Как помочь сестре?
Девочки, сестра позвонила мне вся в слезах, не знает что делать, спрашивает совета.
Расскажу немного в общем о ней, чтобы был понятен психологический портрет.Живет в одном из крупных городов Сибири, ей 23 года, работает сейчас после института секретарем на крупном предприятии(это я к тому, что пока работа не очень перспективная).Она очень красивая, раньше подрабатывала моделью.Все мужчины с которыми она встречалась, были на лет на 15 лет старше ее, я думаю это связано с тем, что мы потеряли несколько лет назад, папу с которым у нас были очень близкие и дружеские отношения,очень он сильно нас баловал и заботился, был опорой.Пока был он жив, она встречалась с ровесниками, потом после его смерти со взрослыми мужчинами, которые были умными, интересными личностями,но жесткими людьми, но очень плохо с ней обращались.Как мне кажется это потому, что у нее нет уверенности в себе, мама с детства нас критиковала(мне правда больше доставалось), но выросли мы очень похожими в этом плане.И сестра очень боялась, что мужчины ее бросят, в ссорах всегда уступала, умоляла простить ее.У мамы из за того, что она видела как с сестрой обращаются ее мужчины с ними были ужасные отношения.
С последним ее мужчиной она встречается полтора года- устроилась к нему на стажировку, он понял что она ему нравится, быстренько ее уволил и тогда стал с ней встречаться- сестра потом несколько месяцев искала новую работу( а он даже не помог, хотя сам директор по кадрам).Он всегда принижал ее, оскорблял, оскорблял маму, в материальном плане выгоды у сестры ни какой не было, хотя он обеспечен(ну она и так ничего не просила, ей было не удобно, не так воспитана).Мне кажется она в этих мужчинах искала замену отца, но так и не нашла...
Вообще, как то до нее дошло, что так нельзя жить, она его оставила, помучилась, но стала возвращаться к жизни, повеселела, собралась ко мне в гости в Москву в отпуск, чтобы отдохнуть и отвлечься.
И тут мне звонит, плачет, что беременность 6 недель, от ее мужчины.А несколько месяцев назад ей несколько врачей поставили бесплодие, что она физически не может забеременеть.
ее мужчина даже рад, предлагает жениться, а она говорит, что уже не любит его, он ее будет мучить опять,она не вырвется от него, будет очень сильно от него зависима, он очень скупой.Не к тому, что необходимо богатство, а зачастую она платила за двоих(девушка секретарь, а он директор).И самое главное любви то к нему нет.Но она очень боится остаться одна с ребенком, что будет никому не нужна,зарабатывает она очень мало.Боится сказать матери, та только обрадовалась, что они расстались, а если узнает что она от него беременна...она сразу отправит на аборт, мужа не примет.С другой стороны сестра боится убить ребенка.Вообщем она пока видит 2 выхода аборт, или замуж за нелюбимого человека.
Она у меня спрашивает совета, потому что точно такая история была у меня: встречалась с первым мальчиком, но решила его оставить так как не любила, но у мамы истерики"Кому ты будешь нужна",и я ей поверила... потом забеременела,правда вопроса оставить или нет ребенка не было, не оставить его я не могла...и ни разу не пожалела.
Вышла замуж, за человека которого не любила,но после рождения ребенка появилась сильная зависимость от него,стала бояться его потерять, прогибалась под него.Только спустя 7 лет, я повзрослела и смогла избавиться от мазохизма, и выстроить партнерские отношения, это мне далось очень тяжело. Но все это время прожила без любви, 2 человека несчастных в браке... сейчас на грани развода.Хотя мама до сих пор считает как мне повезло.
Ей не в коем случае нельзя выходить замуж, ну и советовать оставить ребенка я не могу, это должно быть ее решение.Но она очень ко мне прислушивается, повлиять я могу...
Ну что ей посоветовать?Если я ее уговорю оставить ребенка, она выйдет замуж и это сломает ей жизнь...
А без замужества она боится оставаться с ребенком.
Ну и естественно если решаюсь советовать - готова потом если что выслушать и "ты мне всю жизнь сломала" и молчать/отвечать на это.
Два. Она сейчас не знает как ей жить, но через год-два-три - она будет другим человеком, совсем другим, и если ей будет плохо с мужем, она всегда сможет с ним развестись. Браков по залету - сотни тысяч, и не все потом распадаются, кто-то очень хорошо живет и потом. А кто-то, женившись по страшной любви, разводится потом с ненавистью к партнеру - это жизнь, и тут нельзя предугадать.
И, наконец, три. То, что при диагнозе бесплодие, она сейчас беременна - это уже чудо, или знак, или как угодно назовите. Но глупо теперь от этого счастья отказываться.
Я бы не смогла сделать аборт, а если бы сделала не простила бы себя.Но возможно она по другому к этому относиться.
Просто мысль о том, что я могла бы уговорить ее оставить ребенка,а не сделала этого...с другой стороны это ее жизнь, как я могу ее уговаривать на это...
И у меня такое ощущение, что в вас до сих пор сидит страх остаться одной с ребенком.
Чего она (и вы) в этом случае боитесь, кроме материальных трудностей?
Ну, например, оставит она ребенка и не выйдет замуж:
Признает ли он ребенка и будет ли помогать? Возможны ли алименты?
Неужели мать откажется чем-то помочь? (хотя я понимаю что рассчитывать лучше только на себя).
Я не знаю всей ситуации, но если она останется одна с ребенком - есть ли где жить, может ли она сама справиться? какие основные трудности возникнут?
При желании нет ничго невозможного, в конце концов не она первая, не она последняя рожающая без мужика.
И для сестры, это тоже не главное-боится что останется одна.
Квартира у нее соя уже есть, однокомнатная правда.Хоть мужчина ее жмот, но зарплата белая, для региона 100 тыс, не плохо,алименты можно наверное получить.Да и от ребенка не откажется, у него есть от первого брака-с ним живет иногда,вроде не самый плохой отец..Хотя сестра такая, по судам ходить, требовать алименты не будет.
Уточняю, потому как мне эти "страхи" совсем не понятны:)
Она боится, что никто ее замуж не возьмет с ребенком больше.За этого замуж не хочет, т.к без него ей было лучше-хотя бы покой появился.
А он со своей стороны угрожает, что потом тогда заберет ребенка, мне кажется морально давит на нее,но она верит.
С одной стороны я могу ее уговорить оставить ребенка, во всяком случае сделать все возможное, или остаться в стороне и поддержать любое ее решение.
Делать аборт по причина 2 а вдруг отберет ребенка" - глупо. Даже если жизнь сложится так, что суд примет решение в ее пользу - материнских прав лишить крайне сложно, и уж выходнеые с каникулами она выбьет.
Пока ребенок маленький - 99%, что оставят с ней.
Отойдите в тень и позвольте ей самой разобраться.
В идеале занять нейтральную позицию.
и перестать приплетать тяжелое детство и железные игрушки куда нать и не нать..
по рассказу, ваша сестрица-прожженая бестия и , звиняюсь, дура, в одном флаконе:-))
Если она за него не выйдет замуж - она может подать на алиментьы. У него белая зарплата нормальная?
У моей тети была беременность в 18 лет. Бабушка настроила ее на аборт, так как сама переделала их с десяток, только вот незадача, уже после троих детей. И моей тете 60 лет и нет детей. А очень хотелось.
Но как только позовет ее обратно, она сразу вернется,это чувствуется.
Или сейчас-нужны деньги на обследование-у нее нет,ее мужчина ей не дает, у мамы попросить не может, т.к та не знает про ребенка, я ей хочу отправить, она не в какую-говорит, только морально меня поддерживай.
Мда.................Жорж Санд. Нет, Шарлотта Бронте. Нет, Джейн Остен. Гордость, понимаешь, и предубеждения.
Пора понять, что детские травм влияют на дальнее поведение и развитие и это сидит как кость в горле больно и надолго.
Внушенная вечная вина и страх коверкают поведение до тупости.
Ты совершаешь тупые поступки под влиянием страха.
Конечно, вам сильным и успешным этого не понять. НО это существует. и пора проявить хоть чутоку сострадания к таким людям и помочь им советом, как стать сильнымы. Гнобить и унижать каждый сможет, но только мудрый человек подаст руку помощи и даст совет.
Попробуйте и вы дать совет, как побороть внутреннюю трусость и начать жить как взрослый человек.
И сроду не искала виноватых.
А совет... Вы знаете, недавно случайно взяла в руки номер журнала этого дебильного - "Лиза - Мой ребенок", там была статья про эти родительские ошибки. Ну - типичная рекомендация к тому, как помочь ребенку найти 1001 причину своей лени и инфантильности во взрослом возрасте. А психологи...они не так давно появились, и столь же быстро и исчезнут. Такие психологи, о которых Вы говорите.
О каких советах Вы говорите? Совет человеку, который ориентирован на то, чтобы желаемое выдавать за действительное?
Я под грозной опекой родителей до 18 лет была. До этого тотальный контроль над всеми моими действиями, я даже подумать самостоятельно не имела права.В итоге, я знаю только, как правильно вести бытовые дела, но совершенно не ориентируюсь в жизни. Я уже по привычке , по накатанной так сказать, ожидаю маминого приказания, "что делать" и меня такая атрофия моих мозгов раздражает. Как рефлекс, я жду , что решение само собой упадет на меня. Я конечно сама пытаюсь думать логически, но увы плохо получатеся (((.
Можно у Вас, пожалуйста, узнать, где и как Вы набирались житейской мудрости ? так для собственного саморазвития.
мне разрешили работать только в 22 года. именно разрешили.
вот за это обидно (((( не было свободы. как марионетка. ешь то что дают , носи только это, не стриги волосы, не водись с этими.
сполошное НЕТ и НЕ. а почему нельзя никто не объяснял. просто НЕТ и все.
Т.е. - Вы, может быть, и не виноваты, в том, что не цените, но ОБВИНЯТЬ людей в том, что они "притормозили" Вас тем, что дали офигенный старт, по жизни?!:-)) Мне не привелось пинать балду до 22 лет. Я немного Вам завидую. У меня много пробелов из-за вынужденности решать в своей жизни практически все вопросы.
когда все дается легко - это развращает человека, он перестает мыслить и изворачиваться. Вы Молодец !!!
Не жалейте)) вы его провели с пользой, оно было потрачено на вашу пользу. А я каждое лето полола грядки ((( никакого креатива и денег тем более (лето у бабушек проводила)
Я родителям благодарна за многие аспекты моего вопистания и за бесплатное образование В целом получился хороший человек, только увы невешанный комплексами. Постепенно избавляюсь.
мне дали образование, но отняли свободу мысли и действия.
Кнут, который надо мной всегда висел, что ты плохая и во всем виновата, все у тебя плохо получается, не так хорошо, как у других.
абыдна ((
Хотя , мне иногда кажется, что все это было не спроста. Будь все иначе, из меня выросла бы дрянь и сволочь.А так я умею ценить добро, которые люди делают. Я неравнодушна .
А у нас сестрой было по другому, отец очень о нас заботился, опекал, было ощущение что тебе если что всегда помогут.Поэтому мы выросли инфантильными, сестра еще больше потому что с меня еще был какой то спрос, а она младший ребенок.И с другой стороны мама, которая постоянно критиковала, за все абсолютно, и все остальные были лучше нас.
Вот я смотрю на свои фотографии в молодости, красивая, стройная девушка.А мама всегда говорила, что я не красивая и толстая, причем это просто вдалбливалось мне в голову.Хотя остальные мне говорили комплименты, я не верила, если тебе с детства говориться совсем другое...
И я знаю, что сестра инфантильна, но в тоже время понимаю насколько ей сейчас страшно и одиноко, рядом нет ни одного близкого человека.
От ее мужчины в материальном плане она ничего не получит, его нужно знать чтобы понять это.
Что эгоистична, да согласна
Ну и теперь, в общем - тоже...
Беременность не в счет.
Ребенка можно вполне оставить.
Я сама жадная до любви и равнодушная к деньгам. Если прикипаю к молодому человеку, то надолго. Я черпаю любовь. А их финансовое состояние сровнимо со студентами первых курсов.
Мне говорят , что я красивая, мне завидуют, но я им не верю...комплекс.
Есть азартные люди, убийцы, насильники...они все с поехавшей крышей....
я думаю, что и у сестры Автора психологическая травма.
Я помню себя в садике (когда еще все было хорошо) я была равнодушна к изгоям группы, с какой то степенью их презирала и не понимала, как можно быть таким чудовищем...
а оказывается жизнь на моем же примере и показала..как....
понятно, что всю жизнь не проживешь на чьих-то советах, но хотя бы какой-то старт для собственного мозгового штурма нужен.
Как уроки в классе : сначала теория, потом чуть-чуть практики ,а дальше сам и с песнями. Я думаю, что у Автора ни теории, ни практики не было, ИМХО.
Про ноги - это точно)). Но я все же за то, что моральная поддержка играет огромную роль в жизни человека, особенно женщин, как созданий чувствительных и не таких сильных духом как мужчины.
поддержку при любом ее выборе и только. Решать и думать она должна сама. Опасная штука решать проблемы за другого человека.
Я абсолютно понимаю Автора и ее сестру.
Когда Вы, сильные мира сего , поймете, что инфантилизм берет свои истоки из детства и что детство накладывает оооогромный отпечаток, вседствии которого мы так и остаемся детьми по натуре.
Мы напуганы, зациклены, не уверены в себе, мы ищем поддержку, помощь, совета, Гуру. Не по своей воле мы такие.
Не было у нас примера, чтобы стать лучше и сильнее, умнее и хитрее.
Как организму нужны витамины и питательные вещества, чтобы он рос крепким и здоровым, так и душе нужны свои витамины, чтобы она росла и крепла, а не висела на чьей-то шее.
Нет:-) Вам просто удобно на всю жизнь оставаться детьми. Как Майклу Джексону, земля ему пухом.
Гуру? Не сотвори себе кумира.
Духовного отца хотите? При имеющейся патологической лености души такового не найдется...
Извините.
23!!! года человеку!!! Люди в этом возрасте трижды Героями становились...будучи детьми из гораздо более благополучных семей, чем тут описывается...
вот видите , сами нашли пример, как Майкл Джексон , жалко его, тоже большой ребенок..
Кто - то должен дать начало, как пастырь свою паству учит, так и сестру Автора должен был научить азам жизни.
У нас в семье было принято всем доверять и все прощать, я выросла такая же. Пока не столкнулась с реалимями жизни, как-то не задумывалась, что бывают гадкие люди, которые пользуются твоей доверчивостью. Начала учиться...но для этого начала необходим был толчок. Сестре автора хорошим толчком послужит ребенок...
Почему до 23 трех с такими мозгами..хм, очевидно никто ей не говорил, что маня, как можно быть такой, давай работой и исправляй ситуацию, тк то положение в котором ты сейчас сидишь, ведет к катастрофе..
А вот трахал Микки детишек в своем волшебном зАмке или нет - так и не ясно, до сих пор. Понимаете мою грубую и неглубокую мысль?
Героями становились и в 7 и в 8 лет, а в 14 лет командовали отрядами.
Но это совершенно не означает, что выжившая 7-летняя героиня, выросши, не попадет в такую ситуацию. Что она сможет нормально устроить свою жизнь.
ps В мскве и в ЖК можно мходить, пусть полисы возьмет с собой.
На расстоянии голова хорошо варит.
А если уж совсем никак так можно замуж выйти , родить и уйти от него. Разводы еще никто не отменял.
у меня подруга школьная сделала аборт на первом курсе института и маме не сказала, потому что от нее слышала многократно "в подоле не вздумай принести".
Мама узнала через пару лет - случайно увидела в медицинских документах, убивается по этому поводу до сих пор, обвиняет подругу, хотя обвинять нужно тут скорее себя - я помню Анькину растерянность, страх, метания.
Подруга эта два раза была в ГБ, детей нет, нам по 40 лет.
И жених ей мой очень нравился, но я долго лежала на сохранении, и мама говорила чтобы я сделала аборт, боялась что ребенок больной родиться после всех лекарств.А потом поженитесь и уже нормально может другая беременность протекать.
Так что она очень легко к этому относиться,и тем более ненавидит ее мужчину...Так что сестра сама сначала решит, что она хочет...
и если сделает аборт и мама будет об этом знать, она ее совсем заклюет потом-будет попрекать при каждом случае.
Всем кто написал про мою дочь. Она у меня смелая, из за страха передо мной на аборт не пойдет.
Аборта надо боятся, а не маму! Мамы вечно не довольны, не абортом так чем нибудь другим клевать будет..
Поговорите с ней, и не один раз. Она должна сама произнести свое решение. Ребенко в 23..это чудо ))) это ее ребенок, ее кровь , это маленькая перевоплащенная сестра )) есть крайний случай- оставить в роддоме. Кроха быстро обретет новых родителей.
Родить в 23 в нынешнее время - это не трагедия. Она самостоятельная, найдет работу, у ребенка есть папаша - с него алименты на содержание или няню, чтобы мама могла работать.
А причин сделать аборт...я не вижу...
Говорит, что не готова морально и физически.Что против изначально для ребенка неполной семьи.Не хочет быть одинокой мамой, не будет рядом мужчины чтобы о ней заботился, а потом как она считает нормальный мужчина не возьмет ее замуж.
Хочется ей пожить для себя(хотя до этого кто ей мешал?).
Первая специальность ей не нравиться, по ней работать можно только секретарем, хочет получать второе высшее.
Или перебраться в Москву, а с ребенком это сложно.
И будет еще всю жизнь мужчина рядом.Сейчас он говорит, что если запишет ребенка на себя, до сделает чтобы у него была маленькая зарплата, чтобы она не получила алименты.
А ей своей зарплаты на жизнь не хватает.
Сейчас живет с мамой в квартире, свою однушку она сдает, и деньги уходят на кварплаты 2-х квартир.Если она уйдет в декрет, будут жить только на мамину зарплату, а она скоро на пенсию выходит.
Кучу людей знаю - родили без проблем и после "ошибок юности". Не надо наговаривать и безаппеляционно рубить что "племянников не будет". Такие слова в вашу семью и отзеркалятся.