дочь-подросток огорошила(((

Именно "выбивать". Берите биту и вперед.

Перерастет)) Пока она вырастет во взрослую мадам, не раз еще вас огорошит. Относитесь философски. Будете скандалить-угрожать, еще дальше может дело зайти, назло вам. Я бы иногда подшучивала еще на эту тему, беззлобно, потому что ни на минуту не верю в эту дурь. Да-да, у девочки именно дурь, и она пройдет. Потерпите.

не обязательно. У моих знакомых сын не перерос, а так и утвердился как гомосексуалист

У меня в 8,5 лет такое говорит, ибо от этой общей инфы не скроешься. Дети уже навязывать себе начали какие-то симпатии. Просто ни в 8, ни в 13 лет ребенок пока что не может понять, что такое истинное влечение, поэтому принимает восхищение особями разных плоов за бисексуальность. Начитались глупостей...

спокойно, мамаша. было то же самое. как появился интерес со стороны парней, все как рукой сняло

Я думаю это просто период такой, ни чего страшного нет в этом. Сейчас это широко пропагандируется в инете и на экране, в виде мальчиков андрогинов как эти, такие ей нравятся?
http://img-fotki.yandex.ru/get/3204/nas6541.7/0_2ddd_5fd78a43_L
Уруха- японская группа The Gazette
http://stat17.privet.ru/lr/09331cfd6da9bec22691da4d1ed39979
Cinema Bizarre
Пропоганда экранная би-сексуализма, для них это деньги, а для нас нервы.
Подростёт и интересы поменяются.

Для начала успокойтесь. Похоже, что вас трясет не от того, что у дочери намеки на нетрадиционную ориентацию, а от того, что у нее вообще может быть в наличии интимная жизнь. Думаю, что если бы вы узнали, что она уже спит с мальчиками, вас бы трясло не меньше. Ведь так?

Есть версия, что все люди бисексуальны в какой-то степени. Вообще я читала, при чем в серьезной книге (дарили нам всем в классе в выпускном 9м книгу "Женская энциклопедия" или "Энциклопедия для женщин" что ли), что интерес к лицам своего пола возникает где-то в 10-11 летнем возрасте - ну такая закономерная стадия развития психики. Так что Вы можете объяснить дочери, так, между прочим, что в 11 - это нормально, а в 18, к примеру, это значит, что недоразвитие какое-то личности что ли (потому что возможно дочка Ваша видит в своем увлечении наоборот некую "взрослость", мол круто это любить девочкам девочек )) ))) А вообще, может дурачится девчонка и Вы зря переживаете, но мнение Ваше она знать должна )))))

А какая вам разница кого любит ваша дочка - мальчиков или девочек? Что это меняет?

Охо... ну и вопросики! Я почитала испуг автора и поняла, что не хотела бы от дочки слышать подобное... И что значит какая разница? Я не отношусь к геям и лесбиянкам вообще никак - мне пофиг на них, это их дело. Но моя дочь - это моя дочь и мне не всё равно, какая она вырастет!

Смешно, честное слово. Дочь - это ваша собственность, что вы считаете правильным навязывать ей своё мнение кого положено любить, а кого нет? В 13 лет с её мнением считаться уже надо, тем более, что это время экспериментов:)

Да я это всё понимаю, что типО считаться надо и ты.пы. У меня в 13 лет не было экспериментов с девочками, только с мальчиками ;) И от отсутствия опыта с девочками никогда не страдала и не страдаю. Мне остаётся молиться, чтобы моя дочь такого не выдала мне никогда! И внушать ей невзначай, какие отношения действительно являются нормальными!!! В конце-концов, венцом творения были не два Адама и не две Евы, а мужчина И женщина!!! Но это, конечно, имхо. Кому нравятся отношения с приставкой "би", тем меня не понять...

Сейчас у многих девочек стоит в статусе "помолвлена" именно с подружкой.

спасибо, успокоили) она ведь очень женственная и внешне, и по характеру, может и впрямь дурь(( я-то ей не могу ничего говорить напрямую, просто не знаю как действовать...

Это к вопросу о том, чем плохо иметь одного ребенка в семье. Ежели что - дык и внуков не дождесси:-)

вот-вот... и я о том же)

Усыновление рулит:-)

ага, а если второй ребенок (сынок) будет педер***стом?!

Так нынче трое модно!:-)

еще зоофилия есть...

Правильно - сравните совершеннолетних взрослых людей с тараканами - убедительно :-)

Почему? У меня одноклассница лесби, прекрасно родила сына, для женщины это вообще не проблема, мужчины нетрадиционной ориентации редко имеют детей - это да.

Вот вот. Мужчины и натуралы не особо , бывает, к детям расположены. Просто общественная мораль предписывает мужчинам иметь семьи с таким побочным эффектом как ненужные дети. У геев же куча своих заморочек связаных с общественной моралью, но вот с детьми там все более осознанно :-)

Гомосексуализм ну никак на фертильность не влияет. Так что родит лесбиянка за милую душу. Было б желание матерью становиться. А это и у натуралки не факт :-)

На фертильность влияет не гомосексуализм, а пол партнера.

А искусственную инсеминацию для женщин уже отменили?

Можно даже естественную - всего делов полежать в нужной позе думая о высоком. Мужчинам чуть сложнее, но тоже непринципиально - была бы вменяемая кандидатка на мать (а с этим проблем как правило нет при наличии собственного желания) и всего-то работы - бессмысленные телодвижения совершить :-),

Партнер для благого дела может быть любым. Раз надо :-). Без особого удовольствия, очевидно, ну так и в гетеросексуальных отношениях удовольствие далеко не всегда подразумевается :-).

наш квартирохозяин, отец сына и дочери, тоже не дождался внуков: дочь увлечена карьерой, ей уже за 40, а сынок замужем за Олегом :).

А я, хоть и абсолютно моносексуальна (или как там это называется:-)), но к постоянному партнеру и своей семье пришла совсем не рано. А до этого и подружки-эксперименты (ограничивающиеся поцелуями и петтингом), и отношения муж-жена. Это когда на одной площади живешь с подругой, какая-то дебильная игра начинается, обозначается муж и жена. Я почему то всегда мужем считалась. Видимо потому что работала, денег зарабатывала, и домой поздно приходила (с продуктами). А мне еду типа готовили. Я и до сих пор такую игру наблюдаю у двоих своих замужних подруг. Тоже друг друга женами называют, типа в шутку. Пипец, тошнотно:-)

прикол конечно... "муж вечером с продуктами"...

Гетеро-, наверное? Так это и значит, что вы уже наконец-то выросли) Наигрались.

Точно! Гетеро- :-) Вылетело слово:-)
Ага, наигралась по всей видимости. И это хорошо, что в своей сексуальности я абсолютно уверена. Женщины всегда нравились. Но никогда не возбуждали ни на секунду. Только мужчины. А то бы тоже думала, лесби я или нет:-D

Ну и что. Чего вас трясет-то? Ну пусть попробует разные отношения. Чтобы понять- ее это или нет. Мальчики-то тоже нравятся ей? ну вот и хорошо.
Моей 17, тоже в разговорах иногда бывает (особенно после очередного разочарования в мальчиках)- говорит, все, буду лесбиянкой, надоели эти козлы. Я ей говорю- твое дело, пробуй. Знаете, я бы спокойно восприняла, если бы узнала о таком опыте у дочери. Кстати, и сама бы не отказалась попробовать секс с женщиной- ага, есть такая мечта. Скорее всего, несбыточная. Я замужем, а это уже будет измена. Ну разве что муж согласится еще на одну девушку к нам в постель. :)

такая же, просто попробовать хочется:) мой теоретически мужественно готов, ради меня, т.к. сам не сторонник третьих лиц, но тут я против - мужа развращать не хочу;) мне б просто поэкспериментировать с такой же как я, чтобы не комплексовать, что в 34 я лесбийская девственница практиццки. И изменой не считаю - это так, как с подружками в сауну сходить, о своем о девичьем потрепаться. Совершенно разные вещи, на мой взгляд:)

но вот на улице не познакомишься, знакомых не хочется привлекать, на СЗ - боже упаси. Так и останется фантазией, похоже:)

Ну мы с вами поняли друг друга :) Может встретимся? Шутка :)

Пиздец, в шоке с вас. Лично я за нормальную ориентацию.

А кто установил норму? Бисексуалы- для меня норма. Сама я более чема нормальна. А у вас нет никаких фантазий, кроме мужа в позе миссионера? :)

Норма это когда мужчина и женщина, нужна быть последним дауном чтобы свято верить что би-это норма, что лесби и геи тоже норма. Кстати вы что, видели меня в постеле раз так утверждаете рьяно про то как я с мужем и в какой позе занимаюсь сексом? Не поделу не вякайте, мать подростка. Аж смешно.
А за что там Соддом с Гморой спалили не помните?

У нас с вами разные представления о норме :) Хорошо что все люди разные.

А кто устанавливает норму? Касательно же Содома с Гоморрой - сказки про Атлантиду лично мне больше нравятся :-).

Нормально для вас если ваш сын/дочь приведёт подругу/друга домой. Вы нормально к этому отнесётесь? Скажет мама папа это Маша/Петя мы любим друг друга, будем жить вместе. В сказках ложь, да в ней намёк. Господи куда мир катится. Когда родители считают это нормой. Ужас что нас ждёт всех в итоге?

Главное чтоб вы из своих детей каленым железом дурь выжигали. Глядишь и не прикатится мир никуда :-). Когда ребенок вырастает и выбирает себе семью (какую бы ни была) у родителей нет даже совещательного голоса.

У меня сыну 24 года и дочери 18. Дочь с мальчиками дружит, сын женат, ребёнок есть. При чём тут выжигать железом? Для меня шок, то что вы это одобряете. И часть родителей тут, около 5-ти вроде человек тоже одобряют. Это же кошмар какой.

Я не то, что одобряю. Просто есть вещи объективные - как закат или рассвет. Их можно одобрять. Можно даже порицать. А толку? Это ж не умение держать вилку которое воспитать можно. Это биологический фактор. Ребенок вырастет и сам все равно будет устраивать свою жизнь так как ему надо. Но уже без доверия к родителям.

Для вас шок, что родители принимают и любят своих детей такими, какие они есть? Для меня шок то, что вы пишите, не дай бог иметь родителей, которые любят и поддерживают только, когда ребенок соответствует их ожиданиям, не вписываешься в рамки - считай родителей у тебя нет.

для меня шок что взрослые это одобряют, а некоторые практикуют в сексе такое или хотят. Вы так и не поняли ни чего что я писала. Воообще ни чего.

А почему вас так шокирует чужая личная жизнь? Если у вас есть своя, то чужая должна быть просто не интересна :-).

С какой радости нужно одобрять/не одобрять и вообще интересоваться сексуальной жизнью других взрослых людей?

слушайте, ну вы жжёте! "для меня шок, что другие такое хотят". спасибо, посмешили.
уверяю, это не самое страшное, чего хотят люди. тем более, взрослые.
или вы считаете, что "хотящим странного" нужно непременно ночь длинных ножей устраивать?

Ну я тоже считаю что это не норма. А про позу вы зря. Зачем говорите то, что не должны говорить? Это уже переход на личности.

ну так то лично вы...а лично ваша дочь может лесби

ничего страшного не вижу, зато не залетит, от тупого малолетнего юнца. У меня 2 дочери и мы с мужем спокойно отнесемся если кто ни будь из них будет любить девушек.

Бля...этого и надо ждать...потому что сейчас полно всего этого, стало модно быть нетрадиционной ориентации...поубивала бы тех,кто несет все это в массы. наши дети все это смотрят и стараются этому подрожать

Если оно от природы нормальной ориентации, то подражай - не подражай, а природа возьмет свое)
Так что не надо никого убивать))

У моей подруги сын-гей. Ну вот такой вырос. С детства был особенным. это во многом проявлялось, вылилось с такую вот ориентацию. И что? Ни на какие отношения это не повлияло. общаемся как и прежде, и сына она любит. Были проблемы в школе, перевели в другую и все. И никак вы не повилияете на это. СМИ тут ни при чем, все из семьи идет.

подрОжать? Вы б сами сперва грамоте обучились, потом бы других убивали.

оджо

У вас ус отклеился :) (с)

От слова рОжа нверное :)

А шо, грамоте обученным убивать штоле можна? фшоки...

проходили мы всякое такое, разные периоды у девочек бывают. беда в том, что и часто и посмотреть-то не на кого, кроме подружек. хорошие мальчики в этом возрасте, когда девочек на кокетство распирает, учатся и занимаются своими делами, а быдлосвинство пивное не всем нравится. вот и получается: нет приличных парней, так хоть с подругой понежничать. тем более теперь это даже пикантно. хотя, юные девицы, говоря о лесбиянстве, сами толком не понимают, о чём на самом деле речь. у подавляющего большинства это проходит после первого же "нормального" романа.
другое дело, что после третьего или четвёртого, многие возвращаются к идее однополой любви.

Ага, верно подмечено. Нет вокруг девочек-подростков нормальных парней. Вот они и тренируются друг на дружке. Хорошо, что мальчики друг на дружке так не тренируются.

Да ладно. не тренируются они :) Мало чтоли геев вокруг, вот вы сказанули :) Потому и мальчиков нет вокруг, что они друг с другом уже давно. До того. как девочки на них внимание обратят :)

у мальчиков это более...отягощено с морально-этической точки зрения. всё-таки играть пассивную роль в таких отношениях - это совсем не то, что для девочки. мальчики тренируются на себе. ну, или по обстоятельствам. в любом случае, им не так важны эмоции, как ощущения. в отличие от девочек.

Себя помню, тоже с девочками пробовала. Парней-подростков нормальных мало, со старшими мутить еще стремно, а отношений охота. Кстаи, с подружкой "замутить" легче чем с парнем:-). то что они "помолвлены" - игра конечно:-) Не переживайте Вы, ну и невздумайте лезть к ней - только отношения испортите своим "выбиванием"
Мне 30 лет уже, замужем, дети.... никакая я не лесбиянка, со смехом вспоминаю свои отношения с девочками:-)

У девочек просто раньше формируются и интересы, и влечения, и эмоциональность. Они раньше созревают, вот и привносят в свои отношения с подружками некую сексуальность, потому что она просто прет из них в этом возрасте! Как правильно тут уже сказали, до первого настоящего парня!

Какой ужас .....

Да какой ужас-то? Хоть не забеременеет . :)

Усе равно :) сама была подростком,интересовали только мальчики :)но для себя решила, что любить своих детей не перестану ,если вдруг ....

Какой кошмар.
Я тоже мама малого еще дитя,даже думать про такое страшно.

ну вон многие мамки считают что это норма, би-норма.

значит, мамки сами такие .

Ну там и пишут, что сами бы не отказались. Не скрывают же. :)

Фигня. У меня и в подростковом возрасте было отвращение от самой мысли, что что-то можно с девченками. Были подруги, которые приставали. Не переставали быть подругами, но в этом деле я их отшивала. НО - детей я своих люблю. И если вдруг они окажутся гомосексуальны, не буду орать "ужас-ужас". Ужас - он бывает совсем другой, при этом гомосексуализм - такие мелочи, ей-богу....

Не согласна что гомосексуализи- мелочи.
Конечно если такое случится, мы будем продолжать своих детей. Но каково социальное будущее таких вот детей?Они никогда не смогут построить нормальную семью, иметь детей.
Это горе для близких.

Какое нафиг горе? Горе - это когда близкие болеют и умирают. И семью и детей, все они прекрасно могут иметь.

Вооот. Здравомыслящий человек. По сравнению с горем это - мелкая неприятность.

Вы, вроде как не из полуграмотного аула, где таких предрассудков нахватались-то?

Я бы не хотела чтоб мой сын (младший, со старшим ясно) стал ттт гомиком Я хочу чтоб он жил полноценной социальной жизнью, заимел нормальную семью и детей, да.
У меня среди хороших друзей есть и гомо и лесбиянки, общаюсь я с ними совершенно нормально.Но категорически против права их на усыновление, например.

То есть, вы на полном серьёзе считаете, что имеете право называть "ДРУГОМ" человека, которому отказываете в каких-либо конституционных правах? Не хотеть про своих детей - одно, и то, да мало ли, что вы там не хотите. а уж про "друзей", прошу пардону, жаль, что ваши "друзья" (воображаемые, присобачили вы их исключительно, чтобы загладить свою неполиткорректность так бросающуюся в глаза в стране вашего проживания) не знают, что дружат с гомофобом :)

А мои друзья гомосеки(пара, проживают в Германии, русский и француз)-они сами против усыновления детей однополыми семьями. Так что они знают про мои идеи

Утипусечки, в мири сказак тожи любят булачкi...

Ути пуси, смотрите фотку, вам должно понравится. фотка очень давняя, а дружим мы до сих пор. И не хотят эти 2 человека усыновлять. И не хотят чтоб другие усыновляли, находят аморальным
http://i060.radikal.ru/1009/8d/7e45d4fe4603.jpg

Тут можно спорить и спорить. Но иные семьи, ей-богу, куда почище обычных гомосексуалистов будут....

Нашли в архивах фотку, где два мужика целуются в пьяном угаре и выдаёте это за порядочную гомосексуальную семью? :D Нефапабельно :) Среди гомосексуалов тоже полно РАЗНЫХ людей, а идея чайлдфризма-троцкизма в принципе с МОРАЛЬЮ и НРАВСТВЕННОСТЬЮ общества ЛЮДЕЙ сочетаются гораздо меньше,чем что-либо. Пара ваших дядечек - обычные чайлдфри-фрики, а то, что они цАлуюццо - ну мало ли кто с кем целуется. Если у вас такой опыт с асоциальной гомосятиной, то я вам сочувствую, вам не повезло. но вы распространяете этот идиотский стереотип, этот миф и предрассудок об аморальности гомосексуальной семьи, что намного более аморально, чем быть гомосеком, а ТЕМ БОЛЕЕ быть ребёнком в счастливой семье, где альтернативный состав. Это действительно безнравственно. желать детям оставаться в детдомах, вместо обретения семьи с ЗАКОННЫМИ правами на усыновление. (Напоминаю, мы говорим не о России. где вам следовало бы оставаться со своим гомофобским ханжеством, это уже помимо исламофобии и прочей ксенофобии, которая из вас не вышла вместе с махровым совком)

Ёбстудей - "Порядочная гомосексуальная семья" (с):sick4

Я тоже хотела бы. И еще хотела бы, чтобы сыновья были успешными, богатыми и проч. по списку. И ваще, чтоб им завидовал Джордж Клуни зеленой завистью, а Билл Гейтс по сравнению с ними был бы беден, аки церковная мышь.

Балин, ей-богу. Мамочка, между многими вещами и гомосексуализмом, уверена, вы сами выберете гомосексуализм. Как вам сильная зависимость от героина? А что, гомосексуализм не так уж и плохо, а? :)

По сравнению с героином? Да практически счастье :-),

Мамки разные бываеют - отсюда и нормы разные. Некоторые с детсва подонков растят - и тоже видимо нормой считают.

Вы думаете, гомосексуалистов кто-то намеренно растит? :)

Лично я полагаю, что биологический фактор тут определяющий. Но , наверное, не единственный.

Я тоже. И уверена - почти никто не мечтает, чтобы дети были гомосексуалистами, хотя бы в силу того, что гомосексуалистам труднее жить, труднее найти пару и проч.

Судя по количеству разводов и количеству просто одиноких, людям традиционной ориентации тоже совсем не просто найти пару.

При чем тут одно к другому?

При том, что путь к счастью несколько более сложен, чем простое "гетеро налево, гомо направо" :-)

Почему пипец? Что именно вас так пугает?

Видимо, "что люди скажут, когда узнают". И отсутствие внуков в перспективе. Но остаться без внуков можно и с детьми-натуралами.

А внуки причем? Это без зятя или невестки можно остаться, если ребенок гомосексуален, а без детей чего? Лесбиянки уже неспособны выносить, а геи зачать? :-)

Ну тогда вообще бояться нечего, чего тут спорить :)
А без зятя или невестки- тоже не факт, ведь ОНО и будет невесткой или зятем, жена дочки или муж сына, гы :))))

Зять и невестка - категории юридические. Что касается бойфрендов и прочих девок - так кто их вообще считает :-)

автор, а у вас благополучная семья? как с мужем дела обстоят? Ищите корни в своих отношениях, может быть?

меня подобные вопросы раздражают!!!если бы у нее были проблемы в семье-она бы и без вас поняла,где кошка зарыта!
к какому психологу не обратишься-это у вас в семье проблемы.....
у меня ребенок агрессивный,с года могла ударить,закричать и т.д.,а в семье у меня полнейший покой,тишина,любовь между нами с мужем и к ребенку.Откуда же наш ребенок черпает агрессию?

а ребенка научили выражать свои негативные чувства гигиенично? если у вас мир и покой, то он с крепкими шансами просто не имеет образца, как правильно отреагировать негатив, и делает так, как получается.

Что бы там у Вашей дочери ни было: "дурь" или ее осознанный выбор - самое бесполезное и вредноносное что можно сделать в этой ситуации - это "выбивать" из нее ЭТО.
Психологи говорят, что у девушки возникает предрасположенность к бисексуальности, если первый сексуальный опыт был травматичен. Или если у нее холодная, отвергающая, нарцистическая мать. Если все это не Ваш случай, то шансов, что у дочери сексуальное влечение к девушкам навсегда - очень немного. Так что не волнуйтесь:).
Для подростка главная задача - общаться. Вот, просто интересно, если бы она все тоже самое в аське написала парню - Вас бы это так же шокировало?
Ну, вот, поскольку для дочери сейчас общение - САМАЯ ведущая потребность, она находит себе совершенно понимающую и принимающую девушку, м.б. компанию девушек... и это НОРМАЛЬНО. Вашей дочери с ней интересно. Можно мягко и ненавязчиво расспросить про эту девушку, про то, что хорошего в этих отношениях...
А еще это похоже на такой ... дикий способ отделения дочери от родительской семьи. Ведь известно, что не все в нашем обществе одобряют бисексуальные отношения. Поэтому становится удобно иметь некую тайную от мамы, от всех остальных, жизнь. Тем более, что в этой тайной жизни ее максимально принимают, ей очень рады...

Ничего в этом страшного нет. Это кстати во много гормональное, это не столько результат каких-то психологических травм. У меня всегда был повышенный уровень тестостерона. Мне 35, осознала, что мне нравятся девушки именно в возрасте вашей дочери. Была одна большая любовь в жизни и одна - не очень. Влюблялась и позже. Дети есть, усе нормуль. Мама в общем моей этой стороной жизни не сильно интересуется, и вам того же советую. Кстати, женщины с такой ориентацией часто делают хорошую карьеру и много добиваются в жизни.

утешили, спасибо.......

Страшно - это когда сынок или дочка скин-хедом растет или расистом или гомофобом:) Или еще как строит свои взгляды на мир на ненависти и нетерпимости. Вот это, блин, страшно.
А то, что ей нравятся красивые мальчики и девочки, так это же прекрасно!:) Эстетка растет. Я тоже люблю именно такой типаж мужчин, хорошеньких, кавайных, ути-ути:)
Не паникуйте раньше времени, она еще пицот раз все передумает и перепробует.

Я би, была в молодости любовь с одной девушкой. Сейчас у меня муж и трое детей. Би - это все-таки не лесби, чаще с возрастом перевешивает желание создать обычную семью с детьми. Хотя бы на какое-то время.

Подростков часто тянет на все запрещенное ;-) Перебесится :-)

Кстати, интересно, что бы выбрали те, кто не принимает однополые отношения:
1. ребенок вырос и счастлив в однополом браке, но теперь его стыдно предъявить родне
2. ребенок обзавелся полной семьей и детьми, им можно понтануться перед родственниками, но он страдает из-за того, что его тянет к однополым отношениям.

Конечно бывают и другие варианты. Но кому чего ближе из этих крайностей? ;-)

да все нормально, знаю девушек, которые не перебесились в 15 лет, и это всплыло в 25 и больше лет, вот это действительно ненормально. Подростки любят экспериментировать, пока что это просто фантазии и ролевые игры, они примеряют разные роли - девочки пробуют побыть мальчиками, да и мальчики "как бы в шутку" прикидываются девочками, на карнавалах почему мальчики женское платье одевают? - это единственный способ и роль сыграть, и не вызвать насмешек.
главное, не лезть с осуждениями, чтобы не испортить ваши отношения с дочерью.

У меня был лесбийский опыт в этом примерно возрасте и помладше немного, не откровенный, вроде игры. Это потом, став взрослой, я осознала, откуда ноги росли у наших ролевых игр, типа, в семью/свадьбу с поцелуями по-взрослому, или разыгрывания сцены приставания хулиганов на улице с имитацией (или совсем не имитацией) облапывания и вобщем даже изнасилования. Некоторые подруги, кто мог откровенно разговаривать на эту тему, тоже сознавались, что проходлили через нечто подобное. Помню ещё, как девчонками показывали друг на друге, как надо взасос целоваться. Не без удовольствия с некоторыми, надо сказать. Все прошло бесследно.

Добавлю, что тогда, больше 20 лет назад, про лесби не особенно популярно все рассказывалось и показывалось, а если б были в теме, то наши эксперементы могли б и дальше зайти.

Ой, да баловство это в 15 лет, уверяю вас)) Сейчас тем более это так везде политизируется, что не звезда, то леССби... Что вас пугает-то так? Даже если она переспит с этой девочкой... У большинства, думаю, такой опыт был. У кого-то поцелуйчики, у кого-то петтинг, у кого-то секс. И это же большинство остается в социуме гетеросексуальными, а все фантазии-воспоминания, уходят в ранг порнушки от нечего делать)) Думаю, если бы девочка была серьезно склонна к гомосексуализму, это проявилось бы значительно раньше, а не в 15 лет...
К слову, в юности, у меня несколько раз были опыты секса такого вот нестандартного плана, именно секса с девушками. Ну и что?! Остались только приятно-шаловливые:-))) воспоминания. И это никак не мешает мне быть прекрасной мамой, женой и т.д. Так что не парьтесь, с интересом понаблюдайте, че дальше будет.

+1 лезби - шимезби... главное чтобы здоровая была, а там все образуется...

Тема реально пипец!
Зашуганная, как деревенская бабка, маманя, шарится у дочки по аське и читает чужую переписку. :dash1 А потом через 5 лет будет писать тут как в соседней темке:"Почему она пыталась самоубиться, бросила институт и называет меня в своем дневнике "старая сука"?!!". :evil

Я сперва уж подумала, что дочка убила кого или там украла что-то. Прям такие страсти... :-(

МАМАНЯ! Отвалите от дочки со своей убогой моралькой. Независимо от того, лесби ваша дочь или так, погулять вышла с подружкой, она ЛИЧНОСТЬ. Научитесь ее наконец уважать и хоть немного любить.

Моя в 15 такие же закиды делала, был у нее и опыт с девушкой. До сих пор считает, что она "немножко бисексуалка", ей это льстит, что ли? :ups1 Ну и что мне метаться? У нее уже 4 года парень, дело к свадьбе, дочь меня любит, я ее, отношения отличные.

Упреждая визги скажу, что и по поводу сына-гомосексуала совершенно не стала бы вешаться, был бы ребенок здоров и счастлив, хотя муж воспринял бы тяжело.

А-а-а-а-а-а!!!! ППКС, вот прям под каждым словом.

святой водой деффку облить нада! А ежели не поможет - на кол ее!

+100
Мне всегда так интересно, что лучше - знать, что ребенок счастлив в однополых отношениях, или лишь бы какой был с дочей, но мужик. И без разницы уже пьет он там, бьет, не работает - главное, яйца в доме есть ))
Я так думаю все это "лесбийство" у дочки автора - чтобы маманьку из себя повыводить малость. Внимание на себя обратить...
А женственные мальчеги сейчас в сети очень модны. В частности потому, что с ними себя проще отождествлять вот таким вот девочкам, которые сами не знают, чего хотят.

я,вот, реально, не пойму, ну, допустим, пришла дочь_сын и сказал(а) о своей гомосексуальности. И ЧТО? Перестанет быть вашим ребенком? Проклянете и из грыфы "дети" вычеркните? Прекратите отношения? Изобьете? Ну что вы сделаете???

Судя по ряду ответов, выгонят или начнут дурь выбивать:) А на деле всего 2-пути: смириться и принять ребенка таким какой он есть. Или другой-потерять ребенка, доказывая ему его "ненормальность". Ну или еще 3 вариант, когда ребенок всю жизнь будет молчать, боясь варианта номер 2.

пля, а просто расстроиться уже нельзя? что за идиотские крайности?

не, ну ваше расстройство же выльется во что то. расстроится-построится обратно и вариант№1, или расстроится и вариант №2.И, вообще, че расстраиваться то? главное, чтобы счастлив был родной человек - он(она) выбрали такой путь. тем более у автора дочь еще молоая совсем.

Да ничего, но я уже и сейчас желаю всего не очень доброго тем, кто демонстративно изображает норму из несвойственных человеку отношений.

Потому как у ребенка должно быть право выбора. Кто хотел быть "однополым", тот им стал и в советские времена, а когда на неокрепший мозг детей валится еще и "попробуйте вот это", то, знаете ли, это не опыт, это навязанная извращенная форма существования. А поскольку наш народ по-прежнему слаще морковки не ел, то если эти отношения состоятся, закончится это может по-разному. Полагаю, легче стать лесби, чем начинать с этого жизнь, а потом идти к норме;)
Пиздец...

Вот почему религиозно-нравственное воспитание необходимо.

Упаси боже меня от принудительного религиозного воспитания. А нравственность - понятие отдельное, оно к ориентации не относится.

Нравственность основана не на пустом месте, она может быть обоснована только религиозными убеждениями - верой в высший авторитет.

Не нужно путать теплое с мягким. Очень много нравственных, глубоко порядочных людей были абсолютно нерелигиозны. Не всем нужен пинок сверху или костыли. Некоторые сами ходят.
Опять же, ориентация и нравственность - это вообще как кореллируется??? Вон в ВО есть темка про гламурных кис, девки все, как одна гетеросексуальны...

ППКС
Настоящей нравственности костылей в виде религиозных догм - не нужны.

Гм, ну вот скажите тогда, гомосексуализм нравственен? Многоженство нравственно? Охота и рыбалка нравственны? Нелегальное копирование фильмов нравственно? Как определить что нравственно, а что нет? :)

Нравственность - сугубо практичная реалия, как ни странно. НЕ МЕШАТЬ ДРУГИМ ЖИТЬ.
Высоконравственными людьми безусловно считаются люди, которые в этом преуспели. Приносят окружающим только пользу и приятственность. Безусловной нравственности, как и ничего вообще безусловного, в этой жизни нет.

Нравственность определяют нормы современные социума. 50 лет назад родить без мужа было безнравственно. А еще 100 -мужскую одежду носить было безнравственно. Для себя нравственным считаю всё, что не затрагивает свободы других людей. На все ваши ситуативные вопросы отвечу:"Да, нравственно.", за искл. п№4 - он для меня частично нравственен.

Которого из социумов? :) Даже в одной стране уживается несколько разных, а ведь еще есть много других стран, например, китайская нравственность не слишком совпадает с тем, что нравится вам...

вашего, конечно.

В моем социуме безнравственно быть многоженцем, быть прелюбодеем и педерастом. Поэтому я и выступаю против этого.

Чем ограничен ваш социум? Подъездом дома, рабочим коллективом, кругом общения?

А чем ограничен ваш? :)

Мой - страной проживания :-). С действующим на ее территории законодательством. Все остальные религиозные догмы считаю мракобесием и решительно кладу болт на все конфессии оптом.

У нас в стране 4 официальных религии, между прочим, как говорит наш премьер-министр, так что не надо обижать наш социум :)

В стране у вас Конституция, в кторой находится свобода совести, которая не предполагает деление религий на официальные или неофициальные :-).

Тем более! Видите, мне конституция позволяет учить своих детей 10 заповедям и рассказывать, что быть язычником, педерастом и вором плохо :)

Совершенно верно - имеете полное право воспитывать ваших детей в вашей картине мира. Как и все остальные из сотни с гаком миллионов согражадан.

А еще мы имеем право собираться в общественные организации, выдвигать законопроекты и, если обретем достаточную поддержку, изменять конституцию.

Конечно. Но тут важна последовательность: сначала надо конституцию изменить, а уж потом вопить от лица граждан о всеобщей морали :-). Жаль сатанистов пока меньше чем христиан - если б они от лица всех граждан вещали - было б смешнее.

Конституция - это всего лишь бумажка. Ее легитимность основана только на том, что люди согласны ей подчиняться. Никакой иной высшей силы за ней нет, да и она сама иного и не признает.

Ну так и Библия интересна только тому кто ее читает. И в высшие силы, которые за ней стоят, опять же, верят только те, кто ее прочитал. В этом смысле конституция куда эффективнее: она просто не спрашивает будет кто ей подчинятся или нет :-),

кто "мы"? я без наезда, просто интересно, кем вы сами себя считаете?

Я - представитель народа, его часть :)

ну я - представитель. Тоже часть:) И гей представитель. И у каждого свое.

и имеете полное право. А " судить" в вашем социуме нравственно?

Раз есть суды, значит, нравственно и судить :)

че т вы прыгаете с религии на нравственность тогда, когда вам удобно:). Прелюбодеяние, значит, плохо, 10 заповедей, мол. А "не суди" - не катит. т.к. у нас конституция и суды. ну так за гомо в нашей констит. статьи нет - это если вы за нравственность...или не суди - одна из 10 заповедей - это если щас вы уже за религию. или вы надёргали везде по пучку, того, что вам удобно?

Вы сначала разберитесь, что означает "не суди", иначе будете долго думать, почему в одном месте Христос говорит "не суди", а в другом обещает всем Страшный суд...

ну вы же не Христос. вы то судите почему? НА Страшно суде без вас разберуться.

Я что, где-то сказал, что осуждаю всех к аду? :) У меня и власти такой нет.

ну, хорошо, хоть это вы понимаете:)...А почему вы сразу об Аде? Может ,как раз ,вам там кипеть, с такими недобрыми мыслями к людям?

Если пошли пересечения культур, то нравственность будет определять только закон действующий внутри страны. Потому что больше нечему. Условно мне решительно плевать условно на ваши религиозные ценности.

Гм, даже советская идеология не доходила до отождествления закона и нравственности. Радикально, очень радикально :)

Другого пути просто нет. Если половина общества живет по христианской морали а оставшая половина на эту мораль чихала, то без радикальных мер поножовщину не остановить :-).

Закон устанавливает планку, ниже которой уже нельзя, а что выше - определяется нравственностью и моралью. Кому-то нравственно считать, что педерасты отправятся в ад, кому-то нравственно считать, что ада нет, уголовный кодекс это не регламентирует.

Поспорю разве что с понятими "выше-ниже". Тут смотря откуда смотреть.. Самые узколобые фанатики - религиозные. Не иначе от высоты планки :-).

Вы имеете в виду организованную религию. Но откуда у этих людей взялось их мировоззрение и мораль? Откуда эти нравственные люди решили, что такое хорошо, а что такое плохо? Например, в то, что (не будем о педиках) воровать плохо можно только верить, кстати, многие люди совершенно искренне в это как раз не верят.

Модель мира дает религия. Так же ее может дать закон. Выбирай-нехочу.

Закон - это всего лишь нормативный акт, принимаемый представительным органом (с). Т.е. он является выражением мнения представительного органа, в идеальном случае демократии - народа, мнение которого и придает закону легитимность. Вопрос, на чем основано мнение народа, который принимает закон. Очевидно, что не на самом законе :)

Мнение народа состоит из мнений отдельных граждан. А уж чем они руководствуются - вариантов много. Кто-то религией, кто-то нет 6-).

Мнение каждого человека основывается на его внутренних убеждениях, некоторых нравственных аксиомах, вполне предрассудочного и религиозного толка. Таким образом, интегрально закон полагается на сумме предрассудков всех людей :)

:) а что, гей, к примеру, не может быть религиозен?

да запросто :) http://gay-credo.at.ua/publ/1-1-0-21

Настолько же, насколько открытый многоженец. Если его религия это позволяет, то почему бы и нет? Но наша культура основана на христианстве, где подобные штуки не одобряются.

т.е. для вас религия определяет нравственность? если религия позволяет многоженство - у мусульман, к примеру - ол гуд, если нет - католики - плохо. А как на счет, к примеру, убей неверного? Религиозно? - да. нравственно? - не думаю. А если чел нерелигиозен? Он, априори, безнравственен? А как же "полюби ближнего" и "не суди", если уж мы о религии? Не нам судить. не нам оценивать. Даже собственных детей. Для общества они ЛЮДИ, а только потом чьи то дети.

А как вы докажете, что убивать неверного аморально? Мы-то с вами это знаем, но как вы объясните это пареньку из глухого аула, которому с детства говорили, что именно так и надо жить?

И что, у нерелигиозных людей нет своих принципов, в которые они просто верят, как кто-то в Бога? Ведь доказать, что Бога нет невозможно.

знаете, в "глухих аулах" с нравственностью лучше,чем в мегапоилсе. Я не поняла, значит, на ваш взгляд "убить неверного" более нравственно, чем быть геем, только по причине религиозной направленности?
А зачем доказывать, что Бога нет? зачем, вообще, что то доказывать? Я, к примеру, в Бога верю, я в меру религиозна - но никому не доказываю, если, следуя религии моего ребенка-гея создал Бог, кто я такая, чтобы перечить ему??

Зачем доказывать сектантскую херню? И впаривается это не в глухих аулах. В аулах люди арык копают, а не искажают коран.

Вопросами совместного быта граждан и спорными вопросами занимается закон. Ему и доказывать. Убеждать кого-то в том, что , например, мораль Ииссуса круче, чем Магомета - полный бред. Поскольку эти категории лежат вне логики.

Вопрос об источниках права никогда не приходил в голову? :)

Религия конечно. Но зачем об этом сейчас-то рассуждать - отжила религия свое. Сейчас лишь декоративную роль в обществе играет. Особенно если их в этом обществе как грязи - религий этих :-).

А чё тут доказывать-то?? В его социуме пользы от убийства неверного больше, чем вреда. В нашем социуме вреда больше, чем пользы. Хочет жить по нашим законам - терпи неверных, иначе сиди в тюрьме - правоверный и гордый. Все сугубо практично. Религия то тут каким боком?
Я вам более этого скажу - религиозные книги - это базовый свод практических рекомендаций, успешно применяемых для данного времени и места. Вот раньше книжек не было, и никто не знал как жить. И библия (коран, талмуд и тд), как ПЕРВЫЕ КНИГИ, документировали и объясняли БАЗОВЫЕ вещи жизни в социуме. Помойся, не убий, помедитируй в молитве (читай успокойся и духом укрепись - древний аналог аутотренинга). Считайте, что это - научный труд тысячелетней давности.
Не надо придавать религии таинственных и всепологающих составляющих. Кумира себе не создавайте:-D

"Но наша культура основана на христианстве, где подобные штуки не одобряются."

Не НАША, а ВАША :-). Насколько я помню в России помимо христиан живет много представителей иных религий и вообще атеисты.

да и их культура основана на таком махровом язычестве под маской христианства... достаточно почитать религиозные темы и форум Вероисповедание. Там только модераторы адеватны )))

Европейская культура основана на христианстве. Впрочем, языческих и атеистических элементов привнесено, действительно немало.

Каждый может выбирать себе нравственность по нраву, если не выходить за рамки УК, но если ты привечаешь пидоров, выступаешь за легализацию марихуаны, то не обижайся, если не все тебя понимают и тебе сочувствуют.

Для меня нет большего в жизни огорчения, когда прихожане различных церквей меня не понимают. И полный ужас в жизни - если еще и не сочувствуют :-).

Я вполне вам сочувствую, но не желаю понимать ваши доводы :Р

Симметрично :-). Посему каждому по заслугам: вам церковь в помощь, и мне , соответственно, по убеждениям :-).

Ойойоойооой... это вы чёт в этой жизни не знаете. Самые вопиющие массовые случаи педофилии совместно с гомосексуальностью где зафиксированы? В церкви как раз, - в сердце религиозных конфессий:-). Говорят одно, а делают - другое.
Если уж и можно корректировать сексуальную ориентацию, то только сугубо практичными и материалистичными вещами. УДОБНЕЕ в этой жизни быть гетеросексуалом. А церковь - это как раз уход от реальности со всеми вытекающими. В том числе возможностью объяснения чего угодно чем угодно. Типа "такова воля божья":-D

Это показывает когнитивный диссонанс общества, где с одной стороны все виды сексуальных извращений разрешены, а с другой стороны священникам запрещена любая сексуальная жизнь. В этом отношении православие выгодно отличается тем, что священникам разрешено жениться, да и гомосексуализм у нас открыто осуждается.

Ну да, пусть не только страдает от отношения окружающих, но еще и на себя понятие греха навешивает. И мучается вдвойне.
Эх, кто вам и вам подобным разрешил брать на себя ответственность рассуждать о том, как должно быть? Кем и как что придумано и для чего?

Что ВЫ можете об этом знать?
И не надо ссылаться на святые книги и пр. в мире много святых книг и написаны там часто противоречащие друг другу вещи. А поди ж ты, сотни миллионов верующих с каждой стороны.

Ах, какие мы нежные!

Конечно, никакие святые книги не должны мешать нам поипацца всласть.

А как книга может ком-то что-то запретить. Мало ли кто чего пишет - бумага, как известно, все стерпит :-)

Гм, и этот человек мне что-то говорил о примате закона? Который та же книга только в профиль? :)

Совершенно верно - та же бумажка, но в профиль. Которая без надлежащей поддержки социумом может использоваться только по назначению. Но в отличии от библии, коранов и упанишад всяких за ней таки есть реальная поддержка :-).

Гы, практика показывает, что стратегически священные книги уделывают конституции по всем статьям :)

Каждый кулик свое болото хвалит :-). Сколько людей столько и мнений. В том числе и таких :половина из того мусора, что там написана вообще нахрен не нужна, вторая половина более или менее сносно может представлять исторический интерес :-).

Другим же не мешают? Ибо по святым книгам ипацца - это только для того, чтобы детей иметь. А всякие методы Огино и проч. - от лукавого.

Дык свободная ж страна, хоть страпон себе в ухо вставляй, но зачем же требовать, чтобы это признали моральным и правильным? Ну, если педик ты, так и носи свои красные труселя спокойно, зачем же еще от нас требовать признания, что это нормально? :)

А зачем вы признаете, что аморальный секс не для зачатия детей не нормально?

Подпишусь под каждым словом!!!!!!!!!!!!

Гыыы! А что девица? Та, которая будет девушкой в отношениях? Согласна? :-)))))

Кто тут ЗА усыновление детей гомопарами?
Представьте себе вы сами и есть этот ребёнок. Пошли вы в школу, у всех мама+папа. Через неделю все другие дети узнают что у вас два папы. Дети, а потом подростки злые быают, знаете ли.10 лет будут на вас пальцем показывать и обсмеивать.
Все сказки, которые читают детям,мультики которые вы смотрите, позже-литература которую преподают в школе-основано на понятии нормальной биологической семьи.
Ну и какая каша будет в голове такого бедного детки? А дома каждый вечер "родители" идут и укладываются в одну кровать. Бееее.
Вы бы хотели быть на месте этого детки?
По мне, так пусть женятся,, пусть устраивают гей парады, пусть живут себе такие пары, но это не должно травматизировать психику деток.

а представьте, лизон, себе ситьюейшен: Родилась детка в "нормальной" семье - мама - папа. Папа пьет, маму бьет, детку бьет, а то и насилует..а может не папа это, может отчим... мама терпела-терпела и однажды взяла и убила в драке папу(это реальная история соседей моего детства - жуть!!) - а у детки больше нет никого. и отправилась детка в детдом. В 12 лет. не жаль вам детку? кто получится из детки? да лучше пусть будет у детки 2 мамы которые ее будут любить, слушать, понимать, чем такая "нормальная семья". Гомопары не забирают детей из хороших семей - они рожают своих или усыновляют тех, кого выбросили из "нормальной семьи".

в обоих случаях детка будет травматизирована, в русском детдоме и с двумя мамами .Не знаю что лучше.

да не тока в "русском" детдоме, в любом детдоме-приюте. Думаю, в любом случае, луше быть в плюсе. Пусть лучше 2 мамы, чем ниодной.

Не соглашусь с вами. Во Франции(думаю и в остальной Европе и в Америке) нет детдомов как структуры, детей помещают в семьи, фамий д аккёй называется.

да по-любому, это тяжело.

Не соглашусь, в Германии точно есть детские дома и там очень не сладко. :(

Спешл для танкистов: http://pics.livejournal.com/danny0071/pic/0005y329

детка будет ТРАВМИРОВАНА

Знаю три такие пары. Все у них замечательно. Любовь она и есть любовь, тепло оно и есть тепло. Ничего не "бееее".

Для двух гомиков или двух лесбиянок-любовь.
Гляньте на мою фотку выше: эти два друг друга любят и живут вместе много лет( в Германии)
Моё беее относилось к детке в такой ситуации.

Детку любят, как раз, я не об их взаимной любви. А внешность вообще ни при чем. Мало ли "уродивых" мам и пап - традиционных пар? Их детям важна их любовь. Разумеется - момент стеснения не исключен. Но, к примеру, ребенка одноногого (глухого, слепого, алкоголика...) папы или мамы весом под 150 кг тоже "склоняют" ого-го как.

Да пофигу, кто тут выскажет своё глубочайшее "фи", как конвенция ППЧ решит, так и будет. В десятках стран мира в гей-парах счастливо живут детишки, брошенные "нормальными", очень нравственными стрейтами, и вы можете здесь хоть истечь ядом своих предрассудков, но детей обратно в детдома не сдадут, потому что лизону не нравится гей-семьи.

А нам по фигу на это ППЧ, что бы это не значило. И пидоров пидорами мы будем считать, а никак не семьями.

вы..это...за всех то не говорите:) Вы "мы" на "я" поменяйте и варитесь на здоровье в своем религиозно-нравственном бреду.

А зачем ему менять Мы на Я?
МЫ-и нас много- именно так и думаем.

"Вы" бы лучше о нравственности за всех не расписывались, особенно лично Вы - женщина, которая учит малолетнюю внучку раскрашивать мордашку в стиле "мечта педофила" и позировать с "дакфейс" перед камерами. Лично вы, когда хотите что-то сказать о нравственности, посмотрите на фотографии своей внучки, а потом рассказывайте про аморальность гей-родителей. Уж среди них точно никто не готовит своих чадушек для работы в la maison de tolerance, в отличии от вас, страйтов с двойной моралью, выдавая это за культурное воспитание.

Закройте рот про мою внучку. И никогда больше такого мне не пишите-*совет

А с какой стати вы говорите за всех? С тем же успехом меняйте "мы" на "я" и варитесь в своем педерастически-безнравственном бреду :)

ну-ка ткните мне, где я сказала "мы"? Где я сказала что то за всех? А? а?А?????

Если вы только за себя, почему не даете мне сказать за всех остальных? Нехорошо-с, нетолерантно :)

:) смешно. И, главное, толерантно очень:) - ща, я такой д,артаньян влезу на броневик, и за всех остальных всё скажу:))) и пока вы машете крыльями и пидоров пидорите, они жииииивут себе, любят, женятся, детей заводят:) - и пральна делают:)...

Лучше расскажите нам ещё про нравственность, это так интересно: нравственность в отсутствии уважения к правам человека :) (Конвенция По Правам Человека - это значит)

Дело не в нравственности, а в том что у ребенка будут искаженные представления о семье, о сексуальности, он стнет посмешищем на многие года среди своих сверстников, в школе, во дворе.

слушайте, ну с ваших шляпок пол-евы ржот, что у вас от этого? прыщ вскочил??? во дворе...кто они, все эти люди во дворе??? Если 2 мамы научат ребенка ЛЮБИТЬ, быть счастливым, понимать себя...зачастую, научат этому БРОШЕННОГО ребенка - это ЧУДО!

аргументы закончились-про шляпки заговорили?
Поржите ещё :
http://s52.radikal.ru/i137/1009/96/8d33055113d5.jpg

не, аргументы у меня всегда есть:) - просто, я думала, вы человек, который не особо обращает внимание на то, что говорят во дворе, если нравится самой себе. Ошиблась.
Я верю, что чел должен жить по закону сердца и совести, не задевая, при этом, свободы окружающих. И это моя задача научить моего сына: любить, прощать, понмиать себя, уважать людей, как таковых и многие тд. И мне, при этом, аабсолютно фсёравно кого он будет любить мальчика или девочку. Он моя КРОВЬ, моя плоть, моя душа хочу счастья для него - какого и с кем - он выберет сам . и мне глубоко плевать. что думает двор. И его учу тому же.

Я полагаю что вы лукавите сама с собой. Не могу поверить что вам действительно все равно, будет ваш сын гомиком или нормальным мужчиной.
Про любовь это уже другой вопрос. Естественно мы будем всегда любить наших детей, гомики они или нет.
Мне всё равно что про меня говорят. Ранимому ребенку, предположим, в 8 лет и выше-будет не все равно если над ним будут смеяться в школе.

Так научите ребнка не слушать тех, кто ему не нужен. Ранимому ребенку будет так же тяжело, если он в обычной семье и , к приеру толстый - в школе будут ржать не меньше.
И, вы не поверите, для меня не важнА сексуальная ориентация моего сына. Это ЕГО выбор. Я хочу, чтобы мой ребенок был СЧАСТЛИВ, чтобы тепла родных и дорогих ему людей(и даже его сексуальных партнеров) хватало ему для его комфорта, чтобы он не искал одобрения у общества, в школе - у чужих людей, чтобы он жил в гармонии с сами м собой.

Если папа и мама - моральные уроды (хоть религиозные, хоть нет), то что ж тогда от их деток ожидать? Конечно - будут такими же - будут сверстников травить.

Ну я подозревала, что вы в танке, но не на столько же, чтобы с первого раза депеша не доходила. Дублирую вам вот сюда, это официальный документ на который принято ссылаться в серьёзных организациях: http://pics.livejournal.com/danny0071/pic/0005y329

В какой-нибудь дикой стране - да. Но не во Франции, смею вас уверить :)

10 заповедей обладают приоритетом перед Декларацией прав человека, кстати :)

Вы про мужеложство? А этот тут причем? Детям, родившимся на помойке, и получающим шанс быть воспитанными хоть в какой-то нормальной обстановке - куда заповеди себе запихнуть? Терпеть не могу "Генералов песчаных карьеров", но про "Вы вечно молитесь своим богам, и эти боги все прощают вам..." - справедливое замечание.
Кстати, терпеть не могу пидоров. Но если они не педофилы - их дело.

В свое время я работал с беспризорными подростками, так что можно не рассказывать мне, какой их нравственный уровень. Такого понятия как "права человека" для них не существует :) Они, например, от чистого сердца предлагали научить меня воровать, чтобы я не напрягался на работе за гроши - жалели... Эти дети очень нуждаются в Боге и с удовольствием усваивают 10 заповедей, если их научить. Они тоже хотят прощения от Бога.

У скольких из них был реальный шанс получить Знание? И вообще выжить? И за счет кого? Бог кому-то там дал зайку, в былые времени, но лужайку не дал, что вполне естественно. Все эти фразы про Бог не оставит относятся к единицам. Русских беспризорников я не имею в виду, а видела три гомо-пары, "усыновившие" китайских "жертв аборта". Надеюсь, Вы знаете, о чем я.

И порноактрисы могут усыновлять детей, одно с другим ведь особенно не связано, правда?

Нет в мире невзаимосвязанных вещей. Но причем тут профессия и сексуальная ориентация? А чем плоха порноактриса, я не поняла?:-) Тем, что порноактриса, или тем, что - оголяющаяся безбожница? Если любовь искренна, то все может иметь исключения. Ибо заповеди - тоже правила.
Вот бы настала благодать, кабы не было ни порнухи, ни гомиков. Но.......
Какой нравственный статус несут в общество женщины - натуралки и НЕ порноактрисы, ВЫКИДЫВАЮЩИЕ своих детей? Как Вы полагаете?

эти дети нуждаются в МАМЕ, ДОМЕ, душевном тепеле и покое. Я тоже работала с подростками - в более благоприятных условиях, правда. Для них не существует понятия ПРАВО, т.к НИКТО в их короткой еще и такой несчастной жизни не показал им,что они на что то имеют право. Это недолюбленные дети. Они усвоят и 10 заповедей и 20 правил и 12000стр Карана - всё, что вы им будите говорить, т.к. вы один из немногих взрослых, кто с ними вообще говорит и, главное, их СЛУШАЕТ.

А нахрен им бог? Они его тоже собрались воровать научить? :-). Все рассуждения о прощении и 10 заповедях закончаться у таких детей вместе с первым голодом и первыми побоями от старших. Так что им семья нужна, а не бог не заповеди и не душевные разговоры с высокоморальными людьми.

Хотя бы опека. НОРМАЛЬНАЯ. Пусть хоть пидорская, тока в физиологическом смысле это более безопасно, нежели в моральном.

блин:) Для кого? ..обладают приоритетом..для кого? Для вас? А вы кто? Эта ваша сопка с которой вы взираете на мир. И у каждого она своя. И вам не видно - как там у других, и что видно другим вам тоже не видно. Вы можете спросить: ты видишь то же самое, что и я? и ПОЛАГАТЬСЯ на СЛОВО. Только слово. И ваша вера в это слово.

Кто сказал? Неужели сам Еегова выступил по каналам массовой информации перед ООН? :-).

Лично перед Моисеем, не стал ждать до основания ООН.

Кто-то это подтвердить может? Свидетели были? :-) Лично я б не стал в таких , будем говорить, ответственных делах верить единственному старичку-еврею, который, к тому же, давно окочурился. Хлипко как для заслуживающего внимания факта :-). Вот и ООН не слишком-то моисеям всяким верит в плане главенства документов и концепций в современном мире :-),

Вот и так и бродил Моисей, по пустыне, и все 40 лет с грустью спрашивал своих вдохновленных идеей провожатых: "Таки не видали вы моих восьми шекелей?"...

Свидетели Иеговы подвердят!!!

Подтвердят факт передачи гражданину Моисею гражданином Иеговой 10 заповедей 2000+ лет назад? :-) Это скорее лжесвидетели Иеговы :-).

Да вообще, всё, о чём тут говорят так называемые блюстители нравственности - такое, млин, ЛЖЕ...

Ой, я всё время забываю, что ортодоксы до сих пор как в том анекдоте про рай "Только тсссс, они думают, что они тут одни!" :) Про приоритет - это наивность или такая простота говорить о приоритете 10 заповедей в мире, где 4 официальных конфессии?

А ктО такое гомосексуалист, ежели не пидор? Пидор и есть. Это грубое название для человека особенной сексуальной ориентации. Там, где таким "парам" дают детей на усыновление, устраивают такие пробивки, что только держись. Чтобы не оказались педофилами. А вот насчет детей в таких "семьях"... Нет, знаете ли, лучше этому китайскому ребенку сгнить в канаве, чем быть воспитанным в Голландии, скажем, парой гомиков. Так, по-Вашему, нехай гниет - Бог дал - Бог взял?

Правильно. А я буду продолжать, что семья - это гадость, средство порабощения и унижения женщины.

Ой, а можно еще и за отмену алиментов побороться? :)

А я их когда-нибудь получала или претендовала? Как и на разделение имущества на 50%?

/поучительно/ всякие стервы в жизни случаются! :)

Так вот у стерв и спрашивайте. Стервецы тоже случаются, но я ж к вам не пристаю, почто вы снасильничали бабушку с пятого?

Семья вообще никого не щадит :-). И женщин унижает и мужчин и даже детей. Но пока добровольна - хрен бы и на нее :-)

Во Франции такой закон никогда не пройдет.

решено - гомофобов солшем во ФранцЫю:)

Ага, арабы не поддержут большим числом голосов :)

Во Франции такое мерзкое предложение не принял ПАРЛАМЕНТ.
Референдов по данному вопросу никто не устраивал.
Ни арабов ни нас не спрашивали.
Не зря видимо парламент отклонил закон, а?

По ряду параметров, не по моральному аспекту, в основе своей. Почитайте подробности.

Франции дай бог разобраться, какого хрена французские девочки пачками выскакивают замуж за богатых мусульман и пялят на себя никабы... Французы выродились? Замуж идтить не за кого?:-) Все...гомики?:-) Пидоры, т.е.?

Ну, арабы обычно женятся на своих. В большинстве случаев во всяком случае.
А богатые арабы проживают в странах Залива. Ни разу в жизни не встретила тут такого уж богатого араба. Ну разве что подростки которые в микрорайонах занимаются сбытом наркотиков, но и их думаю особо богатыми не назвать

Я не стала писать "продаются". Потому что в целом очень уважаю и любуюсь француженками. Но когда я узнала о реальном количестве этих милых гаремов - обалдела.

Никогда не говори никогда :) Тем более, без закона они уже вполне усыновляют, в одиночку. Это-то можно :)

Не во Франции.
Тут чтоб усыновить, должна как правило быть полноценная семья и за ней следят много времени разные психологи и комиссии.Семья как под лупой.
Педикам ни за что не позволят усыновлять.

Где "тут"?

я за. Два папки - так это же круто.:) Еще и завидовать будут:)

Ооо, лучше была моя семья, вполне гетеросексуальная, где отец имел любови-моркови на стороне, а меня не любил, потому что я его опозорила - родилась девченкой. Куда лучше вбивать девочке в голову, что она родилась, чтобы нести свой крест, ждать мужа с горячим ужином, и гладить ночью его рубашки, пища от счастья, что она мужняя жена, и ее битые дети могут гордо сказать: "у меня есть ПАПА!" :) И вечером никто не укладывается в одну кровать, потому что жена - святая женщина, она уже родила, и больше ей не надо :) :) :) А укладываются с грязными тетками :)

честно говоря, не ожидала что столько сторонников лесбийской любви тут на сайте сидит(((осбенно приятно было выслушать в свой адрес комплимент про зашуганную деревенскую маманю.Для некоторых анонимов- живу не в деревне, имею свой бизнес и достаточно современный спокойный человек, но я не понимаю почему я должна относиться к лесбиянству как к норме? потому что мне это навязывает шоу-бизнес? потому что это модно- быть такой современной и любить геев и лесбиянок? И речь идёт вообще не о том буду или не буду я любить свою дочь.И я думаю у любой мамы был бы шок узнай она такое про свою дочь\сына.Просто мне кажется, что эти заявления моей дочки возникли не изнутри, а под влиянием вот этой моды че-то выделиться , типа я не такая как все.Как понять хотя бы - физиология это или временная дурь,эпатаж?Прошу ответить тех, кто сталкивался с этим в реале, а не начитался глянцевых журналов, которые розовой жвачкой заклеивают многим мозги(это в адрес некоторых анонимов)
А выражения "выбивать" дурь некторые почему-то воспринимают прямо в лоб- дубина и всё, видимо, сами такие методы практикуют.Так вот, "дурь выбивается" и другими способами, например, трудом, занятостью с утра до вечера- кружки , английский и т.п.

Мама вы еще не отчаивайтесь.
Может это просто проходящая дурь.Может это такое подростковое любопытство + журналов розовых намотрелась. У меня тоже такое было, лично у меня, но я не стала лесбиянкой.

:) да вы не рассматривайте лесбо, как таковое, вы на дочь смотрите. Зачем вам вообще, когда ваш случай - для вас, конечно - частность?
Я знаю 2х...тёть живущих вместе много лет. Недавно родили себе дочь - донорская сперма - всё пучком у них. И знакомый есть - живет с другом в канаде, с родителями отншений не поддерживает, т.к. мама сказала, мол, променял мать на йух в жопу. Он переживает очень до сих пор, мать тоже - когда встречаю ее - всегда спрашевает ,как он там? как его работа? столько раз давала ей номер его тел - говорит, звонить не буду, простить его не могу. Он с другом живет уже 7 лет - родители друга - из Украины - прилетают к ним раз в год - отношения хорошие, говорят, у нас теперь 2 сына:)

Так вы поздно спохватились -кружки в 15 лет? :)где вы были раньше? Что вы своей девочке к этому времени уже рассказали о сексе?

если по сути - то для девочки-подростка такие эксперименты вполне естественны. да, отчасти подогреты современными СМИ, но это всегда было, и задолго до того, как у нас "секса не было" )))
созревающие мальчики более физиологичны, они просто друг перед другом, кто дальше... ( ну, вы поняли )) )
а девочкам нужны больше эмоции, переживания - вот они и разыгрывают такие "влюблённости" - мило и безопасно. тем более, что мальчиков подходящих вокруг обычно "не сады". так что всё в порядке с вашей девочкой.

В 15 лет подростки уже, обычно, довольно точно понимают что им лучше: труд до упаду или собственная сексуальность. Запрячь их уже не получится.

В 15 лет у нормальных детей может быть масса интересных увлечений,и чем их больше, особенно физической нагрузки-танцы и т.п. , тем меньше времени и сил думать о фигне.Процесс занятости может быть очень даже увлекательным, например,совместные занятия дайвингом и т.п.Я же не говорю что у нас проблема шляний , безделья и т.п., она не проблемный ребёнок и хорошо учится, и заканчивает с отличием муз.школу,собирается на актёрский поступать.Понимаете, волнует другое- как понять, либо это временная возрастная "отключка" мозга или так и есть.Хотя, бесполезно, не поймём мы вэтом возрасте ничего...

Если это будет ЕЕ увлечения,а не те, что навязаны вами - тогда да. Но достаточно странно слушать, что сексуальность, это, оказывается, от безделья. Вы тоже сексом от нефиг делать занимаетесь? :-). Дочке 15 лет. Через пару лет она вообще ни в чем перед вами не будет обязана отчитываться в своей жизни. Сейчас пока у вас с ней хотя бы доверительные более или менее отношения.

Я не аноним. Но вы меня шокируете такой "широтой взглядов". Вы можете относиться к гомосексуальности и шоубизнесу как вам угодно. Но тут речь идет об отношении к ВАШЕМУ РЕБЕНКУ. Если для вас это значения не имеет, разницы не ощущается, то и говорить не о чем. Ваш ребенок мог:
1. Запутаться в гормональных всплесках
2. Заиграться в модное "ухты"
3. Попасть под влияние подружек
4. Испытать секс с девушкой, и, будучи не в состоянии пока сравнивать, быть уверенной что это самое лучшее в жизни (оргазм небось был, фигли, это вам не сюси-пуси, она ж уже большая девочка, ага!)
5. Сознательно эпатировать вас (или подружку, или еще кого-то на пару с подружкой)
6. Действительно оказаться би- или гомо-сексуальной.

И ЧТО? Вот поясните мне, она разом перестает быть вашей дочкой, вы ее готовы выгнать из дома, сдать лечиться, выпороть, лишить Интернета или разогнать подруг?
Попробуйте успокоиться, принять худший вариант как свершившийся факт, и через пару дней переваривания спокойно поговорить с дочкой.
В конце концов, лесби не так выделяются, как мальчеги-зайчеги, и детей рожают, и семью ценят чисто по-женски. ;-)

Еще раз : у меня шока не было, когда дочь пришла делиться, тем, что у нее "случилось", у нее глаза были как у мультяшки круглые от страха - что я скажу? А вышла из моей комнаты держась за живот от смеха. Боюсь только, что ваша не придет и не поделится.
Первый опыт - это очень тонкая, хрупкая штука. Мне бы не хотелось, что бы дочка себя ощутила потом обляпанной грязью, сделавшей что-то нечистое, плохое.
Там же все: и желание остаться девочкой, и страх отношений с мальчиками, и слухи про беременности, возникающие при любых средствах предохранения, и вот подружка поплакала чего-то в плечико, ну и как-то оно само, вроде шутя...
Среди девочек 40% имеют тот или иной эротический опыт со своим полом, среди мальчиков - 60%. Из них реально гомосексуальны оказываются менее трети. Sapienti sat.