕЙ невестке? да, там внучка, но простите, она будет иметь право на часть папиной квартиры, но только после его ТТТ (ну вы поняли)
а если автор будет тянуть далее, то и не выгонит вообще! а невестка выйдет замуж, еще пару-тройку нарожает и чего??? почему это должна автор решать?
хочу такую свекровь!!!)) пошла искать! АУ!!!
а если автор будет тянуть далее, то и не выгонит вообще! а невестка выйдет замуж, еще пару-тройку нарожает и чего??? почему это должна автор решать?
хочу такую свекровь!!!)) пошла искать! АУ!!!
Ответить
Я же говорю, пусть невестка живет там временно, пока по очереди не получит квартиру.
Ответить
автор сама прально написала - нет ничего более постоянного чем временное!
а теперь иная ситуация- оставили все как есть, а летом младшенький поехал отдыхать и встретил любоф, решил жить с ней. квартира у него есть (спасибо родне) а тама братик с очередной жинкой)) и что делать? а вот что: автор дабы не обидеть сынку отдает ему оставшуюся квартиру и остается без 20000(приблизительно) рубликов ежемесячного заслуженного дохода и сидят они с папкой тока на пенсиях и писают от счастья что сынки счастливы и невестка тоже (скорее всего с новым мужем) - класс!
нельзя быть хорошим за чужой счет (это я про старшего сына) и я бы вообще ему бы ультиматум поставила! а то хорошо устроился! он рожать и любить а мама отдувайся??? с какой радости? блин! мне свекровь на юбилей чашку за 200 рублей подарила! а внукам... да ничего)))!!
автор! суну пора взрослеть!!!
а теперь иная ситуация- оставили все как есть, а летом младшенький поехал отдыхать и встретил любоф, решил жить с ней. квартира у него есть (спасибо родне) а тама братик с очередной жинкой)) и что делать? а вот что: автор дабы не обидеть сынку отдает ему оставшуюся квартиру и остается без 20000(приблизительно) рубликов ежемесячного заслуженного дохода и сидят они с папкой тока на пенсиях и писают от счастья что сынки счастливы и невестка тоже (скорее всего с новым мужем) - класс!
нельзя быть хорошим за чужой счет (это я про старшего сына) и я бы вообще ему бы ультиматум поставила! а то хорошо устроился! он рожать и любить а мама отдувайся??? с какой радости? блин! мне свекровь на юбилей чашку за 200 рублей подарила! а внукам... да ничего)))!!
автор! суну пора взрослеть!!!
Ответить
ТОгда старший, раз он все равно снимать собирался, пусть эти 20 тысяч рубликов компенсирует, и все при своих.
Ответить
Да там младший школьник еще. Какая ему свадьба и любовь. Это первое. Второе, кто сказал, что в квартиру к бывшей невестке вселяется какой-то ее гипотетический новый муж? Вроде как и на горизонте пока не замаячил. Вот когда появится, тогда, естественно, в этой квартире она проживать не будет. А сейчас-то что?
Если Вам свекровь подарила всего лишь чашку, это не значит, что надо выпирать внучку на улицу. Тем более, что о дарении квартиры речь вообще не идет. Только о временном проживании.
Если Вам свекровь подарила всего лишь чашку, это не значит, что надо выпирать внучку на улицу. Тем более, что о дарении квартиры речь вообще не идет. Только о временном проживании.
Ответить
я удивляюсь невестке №1)) молодец мадам!
я сама невестка, но у меня бы наглости не хватило так поступать!
вам надо невинно поинтересоваться у нее, когда она съезжает)) а то типа ремонтик хотите сделать. Вы хоть про ее планы спросите! если у нее дома улей - то простите это ее проблема! знасчит надо было решать этот вопрос еще будучи женой! сыну Вам уже дословно советовали, что сказать. Пущай, если такой добрый, снимает квартиру для БЖ и ребенка...
кстати, только вчера узнала, что ребенка можно прописать на площать к отцу даже без его согласия!!! была удивлена и пока не гуглила) -так если ваш сынку там прописан, может и внучку ужо прописали и будет она там до 18 лет законно с мамой обитать!
вы для невестки №1 итак чужая, если вы с детем помогаете, то от помощи и дальше она не откажется, ну а если обидится по поводу квартиры - то прально сын развелся)))
удачи и решения всех проблемм!
я сама невестка, но у меня бы наглости не хватило так поступать!
вам надо невинно поинтересоваться у нее, когда она съезжает)) а то типа ремонтик хотите сделать. Вы хоть про ее планы спросите! если у нее дома улей - то простите это ее проблема! знасчит надо было решать этот вопрос еще будучи женой! сыну Вам уже дословно советовали, что сказать. Пущай, если такой добрый, снимает квартиру для БЖ и ребенка...
кстати, только вчера узнала, что ребенка можно прописать на площать к отцу даже без его согласия!!! была удивлена и пока не гуглила) -так если ваш сынку там прописан, может и внучку ужо прописали и будет она там до 18 лет законно с мамой обитать!
вы для невестки №1 итак чужая, если вы с детем помогаете, то от помощи и дальше она не откажется, ну а если обидится по поводу квартиры - то прально сын развелся)))
удачи и решения всех проблемм!
Ответить
+1
Автору! Вот еще вариант: "невинно поинтересоваться у нее, когда она съезжает)) а то типа ремонтик хотите сделать. Вы хоть про ее планы спросите! если у нее дома улей - то простите это ее проблема"
и еще если ваш сын "такой добрый, снимает квартиру для БЖ и ребенка..."
Считаю тему можно закрыть. Вам дали совершенно замечательные советы!
Ждем отчета!
Автору! Вот еще вариант: "невинно поинтересоваться у нее, когда она съезжает)) а то типа ремонтик хотите сделать. Вы хоть про ее планы спросите! если у нее дома улей - то простите это ее проблема"
и еще если ваш сын "такой добрый, снимает квартиру для БЖ и ребенка..."
Считаю тему можно закрыть. Вам дали совершенно замечательные советы!
Ждем отчета!
Ответить
230
ага... ремонтик сделать, чтоб квартирку сдать??
И нафига сыну снимать квартиру, если и так есть где жить??
И нафига сыну снимать квартиру, если и так есть где жить??
Ответить
А сына из квартиры младшего сына выгнать нах.
ps Вам какое дело что хозяева будут делать со СВОЕЙ квартирой. Невестке сказать дозвидание!
ps Вам какое дело что хозяева будут делать со СВОЕЙ квартирой. Невестке сказать дозвидание!
Ответить
ой, да мне вообще пох, читай мою подпись.
Как автор скажет досвидос невестке, так она им скажет в ответку.
Если бы меня так выгнали, никто бы внучку не увидел.
Подавайте в суд и смотрите, 1 раз в мес, а без суда не дала бы.
Как автор скажет досвидос невестке, так она им скажет в ответку.
Если бы меня так выгнали, никто бы внучку не увидел.
Подавайте в суд и смотрите, 1 раз в мес, а без суда не дала бы.
Ответить
а вы тоже рожаете на жилплощади, которая не принадлежит ни вам ни вашему мужу? По сути жильё получается съёмным за квартплату и тут арендодатель решил рассторгнуть с вами договор, что истерику закатите? А общение с внучкой можно и по суду получить.
Ответить
Я думаю, пережили бы как-нибудь.
Ответить
Кстати, угроза "не давать внучку" чревата не только судами. Но и их отсутствием. Ну, не дадите вы им ребенка раз-другой - сыну долго новых нарожать?
В итоге вашему же ребенку придется расти с осознанием, что он родному папе не нужен.
В итоге вашему же ребенку придется расти с осознанием, что он родному папе не нужен.
Ответить
Очень "человечный" подход - "мало ли в Бразилии Педров"! Автору и его сыну все это бумерангом и вернется.
Ответить
Вы от бессилия можете пугать их любым бумерангом. Но пока что бумеранг огребли именно вы, когда разорвали связи с его родными.
Ответить
С какими родными я разорвала связь?
Ответить
Я говорю о гипотетической ситуации. Вы ставите себя на место разведенной жены, у которой на руках ребенок, и которая отстаивает имущественные интересы под прикрытием ребенка. В данной ситуации бумеранг ударит по Вам первой.
Ответить
240
А я говорю об интересах ребенка - жить в нормальных условиях. Такое ощущение, что мы обсуждаем то, что отец не отдал своему ребенку вторую яхту и виллу. Речь идет об однокомнатной квартире.
Ответить
Если ставить вопрос таким образом, то справедливым будет, если о ребенке будет преимущественно заботиться тот родитель, у которого условия лучше. То есть папа. И бабушка.
А если БЖ такой расклад не устраивает, значит все песни об интересах дочери - ложь и желание на чужом горбу поездить.
А если БЖ такой расклад не устраивает, значит все песни об интересах дочери - ложь и желание на чужом горбу поездить.
Ответить
А вы не пробовали думать более широко? "Папа" не отвечает за свои поступки (причем настолько серьезные как рождение ребенка), если у него лучше условия - это не повод доверять ему воспитание ребенка (да и такой бабушке, как Автор, тоже - сынок очень достойный, видимо, воспитан). Почему ребенка не может растить более ответственный человек - отсутствие у матери собственного жилья - не повод выгонять ее с внучкой или отбирать ребенка.
Ответить
Вот и помыслите более широко. пока на него не будет возложена некоторая ответственность - он так и не научится отвечать за свои поступки. Ребенок слава Богу, не грудной, даже если допустить папино неумение попу ребенку подтирать - без этого навыка вполне можно вырастить достойного человека.
А вот вы определитесь, что ребенку важнее: ответственная мама или квартира. К сожалению, одной ответственности мало, чтоб на жилье претендовать. Было бы не мало - у нас бы квартирный вопрос решился лет 50 назад :)
А вот вы определитесь, что ребенку важнее: ответственная мама или квартира. К сожалению, одной ответственности мало, чтоб на жилье претендовать. Было бы не мало - у нас бы квартирный вопрос решился лет 50 назад :)
Ответить
Я и мыслю: пусть сынок учится на своих ошибках. Теперь пусть зарабатывает на жилье ребенку (или снимает), а Автор должна с ним очень серьезно поговорить - объяснить необходимость ответственности.
Ответить
Да почему он должен зарабатывать на жилье ребенку? Он обязан ребенка вырастить и дать образование. А ребенок должен сам кумекать, как не висеть на шее у родных. Все остальное - исключительно добрая воля. Как у автора. Сможет обеспечить жильем - здорово, спасибо и низкий поклон. Не сможет - должен обеспечить лишь образовательный минимум.
Кстати, опыт автора это наглядно доказывает. Знай сыначка, что ему некуда молодую жену вести - сто раз бы подумал, прежде чем плодиться в 20 лет.
Кстати, опыт автора это наглядно доказывает. Знай сыначка, что ему некуда молодую жену вести - сто раз бы подумал, прежде чем плодиться в 20 лет.
Ответить
Оль, именно что - добрая воля. Разумеется, сын имеет право судиться за ребенка. Если захочет. И авторо имеет право попросить всех нахрен из своих квартир. Опять же - если захочет.
Пока что я не вижу ни у сына, ни у автора желания устраивать войну не на жизнь а на смерть с невесткой.
Пока что я не вижу ни у сына, ни у автора желания устраивать войну не на жизнь а на смерть с невесткой.
Ответить
А почему ты все время подводишь вопрос к войне? Почему не видишь для них возможности сесть и поговорить, как строить жизнь так, чтоб не страдали ни ребенкины интересы, ни имущественные права свекрови и ее сына?
С чего ты взяла, что у невестки - безоговорочное право единолично заботиться о дочери, а у сына со свекровью - только обязанность оплачивать этот процесс?
С чего ты взяла, что у невестки - безоговорочное право единолично заботиться о дочери, а у сына со свекровью - только обязанность оплачивать этот процесс?
Ответить
В нашем мире много страдающих людей. Не она первая, не она последняя. В условиях, ставящих под удар ее ребенка ей бы свои страдания стоило держать при себе. А если кому и предъявлять претензии - так это ее собственным родителям за то что ни квартирой не обеспечили, ни навыком на нее зарабатывать.
Ответить
250
Мать ее внука пострадала намного раньше, чем вышла замуж. Не надо впаривать свекрови чувство вины за то, что тетя рожать научилась, а думать, как ребенка растить - нет.
Ответить
А дядя? Отец ребенка то бишь? Умеет он ребенка растить?
Ответить
А это не суть важно. Если встанет необходимость - будет растить, никуда не денется. В детдом однозначно не сдаст.
Ответить
А сейчас такой необходимости нет?
Ответить
Насколько я понимаю, до такого уровня решения вопроса переговоры еще не дошли. Пока мамашка заявляет единоличное право на дочь и шантажирует б\свекровь лишением возможности видеть внучку в принципе, если с ней заведут разговор о необходимости освобождать квартиру.
Ответить
Вот это как раз неочевидно. Возможно, девушка сгоряча брякнула что-то такое в пылу ссоры. Теперь ее за это до конца жизни будут носом тыкать. Хотя далеко не факт, что она на самом деле так бы поступила. Если девушка адекват - то точно не поступила бы.
Ответить
Когда тебе дают возможность жить на своей территории и ни за что не платить, надо все же базар-то фильтровать, нет? А то, мало того, что бабка ее на неопределенный срок в квартиру запустила, так еще и должна на цырлах ходить и лишнего не вякнуть, а то королевишна ей ребенка не покажет. Отлично вообще.
Ответить
Пока что она никого не шантажирует - с ней вообще на эту тему не говорили.
Ответить
260
На повестке дня твои попытки увести разговор в сторону от темы автора топа. :)
Разговор о детдоме не на повестке. Так же, как и не на повестке вопрос, что отец ребенка - худший родитель чем мать
Разговор о детдоме не на повестке. Так же, как и не на повестке вопрос, что отец ребенка - худший родитель чем мать
Ответить
Мои попытки?
Мне показалось, что автор не ставит вопрос, как посраться с невесткой и отобрать у нее внука. А ты почему-то все в эту сторону уводишь.
Мне показалось, что автор не ставит вопрос, как посраться с невесткой и отобрать у нее внука. А ты почему-то все в эту сторону уводишь.
Ответить
Свой вопрос автор уже для себя решила. Но тема житейского и квартирного вопроса - осталась
Ответить
Мать ее внука рожала, будучи замужем, от этого самого мужа. ТО бишь, сына автора.
Ответить
Это дает матери внука только одно право: гордиться, что ее ребенок рожден в законном браке. И что к нему не относится термин "внебрачный".
Ответить
Оль, зачем сводить вопросы человеческих отношений к исключительно юридическим аспектам?
То, что автор имеет право выселить невестку - она в курсе.
То, что автор имеет право выселить невестку - она в курсе.
Ответить
Почему к юридическим? Раз мать имеет возможность работать - у нее и моральных прав на эту квартиру нет. Была бы беспомощная, нетрудоспособная - вопросов нет.
Ответить
То есть была бы нетрудоспособной - имела бы моральные права на квартиру бывшей свекрови? :)
Ответить
Была бы она нетрудоспособной - имела бы право на алименты еще и на себя, не только на ребенка. Ну, и конечно, чисто по-человечески было бы правильным бм поднапрячься чуть больше для ее комфорта. особенно если она нетрудоспособной стала в браке.
Ответить
270
Она бы имела право на алименты в том случае, если нетрудоспособность наступила в браке.
Ответить
Имеет возможность работать - не значит, имеет возможность зарабатывать на квартиру, няню и проживание одновременно, увы:-(
Ответить
БМ тоже такой возможности не имеет. И выше головы он не прыгнет, сколько бы тут ни кричали о правах бж. Поэтому в данной ситуации надо не свои хотелки тешить и приписывать себе несуществующие права, а заботиться о ребенке исходя из тех условий, которые есть. Тем более, что в помощи ей свекровь, как я понимаю, не отказывает. Но в помощи, а не в содержании
Ответить
Я так понимаю, что кроме жилья она содержания от свекрови не получает.
И БМ готов снимать себе жилье сам, чтобы оставить ее в этой квартире.
И БМ готов снимать себе жилье сам, чтобы оставить ее в этой квартире.
Ответить
В данной ситуации от бабушки самая необходимая помошь - помошь с жильем. Ребенку будет негде жить, если их с матерью выселят, все остальное разговоры вокруг да около.
Ответить
Вы серьезно считаете, что девушка 25 лет с 5-летним или сколько там ребенком, растящая его одна (алименты мы за "воспитание" не считаем, это сотая доля того что в ребенка вкладывает мать) способна заработать на жилье? Стоя перед выбором - или работа с удобным графиком, чтобы успевать забирать ребенка из сада и сидеть на больничных, или ненормированна работа за ДЕНЬГИ, половина которых отдается няне. В сухом остатке - то же самое.
Вы сами сколько квартир купили в одиночку и сколько детей при этом имели?
Вы сами сколько квартир купили в одиночку и сколько детей при этом имели?
Ответить
Я думаю, что если алименты в 15 тысяч - это сотая доля вложений матери, то уж жилищный вопрос она с таким потенциалом вполне способна решить.
А если не может - то не надо "девушке 25 лет" приписывать качества, которых у нее нет.
А если не может - то не надо "девушке 25 лет" приписывать качества, которых у нее нет.
Ответить
Хм... то есть нематериальные вложенияв вообще ничего не стоят, раз их невозможно обналичить? Автор пишет что отец "навещает" ребенка по выходным. А мать с ней и по утрам и по вечерам и во время бодезней и бесснонных ночей. и погулять, и поиграть, и капризы выслушать, и приготовить-покормить-постирать, содержать дом ребенка в чистоте. И с работы бегом бежать, чтоб успеть в сад до закрытия. Если все это переложить на стоимост услуг специально обученных людей в нужном объеме - сколько это выйдет? А в какую цену выйдет любовь, забота и иной раз самоотречение?
Ответить
А надо оно им? Из описания автором сына - нафиг ему ребенок то в круглосуточном режиме не уперся. У него новая любовь и личная жизнь.
Ответить
280
Ну почему? И ребенком бы параллельно занимался. И автор, я так понимаю, - с радостью.
Ответить
Ага, вы сами то в это верите? Ребенком бы он занимался "парралельно" со своей новой любовью:) Мальчик 25-летний инфантильный, за которого мама по прежнему проьлемы решает. Ну-ну.
А автор тут причем вообще? Ребенка и по закону то могут передать родственникам только в случае полного сиротства. А так - родители обязаны и воспитывать и содержать.
А автор тут причем вообще? Ребенка и по закону то могут передать родственникам только в случае полного сиротства. А так - родители обязаны и воспитывать и содержать.
Ответить
Ну вот папашка и будет воспитывать и содержать. А БЖ алименты ему платить. А бабушка - участвовать в воспитании, тоже право имеет. А то Вы прям сходу определили, что он инфантил, которому ребенка нельзя доверить. А мамашка там не инфантил ни разу, сидит в чужой квартире и хочет, чтобы все себя вели исключительно так, как ей удобно, шантажируя ребенком.
Ответить
Угу, определила конечно - именнь инфантил. Т.к свои проблемы решает за счет папы с мамой.
Мамаша не инфантил хотя бы потому, что живет со своим ребенком и воспитывает его. Папаша по всему не предпринял попцток при разводе дитя при себе оставить. Нафига оно ему, прицеп-то? Выражаясь словами автора - какие его годы?
Мамаша не инфантил хотя бы потому, что живет со своим ребенком и воспитывает его. Папаша по всему не предпринял попцток при разводе дитя при себе оставить. Нафига оно ему, прицеп-то? Выражаясь словами автора - какие его годы?
Ответить
Инфантил честно платит алименты своему ребенку, не 2 тыщи, а как положено. Навещает ребенка достаточно часто. По отношению к ребенку он совсем не инфантил. А вы много знаете лично мужиков, в 25 лет отсудивших себе ребенка при разводе?
Ответить
Я не знаю ни одного пытавшегося даже:) Причем и 25 лет и даже старше. Ибо такие отцы - музейная редкость.
А "честно плати алименты" и "навещает достаточно часто" (уж не чаще ли чем мать "навещает" ребенка?) - так это его обязанность. То что бесплатно пользуется со своей нынешней и бывшей семьями квартирами матери - инфантилизм.
А "честно плати алименты" и "навещает достаточно часто" (уж не чаще ли чем мать "навещает" ребенка?) - так это его обязанность. То что бесплатно пользуется со своей нынешней и бывшей семьями квартирами матери - инфантилизм.
Ответить
А какие у нее нематериальные вложения? Отвести ребенка утром в сад, а вечером забрать обратно? Сомневаюсь что она, умотанная работой, вечером сильно много внимание дочери уделяет. Тем более по возрасту у самой еще детство в одном месте играет. Не удивлюсь, если ребенок вечером либо мультики смотрит, либо с соседским детем играет, либо у бабушки в гостях, пока мама личную жизнь устраивает
А в зоопарк в воскресенье сводить ее и папа может. Особенно если его об этом попросить
А в зоопарк в воскресенье сводить ее и папа может. Особенно если его об этом попросить
Ответить
По-любом ее вклад больше отцовских "зоопарков" по выходным. Это факт. а остальное - ваши додумки. Либо личный опыт, уж я не знаю.
Ответить
Одного вашего утверждения мало, чтоб считать ее вклад в дочь более весомым. И даже ваш личный опыт тут неприменим. Тем более, что у меня его не меньше
Ответить
А я как раз считаю, что опыта миллионов матерей, взращивающих своих детей в одиночку достаточно для того, чтобы утверждать - да, ежедневынй нематериальный вклад матери всегда больше, чем вклад воскресного папы. Даже если он каждое воскресенье ходит с ребенком в зоопарк и покупает ему самый большой и красивый шарик, и мороженое в рожке.
Ответить
290
Опыт миллионов матерей-одиночек, не умеющих выстроить нормальные отношения с БМ, говорит исключительно о том, что они как правило - дешевые манипуляторши. И детям они ничего ценного не дают кроме кучи комплексов и разрушенных отношений с самыми близкими людьми.
Ответить
Я правильно понимаю, что в разводах виноваты исключительно женщины? Мужики у нас белые овечки и конечно же не могут быть виноваты в разводах.
А даже если и так - какая связь между отношениями отец-ребенок и бывшая жена- бывший муж? Она может сколько угодно к нему плохо относиться, но это не дает ЕМУ индульгенции от отношения к ребенку как к "восресной повинности", а не "ежедневной обязанности" .
И все это вместе не отменяет того факта, что мать, воспитывающая ребенка, делает больший как моральный, так и материальный вклад, чем воскресный отец.
Своими истеричными выпадами в сторону матерей-одиночек вы сей факт опрлвергнуть так и не смогли.
А даже если и так - какая связь между отношениями отец-ребенок и бывшая жена- бывший муж? Она может сколько угодно к нему плохо относиться, но это не дает ЕМУ индульгенции от отношения к ребенку как к "восресной повинности", а не "ежедневной обязанности" .
И все это вместе не отменяет того факта, что мать, воспитывающая ребенка, делает больший как моральный, так и материальный вклад, чем воскресный отец.
Своими истеричными выпадами в сторону матерей-одиночек вы сей факт опрлвергнуть так и не смогли.
Ответить
В разводе может быть виноват кто угодно. Но это не значит, что если виновата противоположная сторона, то у вас появится право претендовать на имущество этой стороны.
Виноват отец в развале или нет - у него обязанность заботиться о том, чтоб ребенок имел самое необходимое, получил нормальное образование и профессию. Обеспечивать квартирами - дело добровольное, необязательное. А уж тем более обеспечивать жильем мать этого ребенка
Виноват отец в развале или нет - у него обязанность заботиться о том, чтоб ребенок имел самое необходимое, получил нормальное образование и профессию. Обеспечивать квартирами - дело добровольное, необязательное. А уж тем более обеспечивать жильем мать этого ребенка
Ответить
Обеспечить жильем РЕБЕНКА - прямая обязанность отца. Что значит дело добровольное? Вас родители тоже исключительно по доброй воле дома держали или все же обязаны были, коль уж родили вас?
Ответить
Если мать решила, что будет проживать с ребенком, то именно ее обязанность обеспечить его жильем.
Ответить
Нифига подобного. От того что ребенок живет с матерью, отец не перестает быть родителем этому ребенку. И обязанностей с него не снимает.
Хотя вам, конечно, так было бы удобнее - проще новых настрогать если чо, чем с имеющимся париться.
Хотя вам, конечно, так было бы удобнее - проще новых настрогать если чо, чем с имеющимся париться.
Ответить
Отец платит алименты. Это его вклад. Если матери кажется, что ее вклад слишком большой - право самой платить ребенку алименты и видеть его по выходным у нее решительно никто не отбирает.
Ответить
Скажите, сколько среди ваших знакомых отцов, добровольно взявшихся жить со своими детьми после развода и круглосуточно ими заниматься? И сколько отцов, добровольно оставивших детей бывшим женам? Озвучье точные цифры пожалуйста. Просто две цифры и все.
Ответить
А зачем отцу заниматься ребенком круглосуточно? Ему заняться что ли нечем? Или он - нищая баба, которой от безысходности деваться некуда ;-). Задача родителя (отца) - воспитывать ребенка. А черновую работу и на аутсорс пустить можно - она мало что стоит.
Ответить
Простите, а что именно вы подразумеваете под "воспитывать ребенка"? какие конкретно действия сюда относятся?
Что касается аутсорса - да, пожалуй, вы правы. Но, выходит, что отец должаен и матери проживающей вместе с ребенком половину услуг домработницы поварихи и ночной няньки оплачивать. а также гувернантки и репетитора. Ибо мать все это делать не обязана, она может настоять на аутсорсе и быть готовой оплачивать половину его стоимости. А половина - с отца. Что вряд ли уложится в средне-стандартные алименты 3-4 тыщи рэ.
Что касается аутсорса - да, пожалуй, вы правы. Но, выходит, что отец должаен и матери проживающей вместе с ребенком половину услуг домработницы поварихи и ночной няньки оплачивать. а также гувернантки и репетитора. Ибо мать все это делать не обязана, она может настоять на аутсорсе и быть готовой оплачивать половину его стоимости. А половина - с отца. Что вряд ли уложится в средне-стандартные алименты 3-4 тыщи рэ.
Ответить
300
"Простите, а что именно вы подразумеваете под "воспитывать ребенка"? какие конкретно действия сюда относятся? "
"Воспитывать" = прививать ребенку свою систему ценностей.
"Но, выходит, что отец должаен и матери проживающей вместе с ребенком половину услуг домработницы поварихи и ночной няньки оплачивать. а также гувернантки и репетитора"
Фактически так и происходит - закон четко все нажитое делит пополам вне зависимости как это нажитое наживалось.
"Ибо мать все это делать не обязана, она может настоять на аутсорсе и быть готовой оплачивать половину его стоимости. А половина - с отца. Что вряд ли уложится в средне-стандартные алименты 3-4 тыщи рэ."
У отца ровно такое же право как и у матери самому считать что нужно его ребенку. И оплачивать сверх алиментов только то, что он считает нужным. Но мы отвлекаемся от темы.
"Воспитывать" = прививать ребенку свою систему ценностей.
"Но, выходит, что отец должаен и матери проживающей вместе с ребенком половину услуг домработницы поварихи и ночной няньки оплачивать. а также гувернантки и репетитора"
Фактически так и происходит - закон четко все нажитое делит пополам вне зависимости как это нажитое наживалось.
"Ибо мать все это делать не обязана, она может настоять на аутсорсе и быть готовой оплачивать половину его стоимости. А половина - с отца. Что вряд ли уложится в средне-стандартные алименты 3-4 тыщи рэ."
У отца ровно такое же право как и у матери самому считать что нужно его ребенку. И оплачивать сверх алиментов только то, что он считает нужным. Но мы отвлекаемся от темы.
Ответить
Ничуть не отвлекаемся. Точнее вы уходите от вопросв. Я спросила - какие конкретно действия вы подразумеваете под "воспитывать"? Вы понесли муть про систему ценностей. Какие конкретно ДЕЙСТВИЯ, ответтьте плз, если вы не голимый теоретик.
Далее,что касается права считать что нужно ребенку. То естьь вы считаете, что отец вправе считать, что ребенку не нужно: 1. жить под крышей, в доме с отоплением, водопроводом и канализацией 2. жить в чистом доме 3. быть здоровым и получать поддержку здоровья со стороны родителя. 4 носить чистую одежду и спать на чистом белье 5. питаться дома в будни и выходные минимум трижды в день 6. быть под присмотром взрослого в будние дни когда мать работает 7.иметь такую роскошь как чтение книжек матерью, совместные игры с матерью 8. учиться, делать домашиние задания.
Это то что в голову пришло навскидку.
То есть по-вашему отец имеет право считать, что все это или часть этого ребенку не нужно и не участвовать в оплате соответствующих услуг. Так?
Далее,что касается права считать что нужно ребенку. То естьь вы считаете, что отец вправе считать, что ребенку не нужно: 1. жить под крышей, в доме с отоплением, водопроводом и канализацией 2. жить в чистом доме 3. быть здоровым и получать поддержку здоровья со стороны родителя. 4 носить чистую одежду и спать на чистом белье 5. питаться дома в будни и выходные минимум трижды в день 6. быть под присмотром взрослого в будние дни когда мать работает 7.иметь такую роскошь как чтение книжек матерью, совместные игры с матерью 8. учиться, делать домашиние задания.
Это то что в голову пришло навскидку.
То есть по-вашему отец имеет право считать, что все это или часть этого ребенку не нужно и не участвовать в оплате соответствующих услуг. Так?
Ответить
"Какие конкретно ДЕЙСТВИЯ, ответтьте плз, если вы не голимый теоретик."
Извольте: общаться с ребенком на темы, которые того интересуют, вместе заниматься значимым для обоих делом, показывать собственным примером решение типичных жизненных ситуаций. Для всего этого совсем не обязательно сутками над ребенком просиживать. Более того - при грамотном подходе вполне может быть и достаточно формата "воскресного родителя".
"То есть по-вашему отец имеет право считать, что все это или часть этого ребенку не нужно и не участвовать в оплате соответствующих услуг. Так?"
Отец может считать все что угодно, как и мать. А в зависимости от того с кем ребенок проживает тот и решает конкретные бытовые проблемы. Второй родитель в обязательном порядке платит алименты, а сверх этого оплачивает то, что сам, в свою очередь, считает нужным. Если богатому отцу приспичит ребенка в гарварде обучать, то значит ли это, что менее обеспеченная мать по гроб жизни будет тому отцу половину ребенкинового гарварда отрабатывать? :-). Или она против того, чтобы ребенок получил хорошее образование? И еще: если у матери, даже вместе с алиментами отца, не получается обеспечить ребенку хотя бы физиологиче5ский минимум, то может целесообразнее органам опеки обратить внимание на систематическое нарушение детских прав?
Извольте: общаться с ребенком на темы, которые того интересуют, вместе заниматься значимым для обоих делом, показывать собственным примером решение типичных жизненных ситуаций. Для всего этого совсем не обязательно сутками над ребенком просиживать. Более того - при грамотном подходе вполне может быть и достаточно формата "воскресного родителя".
"То есть по-вашему отец имеет право считать, что все это или часть этого ребенку не нужно и не участвовать в оплате соответствующих услуг. Так?"
Отец может считать все что угодно, как и мать. А в зависимости от того с кем ребенок проживает тот и решает конкретные бытовые проблемы. Второй родитель в обязательном порядке платит алименты, а сверх этого оплачивает то, что сам, в свою очередь, считает нужным. Если богатому отцу приспичит ребенка в гарварде обучать, то значит ли это, что менее обеспеченная мать по гроб жизни будет тому отцу половину ребенкинового гарварда отрабатывать? :-). Или она против того, чтобы ребенок получил хорошее образование? И еще: если у матери, даже вместе с алиментами отца, не получается обеспечить ребенку хотя бы физиологиче5ский минимум, то может целесообразнее органам опеки обратить внимание на систематическое нарушение детских прав?
Ответить
Я - просто отец двух детей. Их и воспитываю. Одинокий или неодинокий - не принципиально. У меня хватит ресурсов обеспечить детям повседневные нужды и без жены. И ее наличие рядом мне непринципиально. Если представить ситуацию, что она исчезает из моей жизни а дети остаются - я нифига не похудею :-). А вот детям она нужна так же как и я.
Ответить
То есть я правильно понимаю, что в случае развода и при отсутсвтии у вашей жены по любым причинам собственного жилья (или съемного, как угодно), вы не дрогнув разлучите своих детей с их матерью?
Ответить
Несколько аспектов:
1. Здоровье и комфорт детей мне важнее психологического комфорта кого бы то ни было.
2. Глагол "разлучить" при разводе родителей неприменим - право ребенка видеть обоих родителей и нарушать его нельзя.
3. у нас у обоих есть собственное жилье, куда каждый из нас безболезненно разъедется если вдруг будем разводиться. Это было ключевое условие для вступления в брак. Сдуру жениться - не мой стиль.
4. Место проживания детей всегда будет определяться из удобства именно детей. В моем случае, если б вопрос развода встал именно сейчас, то младшему однозначно будет лучше с матерью - грудной еще да и не привязан к территории проживания. Можно конечно и у меня, но этот вариант видиться, хоть и вполне реальным но несколько неестественным. Относительно же старшей все совсем по другому: школа, допзанятия, друзья во дворе и прочие бытовые штуки заточены териториально под мое место проживания. Ломать все это ради того, чтоб обязательно проживать рядом с матерью, которая и так будет постоянно возиться с младшим - спорно. Не уверен что старшая сама захочет. Тут надо будет всерьез думать и в первую очередь ее мнение слушать.
1. Здоровье и комфорт детей мне важнее психологического комфорта кого бы то ни было.
2. Глагол "разлучить" при разводе родителей неприменим - право ребенка видеть обоих родителей и нарушать его нельзя.
3. у нас у обоих есть собственное жилье, куда каждый из нас безболезненно разъедется если вдруг будем разводиться. Это было ключевое условие для вступления в брак. Сдуру жениться - не мой стиль.
4. Место проживания детей всегда будет определяться из удобства именно детей. В моем случае, если б вопрос развода встал именно сейчас, то младшему однозначно будет лучше с матерью - грудной еще да и не привязан к территории проживания. Можно конечно и у меня, но этот вариант видиться, хоть и вполне реальным но несколько неестественным. Относительно же старшей все совсем по другому: школа, допзанятия, друзья во дворе и прочие бытовые штуки заточены териториально под мое место проживания. Ломать все это ради того, чтоб обязательно проживать рядом с матерью, которая и так будет постоянно возиться с младшим - спорно. Не уверен что старшая сама захочет. Тут надо будет всерьез думать и в первую очередь ее мнение слушать.
Ответить
Еще раз: жильем ребенка обеспечивать не обязан ни один из родителей.
Что касается меня, то меня не только не обеспечивали жильем - я сама обеспечивала жильем свою мать, когда она, уехав с Украины, потеряла свое собственное. И да, подростковом возрасте четко объяснили, что жилье, мной не заработанное - не мое. Я могу жить в материнской квартире столько сколько посчитаю нужным, но без права привода туда посторонних мужчин, и только по правилам, установленным мамой.
Что касается меня, то меня не только не обеспечивали жильем - я сама обеспечивала жильем свою мать, когда она, уехав с Украины, потеряла свое собственное. И да, подростковом возрасте четко объяснили, что жилье, мной не заработанное - не мое. Я могу жить в материнской квартире столько сколько посчитаю нужным, но без права привода туда посторонних мужчин, и только по правилам, установленным мамой.
Ответить
Я о другом спросила. Пока вы были ребенком - родители держали вас в своем доме потому что на то была их добрая воля или потому что они были обязаны это делать в силу родительских обязанностей?
Ответить
Пока я была ребенокм - родители ОБЯЗАНЫ были "держать" меня там, где живут сами. Договорились они при разводе, что я живу с матерью - я жила в том, что осталось маме после развода. Оставили бы меня с отцом - жила бы в том, что принадлежит отцу. Стала я взрослой - уехала на вольные хлеба без претензий на мамину квартиру. Другое дело, что у меня оба родителя были обеспечены жильем. Поэтому вопрос, должен ли был мой отец покупать квартиру маме, чтоб я жила в человеческих условиях - не стоял.
Кстати, в маминой квартире я была собственницей на 50% после приватизации. Но я написала доверенность на безоговорочное распоряжение моей долей, и больше о ней не вспоминала. Не мое.
Кстати, в маминой квартире я была собственницей на 50% после приватизации. Но я написала доверенность на безоговорочное распоряжение моей долей, и больше о ней не вспоминала. Не мое.
Ответить
310
Чтобы вечером забрать ребенка обратно, надо иметь работу позволяющую вечером забирать ребенка обратно.
А так же отсиживать карантины, больничные, пару месяцев летом (в дежурный сад у нас в районе, например, берут с 5 лет).
А так же отсиживать карантины, больничные, пару месяцев летом (в дежурный сад у нас в районе, например, берут с 5 лет).
Ответить
Чтобы забрать ребенка обратно - надо всего лишь знать свои права. При садах, работающих до 19-00, найти подходящую работу более чем реально.
Чтобы отсиживать карантины и больничные - надо всего лишь снять корону с головы и попросить о помощи того же БМ и б\свекровь. И не забывать благодарить, когда они эту помощь окажут. А не рассказывать направо и налево о своей самоотверженности. Оно ведь кому что - кому-то нужны нормлаьные отношения с ребенковскими родными и помощь в трудную минуту, а кому-то нимб вокруг головы и титул страдалицы за ребенка.
Чтобы отсиживать карантины и больничные - надо всего лишь снять корону с головы и попросить о помощи того же БМ и б\свекровь. И не забывать благодарить, когда они эту помощь окажут. А не рассказывать направо и налево о своей самоотверженности. Оно ведь кому что - кому-то нужны нормлаьные отношения с ребенковскими родными и помощь в трудную минуту, а кому-то нимб вокруг головы и титул страдалицы за ребенка.
Ответить
Чтобы забрать ребенка обратно - надо всего лишь знать свои права. При садах, работающих до 19-00, найти подходящую работу более чем реально.
*******
Реально. Вопрос только в том, сколько за эту работу будут платить. Я когда лежала на сохранении - Женька, который работал строго до 18 на Лубянке реально НЕ УСПЕВАЛ забрать ребенка из сада на Соколе в 19 часов. При том, что перед ним не стоял вопрос " а задержись-ка ты сегодня, у нас аврал".
Потму что в 18.00 он втсавал с рабочего места, до 19.05 он одевался, к 19.15 выходил через проходную, в 19.25 он входил в метро, в 19.55 он выходил из метро, а в 19.00 часов уже заведующая садом вставала на уши.
*******
Реально. Вопрос только в том, сколько за эту работу будут платить. Я когда лежала на сохранении - Женька, который работал строго до 18 на Лубянке реально НЕ УСПЕВАЛ забрать ребенка из сада на Соколе в 19 часов. При том, что перед ним не стоял вопрос " а задержись-ка ты сегодня, у нас аврал".
Потму что в 18.00 он втсавал с рабочего места, до 19.05 он одевался, к 19.15 выходил через проходную, в 19.25 он входил в метро, в 19.55 он выходил из метро, а в 19.00 часов уже заведующая садом вставала на уши.
Ответить
Я работаю до 18-15. Шепнуть тебе в личку, сколько я зарабатываю?
Просто рожать надо не в 20 лет, а хотя бы в 25, чтоб таких проблем не стояло. А до этого времени озаботиться базой, куда ребенка повезешь.
Кстати, почему-то мне рождение сына карьеру не тормознуло. Скорее наоборот
Просто рожать надо не в 20 лет, а хотя бы в 25, чтоб таких проблем не стояло. А до этого времени озаботиться базой, куда ребенка повезешь.
Кстати, почему-то мне рождение сына карьеру не тормознуло. Скорее наоборот
Ответить
Оль, а я ещше знаю, сколько ты это рабочее место искала. Будучи высококвалифицированным спецом, а не девочкой с едва законченной вышкой да еще и после декрета.
Да, лучше на 20 лет, а в 25. Но ты же знаешь, что не всегда это случается запланированно.
Да, лучше на 20 лет, а в 25. Но ты же знаешь, что не всегда это случается запланированно.
Ответить
Я это место искала ровно 5 дней. Просто в какой-то момент вдруг поняла, что бизнес себя не оправдывает и надо возвращаться в найм. Через пару дней поехала в аудиторскую фирму, еще через пару - в близлежащий кулинарный комбинат, а еще через день подруга слила мне вариант этой работы. После серии собеседований, отсеяв несколько десятков кандидатов, предложение о работе мне прислали все три фирмы. Ни одного бесплодного собеседования.
В разгар кризиса, заметь.
В разгар кризиса, заметь.
Ответить
Артемис верно пишет - вопрос сколько будут платить за такую работу. Речь о том, чтобы на "великие доходы" с нее снимать жилье даже не идет. Прокормиться бы.
По поводу короны и "попросить БМ" - а не обязан ли он это делать наравне с матерью, уж коль скоро речь зашла о равенстве обязанностей? По ваше логике должен сам бежать и падать, чтобы подменить мать ребенка. Не только в трудную минуту, но и 50% всех минут взять на себя. Тогда можно будет говорить о совместном участии в организации жилья ребенку. Дык чо т не бежит ведь. Такой вот хреновый отец.
По поводу короны и "попросить БМ" - а не обязан ли он это делать наравне с матерью, уж коль скоро речь зашла о равенстве обязанностей? По ваше логике должен сам бежать и падать, чтобы подменить мать ребенка. Не только в трудную минуту, но и 50% всех минут взять на себя. Тогда можно будет говорить о совместном участии в организации жилья ребенку. Дык чо т не бежит ведь. Такой вот хреновый отец.
Ответить
Естественно она не прокормится. Потому что даже образования приличного не получила, пока рожанием занималась.
Знаете, можно сколь угодно кричать, что в интимных отношениях мужик должен думать не меньше дамы. Это правильно. Вот только мужчина, идя на интим, хоть на подсознательном уровне, но знает, что случись что - ни учеба, ни карьера у него не оборвется. Обязанностей прибавится - это да. Но для него это некритично по умолчанию. А для женщины - критично. Поэтому ее степень ответственности куда выше, чем мужская.
Знаете, можно сколь угодно кричать, что в интимных отношениях мужик должен думать не меньше дамы. Это правильно. Вот только мужчина, идя на интим, хоть на подсознательном уровне, но знает, что случись что - ни учеба, ни карьера у него не оборвется. Обязанностей прибавится - это да. Но для него это некритично по умолчанию. А для женщины - критично. Поэтому ее степень ответственности куда выше, чем мужская.
Ответить
Это все так ровно до тех пор пока в общественном сознании будет считаться нормальным за ребенка отвечать только матери. Во с какой стати у нее должна оборваться карьера и образование? почему именно она, а не отец должна идти в декрет? Почему и отцы считают именно так, хотя по закону родители равны в своих обязанностях?
Выходит, решение о рождении ребенка принимали вмсете, участвовали вместе, а в итоге именно из-за этого конкретная женщина утратила возможность закончить обраование и зарабатывать. Потому что данный конкретный парень захотел жену и ребенка. А ответственность за свои хотения нести может только в размере грошовых алиментов теперь.
Выходит, решение о рождении ребенка принимали вмсете, участвовали вместе, а в итоге именно из-за этого конкретная женщина утратила возможность закончить обраование и зарабатывать. Потому что данный конкретный парень захотел жену и ребенка. А ответственность за свои хотения нести может только в размере грошовых алиментов теперь.
Ответить
Я уже ответила. В декрет может идти кто угодно. Но идет тот, кому это целесообразнее. А работает тот, у кого больше возможностей содержать семью в этот период.
А карьера и образование у дамы обрывается с той стати, что она не тем занимается в период построения этой карьеры.
А карьера и образование у дамы обрывается с той стати, что она не тем занимается в период построения этой карьеры.
Ответить
320
Нет, все не совсем так. В 99% случаев работать идет именно отец (когда он есть), даже несмотря на то что возможно с объективной точки зрения целесообразнее и эффективнее это сделать матери. Потому что "так принято". Потому что сидеть с ребенком "не мужское занятие", даже если мужик при этом зарабатывает 3 копейки.
Много вы знаете случаев, когда родившая женщина, зарабатывавшая больше или наравне с мужем до рождения ребенка, шла бы пахать, а муж садился бы в декрет? Если и знаете, то единицы. А противоположных ситуаций - большинство.
Вы так нападаете на бедную невестку автора что ипа рано родила и все такое. Но история как известно не имеет сослагательного наклонения. И ей теперь обратно ребенка не засунуть. Да и принимала решение о рождении ребенка она не одна как минимум. Почему же ей одной расплачиваться теперь, в то время как отец ее ребенка наслаждается холостой жизнью?
Много вы знаете случаев, когда родившая женщина, зарабатывавшая больше или наравне с мужем до рождения ребенка, шла бы пахать, а муж садился бы в декрет? Если и знаете, то единицы. А противоположных ситуаций - большинство.
Вы так нападаете на бедную невестку автора что ипа рано родила и все такое. Но история как известно не имеет сослагательного наклонения. И ей теперь обратно ребенка не засунуть. Да и принимала решение о рождении ребенка она не одна как минимум. Почему же ей одной расплачиваться теперь, в то время как отец ее ребенка наслаждается холостой жизнью?
Ответить
Вы неправы. Если мать способна обеспечить семью - отец вполне спокойно сидит с ребенком. Другое дело, что достаточное количество таких отцов, что сидят номинально, а по факту ребенков занимаются кто угодно: бабушки, няни, на которых опять же мать зарабатывает. Но во-1, это явно не случай автора, во-2, и обратных случаев тоже дофига.
На невестку я не нападаю. Родила и родила. Я просто утверждаю, что рождение ею ребенка не дает ей никаких прав, кроме алиментов на этого ребенка. И доп. расходов на лечение и образование
На невестку я не нападаю. Родила и родила. Я просто утверждаю, что рождение ею ребенка не дает ей никаких прав, кроме алиментов на этого ребенка. И доп. расходов на лечение и образование
Ответить
Обеспечение ребенка жильем - в равной степени обязанность отца также как и матери. Он может, к примеру, снять квартиру впополаме в матерью ребенка в плюс к алиментам. Тогда его можно будет считать "честно исполнившим долг". Но что то он не спешит, решает проблемы за счет своей матери.
ПЫСЫ Может мне не повезло, но я лично не наблюдала ни одного отца который будучи менее финансово успешен добровольно садился бы в декрет, пусть даже и номинально. Не принято, позорно, не круто и т.д.
ПЫСЫ Может мне не повезло, но я лично не наблюдала ни одного отца который будучи менее финансово успешен добровольно садился бы в декрет, пусть даже и номинально. Не принято, позорно, не круто и т.д.
Ответить
Обеспечить ребенка жильем=разделить СВОЕ жилье с ребенком. Если мать собирается где-то жить то на это где-то она ребенка и приведет тем самым обеспечив. Или вы какой-то иной смысл вкладываете в это понятие?
Ответить
Да, вкладываю тот смысл, что обеспечить ребенка жильем=обеспечить ребенка конкретным адресом места жителства путем прилодения совместных усилий, если у одного или обоих родиелей нет собственного жилья, которое они согли бы разделить с ребенком. В данном случае автора у родителей обоих формально нет собственного жилья. Фактически дом, где раньше жила невестка, принадлежит ее родителям и они не обязаны разделять это жилье с ребенком дочери. Также как автор не обязана этого делать. О жилье ребенка должны заботиться ОБА родителя.
Ответить
Если у отца уже есть место, где ребенок может жить, то нахрена ему думать о том,где будет бывшая жена жить? Не проще ли эти деньги на ребенка потратить? Взрослая баба поди сама о себе позаботиться. На работу пойдет - в жизни обустроится - еще и алименты платить будет :-).
Ответить
И где это место? В одной комнате с ним и его новой пассией? И кто будет обеспечивать ребенку круглосуточный присмотр?
ИМХО, дешевле оплатить съем жилья для БЖ.
ИМХО, дешевле оплатить съем жилья для БЖ.
Ответить
Кто сказал, что с ребенком надо находится круглые сутки? Ребенок, если ты не заметила, садовский. Следовательно "круглосуточный присмотр" делится между родителем и образовательным учреждением. Вечером папа прийдет с работы - и заберет ребенка из сада.
Ответить
Или няня будет сидеть - тоже вариант. Если няня опытная, то повседневную черновую работу она будет куда лучше выполнять чем неопытная начинающая мама (папа) :-)
Ответить
Няне надо платить. И причем, платить не меньше, чем обойдется ему проживание жены в этой самой однушке.
Ответить
330
Проблему забирания из сада папой мы уже обсуждали.
Я, при наличии садовского ребенка и постоянной работы, вынуждена была держать няню на 3/4 ставки.
Я, при наличии садовского ребенка и постоянной работы, вынуждена была держать няню на 3/4 ставки.
Ответить
Какая разница тому, кто с ребенком не будет проживать как именно ребенку будет обеспечивать присмотр тот, кто проживает? Хоть с пассией, хоть без, хоть с двумя сразу :-)
Ответить
Оль, если ты ратуешь за равноправие матери и отца - оно возможно только в том случае, если мужик быдет знать, что учеба и карьера у него ОБОРВЕТСЯ. Если он предварительно ен создал себе мощную карьерную базу.
Ответить
Лена, в данном вопросе не может быть равноправия по умолчанию.
Мы не может уравнять оба пола в вопросе, кому кормить ребенка грудью, мы не можем отнять у женщины приоритет в решении вопроса идти или не идти на аборт. Мы не можем изменить тот факт, что у женщины родительский инстинкт сильнее, и поэтому она скорее всего родит, даже если условия неподходящие. И мы не можем отправить женщину на грубую физическую работу, если вдруг сембю бабахнет кризис, и их обоих сократят. Женщина по-любому более уязвима в этом вопросе, какие-бы жесткие законы против отцов мы ни принимали.
И не может мужи более отвественно относиться к зачатию, если он ЗНАЕТ, что его карьера не оборвется.
Равноправие - оно не в том, чтобы поставить пару в равные условия - сама природа распорядилась так, что это невозможно. Равноправие - оно в том, что каждый САМ принимает определенное решение в условиях изначально разных для того и для другого. И несет за это СВОЮ долю ответственности.
Мы не может уравнять оба пола в вопросе, кому кормить ребенка грудью, мы не можем отнять у женщины приоритет в решении вопроса идти или не идти на аборт. Мы не можем изменить тот факт, что у женщины родительский инстинкт сильнее, и поэтому она скорее всего родит, даже если условия неподходящие. И мы не можем отправить женщину на грубую физическую работу, если вдруг сембю бабахнет кризис, и их обоих сократят. Женщина по-любому более уязвима в этом вопросе, какие-бы жесткие законы против отцов мы ни принимали.
И не может мужи более отвественно относиться к зачатию, если он ЗНАЕТ, что его карьера не оборвется.
Равноправие - оно не в том, чтобы поставить пару в равные условия - сама природа распорядилась так, что это невозможно. Равноправие - оно в том, что каждый САМ принимает определенное решение в условиях изначально разных для того и для другого. И несет за это СВОЮ долю ответственности.
Ответить
Ок, озвучьте плз относительно данной ситуации долю ответственности отца по отношению к ребенку (как в материальном так и в нематериальном смысыле) и дол ответственности матери. Что, по вашему, каждый из них должен своему ребенку и в каких объемах. Исходя, разумеется, из имеющегося расклада и принципа равенства обязанностей перед уже родившимся по обоютдному согласию ребенком.
Ваше мнение.
Ваше мнение.
Ответить
Все просто: не проживающий родитель обязан ребенку алименты. Проживающий - распоряжаться ими в интересах ребенка плюс вкладывать свою материальную часть.
Ответить
Если на данные алименты невозможно обеспечить ребенка нормальным жильем (вот как в случае невестки автора) - тогда как?
Ответить
Обеспечить жильем это необязательно особняк в Майами в собственность предоставить. Это в том числе и снять комнату в коммуналке для проживания. Ну а если родители нищие, то тогда говорить не о чем - у нищих слуг нет. Ребенок будет жить ровно на той же помойке, что и родители. Где же еще?
Ответить
Здесь готова согласиться. Так какого ляда сын автора не снимет эту самую комнату для своего ребенка? Мог бы снять и у автора не возникло бы вопросов.
Ответить
Мое мнение таково: Отец платит алименты. Может сделать небольшую доплату на съем, а также обеспечивать ребенка натуральными покупками либо оплатой кружков. Забирает периодически к себе домой, а по договоренности дать ребенку возможность жить у себя. В случае, если у матери проблемы с жильем - может предложить матери забрать ребенка на ПМЖ с правом матери регулярно видеться и созваниваться в любое время.
Вот так я вижу цивилизованные родительские отношения, построенные на изначально неравных материальных условиях
Вот так я вижу цивилизованные родительские отношения, построенные на изначально неравных материальных условиях
Ответить
340
А как быть если отец НЕ ХОЧЕТ брать ребенка на ПМЖ к себе или считает, что ребенку нельзя без матери и априори с ней будет лучше?
Ответить
Так же точно, как если бы отец считал, что ребенку запредельно хватает 25% выплачиваемых алиментов - все, что не гарантирует ей закон, решать своими силами. В данной ситуации мы получаем грустный вариант, когда ребенок матери нужен больше чем отцу.
Ответить
Ну тогжда згначит ребенок должен по умолчанию оставаться с матерью после развода.
Ответить
Что собственно и происходит. Другое дело, что случаи, когда вопреки природе отцы лучше заботятся о детях - тоже бывают. Более сильная привязанность ребенка к отцу чем к маме - тоже не редкий случай. В таких случаях закономерно ребенка папе оставлять.
Ответить
Соглашусь. Но здесь об огромной взамной привязанности папы и ребенка по сравнению с мамой никто не упоминал.
Ответить
О чем и речь. Это вопрос не юридический, а доброй воли автора и его сына. Если они имеют достаточно щедрости и мужества не выселять ребенка и внука из квартиры - честь им и хвала.
Ответить
Так и я о чем. Оставить невестку в квартире - добрая воля автора. Заметь, автор готова рассмотреть разные варианты, в том числе предоставить свои комнаты, если все три квартиры потребуются на другие цели. невестка же на диалог не идет - там ей некузяво, здесь неудобно, а если вам не тут - так и ребенка не увидите
Ответить
Нет, Оль, ты что-то не так прочитала.
1. Автор не готова предоставить свои комнаты невестке. Она где-то писала, что такой колхоз ей не нужен нафик, и что не для того она горбатилась столько лет на кооператив, чтобы опять жить колхозом. Я не буду сейчас искать, но это было.
2. С невесткой диалог никто не начинал в принципе.
1. Автор не готова предоставить свои комнаты невестке. Она где-то писала, что такой колхоз ей не нужен нафик, и что не для того она горбатилась столько лет на кооператив, чтобы опять жить колхозом. Я не буду сейчас искать, но это было.
2. С невесткой диалог никто не начинал в принципе.
Ответить
Тут надо просто разделить нужды ребенка и нужды невестки. Потому что они нетождественны. Ребенка из квартиры никто не выгоняет и его нужды как удовлетворялись так и будут. Речь о невестке, которая может использовать ребенка как щит, чтобы жопу в тепле сохранить.
Ответить
350
У вас сквозят двойные стандарты. Вы верно пишете - природа распорядилась о том, что женщина поддерживает пресловутый очаг и рожает потомство, вскармливает и заботится о нем. А мужчина обеспечивает потомству и матери потомства условия для жизни - крышу над головой, безопасность и т.д.
Современность внесла в этот раклад определенные коррективы - стали возможными и нормальными расставания мужчины и женщины, уже заведших потомство. Считается нормальным когда женщина сама идет добывать пропитание чуть ли не сразу после рождения ребенка. Следовательно, в роль мужчины также должны быть внесены коррективы, правильно? И в отношении "очага" и "вскармливания потомства", заботы о нем. Обеспечение крыши над головой не перестает оставаться обязанностью отца. Иначе фигня получается.
Современность внесла в этот раклад определенные коррективы - стали возможными и нормальными расставания мужчины и женщины, уже заведших потомство. Считается нормальным когда женщина сама идет добывать пропитание чуть ли не сразу после рождения ребенка. Следовательно, в роль мужчины также должны быть внесены коррективы, правильно? И в отношении "очага" и "вскармливания потомства", заботы о нем. Обеспечение крыши над головой не перестает оставаться обязанностью отца. Иначе фигня получается.
Ответить
И что не так с моими стандартами? У меня, пока ребенок маленький был, папа с сыном сидел дома примерно столько же, сколько и я, если вдруг няня заболевала. И даже, страшно сказать, за мной ухаживал, если вдруг заболевала я сама. В расходах на ту же няню он тоже участвовал. Но именно на няню, не на жилье. Вот когда он ВООБЩЕ какое-то время не помогал - тогда чуть было не был послан куда подальше.
Это при том, что мы даже в браке не состояли.
Это при том, что мы даже в браке не состояли.
Ответить
Вы сочли бы нормальным поведением отца вашего ребенка, если бы он решил в отсутствие у вас собственного жилья (ну если представить себе такое) выставить вас вон после того как "прошла любовь". Вместе с ребенокм разумеется.
Ответить
Честно? Я бы сама ушла, не дожидаясь подобного разговора. Терпеть не могу брать чужое. И естественно, ценю свое.
Ответить
А если бы некуда было пойти? Ну если представить себе, что вы на месте невестки автора (только не надо про то что вы бы никогда и все такое). Куда ей идти? Куда конкретно ей идти жить со своим ребенком и со своим текущим уровнем дохода?
Ответить
Брать в компанию самомаму и снимать жилье на две семьи. Параллельно учиться и наверстывать то, что упустила в декрете - получать достойную специальность.
И таки я настаиваю на том, что она при этом ДОЛЖНА и просить, и даже требовать бм и б\свекровь о том, чтоб взяли ребенка себе на период ее восстановления
И таки я настаиваю на том, что она при этом ДОЛЖНА и просить, и даже требовать бм и б\свекровь о том, чтоб взяли ребенка себе на период ее восстановления
Ответить
А причем тут свекровь? Она то с какого бока?
Не всякая мать готова расстаться со своим ребенком даже на два дня, тем более с маленьким ребенком, это иррационально. И не каждый ребенок будет чувствовать себя комфортно, если мать его "отдаст". Скорей всего это приведет к психологической травме. По-вашему это адекватная цена за право отца НЕ решать жилищную проблему своего ребенка, проживающего с матерью и привязанного к ней?
Не всякая мать готова расстаться со своим ребенком даже на два дня, тем более с маленьким ребенком, это иррационально. И не каждый ребенок будет чувствовать себя комфортно, если мать его "отдаст". Скорей всего это приведет к психологической травме. По-вашему это адекватная цена за право отца НЕ решать жилищную проблему своего ребенка, проживающего с матерью и привязанного к ней?
Ответить
Если мать настолько не готова расстаться с ребенком, что готова подвергать его жизнь и здоровье опасности - такую мать вообще изолировать надо. Ребенка жальче чем ее.
Ответить
У мамы есть жилье, она вернется туда, где раньше жила. Что значит выгонять? она живет в квартире, которая ей не пренадлежит и ее БМ тоже.
Ответить
А куда папа ребенка поселит? В однушку, где он живет со своей девушкой?
При этом он готов забирать ребенка из сада к 19 часам, сидеть с н ребенком на больничных, либо в эту же однушку до кучи запустить еще и няню на время пока он работает? Устраивает ли самого папу такой расклад?
При этом он готов забирать ребенка из сада к 19 часам, сидеть с н ребенком на больничных, либо в эту же однушку до кучи запустить еще и няню на время пока он работает? Устраивает ли самого папу такой расклад?
Ответить
360
Вообще-то папа, имея однушку, имеет прекрасную возможность обменять ее на двушку, а если постараться - на трешку, взяв предварительно ипотечный кредит. Тогда как у матери этой возможности нет.
Молодой человек может сдать свою квартиру, доплатить, и снять жилье большей площади.
У матери этой возможности нет.
У матери ничего нет, кроме гонора и уверенности, что ей кто-то что-то должен
Молодой человек может сдать свою квартиру, доплатить, и снять жилье большей площади.
У матери этой возможности нет.
У матери ничего нет, кроме гонора и уверенности, что ей кто-то что-то должен
Ответить
Теоретические возможности не считаются. Считается только то, что он РЕАЛЬНО будет делать.
Ответить
Почему это не считаются? Возможности есть, и не учитывать их нельзя. Даже если отбросить вопросы расширения жилья - у него в любом случае есть отдельная квартира, тогда как у БЖ - дай бог чтоб угол нашелся в коммуналке с многочисленной родней. Поскольку его отцовские обязанности распространяются только на заботу о ребенке - логично этого ребенка забрать к себе, получая от матери алименты и отдавая ей дочку на выходные и каникулы.
Ответить
Потому что возможности должныприлагаться к желанию ими воспользоваться.
Иначе они остаются в теории.
Иначе они остаются в теории.
Ответить
В желании чего? Делиться имуществом, на которое он имеет право с тем, кто на него прав не имеет? Сомневаюсь, что оно у него будет, как только ему будет указано на необходимость решать жилищный вопрос самому. Конечно круто, если он не тронет БЖ, а пойдет снимать и зарабатывать. Но вполне может и не захотеть это делать. Имеет право.
Ответить
В желании устраивать войну с матерью своего ребенка. Вжелании самому воспитывать этого ребенка и постоянно с ним проживать.
Я нигде здесь не прочитала, что сын обожает ребенка и мечтает жить с ним.
Конечно круто, если он не тронет БЖ, а пойдет снимать и зарабатывать. Но вполне может и не захотеть это делать. Имеет право.
********
Разумеется, имеет.
И если ты читала внимательно, он этот вариант и предлагает. Но автор собирается компенсировать ему затраты на съем.
Я нигде здесь не прочитала, что сын обожает ребенка и мечтает жить с ним.
Конечно круто, если он не тронет БЖ, а пойдет снимать и зарабатывать. Но вполне может и не захотеть это делать. Имеет право.
********
Разумеется, имеет.
И если ты читала внимательно, он этот вариант и предлагает. Но автор собирается компенсировать ему затраты на съем.
Ответить
А Вы спросили, оно им надо? Папа или бабушка готовы к себе ребенка забрать, при условии, что им его отдадут, и уже не папа, а мама будет на выходных навещать дочь с гостинцами, а потом ехать по своим делам?
А если неготовы, так в чем проблема помочь с нормальной человеческой жилплощадью для своего же кровного дитяти?
А если неготовы, так в чем проблема помочь с нормальной человеческой жилплощадью для своего же кровного дитяти?
Ответить
С такой свекровью как автор думаю не проблема ребенка устроить.
А если им ребенок нафик не нужно - так с какого перепугу они будут делиться жильем с матерью ненужного им ребенка? Выставят по месту прописки (бывшей прописки) как нефиг пить.
А если им ребенок нафик не нужно - так с какого перепугу они будут делиться жильем с матерью ненужного им ребенка? Выставят по месту прописки (бывшей прописки) как нефиг пить.
Ответить
370
Давайте все же не будем решать за других людей. Автор нигде не пишет, что они хотят взять девочку к себе.
А это прозвучало просто кошмарно - ненужный ребенок. может, его и кормить не надо, если он кому-то не нужен?
Нельзя ведь жить исключительно по кодексу. На тебе официальные алименты и хоть сдыхай под забором. Есть еще и совесть, и любовь, и взаимовыручка. Не чужие ведь люди все-таки. И гадостей невестка не делала, и в разводе, судя по тому, что автор о причине молчит, как партизан, не виновата.
А это прозвучало просто кошмарно - ненужный ребенок. может, его и кормить не надо, если он кому-то не нужен?
Нельзя ведь жить исключительно по кодексу. На тебе официальные алименты и хоть сдыхай под забором. Есть еще и совесть, и любовь, и взаимовыручка. Не чужие ведь люди все-таки. И гадостей невестка не делала, и в разводе, судя по тому, что автор о причине молчит, как партизан, не виновата.
Ответить
Извините, но вы вырвали пару слов из контекста, не разобравшись в сути, и зателяли совершенно беспредметный спор. Уже все друг друга поняли, а вы только-только проснулись :)
Ответить
Действительно, фигня какая - однокомнатная квартира. Много вы такой ерунды раздали? Отец пока ничего не заработал, как заработает, так пусть и распоряжается как хочет. Невестка родила ребенка в чужую квартиру и прекрасно знала, что квартира не ее супруга, какие теперь могут быть разговоры? Брак распался и нужно возвращаться по месту прописки.
Ответить
если б даже квартира была её супруга, то получена она была бы до брака,а по сему невестка тоже никаких прав на неё не имела б.
Ответить
Нет, внучку они в нашу квартиру не пропишут, т.к. это им не выгодно. На мать с дочкой совсем другой метраж положен, нежели на одну мать.
Спасибо за пожелание удачи. Сыну я уже сказала, чтоб не вздумал детей рожать, пока с невесткой не разберется. Но, если бы детей действительно рожал мой сын, я была бы уверена. А так, больше всего боюсь, что придется выбирать из 2-х зайцев (т.е. невесток).
Спасибо за пожелание удачи. Сыну я уже сказала, чтоб не вздумал детей рожать, пока с невесткой не разберется. Но, если бы детей действительно рожал мой сын, я была бы уверена. А так, больше всего боюсь, что придется выбирать из 2-х зайцев (т.е. невесток).
Ответить
не спускайте на тормоза ситуацию! " Сыну я уже сказала, чтоб не вздумал детей рожать, пока с невесткой не разберется" - звучит как "милый, ну ты реши! ладно?" и надежда в голосе!)) а если младшему припрет? вы для кого хорошей быть хотите? а если братья поругаются? вы внучку на улицу не выгоняете! у нее есть мать! и вы тоже мать в первую очередь!почему вы должны что-то выбирать? и кстати, если сын будет сниматьи таким образом из семейного бюджета деньги на это тратить и плюс алименты -его новая жена его первая съест! она ему и вам не простит и вы рискуетет раздуть "международный" скандал!
вам уже многие писали - с какого перпугу вы обеспечиваете жильем бывшую невестку????? помогите мне! мне тоже нужно!))
вам уже многие писали - с какого перпугу вы обеспечиваете жильем бывшую невестку????? помогите мне! мне тоже нужно!))
Ответить
Я не обеспечиваю бывшую невестку. Просто, она действительно неплохая девочка. И мать моей внучки. И как тут уже верно заметили, мой квартирный вопрос сейчас хорошо устроен. Поэтому, пока я могу позволить себе быть великодушной.
Но, проблема в том, что жизнь идет. Великодушной скоро я уже так легко быть не смогу. А к этому уже все привыкли. Значит, будут конфликты, "международный скандал". В которых проиграю я просто потому, что я - свекровь. :)
Но, проблема в том, что жизнь идет. Великодушной скоро я уже так легко быть не смогу. А к этому уже все привыкли. Значит, будут конфликты, "международный скандал". В которых проиграю я просто потому, что я - свекровь. :)
Ответить
Вы можете проиграть не потому что вы свекровь, а потому что у вас чувство вины чрезмерно развито. И деточки с обеих сторон на нем неплохо играют
Ответить
380
Может быть, вы и правы.
Ответить
"я сама невестка, но у меня бы наглости не хватило так поступать! "
То есть вы бы после развода одна с ребенком быстренько сыпались обратно в коммуналку?
То есть вы бы после развода одна с ребенком быстренько сыпались обратно в коммуналку?
Ответить
да в коммуналку- откуда и пришла собсно)) а вообще я бы выбрала другое - договориться с БМ об оплате съема и пахала бы аки гастробайтер на трех работах! а имея в качестве помощника такую бабушку это вообще было я думаю не сложно!
очень удобно сесть и ножки свесить! у нас при разводе оказалось что машина оформлена на свекровь и я на нее никак ничего не могу претендовать - ну и ладно)) заработаю снова))пущай радуются)))
а тут жить-не тужить по сути в чужой квартире!!!
очень удобно сесть и ножки свесить! у нас при разводе оказалось что машина оформлена на свекровь и я на нее никак ничего не могу претендовать - ну и ладно)) заработаю снова))пущай радуются)))
а тут жить-не тужить по сути в чужой квартире!!!
Ответить
Это проблема невестки, но не проблема их общего ребенка - ребенок не должен жить в "улье"!
Ответить
ой, дети и в ДД не должны жить, что теперь?
Ответить
Ну да - это сильный аргумент в пользу выгона ребенка из дома. Можно нанять вышибал и сказать невестке: "Скажи спасибо, что твоя дочь не в детдоме". Вы выступили не по-детски.
Ответить
Внимание! У невестки есть СВОЙ дом откуда она пришла!!!
Сейчас она реально живёт на съёмной квартире на льготных условиях.
Сейчас она реально живёт на съёмной квартире на льготных условиях.
Ответить
2-я пока вам не невестка, а тока девушка вашему старшему и в чью квартиру ваш старший сын собирается её приводить = он и должен ей объяснить. Вы так и не ответили сколько лет вашему мл.сыну?
Ответить
Моему младшему 17 лет.
Ответить
390
Автор, а почему вы не научили своих сыновей зарабатывать деньги и нести отвественность за детей? Не было бы проблем.
Ответить
да видно тыкала им сызмальства, что вот мол деточки хатки вас ждут, плодитесь и размножайтесь на здоровье....вот и расплодились. И сынуля считает верно, ему же квартирка положена при любом раскладе, вот и занял вторую....а там и третью займёт, потом к маме-папе ещё одну приведёт.
Ответить
скорее дальновидная. Жаль автор не отпишется лет через 5.
Ответить
Нет, лучше было сказать им: вот Бог, а вот порог. 18 стукнуло - пошли вон.
Ну и глядишь, годам к 70-ти автора внуками порадовали бы, заработав на квартиру самостоятельно, машину и пр., сделав накопления на черный день. Если б вообще в известность об их рождении поставили.
Думаю, такой исход автора не порадовал бы. Кстати, человек ведь пишет, что три квартиры перешли по наследству. Т.е. не были заработаны непосильным трудом. А дети автора, что, не родственники покойных? Да, юридически они не наследники. А по сути? совсем-совсем права не имеют? Поэтому возводить разрешение пользоваться квартирой в подвиг не стоит. Не такая уж это огромная жертва в данной ситуации, имхо.
Опять же, речь не идет о дарении квартиры БЖ.
Ну и глядишь, годам к 70-ти автора внуками порадовали бы, заработав на квартиру самостоятельно, машину и пр., сделав накопления на черный день. Если б вообще в известность об их рождении поставили.
Думаю, такой исход автора не порадовал бы. Кстати, человек ведь пишет, что три квартиры перешли по наследству. Т.е. не были заработаны непосильным трудом. А дети автора, что, не родственники покойных? Да, юридически они не наследники. А по сути? совсем-совсем права не имеют? Поэтому возводить разрешение пользоваться квартирой в подвиг не стоит. Не такая уж это огромная жертва в данной ситуации, имхо.
Опять же, речь не идет о дарении квартиры БЖ.
Ответить
автор, а что Вам мешает, реализовать мой вариант??
Будут и овцы целы, и волки сыты...
Будут и овцы целы, и волки сыты...
Ответить
Дать пожить ей временно? Так, она и живет. Я ж не говорю ей начинать вещи упаковывать. Просто, я отчетливо поняла, что совершенно не представляю, когда обозначить предел этого временного. И как его обозначить так, чтобы, как вы же и написали, не судиться за свидания с внучкой.
Ответить
У вас с ней как отношения? Нормальные? Приезжаете к ней и за чашечкой чая заводите разговор... Просто выясняете как она видит ситуацию. Мож она все прекрасно понимает и окапываться в этой квартире не собирается. Просто видит ситуацию что пока данное положение вещей никому не в напряг, вот и живет. Обозначьте что так и так живи на здоровье, но пока младшенький на жилплощадь не претендует... Ибо я тебя лю, но, извини, не в ущерб своим детям и доходам. Может к тому моменту как квартира понадобится она уж взамуж выйдет и уедет. Или ее устраивает эта квартира с точки зрения школы/работы и ваще обжилась и она вам будет платить сумму которою вы получали от сдачи квартиры (типа ей сдавать будете)...
Ответить
Да, я так и сделаю. Но, не сейчас. Пусть она засобирается замуж (хоть неофициально, хоть как). Ну, или младший надумает жениться. Тогда я уже не буду выглядеть таким монстром.
Ответить
ну так и скажите... "Мол, получите квартиру и переедете.
Лучше конечно поговорить заранее.
Только без наезда.
Лучше конечно поговорить заранее.
Только без наезда.
Ответить