Детоненавистники???
Сама не знаю, что хочу услышать от форума. Наверное просто выговориться, т.к. до сих пор прибываю в удивленно-возмущенном состоянии.
Дело было так. Летели мы (я и дети, 4 и 5 лет) на днях из Туниса. На посадку нас задержали на 30 минут, а потом еще и в самолете пришлось просидеть минут сорок. Во время ожидания в самолете мои дети, глядя в окошко иллюминатора, довольно оживленно обсуждали происходящее извне, задавали разные вопросы, я отвечала на них, пытаясь увлечь беседой, свести к минимуму эти "ну когда же мы полетим" и вообще отвлечь. При чем говорили мы НЕ громко, в самолете что-то гудело, трепались вокруг другие пассажиры. Это я к тому, что на общем фоне мы не выделялись. Дети вели себя достойно: НЕ орали, НЕ скакали, НЕ пинали кресла впереди сидящих людей, НЕ бегали и прочее НЕ. Это предисловие. Перед нами сидели три довольно габаритных женщины, средних лет (подруги). И вот ни стого ни с сего одна поворачивается и с наездом в голосе спрашивает "Вы когда-нибудь уже заткнетесь?" Я в шоке, отвечаю, что она летит в самолете не одна и это все-таки дети. На что я получаю хамский ответ "Заклей (она мне на "ты") рот своим детям и не будет детей". Я в ступоре. Матюгнула ее, сказала, что может заклеить себе рот, а заобно и уши, и если ей что-то не нравится, путь летает бизнес-классом. Она заткнулась, но всю дорогу три дамы возмущались меж собой, как мы их достали. Откидывали кресла по предела, жестко ерзали на них (видимо пытаясь опустить еще ниже) и т.д.
Далее уже в автобусе, уже другая дама говорила своей подруге "Ну как же зае..ли долбанутые мамаши, которые возят с собой детей. Эти дети так орут, бесит прям. Ни отдохнуть, ни поспать. Я после полета стала прям детоненавистницей"....
А мне вот непонятно, это что - тенденция новая или что?
Спасибо если дочитали....
Честно не поверю, что 2 ребенка 4 и 5 лет сидели смирно и тихонечко разговаривали. Обычно родители не замечают, что их дети "выделывают".
Когда я летела в самолете меня всю дорогу в спинку "болбила" жирная девочка лет 6-7. Родители молчали.
вообще то когда я вижу объективно, что мой мешает окружающим - прошу его успокоиться. ну как то он понимает... видимо от того, что с ним все общаются как с человеком, без скидок на возраст. вот и ведет себя по-человечески.
Если бы у меня в мои годы была волшебная палочка, я бы создала магазин, где можно было бы каждому купить объективности для оценки реальности.
Ко мне однажды начала ломиться соседки снизу, вопя, что мои дети достали ее своим топотом и ором, да еще в такой поздний час. Время действительно было позднее, дети были перевозбуждены, потому что в тот вечер мы вернулись из дальней поездки.
И хотя я не заметила, чтоб они при этом носились и вопили - естественно, моей первой реакцией было - извинитьсяи объяснить ситуацию,сказать, что это разовый случай, сейчас я детей утихомирю.
Я успела только сказать "Изви..." - как из дамы полился говнопоток на тему, что мы тут ежедневно ей по головам прыгаем, всех задрали и вообще - она на меня в милицию жаловаться будет. Мои попытки объяснить, что этого быть не может - нас целый месяц дома не было - просто не услышали.
В итоге пришлось даму послать и хлопнуть дверью у нее перед носом.
Ну и пусть меня считают хамкой. Зато теперь эта дама нам только улыбается, с детьми заговаривает, причем очень ласково. И даже когда однажды я не уследила за ребятами, а они залили пол в ванной (вода затекла к соседям), я лишь случайно узнала, что к ним затекло. На мои попытки разобраться, не нужно ли мне чего-то компенсировать - лишь руками замахала: у вас двое детей, это бывает.
В оправдание этой дамы могу сказать, что возможно тогдашний ее ор объяснялся гормональной бурей после недавних родов. Ну чтож, иногда истерику приходится останавливать оплеухой, но это не значит, что нанесший его - человек склонный к насилию. :)
Почему мы стесняемся своей воспитанности, почему легче нахамить в ответ?
Те женщины? Это уж их проблемы, глупости, невоспитанности, базарного хамства.
Крайне редко езжу в общественном транспорте, но если рядом ребёнок, сяду на краешек, улыбнусь ему, всегда мамы стараются, что бы ребенок ненароком не задел ногами.
Кстате Автор, Ваше предложение для этих женщин летать бизнес-классом, это уже показатель Вашего умишка...узкого))..........типа, как в автобусе мне мужик наступил на ногу, своей грубятинской ногой...я вскрикнула от боли и ему сделала замечания...а он вместо того, чтоб извиниться, порекомендовал мне, ездить на такси!!!!!!!!!! пипецццццццццццц минталитеттттттттттттт!!!!!!! это Вы со своими детками бизнес-класом летайте и там вирижжите и болтайте...заодно увидите, как тот контингент из бизнес-класса возмущаться начнёт)))))))))Удачи Вам!!!!!
Я умею раздражать молча.:)
Но детей в общественных местах стараюсь притушить, чтоб как минимум из общего гомона не выделяться.
Если математически подойти.;)
Я всегда боюсь собой обеспокоить, это комплексы, вероятно.
Но лобовое хамство - это из другой оперы.
В самолете тот, кто впереди, в худшем положении(если не в бизнес-классе).
Про усидчивость детскую теперь- дети разные, найти подход можно, но не ко всем, есть не управляемые, у спокойных умных и всё правильно делающих мам такое случается. Этих детей куда сдавать прикажете? Про окружающих- кто то правильно написал если гулька накакала то кому жаловаться? Кого матюками крыть?
А меня вороны с утра разбудили, пойти на соседа наорать чтоль? Ведь гнездо свили как раз напротив его окна. Прикормил наверно сволочь...
А самое интересное все правильные писец какие, только и удивляются как матюками кроют и осуждают, люди хоть не лицемерят, ни в жизнь не поверю что вы правильные и ни капли в рот ни сантиметра в жопу.
Сама на прошлой неделе, была в похожей ситуации,в аптеке покупала себе лекарства, за мной встали две женщины. Мой сын, 5 лет, попросил яблочный гемотоген, девушка-провизор дала простот гемотоген, сын попросил именно с яблоком, девушка сказала, что с яблоком (так на витрине расположили) это конфетки от кашля, я отошла начала складывать сдачу в кошелек, вторая женщина начала делать заказ, а сын начал, стоя у витрины рассуждать, о яблочном и простом гемотагене.Я еще не успела сдачу в кошелек положить, как третья женщина, закричала на сына, "что ты тут устариваешь концерт, ты тут не один" - дословно. Женщина за мной, сказала, за чем вы так, это просто ребенок, а я в растярянности увела сына (все действо заняло секунд 40). Думаю, что да, это дама - ненавидит детей!
Имхо, два возможных варианта: или тетки уже так привыкли, что после вежливых просьб утихомирить детей их посылают сразу нах или тётки первый раз выехали на большой пляжный отдых без мужжьёф, решили так сказать гульнуть и потрясти своим целлюлитом, и гори все огнём, вот мы какие классные, а тут какие-то дети-фи..
На таких людей не надо внимания обращать, будто нет их:)
Хамство конечно, ноя бы при детях так не ответила.
Нормально так повернуться в общественном транспорте, в автобусе, к примеру, к человеку и сказать - заткнись, ты мне мешаешь ехать в автобусе, заклей уже себе рот пластырем
Дома они имеют право делать что хотят, как общаться матом, так выражать свое фи по любому поводу.
Дуре этой пасть канеш заткнули, но сам факт.
А ваще, осень надвигаецо, шизы активизируюцца..
Если 40-летняя тетка не может сдержать эмоции, то не имеет права требовать этого от маленького ребенка.
а окружающим бы, конечно, хотелось, чтобы вы постоянно шикали на своих детей, говорили бы вслух: "посмотри, ты тёте мешаешь"...
а тётя потом смогла бы в кругу друзей высказаться на тему "какие нынче дети пошли, родителей не слушають"... ну, в таком духе.
Просто я вижу как растут мои знакомые "гиперактивные" дети. Их воспитывают по принципу: пусть моя кровиночка чо хочет, то и делает, я свою роднулечку ни в чём ограничивать не собираюсь. Поэтому "роднулечке" позволено даже подойти и треснуть маму или мамину подругу. Мама только поумиляется. Я даже представить не могу, чтобы я в детстве подошла и стукнула гостей моих родителей ))
но свою стратегию выработала: если мне не нравится, как ребёнок ведёт себя по отношению ко мне, то делаю ему замечание. Не чужим детям, естессно, родственным :) Пока никто не жаловался %)
Но и теория недавления на личность это НЕ вседозволенность, это далеко не вседозволенность.
Согласна, что зажатость присутствует. Но честно говоря, не уверена, что это так уж плохо. У меня это в сдержанность трансформировалось:)))))
К сожалению, традиционное воспитание в понимании россиян это "одергивания, шлепки, поругать, наказать, наорать", а не "спокойно добиться внимания ребенка и объяснить ему как надо себя вести" причем так, что бы этого не слышали окружающие.
если нет двойных стандартов - то нет и гиперактивности, и неуправляемости.
что есть двойной стандарт.присущ как правило таким вот мамкам, которые не "давят". если ребенок верещит в самолете, бегает мешает - то давить низя..
если тот же ребенок все тож самое делает дома, а мама пришла уставшая с работы - то пипец. самое ласковое слово там может быть "успокойся", а далее и "заткнись", и "отстань\отвали"...
вот и двойной стандарт. с мамо надо тихо себя вести. а в общественном месте на ушах стоять...
ведь сказать ребенку, что в таком то месте надо вести себя так то, чтобы не мешать людям отдыхать-работать-загорать-итд - это не одергивание. это разговор с человеком человеческим языком.
Я прекрасно представляю, что такое гиперактивный ребенок. Поэтому и написала, что ужас))))))))) Это моё мнение!
вырос самодостаточный мужчина. воспитанный, красивый, интеллигентный. ни зажатый ни разу!!!! не тихоня вообще!!! очень творческий и успешный бизнесмен.
Дети были спокойнее, но ето было вудумое спокойствие- дети были затюканные, туше воды, ниже травы. Что тоже не есть гуд. Сейчас дети намного раскрепощенее, хотя некоторые путают ето с невоспитанностью.
офф;
В Испании ведущий о продюсер одной ну ооочень популярной приграммы в одном интервью сказал, что в детстве он был гирепактивным ребенокм. Кстати рейтинг программы очень высокий оменно благадаря ему
И лечить - понятно, что надо лечить. Но это ж не насморк, который за 7 дней проходит. Гиперактивность и гипервозбудимость гадоми лечать, а эти годы как-то тоже надо жить, и ездить поездами, и в сбербанк ходить :)
другое дело, если родители ловят кайф от этого факта (не удивляйтесь, есть такие)...
нам тож много чего писали- закрыла карту и забыла. единственное над чем поработали - эписиндром.
и с перелетами все ок. и когда необходимо, сидть может стока сколько скажешь. это вопрос отношения, воспитания, подхода...
не так страшны дети в самолёте, как вот такие мамаши. надеюсь, хоть памперсы в проходе не бросали? а то как раз намедни сидела одна такая перед моей приятельницей, тоже считала, что ничего особенного не происходит.
что такое наши дети и наши мамаши в самолёте мне не рассказывайте - я только вчера из отпуска ))
я летала с ребёнком в самолёте - моя спала и сидела спокойно в кресле. Но был там мальчик - ходил, общался с пассажирами, к нам подсаживался тоже - вот почему он мне на нервы не действовал? нервы мож у меня железные, не такие, как у всех? или просто я себя (любимую) так не распускаю, как некоторые
Им, наверное, тоже казалось, что ребёнок просто разговаривает...
Девочка (радостно): А я в городе Б везде была!
Дядя: Везде-везде? Мы с тобой поедем в место Х.
Девочка: Место Х только проезжала...
Дядя: Вот! Не была! Значит, врёшь! А за враньё значит, что бывает? За враньё бьют ремнём! Хочешь ремня, да?....
Девочка (грустно): Неет (
Я прифигела, если честно.. и всю дорогу в таком духе (( Девочка не напрягала, а вот тупой дядя - конкретно.
а от того, что тешит, никому не хуже
а вообще,надо уметь отвлекаться от реальности как-то, от шума окружающего, мне кажется...
кто вам сказал, что вокруг вас люди должны ходить на цыпочках, дабы не обеспокоить? вас обманули
Разговоры в общественном транспорте - норма, если это не ор - разницу улавливаете?
Если в полный голос в транспорте всю дорогу будут трепаться взрослые люди, то вполне логично напомнить им об элементарных правилах поведения в общественных местах, если они про них забыли (надеюсь, мне тут для вас ликбез по нормам этикета устраивать не надо?;-)) Когда не умолкает ребенок - просьба угомонить его адресуется матери. Не обязаны посторонние терпеть ваше чадо, если оно своим поведением им мешает. Это вы его любите, а остальным оно и нафиг не сдалось. Что вас в этой ситуации так удивляет или напрягает? Или вы не в силах справиться с собственным ребенком?
Мамочка,да забейте вы,это я вам,как мама путешествующая с двумя детьми говорю.Мы правда без папы никуда,так вот он (папа наш)-наша совесть.Ну т.е.если он не призывает детей наших к порядку,значит они ещё!!! НЕ скачут,НЕ орут,НЕ пихают кресла.И до этого момента мне пофиг косые взгляды и томные вздохи.Ещё мы стараемся сами на регистрацию и посадку приходить последними убиваем несколко зайцев:меньше суеты у нас,меньше ожидают дети,може повезёт и хвост самолёт будет пустой и будет где рагуляться\поболтаться.
А вообще,по праилам перевозок,тётя эта ипанутая могла вызвать стюарда и потребовать,чтобы вас пересадили,НО свою пасть открывать...
И ещё...это ..мамки заграничные..мы это ..прессу читаем и телек смотрим:свеж случай,как одна упёртая мадама "обласкала" бортпроводника(на просьбу:не вставайте во время движения,пока самолёт не остановится полностью),что он получил по голове сумкой,этой пассажирки,поматерились ТАК,что парень выпрыгнул из самолёта без трапа,прям на асфальт.
Такчта, скорее всего работала на "свою публику", выслуживалась, тскть
Кстати, такие тетки - самые ужасные бабки на детских площадках.
Мне в детстве объясняли, что бабушки старенькие и им любые громкие звуки /звонкие голоса детей/ - как серпом по яйцам. Точнее, в голову сильно отдают :))
неадекватного пса всегда осадят ( как и хозяина ).
кстати, а лай своей собаки вас не раздражает? она у вас брешет целыми днями?
тем не менее, в вопросах воспитания имеются общие позиции, это факт.
ах да, вопрос не ко мне, и тем не менее - в чём такая уж большая разница, если отбросить пафос?
почему-то дети за границей, несмотря на кажущуюся свободу, ведут себя намного адекватнее.
"замок из песка" - символ эфемерности, вы не находите?
могли бы извлечь из этого полезный урок для детей, вместо того, чтобы обижаться на всех и вся.
Подойти и включиться в игру - другое дело.
И семья там была невоспитанная. Обычный быдлячок, только итальянский.
"подрощенные импортные дети" занимались своими делами. да, они валялись кучами на полу, гоняли подвижные игры, но были при этом абсолютно позитивны, и не раздражали хотя бы поэтому. а в самолёте, кстати, всю дорогу были чем-то заняты.
ЗЫ: а понять, о чём спрашивает ребёнок, не составляет труда при знании языков и минимальном родительском опыте. )))
балин, нимагу за отечественного производителя *бьёт себя пяткой в хрудь, промахивается*: ну...а может они просто не такие любознательные, как расеяне, дети-то импортные???!
:-D =D>
зато только от наших родителей можно услышать "не ходи туда!", уйди отсюда!". причем все это с повизгиванием. ну не орут европейцы просто так на своих детей. только в действительно исключительных случаях.
Я кстати отвечала на реплику вверху, в Вашей ситуации прослеживается явный неадекват соседей по самолету.
Дата: 29.08.10 Время: 01:35
я и сейчас считаю что ребенок должен быть окружающим заметен наименьшим образом
Ну, прастите, за что купила, за то и продаю. Это конкретная цитата, на которую я отвечаю. Пруфлинк: http://eva.ru/topic/63/2378757.htm?messageId=59018402
а просто объяснения недостаточно? Мы ведем сейчас речь об обычных детях, без неврологических и прочих личностных проблем. Я считаю, что в принципе любого здорового ребенка к трем годам вполне можно приучить правилам поведения в общественных местах, в свод которых входит и таки да НЕ ШУМЕТЬ, говорить тихо, не болтать ногами, не плеваться за столом и т.д. и т.п.
"если у адекватного детного плачет ребенок в самолете, он должен срочно вместе с ребенком покинуть самолет"
Но! Дети, даже разговаривая на той же громкости, что и остальные взрослые, имеют более высокий голос. Что делает их невинную речь просто взрывающими мозг. А их достаточно бессвязное чирикание, повторение одних и тех же вопросов и закономерное нытье ессно не добавляют удовольствия, это если мягко сказать:-) Я лично, видя детей на соседних местах в самолете начинаю молча вешаться. При этом самый худший вариант, конечно же, если все это происходит непосредственно позади тебя. Именно поэтому пассажиров с детьми стараются сажать получше и подальше от всех остальных, чтобы снизить дискомфорт для окружающих.
Поэтому очень странно, что вы ТАК удивляетесь реакции этих теток. Достаточно закономерная реакция, просто помноженная на их низкий культурный уровень. Просто знайте, что ваши дети, находящиеся в непосредственной близости, будут раздражать 90% людей. Просто большинство из них вам об этом не скажут. Не удивляйтесь этому и не принимайте на свой счет.
я и сама не рада детям на соседних креслах и рядах, но конечно молчу и не высказываюсь, хотя чаще всего раздражают не столько дети, а родители, многие сами детей доводят до криков и невменяемого поведения. Летели с Тенерифе вот с такой семейкой, ребенка было жалко, мамашка с папашкой делали все, что бы деть орал весь полет. Очень хотелось их прибить, но мы молча терпели.
Вы хотите мне доказать, что Вы самая лучшая мама, которая заботится о развитие детей даже если это мешает окружающим ? Пусть будет так, не спорю .
"...я часто наблюдаю мамочек, которые на вопросы детей отвечают "не знаю", "отстань" и т.д. - это лучше что ли?"
Могу продолжить, только не хочу. Каждый раз Вы противопоставляете себя, типа вот другие какие плохие и дети у них забитые, а я не такая, я о своих забочусь. тонкую их личность не ломаю .
У здорового ребёнка могут быть две распространённые реакции на социум: именно испуг в незнакомой и враждебной обстановке (в таком случаи мы признаём, что наш социум априори для выживателей, и мы больше ни чем не заняты по жизни, как затачиванием томагавков, в таком состоянии сознания социум нам отвечает ровно тем же, и это противостояние множится в геометрической прогрессии), который заставляет лечь и не отсвечивать (при культивировании такого отношения, как же повысить ребёнку сопротивляемость в "враждебном мире", если постоянно обламывать его волю и приучать ховаться в норку???) и вторая: жуткий стресс, как ответ на эту враждебность и обстановку, в которой "социум скорее нет, чем да", и выход этого стресса ещё сверху подавляется родителями психологически, усугубляя его, инвестируя таким образом в будущее ребёнка простую философию: "если тебе плохо, тебе никто не поможет,не жди и не проси, просто захлопни варежку", а также заталкивая этот стресс вглубь, включая механизм накапливания стресса, без возможности адекватной реакции и моментальной разрядки, при условии ПОМОЩИ (а не подавления) подготовленных родителей. Чем чревато формирование такого механизма удержания и накопления стресса, я думаю, вам же не нужно рассказывать, правильно? При этом, мы, родители, сами признаём, что наш социум - враждебен и опасен, и подавляем именно что здоровую и адекватную реакцию на враждебность и опасность в виде выхода стресса? На мой взгляд, родители должны изначально снижать моменты стрессогенности, формируя у человека защитные механизмы, работая над их отлаживанием, как обходчики пути, а не психическим террором в ответ на реакцию на стресс, которая, повторюсь - вполне равноценна обстановке.
В этом году перелеты были отличными - мы уходили в начало салона к другим деткам, я даже давала другим мамкам пампы и игрушки.
Самый тяжелый перелет был в 1.2 - очень много ходил по салону, а самолет был битком. В этом году было намного проще, привык к ремням, а раньше орал.
Конечно, я стараюсь сделать максимально, чтобы ребенок не доставлял неудобств. Но иногда мне трудно понять людей, которые идут в такой детсад в самолете на свободные места, а потом возмущаются.
ЗЫ: иностранцы к деткам намного терпимее. Китайцы моего грудничка развлекали всем вагоном, когда мы ехали из Харбина. В этом году стюардессы китайские его успокаивали, когда он рвался из самолета, а наши погранцы не выпускали из самолета.
В феврале прекрасно общались с англо-французской семьей.
ЗЫЗЫ:ни разу не видела пофигистичных мамаш, все стараются заниматься детками.
в России сейчас это модно - раздражаться на детей.
Вспоминаю себя до замужества - ощущение такое, что детей в то время вообще не существовало...
Сразу скажу, еще не летала с ними. Дети маленькие.
Так я их уже пытаюсь привлечь к порядку, не люблю рядом с собой детей которые стоят на ушах и родители на них внимания не обращают. Но дети есть дети.
На Вашем месте я бы заранее просила зарезервировать места там, где вы меньше всего будете мешать окружающие, т.е. будет наименьшая возможность нарваться на конфликт.
Дядя устроил истерику в ответ на вполне понятный крик мамы ребенка, был скандал.
А у Вас получится скандал, испорченное настроение у всех, хотя проблему можно решить заранее.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325