Видеокамеры в д. саду

Я бы не стала работать в таком саду.
В том числе потому, что обязательно найдутся неадекватные мамашки, которые будут сутками сидеть в интернете отслеживая все промахи. А потом будут устраивать скандалы, что "в 13:08:08 вы повысили голос на моего ребенка".
Отдаешь в сад - доверяй, не доверяешь ищи лучший сад, не можешь найти - сиди дома с ребенком сама.

Что значит - доверяй? В моей жизни есть 3-4 человека, которым я доверяю. Как можно доверять посторонней тетке?

А почему нет? Если тетка хорошая, то можно вполне.

Откуда я могу знать, насколько она хорошая?

Это обычно известно, если она не первый год работает, да и по детям видно, насколько им хорошо или плохо.

Кому это известно? Где я буду искать людей, которым это известно?
ПО детям видно. Но не всегда видно, почему именно ребенку нехорошо.

Всем известно, до того как меня определять в садик, моя мама например, подробно говорила с родителями детей, которые ходили к моим воспитателям.

И что? Говорила, ну и ... Это не значит что все сотрудники там адекватны. А камеры лишний раз дадут шанс воспитателю задуматься о том как он себя ведёт и где бывает во время тихого часа и игр детей.

это совершенно не известно, потому, что критерии у меня и у мамы Пети могут быть диаметрально противоположными. К тому же всем хорошо,а одному плохо - это тоже не редкий вариант.

Поэтому и слушают подробный рассказ от разных людей, но из моего опыта, если воспитатель хороший, его обычно любит большинство родителей.

А из моего опыта- если воспитатель хороший, и ребенку плохо, он через месяц-другой отказывается от ребенка. Так что о тех, кому плохо, узнать крайне проблематично без доступа в архив садика. У хороших, конечно, воспитателей.

Как отказывается?

Прямым текстом.

То есть воспитатель выгоняет ребенка из садика?

не обязательно. Меняют педагога для данного ребенка, ищут помощи извне, и т.д. Но родителям обязательно сообщают, что ребенку очень плохо, ничего не помогло, и продолжать поддерживать такой порядок вещей хороший педагог отказывается.

Ну мамы же доверяют им своих детей.
А как еще это назвать? Приводят и бросают на произвол судьбы?

Бывает, что и бросают. тут на самой еве обычный диктофон записанным за день чуть не стоил маме инфаркта и инсульта.
Сейчас няня на дому в обморок упадёт, если узнает, что в доме нет видеонаблюдения.

Подумала.
Конечно, со стороны родителей это замечательно, но воспитатели... Надо наверное к этому привыкнуть и родителей приучить. И главное, неадекват отправлять в сад, ну тойсть к заведующей чтоль.
У нас в группе мамочка есть одна, как она себя в обычное время ведет - мамадарагая, я представила, что будет с камерой :)

Как раз с камерой больше шансов поставить ее на место.
У нас одна такая водилась. Все орала, что наша нянечка ее сына избивает. Довела и воспитателей, и няню, что те чуть хором не уволились. Даже свидетелей приплетала, которые вообще ни сном ни духом о "побоях".
Была бы камера - были бы все основания жестко заявить: няня ведет себя корректно. Если это противоречит вашим понятиям - ищите другой сад. А будете терроризировать педсостав - сами огребете заявление в милицию за хулиганские выходки.

Так вот потому они и хотят иметь возможность контролировать работу воспитателей.

Я считаю каков вопрос,таков и ответ.
Если для вас воспитатель ВАШЕГО ребёнка-посторонняя тётка,чего вы тогда ждёте от неё!У моего сына были такие душевные воспитатели,что я младшую только к ним отдам!(хотя в нашем саду оотличный пед.состав)!

А может наоборот недомолвки реже будут возникать? Например, пришел у меня ребенок и говорит, что воспитатель ее ударила. Ребенку 3 года. Первый порыв любой матери - пойти и устроить воспитателю чтоб мало не показалось. А с другой стороны, может ничего и не было и ребенок присочинил или утрирует? Или ребенок по утрам стал неохотно в сад собираться - в чем причина? С ним там плохо обращаются или он просто устал?

Если видеокамеры в группе,а не в коридорах и на входе, тоже бы не работала,более того и в сад бы не отдала такой.
Понаблюдайте,как с вашим сокровищем обращаются бабаушки-дедушки-тети-папы-братья-сестры. Вы всегда довольны?
На кой черт эта нервотрепка?

Вот это да!!!!!! ВЫ пРавда так думаете???? или вы воспитатель?

В нашем саду висели камеры, но трансляция была только на большой ТВ в холле. Ничего в этом неудобного нет, наоборот. В интернете любой может смотреть, или страницы будут запороленны?

У нас в саду камеры, страницы запоролены. пороль только у родителей. давали согласие всей группой. если бы хоть один был против, не стали бы этого делать..Сказать вам честно? Я один раз глянула ради интереса..моего как-раз обижал мальчик из группы и забила на это. Если все смотреть, лучше в петлю сразу.

"Пороль" - от слова "пороть" или "порно"?

Иди нахИр!

Я уже там, оттуда и пишу.

радазавас

гыыыыыыы, нахИр пишытсо роздельна)))))

зато идёцца умести!

Я чуть не подумала, анонима Ирой зовут. а вы запятую перед именем не поставили :)

Мне пофиг как его зовут..достали эти лингвисты на форуме..я просто автоматом повторила за человеком, которому отвечала, не задумалась..хотя слово "Пароле", т.е. "слово" во французском использую каждый день..а потом принципиально не исправила..Такое впечатление, что сидят и ждут, когда ты ошибешься.. а самим даже ник написать стыдно..

Да это я поняла, просто на первый взгляд выглядит потешно. Думаю, как же вы Иру умудрились в анониме опознать :)

а два н зачем поставила? там с одним надо

Уродами вы назвали кого? Родителей или людей, которые могут получить несанкционированный доступ к трансляции?
Не аолнуйтесь, канал будет шифрованный, каждый получит индивидуальный пароль.
По-моему это просто прекрасно! Кто боится видеокамер - пусть идут лесом. На их место придут сотрудники, которые заранее в трудовом договоре подпишут соглашение о том, что видеонаблюдением ознакомлены.
У меня родственница живёт в США она вообще не понимает как можно не иметь возможности в любой момент взглянуть на ребенка и его он-лайн журнал успехов.
Я на прошлой работе круглые сутки под камерой сидела. Кто собирался халтурить и отлынивать - сбегали сразу. Если сбегут непрофессиональные воспитатели - это будут сплошные плюсы и для детей и для родителей.

Помимо непрофессионалов есть просто люди, которым не нравится быть за стеклом. Если вас устраивало работать под прицелом, флаг вам в руки. Я - очень ответственный работник, но камер бы не потерпела. И, поверьте, компания гораздо больше потеряет в случае моего ухода, чем выиграет от установки камер (если когда-нибудь додумаются установить).

ЧТО ЗНАЧИТ ЗА СТЕКЛОМ? вОСПТАТЕЛЬ ЧТО, ОДНА РАБОТАЕТ, В ТУАЛЕТЕ?ВОКРУГ НЕЕ 20 ДЕТЕЙ И ТАК, ТАК ЧТО О НАРУШЕНИИ ПРИВАТНОСТИ ЗДЕСЬ РЕЧЬ НЕ ИДЕТ.

Давайте везде камер понатычем? И в вашем доме тоже. Мало ли, что вы там с ребенком делаете.

А они во многих местах и понатыканы, вообще-то: у подъездов, в магазинах, в компаниях, ресторанах, метро,клубах... Вы не знади? Оглянитесь - камеры или висят открыто, или висит предупреждение, что они есть

Вы уже живете за стеклом.

У нас в компании камер нет. разве что при входе.

да-да, конечно) если шарашка на 5 человек. или же элементарно не знаете, где что стоит и что телефоны тоже прослушиваются))))

Ну, вы, естественно, знаете лучше меня, что и где у нас стоит.

Вместе с непрофессиональными вопитателями могут уйти и профессионалы, которые не хотят работать в режиме тотальной слежки. Если вы весь день сидели под прицелом камеры - это не означает, что все готовы к этому.

Наберут других. Незаменимых не бывает, особенно в детском саду.

Ага, прям очередь стоит! Из профессионалов! :-D

Угу, опытных...

В детских садах некому работать? Или туда берут не профессионалов ?

У нас детских садов не хватает! А уж воспитателей, да еще и мерипоппинсов, и подавно!

Ну так не в камерах же дело

А если камеры поставить - вообще дети без воспитателей могут остаться.

Придут другие.

Простите, вы дура?

Почему она дура?Правильно говорит.Прийдут другие на места ушедших воспитателей.

Абсолютно согласна с Запятой.Другие прийдут.То же мне профессура детские воспитатели,никем их не заменишь?!

А откуда такое принебрежение к воспитателю?

А в чем конкретно пренебрежение? В сознании того, что они заменимы ? А разве нет?

Не к воспитателю,а к анониму,расписываюшего нам,что если воспитателю "мешать работать" и камеры устанавливать,то он обидется и уйдет и никто на его место не найдется.Я обьясняю популярно-незаменимых нет особенно в такой профессии.Да з-п небольшие,но нынешние то воспитатели работают за эти з-п по доброй воле,так что не нужно убеждать публику,что они нам одолжение делают.

У нас в саду работает вообще кто угодно. И называется это "чтобы моего взяли в сад - надо идти туда работать на зарплату, что от стипендии ПТУ-шника не отличается.

я тоже именно так и пришла и 3 няни из 4 у нас такие, молодые девченки с высшими образованиями. Поверьте ничего плохого в этом нет, кромие того что через 6-12 мес все равно увольняются, а вот 4-я няня которая "живет" за счет сада - это уже зло!

Так тем более нужны камеры, если кто угодно

Я работаю в логопедической группе, моим воспитателям после собеседования в школы и после окончания 1 класса родители приходят в ноги кланятся - это реально люди от бога! К сожалению они тоже отказываются работать в таких условиях.

Я не представляю логопеда, который существует в единственном экземпляре. Как и не представляю хорошего педагога, который не принимает того факта, что родители имеют право видеть своих детей в любое время.

И чего?

я не сказала логопед, это отдельные 2 человека, я говорю про воспитателей, а работать так не хотят именно потому что они очень правильные и добросовестные и данный факт их унижает.

Интересно... как именно правильного педагога может унизить тот факт, что родитель хочет видеть своего ребенка. И еще. Работу проверяют , например, на заводах. ОТК и все такое. Их не унижает, что они пользуются провереными товарами?

я ничего доказывать не буду, если мой ребенок попадет в эту группу - буду счастлива. Лично сама не стала бы так раюотать, кто-то спокойно себя перед камерами чувствует, кто-то нет.

ОТК не стоит над душой у работника весь день. Забрал продукцию, проверил, печать поставил... Родители тоже - пришли, ребенка проверили: сыт/голоден, весел/печален, цел/покалечен...

Ну, вот они и стараются - запихивают еду и следят за физической сохранностью детей :) Если для родителей это показатели качества работы. А станут другие показатели. И это хорошо, а не плохо.

Вас наняли?

Полностью согласна.

А как Вы переживете тот факт что в школе вы "ежесекундно" своего ребенка не увидите? выживите? Или оставите его дома что б всегда на виду?

Лет через пять все такие профессионалы в кавычках уйдут из профессии и слава богу. У жены моего брата няня при устройстве на работу сказала: Камеры? Очень хорошо. Ни за одну минуту моего рабочего дня мне не стыдно!

И кто останется?

Нормальные люди и остануться. Которые знают, что орать, обзываться, шлёпать по попе, угрожать рот скотчем заклеить и голым на стол поставть - не есть гуд.
Самое приятное, что это скоро наступит повсюду :)

Если каждому налогоплательщику прикрепить круглосуточную камеру, то собираемость налогов превысит 100%. Об этом стоит подумать :)

Няня это совсем другое дело, она работает с одним ребенком, если же 20 родителей посмотрят запись, а потом начнут вносить свои рационализаторские предложения, садик можно будет закрывать, поскольку времени на детей уже не останется, останется время только на родителей. Камеры мoжно поставить, но я бы не давала родителям доступ к записи каждый день, а только в случае конфликтов, запись время от времени может просматривать какой-то проверяющий, но не родитель - вот это хорошая идея.

У вас няня была хоть раз под камерой? Как часто вы вносили рацпредложения?

У меня не было камеры.

В обязанности воспитателя не входит выслушивание рацпредложений родителей.

Но они не могут заткнуть родителям рот, когда приходит родитель и начинает беседовать, воспитателю приходится уделять родителю время, а после просмотра, найдутся и те, которым просто захочется потрепаться о забавных детках на пленке и те, которые лучше знают как проводить занятия, и те, которые спросят, почему именно их ребенка не выбирают на ведущую роль каждый день.

О господи, на все эти вопросы существуют стандартные ответы, которые воспитатель будет повторять, даже не включаясь. Не говоря о том, что и без камер эти вопросы задают.

Когда они будут их повторять? В группе 20 детей, каждый родитель задаст свои 10 вопросов и захочет час потрепаться с воспитателем, где воспитатель возьмет 20 часов, чтобы ответить, не включаясь?

То есть, вы предполагаете, что до камер родители с воспитателями не общаются, а после- заобщаются?

Общаются конечно, вот и умножьте это общение на 10.

Почему на 10? Они те же вопросы задают и о том же общаются.

Ээ нет, они будут задавать дополнительные вопросы, например : " Марья Ивановна, я увидела, что во время занятия математикой вы не спросили моего ребенка, почему? " Или, "почему мой ребенок так плохо ест ваши котлеты, он дома котлеты обожает, из чего ваши котлеты сделаны?" список можно продолжать бесконечно, кому-то покажется, что у ребенка в садике не такое выражение лица и т.д и т.п..

Да эти вопросы и без камеры задают :)

Знаете, у меня есть каждый день с десяток вопросов к воспитателям. Но они в любом случае не могут мне уделить время для ответов.
Потому что у них в группе дети и им надо работать. О чем, собственно, они и могут сообщить.

А начальник Ваш камеру не повесил, чтобы посмотреть чем Вы весь день на работе занимаетесь ?

Может я вопрос не поняла???? Я с 2003 года в офисе работаю под камерой. Сейчас уволилась и из дома работаю. А что тут такого?

Просто Вы написали, что целый день сидели и наблюдали за чадом, а работать когда ?

+много

я бы только в такой сад отдала ребенка своего. если воспитатели бунтуют - значит, им есть что скрывать. такими должны быть все сады. и школы тоже.

А чем воспитатели лучше других, почему повара в ресторанах не бунтуют, почему операционисты в банках не бунтуют, парикмахеры в салонах....
Миллионы людей работают под видеокамерами.
Камера дисциплинирует работника.

И все посетители ресторана дружно следят за тем, что делается на кухне ?

Обо всех не знаю, но в ряде ресторанов есть места, специально сделаные так, что легко просматривается вся кухня. Детям особенно интересно.

И можно давать советы и высказывать претензии повару ? Да и тут я уверенна, что видна та часть, которую хотят показать .

А что, камеры ставят только там, где принимают претензии и советы? На других условиях по-вашему ставить камеры нельзя или никто не согласится, или еще что-то ?

А зачем ещё нужны камеры в саду для всеобщего обозрения ? Речь не идёт о камерах для администрации , а именно для родителей .

Большинству- чтобы смотреть на своего ребенка :)

а народ пишет следить за воспитателями , врут значит .

Не народ , а два человека. А большинство не синониму слову все.

чтобы смотреть на своего ребенка? А у большинства , насколько я вижу, главный стимул : " дать понять персоналу, что нехер филонить, все записывается" (ц), т.е. именно контроль за воспитетелем.

Раз психуют - значит есть, что скрывать. Я так думаю.

не, просто неприятно когда меняются условия работы.
Если бы поставили сейчас у меня на работе камеры - я бы тоже психовала, но не уволилась бы из-за этого. И причиной отказа от работы в какой-либо компании не было бы наличие камер. Вопрос привычки :)
В д/саду, имхо, все тоже самое.

Быть недовольным и психовать - все-таки разные вещи

Я предпочту видеть, что делают с моим ребенком в саду, если воспитатели противится, значит есть, чего бояться!!!!!!

Обычно, родителям дают кодовый доступ с паролем, и посторонние не смогут смотреть. А воспитатели... может хоть повнимательнее будут.

Я думаю, что это оправдано.
Дети-то не все даже толком могут объяснить, что с ними происходило. Как можно еще быть уверенными, что в группе детей не бьют, не унижают и не ставят на горох на колени?

Дело ведь не в слежке. Вот у меня пришел ребенок из сада и жалуется, что ему там есть не давали.
Воспитатель говорит, что кормили и ребенок мой замечательно поел. А я ребенка своего знаю - он может раздуть из мухи слона, может забыть, что пополдничал, но в целом он не врет - какой-то эпизод с кормежкой был. Поэтому воспитатель либо врет, либо что-то недоговаривает.
Как понять что произошло?

ИЛи ребенок описался во время тихого часа и мне говорит, что воспитательницв не разрешала вставать в туалет. Я у воспитательницы спрашиваю - она говорит, что такого с ее стороны не было. Кто прав?

Третий случай еще интереснее. Ребенка моего другой мальчик толкнул и он упал глазом на угол шкафчика. Мне как родителю крайне интеерсно знать, где была воспитательница в этот момент и все ли она сделала для предотвращения этого случай. Потому что ребенок мой чудом не остался без глаза.

Я уже не говорю про те случаи, когда дети жалуются, что их бьют. Знаете, у меня не врущий ребенок, чего не было, говорить не будет. А некоторые дети врут. Им ничего не стоит сказать на пустом месте, что Марья Иванна отлупила его мокрыми колготами. И вылетит Марья Иванна с работы пробкой, а она, допустим, никого не била. Но не может этого доказать.
А с камерами можно будет посмотреть, что и как.

+1. У нас недавно был случай все группы были в одном зале на спектакле и старшая пришла и сказала, что видела, как воспитатель нашлепала младшую. Вечером даже не могла уснуть, плакала и говорила - не води больше мою сестру в садик,я уверена, что она не могла мне соврать о таком, хотя сама мелкая всегда молчит , как партизан. И ничего мне не сказала. Она и так своеобразный ребенок, и ей такие психологические травмы не нужны. На следуюший день я спросила воспитателя про этот инцидент осторожно, давая понять, что в курсе. Хотя она , конечно, сделала удивленные глаза и все отрицала. А как говорится, не пойман - не вор. Поэтому я очень даже хотела бы посмотреть , что произошло на самом деле. Хотя, у нас практики видеослежения нет вообще. Я была бы только за, это работа, и воспитателям нечего возмущаться и скрывать, а возмущение идет от того, что им не хочется , чтоб видели КАК многие из них работают

Интересно, а кто в офисе сидит под камерой?

Через неделю-две все о них забывают или увольняются.

И потом надевают синие ведерки и выступают против тоталитаризма - вот, что самое смешное :)

Я сталкивался с официальными камерами трижды, мне совершенно пофиг, но были реальные истерики, чаще всего орали те, кто воровали и их таки на этом потом и ловили.
Теперь я очень четко знаю кто и из-за чего орёт о камерах *ржот*

Я бываю во многих офисах, где в помещениях есть камеры наблюдения. Все спокойно работают, если ты знаешь, что ничего недозволенного не делаешь, то и бояться нечего. Юбку поправить или почесаться можно в W сходить.
В д/с - за камеру, особенно на улице. Мой ребенок ходит в группу, воспитательница которой никогда не находится рядом с детьми, все трепется где-то. Пусть знает. У нас в саду камеры давно установили. Никто не уволился. Все адекватно восприняли.

Нормально себя чувствую:)))Не напрягает...Насколько я знаю никого в нашем офисе тоже не волнуют камеры:)))

ну и что, главное - чтобы не в туалетах )

Ну если уж в банках и магазинах камеры установлены, а это ради денег сделано, то уж ради детей и подавно нужно ставить камеры. Дети важнее денег. И незаменимых и правда нет, найдутся люди, которые и под камерами работать будут, как продавцы, работники банков и множество других профессий.

Камеры можно ставить, нельзя давать родителям доступ к записи.

Почему это нельзя?

Да ну что вы. А кто будет тогда проверять проверяющих? И пример вы можете привести, чего конкретно так боятся воспитатели? Что такое может зафиксировать камера, чтоб хоть с работы уходи?

Дело не в том, чего боятся, дело в том, что если родители будут все время смотреть записи, у них сразу появится куча вопросов, ответов и предложений, кто этим будет заниматься? Где на это брать время? Найти проверяющих уже технический вопрос, который решается.

А когда у родителей есть вопросы или предложения без камеры, кт этим заниамется? Вот этот человек и продолжит.

Воспитатель, заведующая, только после просмотра записей впросов будет в 10 раз больше.

Не факт, да и если будет, то только поначалу, потом привыкнут.

а нечего с вопросами лазить!!! ))) отдала в садик - доверяй, мля! Трехлетнего ребенка на 8 часов в день отдала - и вали. какие ваще могут быть вопросы по поводу развития, ежедневной жизни и состояния твоего ребенка? получила вечером - руки и ноги на месте - че еще надо? Я в шоке...

не, мля отдала в сад и сиди все 8 часов наблюдай, не отходя от монитора...а потом жалуйся жалуйся какие воспиталки плохие...

Ну, начнем с того, что все время смотреть не нужно.
Во-вторыз, не очень понятно, с чего у меня должна появиться куча вопросов? Вопросы у меня появляются как раз когда я своего ребенка не вижу.

Но не все такие как вы, люди разные и достаточно тех, кто будет обсуждать каждую малейшую деталь.

А вы считаете, у родителей нет такого права? Обсудить с воспитателем детали?

Право может и есть, времени нет.

Ну давайте в цифрах. Предположим, в группе 20 детей. Процент неадекватных мамаш такой же как среди всех остальных людёв. Предположим, 1% (с огромной натяжкой). Прибавим особо мнительных и при этом имеющих время неотрывно смотреть в монитор. Ну 5% от силы.
Получается одна жалкая мамашка на всю группу.

Вы оптимистка однако, но я готова поспорить, что реальные цифры будут совершенно другие.

То есть вы считаете, что проблема только (и исключительно) в дополнительном времени на беседы с родителями?

Это основная проблема.

Дык, назначить специальный день для родительских собраний и бесед, и дело с концом. Обратная связь - это ж прекрасно.

Кто и как конкретно будет останавливать мамаш, которым нужно срочно поговорить с воспитателем?

А воспитательницы сами без языка что ли?

Ну и будут они постoянно отбиваться от атакующих родителей, в конце концов лучшим надоест и они найдут другую работу.

Худшим надоест, к лучшим претензий будет намного меньше .

Что само собой и урегулирует рынок труда: люди, которые не готовы добросовестно работать, уйдут, на их место придут другие (и возможно уже на другие зарплаты). Кому от этого плохо?

Причем тут добросовестно работать? В понятие добросовестной работы воспитателя разве входит ежедневная многочасовая работа с родителями?

Ну как вы себе представляете "многочасовую работу"? Родители примерно в одно и то же время разбирают детей. Никто часами не будет ждать своей очереди задать вопрос "из чего была сегодня каша".

Это надуманная проблема. Если работа воспитателя вызывает столько нареканий, что родители будут толпиться в очередях предъявить ему претензии - то такого воспитателя надо гнать взашей.

Почему нареканиий ? Каждому ведь хочется дать полезный совет и улучшить, углубить и т.д..

Мне никогда не хотелось. Я не отдавала детей туда, где нужно что-то улучшать. Кому нужно- тот и без камер будет об этом говорить.

Улучшать что-то можно везде и до бесконечности.

ну так камеры здесь при чем?

Это надумано. В отсутствие камер тоже может возникать желание дать совет, углубить и т.д. Родителям приходится быть лаконичными, бо времени у воспитателей на всех не хватает.
К тому же, моржно предусмотреть порядок обращений.
С воспитателем должны разбираться срочные вопросы.
Рацпреждложэения должны вносиьтсся на собрании. Претензии - в письменной форме.

Опять же, я не против камер, я против ежедневного родительского доступа. Вам, чтобы понять, что происходит в саду, необходимо каждый день смотреть запись?

Мне нужно смотреть тогда, когда я считают это нужным. В одной ситуации я, допустим, могу краем глаза раз в неделю поглядывать. В другой мне нужно будет плотно просмореть записи за несколько дней.
И смотреть это на территории сада мне будет крайненеудобно - у меня нет такого количества времени, чтобы торчать в саду.

вы, по-моему, сильно преувеличиваете))) можно ввести книгу жалоб и предложений))) пусть к ней в очередь выстраиваются.

Ну да. У нас в саду для этого специальный ящичек есть - принимаются любые рацпредложения в письменном виде. Что угодно можно писать и в любом объёме. Прочитают, примут к сведению.

На то есть ответ - извините, мне надо работать.
И зря вы думаете, что у родителей есть возможность 20 часов в день стоять в очереди желающих покалякать с воспитателем:-)

А толку тогда родителям просматривать записи?

Толк не в просмотре.
Цели 2:
1. дать понять воспитателям, что их действия записываются (тем самым промотивировать работать ленивых и снизить риски плохого обращения с детьми)
2. В экстренной ситуации иметь на руках доказательную базу.

Я предлагаю ровно тоже самое, но без ежедневного родительского просмотра. Записывать - идея хорошая, ежедневный родительский просмотр - плохая.

Без свободного доступа родителей к записям затея не имеет смысла.
А сотрудник сферы образования, как и сферы услуг, должен уметь ответить на вопросы относительно своей работы и распланировать на это время.

Почему не имеет смысла? Запись может просматривать заведующая или еще кто-то, если возникает конфликт, серьезные подозрения или вопросы у родителей, им показывают запись за конкретный день.

Ага, показывают.
Запись просматривает заведующая, и чтобы не было конфликтов, тихонько стирает.
А что касается "серьезных подозрений", это вы о синяках? А я может просто хочу посмотреть, почему у меня ребенок в сад не рвется, мож его кто обижает, обстановку оценить. Получается, нет у меня такого права?

Не может стирать, обязана хранить все записи, если будет стирать, засудят. Вам, чтобы это посмотреть, обязательно нужно смотреть каждый день? Вы можете попросить запись за какой-то конкретный день или дни.

Вспомните с Барковым историю. А уж в садике камеры всяко сломаться могут в подходящий момент.

я вас умоляю :) Кто засудит? Кто узнает даже ?

1 день - это 12 часов. 2 дня - 24 часа.
Это огромная проблема будет - уделить столько времени, чтобы показать это родителям.
Учитывая, что родители обычно днем работают - придется открыть при саде круглосуточную видеотеку.

Зачем? Можно давать на дом копию записи за определенный день, если родитель сделает такой запрос.

А что, лишнее поотрезать, если что разбавить старыми записями. В случае гамарджопы - запись случайно стерлась.

да, и это тоже, кстати.

Ну и как порезать? если у ребенка синяк в результате удара об шкафчик, как вы вырежете именно это? Синяк есть, а удара нет? И главное, зачем заведующей идти на такой риск и вырезать?

А если синяк - дело рук воспитательницы? А воспитательница с заведующей давние подруги, родственники, или просто давно работают вместе и чаи попивают?

Если воспитательнице, с попустительства заведующей, приспичит побить ребенка, вас и ежедневный просмотр не спасет, они на время закроют камеру и все.

Вы серьезно что ли? Думаете, воспитатель с вечера планирует, этому врезать, того в туалете запереть?
А если несдержанная бабенка просто? врежет под горячую руку?

Думаете она не догадается сначала камеру закрыть или отвести ребенка в туалет например?

Ну вот именно для таких случаев и должны камеры вещать нон-стоп и в 100% доступе для родителей.

Это сколько ж камер надо?!

В этом случае родители как раз ничего не увидят, отвела ребенка в туалет ручки помыть.

В детском туалете тоже должна быть камера.

Это как? Чтобы каждый родитель мог увидеть голую попу вашего ребенка?

Вы о профессионалах или о маньяках, которые перед камерой улыбаются, а сами планитуют отсроченое по времени избиение в туалете?

Профессионалы детей никогда нe бьют и знают, как с ними обращаться, профессионалам камера не нужна.

Камера нужна родителям :)

Если воспитатель действительно профессионал, камера родителям не нужна.

это кто решает? И откуда мы знаем, действительно ли?

Это ведь ваше сообщение
http://eva.ru/topic/63/2327343.htm?messageId=57796071

Мое. Разные куски диалога без контекста сравнивать- это сильно :) Вы еще найдите сообщение, где я написала одно слово " да" и ссылайтесь на него там, где я не соглашаюсь.

Совершенно не разные куски, вы определитесь, воспитатели профессионалы или нет, если профессионалы - камеры не нужны, если нет, то и камеры не помогут.

Это вы определитесь. В приведеной ссылке я вас спрашиваю, вы думаете, что воспитатели профессионалы, или что они детей бьют в туалете. Вы совсем запутались. Вот к чему приводит выдергивание слов из контекста.

Я думаю, что камеры вы хотите установить на случай, если воспитатели окажутся уголовщиной , в таком случае, совершенно логично, что они могут бить детей где угодно.

О господи. Лично мне камеры вообще уже не нужны, дети вышли из того возраста. А нужны они мне были, потому, что интересно,как там мои дети, чем занимаются, с кем дружат, как себя ведут. Вы меня перепутали с другим ником, кажется
В общем - говорите за себя, а не рассказывайте собеседнику, чего он хочет.

Т.е. каждый раз передтем, как побить ребенка, нужно подойти к заведующей, сказать "Марьиванна, я хочу избить Петю Сидорова", дождаться, пока она обратится к техническому специалисту и отключит камеру и идти его бить.
И сколько раз в неделю она это сможет практиковать?

Дело в том, что обычно ребенка в саду бьют от неумения воспитателя сдержаться. Соответственно, бегать к заведующей никто не будет.

И второй момент - заведующая не заинтересована поощрять избиения детей у себя. Она может дружить с воспиталкой и может ее прикрыть постфактум. Но создавать для этого условия с риском для себя - она вряд ли будет.

Зачем? Туалет, прогулка, досаточно мест без камер, где можно побить ребенка, камеру можно не отключать, а чем-то накрыть, для этого вообще не надо к кому-то обращаться.

Вот как раз это дает ответ на вопрос о том, зачем родителям иметь возможность смотреть, что творится в саду, в режиме онлайн. Чтоб никто ничего не накрывал, никуда никого не уводил. А камеры, действительно, должны быть в всех помещениях, где бывают дети.

Kак вы это сделаете? Проверять должны не родители, а люди у которых есть соответствующий навык.

Это решение должны принимать уполномоченные товарищи. А родители имеют право знать.

У людей с навыком в этой группе нет ребенка.

Ну и что? От этого он потеряет навык и не сможет проверить?

Нет, просто у него нет той мотивации, которая есть у меня.

Но что-то вы все-таки доверяте профессионалам? Вы водите детей к врачам например?

Одного , а не 20 одновременно, а у профессионала камер будет еще штук 20. Как вы отнесетесь к тому, что врач будет одновременно с вашим ребенком ставить диагнозы еще 20?

Я не доверяю ни профессионалам, ни не профессионалам - я просто вынуждена к ним обращаться в некоторых ситуациях.
При этом своим правом на информацию, согласия на медицинское вмешательство и отказом от оного пользуюсь в полной мере.
И если я, например, не планирую ребенку делать прививки - меня никакими уговорами и угрозами ни один врач это сделать не заставит.

Если вашему ребенку нужна будет операция, вы доверите это хирургу? Как вы собираетесь его контролировать? Еду, которую едите вы и ваши дети, вы сами производите или все-таки покупаете? Игрушки-погремушки? Как вы контролируете чистоту/загрязненность воздуха, которым дышат ваши дети? Реальность такова - что бы вы ни делали, вы не сможете проконтролировать абсолютно все и полностью исключить риск. Риск можно минимизировать, а можно, доходя до абсурда, пытаться контролировать абсолютно все каждую минуту времени, совершенно безрезультатно.

Какой именно навык?

Камеры обычно устанавливаются на потолке. Как вы ее накроете? И при этом еще так, чтобы ваш подход, к примеру, с одеялом к камере будет виден непосредственно перед тем, как исчезнет изображение.
Туалет и детские площадки должны сниматься.

Как вы предлагаете снимать детскую площадку? К чему будет подключена камера? Как воспитатель должна ходить в туалет, если вы предлагаете и там установить камеру?

Современные техсредства позволяют )) А воспитатель жеж не в детский туалет будет ходить? Камеры нужны именно там, где дети, а не где воспитатели тампаксы меняют.

У воспитателя туалет в отдельном помещении? А вообще это все утопия, не будет камер на площадках, если и поставят, то только в группах.

А как вы представляете себе туалет общий для воспитателя с детьми?
В детском туалете нет кабинок, дети туда могут ходить в любой момент.
Воспитательница должна мочиться и испражняться на глазах у детей под их комментарии?

То есть, вы не против того, что все родители будут видеть голую попу вашего ребенка и ребенок ваш тоже не возражает?

Ну что вас прям на попах заклинило. Поставить под таким углом, чтоб попы не в кадре были. Или разрешение сделать такое, штоб попы эти не сверкали.

Если его попу видит воспитатель и остальные дети - ничего страшного не случится от того, что ее смогут видеть родители.

Воспитатель не смотрит на попы детей старше определенного возраста.

Ну, специально они этого, разумеется, не делают.
Для детей постарше есть кабинки, но как правило без запоров. Если ребенок в этой кабинке - его попу никто не увидит. Но если воспитатель залезет в кабинку ребенка бить - это сразу же зафиксирует камера.

Хорошему воспитателю нечего скрывать от родителей своих воспитанников! Они должны видеть цвет его мочи он-лайн!

А что в этом невозможного? У нас сейчас почти на каждом подъезде камера висит. Нашли же куда прицепить.
Камера должна быть в детском туалете, а не во взрослом. Воспитатели не ходят в один туалет с детьми.

Подъезд находится в домe, в каком месте на детской площадке будет установлена камера, как и к чему она будет подключена, сколько на это все нужно денег?

На веранде, на заборе, на фонарном столбе, на здании сада - где угодно. Подключена при помощи провода.

Хорошо, напишите, если камеры таки поставят на площадках, буду очень удивлена. Но самое главное, мне вообще не понятно зачем вам ежеминутный доступ? Вы будете смотреть не отрываясь? А если отойдете на 10 минут, можете как раз и пропустить то, что вас интересует. Имеет гораздо больший смысл смотреть, когда знаешь, что в этот день что-то возможно произошло.

Никто ничего не будет смотреть нон-стоп. Технически, что сделать всем онлайн-доступ, что выборку по требованию - один фиг.
Мне кажется, что вам просто неприятна сама идея, что кто-то вас может призвать к ответу за вашу работу. А вы при этом какие-то мелочи обсуждаете, как камеру к столбу прикрутить.

Меня? Я вообще не работаю в садике. Просто любую хорошую идею можно довести до маразма, нон-стоп доступ не решит проблемы, а только прибавит работы, контролировать надо с умом и тому, кто имеет соответствующие навыки.

У вас аргументы такие:
- родители ломанутся с идеями по поводу улучшения работы и парализуют работу сада
- сложно присобачить камеру на площадке
- камера в туалете будет транслировать крупным планом сверкающие попы всем желающим
А мне каж, вопросы скорее стоят так:
- какой % действительно хороших, добросовестных воспитателей усвистит из-за камер
- какие еще, хотя б теоретически, могут быть негативные последствия установки камер?

% усвистевших будет зависеть от того как это все организовать, если делать нон - стоп, усвистит гораздо больше, и последствия нон-стопа будут скорее отрицательные чем положительные.

Нет, я не буду смотреть не отрываясь. Я буду смотреть эпизодически.
Вот я сижу за компом, работаю.
К примеру, раз в 20 минут загляну на страничку, убежусь, что все в порядке и занимаюсь своими делами.
Если что-то не то - быстренько отматываю назад.
И должна быть возможность посмотреть записи из архива.

Чем лучше ежеминутный доступ?
Во-первых, я, доупустим, могу контролровать работу с моими обращениями. Т.е. если я, к примеру, запретила ставить своего ребенка в угол - я должна на следующий день смотреть, чтобы его туда не ставили. И через день тоже.
Во-вторых, возможны какие-тоэкстренные ситуации, когда вмешательство требуется чем раньше, тем лучше. И большая вреоятность, что кто-то из родителей этио видит (кстати, можно и с другими родителями созваниваться при просмотре, например, я не вижу, что бьют Елисея, но вижу, что бьют Сашу - я тут же набираю родителей Саши и они прилетают в сад разбираться. ТО же самое делают родители Саши, если увидят, что обижают Елисея.

В-третьих, как здесь уже отметили, практически невозможно подменитьзапись. В то время как если я буду брать записи - мне запросто сунут позавчерашний кусок, заменивший 2самое интересное место", и я это никак не определю:-(

Как вы будете отматывать назад? Вы будете записывать весь день подряд ?

Я же говорю - архив должен быть, чтобы можно было смотреть и онлайн, и запись.

И почему его в этом случае нельзя точно также порезать?

Потому что его с большой вероятностью уже кто-то видел непосредственно в момент деяния.
.

Не факт, что кто-то видел, а даже если и видел, то что? Кто и как будет доказывать, что человеку не показалось например?

Это все очень сложно, долго и полно бюрократии.

Почему сложно и долго? Это не сложнее и не дольше, чем дать всем родителям доступ все время, как предлагаете вы.

Для доступа на сайте надо один раз сделать систему и сайт.
А так скорее всего придется каждый вечер выдавать всем родителям записи.

Нет, надо сделать лимитированный доступ, только для родителей данной группы.

Это не относится к сичислоу особо сложных задач.

Чтобы если родитель увидел ненадлежащее обращение с ребенком - он мог предъявить кокнретную претензию.
РОдителоьский просмотр нужен для того, чтобы родители видели, достаточно ли хорошо обращаются с их ребенком.
Это у меня ребенку 5, он все рассказать может. А если ребенок говорить не умеет?

Имеют право, ващета. Хоть убейте, но я ни одной причины не вижу камеры не ставить.
И я на 100% уверена, что детям при таких раскладах будет в разы лучше. Неудобства у воспитателя могут возникнуть только в случае нарушений, либо в случае неадекватного родителя "со справкой".

родителей можно сразу поместить в рамки "ваш ребенок сыт, нормально одет, обут, все занятия проводятся по программе, вашего ребенка не обижают персонал и другие дети, он всегда под присмотром - на этом все". хотя некоторые предложения родителей могут быть и интересными))) но выслушивать каждого родителя у воспитателя просто нет возможности - кто в это время будет заниматься детьми?

Это не объяснение. У нас слишком гнилые люди в садах зачастую. У нас родитель не может пойти и предъявить претензию, потому как потом на его же ребенке это отразится. Наши сады надо менять, потому как дети и детские нервы важнее тетечек с коммунистическими взглядами или того хуже.

А какой тогда в этом смысл? Заведующие сада будут просматривать? Так они и так в курсе того, как многие работают, простите, но их это не особо волнует.

Вы пойдете в сад работать на таких условиях?

Нянек очередь стоит на хорошие условия с камерами. Воспитателей на хорошие условия с камерами будет тоже достаточно.

Где эта очередь? Покажите.

Кто нормально работает тот и будет. У нас на работе тоже камеры стоят, и ничего, работают люди, никто не жалуется... А детский сад, как раз место, где наличие камеры просто необходимо .

О, синяя Ромашка :)
надо жеж. почти клон получился

А я давно вас заметила:) Могу сменить ник, если хотите:))))

Да как хотите. :)))
Я менять не могу, иначе меня везде потеряют (в СП, в частности, в закупках)
Просто уж очень мы похожи :) Будут путать.

Посмотрела фото, горы - красота какая - сил нет :))
Мой дядя(муж тети) грузин, он из села - забыла, короче район Ланчхути. Вот уже лет 20 обещает нас туда свозить к родственникам своим. Говорит там красота, мандарины.
Это далеко от Вас?

Я в Тбилиси живу, а это в западной Грузии, у нас в том районе тоже есть дом дедовский. На лето ездим, на машине часа 3 ехать. Очень красиво, все зеленое, люблю там отдыхать. И мандарины там растут и лимоны и фундук:) И море близко оттуда, час езды где -то. Так, что приезжайте. Я переделаюсь на Ромашку полевую:)

Так нормально? Не будут путать?

А вы планируете втихую мучить детей?

Я вообще ничего не планирую в отношении детей.

Тогда откуда взялась проблема?

У вас? Не знаю. У меня нет проблем.

Тогда к чему этот ваш плач Ярославны? http://eva.ru/topic/63/2327343.htm?messageId=57794589

Во-первых, я не воспитатель, во-вторых я не работаю :) И я к делу не отношусь, равно как и к людям, имеющим доступ к деньгам, ценностям и пр.
Я дома с детьми, и младшая дома именно потому, что я НЕ ДОВЕРЯЮ нашей системе. Камеры-это хорошо. И именно родители должны наблюдать за своими детьми. 1 минуту или целый день-это их право. Там ДЕТИ!!!

Ну вот ваши дети дома с вами, потому что вы не доверяете, а после установки камер дети и тех, кто доверяет, тоже будут дома сидеть, потому что дураков нет под надзором работать за гроши.

а чем надзор страшен? мама смотрит как дети рисуют, мама смотрит как дети играют в конструктор, мама смотртит как дети кушают, мама смотрит как дети умываются.
Что такого собирается делать воспитатель, что он аж вплоть до уволнения трясется, что это кто-то увидит????

Ну вот пусть мама дома сидит и смотрит, как ее дети играют, умываются, кушают...
А ее муж пусть тоже камеры везде расставит и смотрит, как его ребенок под присмотром мамы кушает, умывается, какает...

Ну хоть анонимно намекните, любопытно ж. Вы с детьми грубы или на работе книжки почитываете?

Я вообще не с детьми. Я с бамашками в офисЕ. :-)
Я против тотальной слежки где бы то ни было!

Рабочее время не принадлежит лично вам, и прайвеси ваше тотальной слежкой никак не нарушается.
(А то ведь можно к слову и каких-нить заморских конгрессменов приплести, у которых моральный облик мониторится и в свободное от трудов время)

Вот когда будет у наших воспитателей зарплата, как у конгрессменов, - тогда и приплетайте. А пока ешьте, что дают, или копите деньги.

То есть за маленькую зарплату можно и в потолок весь день поплевывать?

Почему в потолок? Работать, как положено, но за неудобства в виде камеры можно и доплатить.

Ну вы можете сказать, в чем конкретное неудобство, с примерами? Я в этой теме уже несколько раз спросила, что-то никто с конкретикой не торопится, а мне любопытно.

С какими примерами?
Я, например, не могу работать, когда кто-то над душой стоит. А камеру воспринимаю именно так.

Ну смотрите: если вы, к примеру, картину пишете, никому не интересно, как именно процесс идет, хоть вы без трусов вокруг нее скачите.
А тут совершенно другое дело. Речь идет о безопасности детей и добросовестном выполнении обязанностей. Как вы бы вы лично предложили контролировать этот момент?

А как он до сих пор контролировался?

А никак и не контролировался. Поэтому в практике садов до сих пор присутствуют сцены с лупкой мокрыми колготами и пр.

А родители сами не видят, что ли, что их ребенок постоянно избивается?

Если, к примеру, неговорящий ребенок и бьют не до кровавых полос - можно и не понять, в чем проблема.

Это каким же надо быть родителем, чтобы не понять, что ребенку плохо?

Причины этого "плохо" могут быть разными.

Да никак, вон новости почитайте:
-В Томске сотрудница детсада разбила лицо ребенку
- ПО ВИНЕ ВОСПИТАТЕЛЯ ДЕТСАДА ПРИ КАТАНИИ С ГОРКИ ПОГИБ РЕБЕНОК
- Разоблачен руководитель детского лагеря в Петербурге, оказавшийся педофилом...

Это все от недостатка средств на хороший персонал.