40
боюсь за жизнь ребенка
Здравствуйте! Не буду писать анонимно. Я за советом, потому как мы с мужем не можем придумать ничего умного.
Предыстория: моя крестная (она же двоюродная сестра моей бабушки) вырастила своего сына маменькиным сыночком, практически никогда не работающим и полностью бесхребетным. Женщин у него тоже не было особо, никто не хотел с ним связываться, тем более он любил выпить. Тогда моя крестная нашла ему какую-то женщину с ребенком и жилищными проблемами. Женщина стала жить с ними, родила дочку. Потом что-то произошло (я не в курсе) и эта женщина взяла своего старшего сына и свалила навсегда, оставив дочку на попечение папаши и бабушки. Дальше все было нормально, бабушка с сыначки и внучки продолжала сдувать пылинки. Но 3 года назад бабушка умерла.
Сейчас имеем: Папаша нигде не работает, вернее работает дворником с переменным успехом, так как ничего делать не приучен и пьет. Пьет он все чаще и уже по словам соседей водит домой собутыльников. Девочка ходила в сад, соседи-родственники-добрые люди по-мелочи помогали. По вечерам папенька брал девочку и совершал обход по соседям и родственникам и плакался им о том, что он отец-одиночка, просил деньги и еду. После этого они обычно с дочкой ходили на местный рынок и там таким же образом попрошайничали. За квартиру не платили уже 3 года, с момента смерти его матери. Долг уже более 30 тысяч, телефон давно отключен. Мамаша девочки уже вышла замуж и родила 3-го ребенка, девочку знать не желает.
Вроде бы мы особо раньше не думалт обо всей этой истории, но недавно это коснулось нас лично. Папаша прислал нам слезное письмо, просит 30 тысяч на оплату квартиры. И в конце такая приписка: "И дочка тоже очень просит вашей помощи и вот вам от нее рисунок". Далее нарисована маленькая девочка со слезами на глазах.
Вобщем мы с мужем не знаем как поступить. Поясню, что папаша ни за что не отдаст девочку добровольно, так как он ее использует для выпрашивания денег и еды. В этом году девочке идти в 1 класс. Что бы вы посоветовали в этой ситуации? Пугают пьянки папаши, друзья-алкаши и побирания на рынке.
Пока мысли такие: поехать в этот город и очень тесно познакомиться с органами опеки, попросить их активно заняться этим делом, предложить свою кандидатуру в роли опекуна. Я так понимаю что это может затянуться на пару лет! Может есть более быстрый способ? Простите, что длинно.
Свернуть
Ответить
Ну тока так... Через опеку, официально. И может,не так уж все затянется.
Ответить
+1. Думаю, что не должно сильно затянуться, во всяком случае нужно обратится оперативно и в бОльшее количество инстанций. Или написать несколько заявлений. Ну незнаю, как то максимизировать вероятность того что на эту семью обратят внимание.
Ответить
Вот урод.. Прости Господи. Незнаю что делать. Законно изъять ребёнка от такого папаши-только через органы опеки. Денег никаких не давать, конечно. Не выкрадывать же её.. А мамаша пропала совсем, да?
Ответить
куда изъять, простите?
Ответить
Прощаю. туда, куда забирают детей из семей алкашей и наркоманов. Я так понимаю что это детский дом, а дальше может быть приёмная семья, или опека или ещё какие-то варианты.
Ответить
Ребенок, семь лет? С непонятным статусом, с живым био-папиком-алкашом и отсутствием и ЛРП у мамы и ее согласия на усыновление? Вы очень радужную картинку как-то рисуете на дальнейшее семейное устройство ребенка. ПО моим прикидкам шансы у ребенка попасть не в коррекционное учреждение - примерно один к десяти - скорее всего ребенок педзапущен, не знает основных понятий, и ПМПК не пройдет.
А кому она в коррекционке будет нужна?
Ну, ИУ возможно - но там статус дай бог через год будет, и то не факт.
А кому она в коррекционке будет нужна?
Ну, ИУ возможно - но там статус дай бог через год будет, и то не факт.
Ответить
Тогда очень, очень советую начинать читать все, что сможете найти про адаптацию взрослого ребенка.
Я прекрасно понимаю Ваши чувства, и уважаю Ваш выбор. Но принятие в семью чужого ребенка, даже родственного (а может быть даже - особенно родственного, поскольку Ваше к нему отношение уже окрашено Вашими связями с родственниками) - это очень тяжелая, кропотливая работа. Хотелось бы, чтобы вы понимали, что Вас ждет (я не пугаю, ни в коем случае, просто хочется, чтобы Ваше согласие, как принято говорить, было "информированным")
Сразу стоит поискать психологов "в теме", и вам, как принимающим родителям, и ребенку. Сходите на конферецию "приемный ребенок" на сайте 7я.Ру, тут конфа Усыновление, в основном, прибежище имитирующих, Вам мало поможет, попросите помощи там - там есть люди, которые принимали детей Вашего возраста, они могут рассказать о том, что было и как, какие подводные камни.
В Школу Приемных Родителей, боюсь, уже по срокам не успеете, но должна быть поддержка со стороны таких-же людей, какая-то прослойка знакомых.
Я прекрасно понимаю Ваши чувства, и уважаю Ваш выбор. Но принятие в семью чужого ребенка, даже родственного (а может быть даже - особенно родственного, поскольку Ваше к нему отношение уже окрашено Вашими связями с родственниками) - это очень тяжелая, кропотливая работа. Хотелось бы, чтобы вы понимали, что Вас ждет (я не пугаю, ни в коем случае, просто хочется, чтобы Ваше согласие, как принято говорить, было "информированным")
Сразу стоит поискать психологов "в теме", и вам, как принимающим родителям, и ребенку. Сходите на конферецию "приемный ребенок" на сайте 7я.Ру, тут конфа Усыновление, в основном, прибежище имитирующих, Вам мало поможет, попросите помощи там - там есть люди, которые принимали детей Вашего возраста, они могут рассказать о том, что было и как, какие подводные камни.
В Школу Приемных Родителей, боюсь, уже по срокам не успеете, но должна быть поддержка со стороны таких-же людей, какая-то прослойка знакомых.
Ответить
Вы меня пугаете... боюсь оказаться героем пословицы "благими делами вымощена дорога в ад"
Ответить
10
Не бойтесь. Я была опекуном 6летнего ребенка. До его 8-ми лет. Это сложно, но можно. Говорите ее отцу, что заберете девочку на время, что даете ему шанс расстаться с алкоголем и начать чуть больше зарабатывать.
Все получится, не волнуйтесь. ]будут вопросы - пишите.
Все получится, не волнуйтесь. ]будут вопросы - пишите.
Ответить
а еще, извините за дурацкую тематику, но она невероятно важная.... У таких отцов дети часто подвергаются сексуальному насилию, даже если не со стороны самого отца, то со стороны его собутыльников. Поэтому если решили забирать девочку - делайте это как можно скорее.
Ответить
Тоже присоеденяюсь, не бойтесь. До 3 лет ребенок жил нормальной жизнью, ее довольно легко откорректировать. Просто позанимаетесь, порисуете полепите почитаете и у вас получится..
Ответить
нам все известно со слов соседей и родственников. Поедем в конце августа сами туда. Мамаша сказала, что знать не хочет ни папу, ни дочку. А в какие еще органы обратиться возможно? Не в прокуратуру же...
Ответить
У вас один орган по курсу - отдел опеки и попечительства. Могу посоветовать найти их телефоны, узнать, кто у них специалист по кризисным темам и с ним уже по телефону попробовать поговорить.
А что дальше - думали?
Если ребенка изымут из семьи, то скорее всего сначала пойдет в приют, потом в ДД или уже в школу-интернат.
Вы сами планируете учавствовать в жизни ребенка? Если да - то начинайте уже сейчас собирать документы на опеку, и оставляйте в ООП заявление под входящий, что в случае изъятия такого-то ребенка из семьи просите в учреждение не передавать, оформить предварительную опеку (которая сроком на месяц) с дальнейшим предоставлением документов как опекуны.
Если не готовы взять ребенка - ищите родственников, которые готовы. Пугать не хочу - но в одной области центрального региона ребенка перед помещением в ДД или другое учреждение на месяц в психушку кладут, "На обследование". МОжет в этом случае для ребенка проще в кризисной семье остаться?
А что дальше - думали?
Если ребенка изымут из семьи, то скорее всего сначала пойдет в приют, потом в ДД или уже в школу-интернат.
Вы сами планируете учавствовать в жизни ребенка? Если да - то начинайте уже сейчас собирать документы на опеку, и оставляйте в ООП заявление под входящий, что в случае изъятия такого-то ребенка из семьи просите в учреждение не передавать, оформить предварительную опеку (которая сроком на месяц) с дальнейшим предоставлением документов как опекуны.
Если не готовы взять ребенка - ищите родственников, которые готовы. Пугать не хочу - но в одной области центрального региона ребенка перед помещением в ДД или другое учреждение на месяц в психушку кладут, "На обследование". МОжет в этом случае для ребенка проще в кризисной семье остаться?
Ответить
я вот сама думаю где-то в глубине души - а нужно ли мне все это.... Но как представлю, что лет в 11-12 девочкиных папаша помрет и девочку все равно придется взять, так как при живых родственниках ребенок не должен быть в ДД. Лучше уж раньше, когда можно еще воспитать...
Ответить
Сначала надо лишать его РП, потом оформлять опеку, и уже потом - спасать квартиру. Думаю, скоро на нее уже скоро суд наложит арест. Если глухая провинция, то дело можно ускорить. Мужика - в общагу, на выселки. Дегенерат, прости, господи...
Ответить
Для оформления опеки достаточно ограничения отца в РП, лишить можно и позднее, девочку лучше побыстрее от такого папы забрать.
Ответить
20
Если его не лишить, то приемные родители не смогут квартирой распорядиться, от лица девочки. Жаль девочку лишать жилья из-за кретинизма папаши, который все пропьет.
Ответить
Они и так не смогут, скорее всего, квартирой распорядится. На любой чих надо будет разрешение опеки получать
Ответить
расскажите подробнее, пожалуйста, как поскорее получить опеку, чтоб ребенок ходил в школу в Москве уже.
Ответить
Опеку она может оформить и без ЛРП, даже при родителях, при которых речь о ЛРП не идет, на секундочку, там единственный ньюанс, насколько я помню, что если ребенок не признан оставшимся без попечения, то выплат опекунских не будет, а так... И арест на сделки с недвижимостью опека может наложить уже сейчас, до всех марлезонских балетов.
Так что последовательность должна быть такой: визит в ООП, оформление предварительной опеки, сбор доков на опеку полноценную, наложение запрета на сделкки с имуществом,а тааааааааааааам, если мужик доживет, можно и насчет лишения родительских прав.
Так что последовательность должна быть такой: визит в ООП, оформление предварительной опеки, сбор доков на опеку полноценную, наложение запрета на сделкки с имуществом,а тааааааааааааам, если мужик доживет, можно и насчет лишения родительских прав.
Ответить
да, спасибо, что-то началось проясняться в голове. За какой срок можно получить временную опеку? Это через суд делается? Какие полномочия она дает? Забрать девочку сможем с временной опекой?
Ответить
да, квартиру хотелось бы сохранить для девочки, однозначно. Город один из крупных в Ростовской области.
Ответить
Для начала найдите их опеку и позвоните туда. Опишите ситуацию. Если они готовы вам содействовать, то оформление может занять 1 день. Если нет, то сначала суд, потом назначение опеки. Очень многое зависит от вашей активности.
Опека моего ребенка до последнего не верила, что у меня серьезные намерения и не очень торопились. В итоге я раздобыла мобильный начальника, звоню в воскресенье, сообщаю, что в понедельник прилетаю за ребенком. Оформили все за 1 день ))
Опека моего ребенка до последнего не верила, что у меня серьезные намерения и не очень торопились. В итоге я раздобыла мобильный начальника, звоню в воскресенье, сообщаю, что в понедельник прилетаю за ребенком. Оформили все за 1 день ))
Ответить
неужели действительно могут за 1 день дать временную опеку? это при живых и вмеру здоровый родителях, не лишенных прав? Я думаю нам стоит опираться в основном на задолженность по квартплате за 3 года?
Ответить
могут, если захотят. мне даже не временную, а постоянную дали ) но у меня ребенок был в приюте тогда.
говорите о задолженности (как обобщение - невозможность обеспечивать ребенка), попрошайничество (попросите кого-нибудь из соседей быть свидетелями), пьянство отца (здесь опять же соседи помогут), позвоните в ее детский сад, чтобы дали рекомендацию, если девочка не ходит в дет сад, то это тоже считается для отца существенным минусом.
говорите о задолженности (как обобщение - невозможность обеспечивать ребенка), попрошайничество (попросите кого-нибудь из соседей быть свидетелями), пьянство отца (здесь опять же соседи помогут), позвоните в ее детский сад, чтобы дали рекомендацию, если девочка не ходит в дет сад, то это тоже считается для отца существенным минусом.
Ответить
спасибо! Очень дельный совет, все так и будем делать. Поедем туда и поговорим со всеми, в том числе и с другими нашими родственниками из этого города, может они согласятся взять опеку, а мы материально будем помогать...
Ответить
30
вы только не обижайтесь на меня. я правда, искренне спрашиваю, без издевки. А точно вы квартиру хотите сохранить для девочки? И вы готовы стать ее опекуном? Не будете ли вы потом ей тыкать той же квартирой, что сохранили для нее, а она такая неблагодарная. Три года прошло, как папаша ее таскает. Вы только об этом сейчас узнали и стали бояться?
Я бы в таком случае сразу в органы опеки, девочку забрала бы. Отцу бы разрешила приезжать, но только в трезвом состоянии(сомневаюсь, что вспомнит потом ее).
Я бы в таком случае сразу в органы опеки, девочку забрала бы. Отцу бы разрешила приезжать, но только в трезвом состоянии(сомневаюсь, что вспомнит потом ее).
Ответить
неужели Вы считаете, что я ради какой-то замшелой квартирки в Ростовской области хочу стать опекуном?)))) Если быть честной, я готова заплатить очень большие деньги, чтоб все эти проблемы прошли мимо меня))) только платить некому)))) А папе-алкашу просто грех оставлять эту квартиру. Не переживайте, на меня эту квартиру по-любому не запишут) И не пойму, при чем здесь "неблагодарная"? Если мои дети вырастут неблагодарными, в том числе и девочка эта, то могу и попрекнуть, конечно))) Только уже врядли меня услышат неблагодарные детки)
Узнали мы уже давно, но последней каплей было письмо папы девочки, я в первом сообщении писала. Мы живем в Москве, поэтому нельзя сказать, что все происходит на наших глазах. Мы все узнаем из рассказов родственников. А если папаша будет навещать девочку в Москве и жить у нас месяцами, то это меня совершенно не устраивает. Лучше уж мы на каникулы сами будем ездить туда...
Узнали мы уже давно, но последней каплей было письмо папы девочки, я в первом сообщении писала. Мы живем в Москве, поэтому нельзя сказать, что все происходит на наших глазах. Мы все узнаем из рассказов родственников. А если папаша будет навещать девочку в Москве и жить у нас месяцами, то это меня совершенно не устраивает. Лучше уж мы на каникулы сами будем ездить туда...
Ответить
Сеичас полетят на меня тапки и помидоры,но читая топ назрела мысль. Вы папочку ребятенка знаете лично т.е. факт что он алкаш и ничего с этим не делает? Не перешел ли он никому дорожку? Имею в виду что хороший способ натравить на человека опеку, можно сделать анонимно, никто ни в чем разбираться не будет, да и у всех грань алкоголизма разная. Упомянуть алкоголизм это самое верное средство, ни одна опека его точно в покое не оставит без наездов не обоидется. А Вам написАли чтоб в сличае чего так никто тут не при чем. Счутаю, что кому-тоуж очень силно захотелось лишить человека родительских прав и неважно что при этом станет с ребенком. Говорю как человек, общавщийся с теми органами с по другую сторону баррикад.
Ответить
Вы считаете, что мне мало своих 2-х детей и я захотела отобрать у хорошего человека ребенка? Похоже на бред... Или Вы решили, что кто-то нас на него натравил? Тоже нет. Просто для меня дико, что человек не платит за квартиру уже 3 года и ходит с ребенком попрошайничать. А ему уже 50 лет, между прочим. Алкаш он, кстати, не конченый пока. Но разве есть смысл ждать когда он совсем опустится?
Ответить
Знаете, я рассматриваю опеку и подобные органы сугубо как способ наезда причем безошибочнеый и нexилый. Мать девочки сказала что не хочет ее ни видеть, ни слышать, не знать Вам лично? Для меня это тоже дико что"Просто для меня дико, что человек не платит за квартиру уже 3 года и ходит с ребенком попрошайничать. А ему уже 50 лет, между прочим.". Поезжаите туда и посмотрите как там дела в самом деле. И ничего ли за этим не стоит. Просто все как чего привиделось/ показалось в такие органы бегут, а потом "Ну мы ж беспокоиились...."
Ответить
Самый быстрый способ: заявление в милицию. Причем не забудьте получить талон-уведомление. В МВД есть такие отделы,ПДН , которые занимаются профилактикой правонарушений несовершеннолетних и в отношении их. Если то, что Вы пишите - правда, то папаша совершает преступление против ребенка, заставляя ее заниматься попрошайничеством.
По указанным Вами фактам будет проведена проверка и либо возбудят уголовное дело ( тогда иск о лишении папаши РП можно подать в его рамках), либо материал проверки направят в комиссию по делам несовершеннолетних (членом которой в обязательном порядке является и представитель опеки) и далее - иск в суд на лишении РП.
Оснований для лишения папаши РП предостаточно. Но! Нужно еще лишить и мать, а для этого ее как минимум нужно найти и опросить. А пока заниматься всем этим, можно оформить социальное опекунство в органах опеки по месту жительства.
По указанным Вами фактам будет проведена проверка и либо возбудят уголовное дело ( тогда иск о лишении папаши РП можно подать в его рамках), либо материал проверки направят в комиссию по делам несовершеннолетних (членом которой в обязательном порядке является и представитель опеки) и далее - иск в суд на лишении РП.
Оснований для лишения папаши РП предостаточно. Но! Нужно еще лишить и мать, а для этого ее как минимум нужно найти и опросить. А пока заниматься всем этим, можно оформить социальное опекунство в органах опеки по месту жительства.
Ответить
Я сама не видела ничего - все со слов родственников и соседей. Нужно поехать туда и посмотреть на все своими глазами. Но, думаю, что все так и есть. Спасибо за подробный ответ!
Ответить
Оооо! Эта вы типерь всем дефачкам мстите за сопственнаяю как усыновителя нисастаятельнасть?
Дефачку готовы забрать домой, но неееееет, добрая На та настаятельна рикамендует спирва изъять: с КДН и прочим, ну как положена, чтоп ребенка покрепче травмировать, патом в учреждение засунуть, а там пущай родствиннеки кишки рвут, даказывая, что именна ани лучшие кандидаты, чем кто-нить ищо...
зачОт, угу
Дефачку готовы забрать домой, но неееееет, добрая На та настаятельна рикамендует спирва изъять: с КДН и прочим, ну как положена, чтоп ребенка покрепче травмировать, патом в учреждение засунуть, а там пущай родствиннеки кишки рвут, даказывая, что именна ани лучшие кандидаты, чем кто-нить ищо...
зачОт, угу
Ответить
Автор, Господь вам в помощь, вы молодец, а девочка вам получается четвероюродная сестра.
Ответить