я бж сын которой не видится с отцом
получилось так, что с бм разошлась на почве сильной грубости и физ насилия по отношению ко мне, все каждый раз было на глазах у ребенка, бесчисленное количество раз расходились после скандалов и потом после уговоров, в том числе и через ребенка (типо когда все стихает, являться с подарками, клятвами - сынок ты же хочешь, чтобы я с вами жил, попроси маму меня пустить обратно, ребенок пока поменьше был просто его обожал) сходились, проходило время и все снова и снова....
ребенок подрос (тогда было 8 лет), и в определенный момент просто сказал, что больше отца в нашей жизни видеть не хочет, что больше не верит ему, что считает его трусом, тк только трус может нападать на того, кто слабее, просто полностью разочаровался в нем......уже несколько месяцев, после последнего скандала, когда я выгнала бм сын больше не видел и не слышал отца....развелись, бм и бывш свекровь время от времени достают меня, типо я подговариваю ребенка и тд, бм шлет язвительные смс на тел ребенка, когда тот не поздравляет его с 23 февраля или др, меня время от времени забрасывает грязными оскорблениями по смс, были попытки поговорить по тел, через минуту все перешло в крик и мат, звонил просил ребенка к телефону, я пробовала позвать, ребенок ясно сказал "нет", бм слышал, также бм пытался всячески уклониться от алиментов.....
я понимаю. что права, и что ребенок имеет полное право выкинуть отца из своей жизни, но эти их претензии вызывают во мне чувство вины, не потому что мне жалко бм, хотя я понимаю, что для него это трагедия, к ребенку он всегда нежно и с любовью относился (не считая того, что не учитывал, какого ребенку наблюдать, как издеваются над его матерью, этого бм просто не понимает...то есть ВООБЩЕ) просто как то гадко, как будто и в правду получается, что я не даю им видется, хотя по просьбе свекрови я тихонько пыталась поговорить с сыном насчет встречи с отцом, ребенок всегда резко и однозначно реагирует - нет и все, я уже забыл его, он мне никто, он сам и бабушке (свекрови) говорил это по телефону, потом просто тоже стал избегать с ней общение, так и сказал ей, тебе не интересно, как у меня дела, ты только и говоришь о папе, а я о нем не хочу говорить...
ребенок боится его, боится, что тот приедет, опять ворвется в нашу жизнь, я же не могу заставить ребенка повидать отца? если он сам не хочет, если у него даже мысль об этом вызывает неприязнь и страх.....
как мне перестать чувствовать себя гадиной? ведь я права?
я стараюсь успокоится и отпустить ситуацию, меня так же не трогают их обвинения, просто гложет что то, много разведенных знакомых, папы видятся с детьми, как то уживаются, иногда папы забивают на детей от бж, дети переживают, этонаверное хуже? мой сын совсем не переживает, иногда правда говорит, смотря на отцов друзей из полных семей, что ему стыдно за папу, шутит со мной, когда же я ему нового найду, я говорю, что вдруг не получится нового, он говорит, что ему и так хорошо, лишь бы не с ним (бм) рассудите, плиз, как быть?.....
А Вам голову лечить. У затянувшихся жертв насилия обычно просто проблемы с психикой. Их надо решать к психологом.
Мальчик АБСОЛЮТНО ПРАВ. Очень надеюсь, что он не примет на себя роль жертвы, как Вы, а выдержит до конца.
На Вашем месте я бы попыталась разорвать любые контакты с БМ и его семейкой. Так чтобы все начало забываться, как страшный сон.
сейчас я вообще никак не контактирую ни с бм ни с бывш всекровью, он присылает мне смс, я уже не отвечаю, поначалу приходилось, тк шли с его стороны беспонтовые угрозы лишить алиментов, я ему только ответила, что исполнительный лист уже на его работе и если он будет пытаться снизить себе белую зп, тк он угрожал это сделать (через администрацию можно попросить уменьшить оклад, тк все равно большую часть денег он получает в конверте, у меня подруга бухгалтер меня просветила, что так делают) то я обращусь в службу судебных приставов, в ответ получила опять тираду оскорблений...
свекровь же названивает моей маме, сначала ноет про свое здоровье, потом ноет, как ее сыночек страдает, мама ей отвечает, что мы не можем ребенка завтавить и никто его не настраивает, он умный мальчик и сам делает выводы, последнее время мама перестала отвечать на ее звонки, на гор номере у нас нет определителя, мы даже им пользуемся только для исходящих, опасаясь их звонков, трубку не берем, кому надо нас майдет по мобильным....
ЗЫ: только вот... НЕ говорите, что вы никак не повлияли на такое решение ребенка. Мудрая женщина, которой интересы ребенка выше своих обидок, сделала бы все, чтобы ребенок изменил отношение к отцу таким образом, чтобы продолжать с ним общаться.
Ваши счеты - только ВАША проблема с этим мужчиной.
А у сына СВОИ отношения с отцом. ДОЛЖНЫ БЫТЬ.
Побои и насилие были зафиксированы?
Вам нужно лечить себя, не занимайтесь самокопанием, обратитесь к специалисту. Счастье, что сын вас поддерживает, поддержите и вы его - ему нужна счастливая семья, мама, которая рада ему, которая любит и ее не нужно защищать от себя и бм...
Отношения мужчины с женщиной ПАРАЛЛЕЛЬНЫ отношениям этого мужчины с его детьми от этой женщины.
Это не отношения мужчины и женщины, это насилие над ребенком! Травмированный деть боится его и не любит, зачем продолжать такое "общение"
но автор еще и говорила о том, что бм манипуливовал ребенком, когда просился назад в семью. Я не верю, что чел который так себя ведет, вдруг оставит прошлые гадости свои и станет прекрасным воскресным папой
А Автор делает это постоянно. И стремится делать это БЕЗРАЗДЕЛЬНО.
Похоже, она своего добилась...
Но не факт, что лет через пять сын ее не попрекнет этим...
про папу сейчас мы вообще не говорим, не вспоминаем, иногда обстоятельства напоминают о нем, но речь о нем заходит у нас не чаше пары раз в месяц, и то на пару слов....
ребенок подрос и все понял, как отец его обманывал и использовал....
может мне и надо было переломать ребенка тогда в то время, когда он страдал по отцу...но я даже не знаю , как это можно было сделать и во что это вылилось бы
Да понятно же, что пусть и не напрямую, но женщина ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО И НЕИЗБЫВНО формирует у ребенка отрицательный образ отца.
КАК МОЖНО сознательно делать из собственного ребенка безотцовщину???
безотцовщина... хм какое слово то глупое
Мама и ре уже семья, а асоциальные челы в семье не нужны
У вас такая семья?
Слово не глупое. Слово МЕТКОЕ. Но для кого-то... фрустрирующее...
ЗЫ: перечитайте сообщение Автора. Ребенок зомбирован матерью. Это НЕ восьмилетки слова "трус... разочаровался"...
Это слова обиженной женщины. Проигравшей. Не сумевшей выстроить отношения с мужчиной. И поэтому ОТРЫВАЮЩЕЙСЯ на другом мужчине - своем сыне:-(
Поскорей бы уже завела что ли кого-нибудь ... и не мешала общению ребенка с отцом:-(
Я считаю, что семья полноценна тогда, когда она счастлива и дети в ней живут хорошо, а состав семьи не важен.
Этим словом обижали детей раньше, сейчас неполная семья увы норма, но слово поганское и по-моему его пора забыть.
Обида автора на мужа безусловно отражается на ребенке, поэтому я и говорила о том, что нужно автора да и ребенка к психологу.
ИМХО если ребенок боится отца - это не заслуга матери, пусть сам решает нужено ли ему видеться с бм (ну не могу я его отцом называть)
Слово не поганское.
Слово как слово...
Мать + ребенок - это НЕ семья.
Семью образуют брачные отношения...
У матери может быть ИЛЛЮЗИЯ гармонии. И чтение мантр "мать с ребенокм - этта семья".
А вот ребенок еще предъявит ей... счет. Со временем.
Счет? что-то сплошь гляжу мои знакомые мужчины из неполных семей матерям такой счет предъявили, что те живут, согретые любовью сына и его семьи, и заметьте, нормальной счастливой семьи. Стереотипно мыслите. старыми стереотипами
это другое.
И не следует при разводе лишать ребенка отца.
еще раз... Мы НИЧЕГО не знаем об уровне и причинах насилия в этой семье.
Автор не ответила пока на мои вопросы...
Я любила своего мужа до умопомрачения! Ради него я на многое пошла, я дня без него прожить не могла. И никогда, никогда не изменяла ему ни словом ни делом как говориться. Я сына ему родила, о кот.он мечтал, а он ему оказался не нужным. 5,5 лет и он НИ РАЗУ не появился в жизни сына после развода.
И только не нужно говорить о том, что женщина не смогла сохранить семью, не построила отношения, где были ее глаза и мозги, дура полная, сама заслужила и всю эту хрень, плавали знаем! Вам, как вам кажется «умным» бабенкам это не понять. И нечего лечить. У вас своя правда, у нас своя!
Автор, я хочу вас поддержать. Хорошо вас понимаю. Через все эти круги ада я прошла сама. С той лишь разницей, что мой ребенок был еще очень мал и не видел того, что вытворял со мной его отец. Я ушла от мужа уже 5,5 лет назад и сама воспитываю сына. Да мы не совсем полная семья, но мы не хуже, а может быть даже и лучше! ))) Автор, перестаньте себя корить и винить, вам действительно нужно пролечиться, это поможет вам и вашему ребенку. Вы молодцы и все у вас будет хорошо!
Представьте себя ощущения ребенка, мать которого сначала полюбила "говно" и даже родила от него ребенка, а потом внушает ребенку, что он наполовину происходит от "говна".
Вот ей смешно-то с вас, женщина.
Ребенок НЕ МЫСЛИТ... у него ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ФОРМИРУЕТСЯ такое ощущение. Подспудно. И эти фрустрации ДАВЯТ на него. И будут давить всю жизнь.
Кстати, какой вуз, если не секрет?
Патопсихологию в каком педагогическом вузе у нас преподают?
Вы либо плохо понимаете письменную речь... либо у вас "выборочный слух"... Я не отрицала у ребенка наличия познавательной деятельности... Мое "не мыслит" - это НЕПОЛНОЕ действие... Противопоставления не заметили? "не мыслит, а ..."
А вы - стереотипами женщины из другой... среды...
Еще раз. Озвучьте название вуза, плиз. Вы дефектологическое отделение оканчивали?
Может быть, ваш умный и предусмотрительный брат, вовсе и не рассчитывал размножаться с этой крейзи?
Любовь - необходимая, но НЕДОСТАТОЧНАЯ причина для принятия решения о рождении ребенка...
Это все равно, что стыдиться части себя самого.
Если отец психически больной, надо иметь заключение врача и обяснять это сыну.
Если отец преступник, надо иметь решение суда, и говорить с сыном на тему того, что общаться им сейчас не надо, но и преступники любят своих детей.
Если ребенку приходилось наблюдать скандалы, в этом вина не только отца, но и Ваша тоже.
Если ребенок ничего плохого от отца не видел, а видел плохие отношения между родителями, за это отвечают оба родителя. В этом случае, позвольте отцу и сыну самим выстроить сови отношения, не настраивайте сына против отца, этим вы наносите вред не отцу, а сыну.
Если отец преступник, надо иметь решение суда, и говорить с сыном на тему того, что общаться им сейчас не надо, но и преступники любят своих детей" - следование именно этим вашим советам и заставит стыдиться своего отца.
"Если ребенку приходилось наблюдать скандалы, в этом вина не только отца, но и Ваша тоже" - частично да, но ни вы ни я ситуации автора не знаем и делать выводы не можем. Из описанной автором ситуации и она сама и ребенок УЖЕ пострадали и ребенок САМ сделал выводы, на основании которых высторил отношения с родителями и дистанцируется от такого отца, ИМХО
И выводы были таковы "мой отец трус. Я в нем разочарован" :-D
О-оооочень эмоционально зрелый ребенок. Прям... психический дизонтогенез какой-то:-0
Просто я филолог... и чувствую РЕЧЬ;-)
Такие речевые обороты НЕ свойственны ребенку. Либо Автор неверно транслирует своего ребенка... либо он - что гораздо хуже - не говорит СВОИМИ словами. А следовательно выражает НЕ СВОИ чувства.
О том, что надо стыдиться отца, это тоже слова мамы, а не ребенка.
А "бабушка-дедушка" - это вообще уже не семейный вопрос... а жилищный:-D
ЗЫ: и не надо преувеличивать процент неполных семей. В нашей садиковой группе, например, только одна из 13 была такая...
Не знаю... Вероятно... это обусловлено социальной составляющей... района вашего проживания...
А вот причинно-следственная связь между ними трудно определить... что за чем и из чего...
Но связь эта ЯВНАЯ.
1.у женщины и мужчины из полных семей должна быть своя полная семьи и развестись они не могут, т.к. см. выше "они из полных семей"
2.ребенок выросший в полной семье преступником не вырастет.
не срастается
Я озадачена, если честно...
Вообще-то я говорила о причинно-следственной связи между стереотипами и нормами социума... КАКИЕ ИМЕННО мои речевые обороты и связи в предложении ввели вас в заблуждение...
ЗЫ: простите, если вопрос некорректно мною был оформлен... без учета особенностей... вашей познавательной сферы...
Женщине, которая одна растит мальчика, конечно спокойнее уговаривать себя, что ребенку все равно, и что "ничего такого в этом нет".
Ребенок обычно говорит матери то, что она хочет от него слышать, может сказать, что считает, что "я - самый лучший и любимый". У ребенка всегда есть потребность в том, тчобы его любили и отец, и мать. Если он считает, что его не любит отец, он уже не "самый лучший", потому что его не любит родной отец. Если мать считает, что его отец гад, козел и подлец, ребенок не уверен, что мать его любит, потому что очень важной своей часть ребенок идентифицирован со своим отцом.
"Ребенок обычно говорит матери то, что она хочет от него слышать" далеко не всегда, а еще мнение ребенка очень зависит от мнения окружающих его людей, и, если они не считают его ущербным и обделенным, то и он себя таковым не считает.
В неполной семье одному родителю просто труднее, слишком много функций приходится выполнять.
Которую окружали исклюительно обожающие... дышащие ею родственники.
Но среди них не было отца.
И СКОЛЬКО у нее психологических проблем по жизни из-за этого. И насколько это изгадило ее отношения с матерью во взрослом возрасте...
Для того, чтобы по-настоящему любить ребенка, надо быть зрелой гармоничной личностью, которая умеет выстраивать зрелые гармоничные отношения.
Любой человек, от которого отказались родители, будет чувствовать себя ущербным, независимо от того, как сложится его жизнь, даже если не будет это осознавать.
А зрелые гармоничные отношения такая весчь, которая зависит не от одного человека. Удачный брак - в том числе и лотерея.
Это я про лотерею...
Собссссно, не удивительно, что у того, кто так думает... так оно и есть...
Каждому ведь воздается по его вере, нет?;-)
Собственно задача воспитания как раз в том и состоит, чтобы не было лотереи.
Если есть возможность ее РАЗДЕЛИТЬ?
Даже в случае развода...
"Назло маме уши отморожу" ?
Случается, что таки ВОПРЕКИ обстоятельствам... вырастает таки гармоничной личностью... в неполноценной семье.
А к данному случаю, как вы думаете, что больше повлияет на эмоциальное состояние ребенка 8 лет - то, что папа не повел в зоопарк, как обещал, унизил словами, к примеру, или абстрактное соображение о том, сможет ли он создать полноценную семью в будущем?
Вас эта тема развлекает, как я погляжу. У вас нет или не было любящего отца, и вы убедили себя,что вам все равно?
Так вот и формируется общественное мнение. Мама воспитывает, кормит, заботится, разруливает отношения с ушедшим отцом, читает брошюры "Сто способов объяснить ребенку, что отсутствующий отец его любит", а в ответ - сама виновата, наплодила безотцовщину.
А вообще - круговорот фигни в природе. Вот тут авторице внушают, что сама виновата, предположим, она согласится и больше пикать не будет, что бы БМ себе не позволял - денег нинада, гони любую чушь ребенку про евонную маму, приходи или не приходи когда хочешь. И при это приговаривать: папа тебя любит. А мальчик вырастит и усвоит, что во-первых, любовь, это когда о ней говорят, делать для этого ничего не обязательно, во-вторых, жена сама должна улаживать все конфликты, это ей надо, и ребенка должна сама содержать и не вякать.
Очень хотелось бы посмотреть на женщину, которая будет другой женщине рассказывать кого и сколько ей рожать. На святое замахнется :-).
"мальчик вырастит и усвоит, что во-первых, любовь, это когда о ней говорят, делать для этого ничего не обязательно, во-вторых, жена сама должна улаживать все конфликты, это ей надо, и ребенка должна сама содержать и не вякать."
Да - это замкнутый круг. Чтоб его разомкнуть - силы надо прикладывать. А не хочется - не им же, а ребенку расхлебывать :-).
Не надо в данном топике ДО КУЧИ обсуждать ВСЕ проблемы неполных семей. И все причины их возникновения.
Мы имеем ЗДЕСЬ: папа ... был "груб" с мамой; она обиделась и выгнала его из своей жизни (общей с ребенком по умолчанию, ага...); ребенок был разочарован трусостью отца и разорвал с ним отношения...
Не отклоняйтесь от темы!
Насчет "смертельных обид на всю жизнь" - сказано слишком сильно. Обычно в этом возрасте дети еще слишком незрелы для того, чтобы проявить ярко "слом картины мира". Но достаточно взрослые для того, чтобы получить оный.
А вот проявляется он обычно позже. Но если обстоятельства сложатся как надо - могут и раньше проявить.
Что означает "на почве грубости и физ. насилия"?
Конкретно... В чем выражалась грубость? В словах "жопу подвинь"? Безусловно, они грубы... Но достаточны ли для того, чтобы отнять у ребенка отца...
В чем заключалось насилие? Как часто оно происходило? На какой почве? Почему Автор не обращалась в правоохранительные органы, если это насилие было ВЫХОДЯЩИМ за рамки?
ИМХО
Ребенок тут явно поет со слов мамы, а в себе он носит какую-то боль и тоску по отцу. Как примирить в себе тоску по отцу и то, что отец на его глазах мать мучил, ребенок не знает (да и кто знает!).
То, что мать в ее ситуации поступила правильно, разведясь -- это не вопрос.
Так лушче и для ребенка, котоырй избавлен от скандалов.
А вот как строить отншения с таким скотом так, чтобы не страдал сын - вот это о-го, какой вопрос, решать его надо с вменяемыми специалистами. Может быть, даже пойти на то, что и папашку пригласить на консультации. Это очень тяжело для женщины, с которой поступали так, как поступали. Но именно присутсвтие рядом специалистов должно стать опорой и "маячком"
Мужчина, полтора года назад получивший от жены девочку-первенца... СНОВА ЗАХОТЕЛ ДЕВОЧКУ?:-D
И из-за этого УШОЛ ИЗ ДОМУ?
Знаете... дайте понять вашей маме, что для таких взрослых девочки и мальчика, как вы и ваш брат, пора придумать другую... сказку про папку...
Для него это было знаком... прекратить семейные отношения?
А на учете он нигде не состоит?
было именно насилие от которого пострадали женщина и ребенок, но евы упорно говорят о отношениях, забыв что строить их безусловно нужно, но ребенок травмирован. Значит сначала нужно ребенка и маму лечить. В процессе терапии и деть и мама придут к адекватному восприятию ситуации и смогут уже по другому строить жизнь. нужно всем меняться - бм дать понять, что он уже не может манипулировать, оскорблять, проявлять агрессию и если этот чел докажет, что он в состоянии владеть собой, только тогда и можно говорить о отношениях, в противном случае это новые травмы ребенку.
и еще детю 8 лет, но живя в семье, где есть насилие у ребенка совсем по другому формируется доверие к миру и он может разочароваться.
все это ИМХО конечно, но я работаю с детьми и вижу таких деток и их родителей регулярно
Вы в Москве? Погуглите, найдите в вашем районе-городе центр соц. защиты граждан, реабилитационный центр, кризисный, поликлинику и т.д. - там есть психолог работающий бесплатно (и юрист). Обязательно поищите Узнайте номер телефона доверия, там вам дадут инфу о таких услугах.
главное начать делать себя счастливой и уже невозмодно остановится :)
Удачи! Не унывайте никогда!

