Бабушка... в сотый раз, да?
Навязшая в зубах тема, и я даже знаю примерно, что мне в ответ напишут, но сил моих больше нет, и надо все куда-то выплеснуть. А еще очень хочется, чтобы кто-то пожалел :(
Я в отпуске по уходу за ребенком, малышу год и 3 месяца.
Бабушка на пенсии и у нее куча времени, энергии и дефицит общения.
Я сама попросила маму о помощи: месяц-два поприходить к нам хотя бы через день. Как же я теперь жалею об этом!
Через 2 месяца и правда стало полегче. Я поблагодарила и сказала, что необходимость приходить часто отпала, но в гости иногда забегай, будем рады.
Бабушка как будто пропустила мимо ушей. Только к концу этого! лета, после поездки на море (без бабушки) я свела посещения к 1-2 разам в неделю.
Мама моя человек очень категоричный. Но до беременности у нас точек преткновения почти не было (живу отдельно очень давно). В беременность меня муж и папа очень оберегали от волнений. И вот с рождением внука маме нашлось где развернуться.
Я все делаю неправильно. Надо пеленать. Одень теплее, ты его простудишь, мне же холодно, значит и он мерзнет. Надо больше кормить, включи ему мультики и корми, пока отвлекся. Рекомендации педиатра - не указ, у нас плохой врач. И т.д. и т.п.
Ну, многим это знакомо, да?
Сейчас следующий этап пошел.
Что бы я ребенку ни запретила, бабушка - ах, добрая бабушка! - обязательно разрешит.
Сегодня, например, я отловила сына, бегающего по комнате со сливой в руке. Бегает и откусывает. Ребенок, который всего месяц как научился более-менее хорошо жевать. То, что это за час до ужина, я вообще молчу. Минут за 10 до того бабушка предложила угостить ребенка сливой. Я отказалась, кратко пояснила почему. Дала за моей спиной, пока я в туалете была.
Я спросила зачем и попросила все-таки больше так не делать - получила: тебе лишь бы свою власть показать, ты его ко мне ревнуешь, у тебя дурацкие принципы.
Так впрямую это первый раз она высказалась.
Я уже несколько раз ловила бабушку, что она за моей спиной делает то, что я очень прошу не делать. Ограничений у ребенка очень немного, запрещаем в основном потенциально опасное. Да и сама ситуация - когда один запретил, а второй тут же разрешил - мне кажется неправильной, вредной в первую очередь для самого ребенка. А у бабушки чем дальше, тем пренебрежительный тон: да, дай ты ему уже! да подумаешь! ой, да ничего ему не будет!
Может, это возрастное уже. Может, к этому надо уже привыкнуть.
Но что в следующий раз она разрешит ребенку, пока меня нет рядом? Да и боюсь я, что ребенок впитает в себя это пренебрежение, мол, мало ли что мама запретила, что она понимает...
Месяца через два должно бы стать полегче с деньгами. Планировала идти к психологу в надежде, что можно как-то научиться общаться с собственной мамой. Но сил моих больше нет :( Уже ничего не хочу.
Собираюсь прекратить общение с бабушкой на неопределенное время.
Тяжело :(
Выгляжу неблагодарной дочерью, да? А и пусть.
Это как назвать?
Впрочем, о том, что попросила помощи я теперь очень жалею. Надо было искать другой выход.
Совесть тогда должна быть не только у автора, но и у бабки.
5 минут в день в моём присутствии
Заняться мне есть чем.
Ребенок уже очень многое понимает.
Опасное разрешает уже не первый раз. Пока я успевала перехватывать.
Сегодняшний случай - тоже безопасно, вы так считаете?
Ерунда это все, девушка, ерунда на постном масле, не парьтесь, вот вырастет ваш ребенок, тогда поймете, какой вы херью маялись...
Ну, допустим.
Но вот я, такая инфантильная, прошу этого не делать. Вы все равно, такая взрослая и неинфантильная поощряли бы ребенка к этому?
С костром - надо было видеть. Объяснить сложно. Но вы же мне не поверите :)
Кстати, парадокс, но я вообще-то запрещаю ребенку куда меньше, чем запрещает ему бабушка. Именно в плане исследования мира. Я долго убеждала ее, что ничего нет ужасного, если ребенок поднимет на улице камень или палочку. Но, скажем, если бабушка запрещает, я необоснованность этого запрета обсуждаю с ней не при ребенке. Собственно, этого же и жду от нее. Наверно, тогда и проблемы не было бы, по крайней мере настолько острой.
Кто решает, что именно для ребенка ерунда, мама ребенка , или анонимка из интернета?
Да не обратилась я. Негатив надо куда-то слить? Вот в эту конкретную помойку и сливаю. Кстати, не в "Поможем" зашла, там, да, было бы не к месту, а здесь - в самый раз.
Не за помощью пришла - это было бы наивно.
Но пользу извлекла:
1) есть и с большими тараканами мадамы, мне еще повезло, могло быть хуже;
2) пока пишу, проговариваю, для себя многое расставляю на места,
3) как ни странно, несколько свежих ракурсов таки открылось, я была о здешнем обществе худшего мнения.
Знаете, такие рассуждения мне сразу напоминают известно бабское утешение "зато не пьет". Мнея никогда не радовало на фоне чужих страданий собственное физическое благополучие. Да, мы все живы, здоровы. И что? Улучшать качество своей жизни - это преступление? Это "пиздострадания"? У меня дискомфорт, мне плохо и рано или поздно это отразится на близких - с чего радоваться-то? действовать надо.
эта фраза меня всегда убивает, а я не хочу как то, я хочу по-своему!
Это неофитство молодой мамышки, годам к 4 пройдет ))
Две рекомендации (у меня большой опыт борьбы с бабушками) - будьте проще, слива перед едой даже непосредственно - абсолютно ничего страшного. И даже шоколадка перед едой ничего страшного, правда-правда, трепать нервы из-за этого не стоит. И что там такого ЗАПРЕЩАТЬ в год и три-то? Да еще такого, что можно и разрешить?
И вторая - Васька слушает, да ест. Головой покивали и сделали по-своему.
Вас спасет только уверенность в себе, которой по-видимому пока нет. Именно ее и впитывает ребенок, а не пренебрежение со стороны кого-либо, потому что мама все равно важней на инстинктивном уровне. И только Вы сможете дать почувствовать приоритет Вашего слова, если Вы сами в этом УВЕРЕНЫ.
Отношения не портьте, яйца это выеденного не стоит. Все равно ребенок будет расти и развиваться совсем не так, как Вы себе напридумывали в теории
Головой покивали и сделали по-своему - не с моей мамой вариант. У вас опыт, видимо, совсем с другими бабушками :) Нашей иногда проще дать, чем...
А с первым я тоже пыталась у мамы скипетр отобрать... в 4 ребенкиных месяца:-)
Договаривайтесь с бабушкой, кто сказал уже, ЧТО ребенку делать - так и делаем, а выяснять отношения не при ребенке. Если бабушка будет командовать, давать указания, расходящиеся с вашим воспитанием, да еще и говорить - вот, я первая сказала, я уже разрешила - в топку. Лучше казаться неблагодарной, чем разгребать потом всю жизнь проблемы с воспитанием.
Есть смысл оговорить субординацию, то есть чье слово главнее. Папино перед маминым, мамино перед бабушкиным. И все.
Она приходит именно тогда, когда ей хочется. Иногда совершенно неожиданно. Я именно просила первые 2 месяца и все. Потом стала справляться сама.
И до минимума не хочется :( и сил просто нет. Боюсь, что еще немного и таки начну скандалить. Еще и не дай бог при ребенке :( Не хочу.
Наверно, надо таки к психологу. Должен быть способ достучаться и договориться.
Забавно, вы мне, анонимы на одно лицо, и всерьез вас не воспринимаю, но все равно помогает, успокаиваюсь.
Да не бойтесь вы её не пустить, первый раз всегда страшно. У нас были скандалы, потому как я не хотела с ними сидеть, а выхода не было, родители учились и на нянек у них не хватало типа, хотя хватало на машины, тусовки и пр. Но это совсем другая история:-). вам бы такую санта-барбару как у нас не дай бог)).
На фиг вам этот психолог, только деньги выжмет, в еве все психологи)), завтра ещё подтянутся. Я вам даю совет - не пустите один раз маму и потом как гора с плеч слетит.
Я сейчас жалею, что в те первые месяцы у мужа не было возможности ни побыть с нами хотя бы две недели, ни приходить чуть раньше, ни заработать на няню или еще лучше - домработницу пару раз в неделю. Так все сложилось. Мы 4 месяца жили на мои больничные-декретные, у мужа почти не зарабатывалось, и только после рождения малыша как-то с работой стало налаживаться.
Спасибо вам. Не потому что вы безоговорочно поддерживаете, а потому что не только и столько дурачитесь здесь :)
сочувствую вам автор.
Не идет мама на дружеские долгие доверительные беседы. И за год даже такая "чепуха" достала уже по самое не могу.
Как минимум я вообще очень давно так тесно не общалась с мамой. Так давно, что уже и забыла почему. Теперь вот вспомнила.
Самый действенный и простой способ отучить бабушку быть "добренькой" попирая ваш авторитет, это поступать так же. То есть, подлавливать моменты, когда бабушка что-то запрещает ребенку и.... ага, разрешать)).
Многие просто не способны поставить себя на место другого, им надо слегка помогать в этом.
Моих детей бабушка с дедушкой ещё любили мной попугать, типа, не делай того-то, а то мама ругаться будет... Пообещала заботливым родственникам, что если еще раз замечу подобное, то "пугалом" для детей станут они. Вроде поняли, но так привыкли уже к этой присказке про ругучую маму, что исправиться враз не смогли. Пришлось при случае попугать детей бабушкой с дедушкой, и чтобы они услышали. Все, больше мной не пугали))).
Разумеется все делалось как бы в шутку. Мы не скандалили и серьезные беседы-разговоры-разборки не устраивали друг дружке))
По ходу дела с шутками и с юмором не получается, иначе тоже проблемы уже бы не было.
Да, мамой тоже бабушка пыталась "пугать", но тут как раз хватило несколько раз пошутить, чтобы вопрос решился.
"Зеркалить" поведение бабушки мне пока не хотелось бы :( противоречивые запреты/разрешения будут сбивать с толку ребенка.
Что меня удивляет, так это представление о серьезном разговоре как о разборках и в одном ряду со скандалом :)
Пока я была ребенком, конечно, ни о каком разговоре "на равных" с ней речи не шло. Потом я ушла в самостоятельное плавние и у нас просто не было настолько точек соприкосновения, чтобы был возможен конфликт. С мужем мы довольно быстро выработали именно такой способ решения проблем - сесть и спокойно обговорить, найти компромисс. Для меня оказалось неожиданностью, что мама не признает категорически такого способа. Муж как-то предположил, что мама, наверно, лучше меня поняла бы, если бы я сорвалась, накричала, устроила скандал. Но для меня это пока не вариант. Настолько отпустить себя, чтобы орать при ребенке, я не могу и не хочу. А по холодному следу устраивать сцены - актерского мастерства не хватит :)
Бабушек послала В САД. Жестоко, грубо и безаппеляционно. Ибо возненавидела и себя, и ребенка, и жисть свою за полтора года тесного общения с бабушками.
Постоянно в депрессии, тоже к психологу хотела, ныла, муж от меня уже вешался и предлагал ребенка сдать в детдом - так мне было хреново. Просто на стенку лезла. Реально. И именно от бабушек. Тоже казалось - ну как же, они помогли в трудную минуту, теперь должна позволять им пить мою кровь до гробовой доски.
Пусть я неблагодарная, злая, плохая и прочая. Но как мне дышится легко теперь, а?? Да я как на крыльях летаю!!!
Это мой дом и мой ребенок. Будет так, как Я СКАЖУ. И мне плевать на все.
Два дня прошло. Мама не звонит, не приходит. Кошки немного скребут, но мне ТАК спокойно.
Мам сейчас не звонит, не приходит. Обиделась конечно, но это я даже голос не повышала. А если бы накричала?
Надеюсь, что мама остынет и все-таки попытается руководствоваться не только эмоциями.
Фактически до сих пор решать проблему нужно было только мне. Теперь ей тоже это необходимо.
Вы молодец. Надеюсь на исход вроде вашего :)
Я не собираюсь доказывать. Моей маме ничего еще никто не доказал. Папа бросил это занятие много лет назад, например.
А ребенка я совместно с мужем ращу последний год. Да и до того мама помогала по хозяйству, а не с малышом нянькалась. Максимум - пока я ем или душ принимаю - именно на приготовить, поесть и протереть пол меня тогда не хватало.
Не слишком ли?
Насчет стеснения не поняла :)
А автор мало того, что повесила ребенка на бабушку, так еще и недовольна посягательством на свой авторитет, который изначально надо было заслужить, но этого не произошло.
Может, я чего-то не знаю?
Я выше ответила - приготовить (дать возможность приготовить) раз в 2 дня, дать 2-3 раза в день возможность спокойно поесть и протереть шваброй пол в маленькой двухкомнатной квартире на протяжении двух месяцев - это все. Если это все называется "повесить ребенка" - то конечно. С тех пор, как я предложила приходить только в гости, это и был "приход в гости". Т.е. обязанностей у бабушки нет, я ничего не жду, все что надо делаю сама, а плюс к тому имею геморрой в виде постоянных объяснений - что и почему я делаю именно так.
С авторитетом у мамы у меня не скаладывалось с самого начала. Наверно, мне лет 30 назад еще надо было заслуживать, ах, все уж теперь пропало.
У папы ребенка сложности на работе были, домой только поспать приходил.
Я - после трудной беременности (много пришлось лежать, мышцы очень ослабели), шов долго не заживал, ребенок спал только на руках, колики-газики, 2-3 часа в сутки крики-плач практически непрерывно. К полутора месяцам узнала, что есть слинг, освоила и стала все успевать.
А вы возьмите с полки свой пирожок. Поделитесь с остальными недоумевающими.
И медаль.
И сто раз ей говорила - я не кутаю ребенка и вы этого не делайте, пожалуйста. Все равно кутает - она же у тебя болеет...На мой взгляд - значит все равно кутаю, раз болеет, надо закалять. А на ее - надо теплее одевать. И что самое фиговое - она не спорит, а просто втихомолку делает по своему.
Да, я ей очень благодарна, что она нам помогает, но так бесит порой...
как с этим бороться - не знаю...
А вам что могу посоветовать - ограничьте общение с мамой, под любыми предлогами отказывайтесь от частых визитов. Она вас просто как взрослую женщину не воспринимает, вот и не слушает.
Спасибо.
Что мешает выслушать ее и сделать по своему? это про одежду и тп. Или она ругается и настаивает?
Слива - ничего страшного не вижу, фрукты перед едой - нормально,
мой Дани тоже ест на ходу, что же его привязывать к стулу?. Плохо, что за вашей спиной дает. Так пересмотрите свое отношение ко всему, это в вас юношеский максимализм бушует :-) Я в молодости тоже иногда со свекровью пыталась воевать, сейчас понимаю, что все это ерунда.
Со сливой - все разные, мой ребенок потом не ест. Проверено. Неоднократно. И бабушка же потом причитает еще два дня, как же плохо внучек кушает.
У меня ребенок как-то получился куда более "режимный", чем я. Я в смысле режима разгильдяйка, а ему, видимо, надо. Если день идет не как обычно, куксится. Мне сначала тяжело было привыкать жить по режиму, сейчас уже втянулась. А так - была бы моя воля, мы бы с ним и спали и ели по настроению, когда попало :)
Самое смешное - не думаю, чтобы мама пыталась контролировать меня именно потому, что помогла. Она не настолько цинична, как многие здешние анонимы и не анонимы, толкующие о расплате :) Другое дело, что мне благодарность за вовремя оказанную помощь мешает провести границы личного пространства.
Типо, бабка заставила ребенка костер разводить:)))
http://eva.ru/topic/63/2401049.htm?messageId=59531116
Слива сегодняшняя - только пример. Последняя маленькая капелька. Устала от каждодневного объяснения, что и почему я делаю. Устала от того, что по маминому мнению я все равно все делаю не так. Если бы она его держала при себе, а не вещала постоянно, мне было бы все равно. Именно что кивала бы, соглашалась и делала по-своему, если не согласна.
Но во-первых, мама предложила сама, а я сразу-то отказалась... А через несколько дней поняла, что не справляюсь, и попросила о помощи. Она реально помогла и поддержала тогда, когда нужно было. И вот за это благодарна, и всегда буду благодарна. Но кажется мне, что если бы не было этих двух месяцев, сейчас не было бы и напряга в отношениях. Дороговата помощь получается. Неоплатным долгом зачли.
Не воспринимает. Никогда не воспринимала. И уже не будет, судя по всему. Возраст не тот у нас обеих. А жить и уживаться как-то надо.
И в чем мой инфантилизм? В том что я не скандалю с мамой? В том, что с 18 лет на самообеспечении, а с 23 живу отдельно (не выйдя замуж и переехамши к мужу, кстати)? В том, что за последние как минимум 10 лет впервые попросила маму о помощи в сложный для себя момент? Причем о посильной помощи, о помощи, которую она сама предлагала? Если бы она не предложила, мне бы и в голову не пришло.
Единственное, что я могу сейчас поставить себе в вину: не слишком плотное общение с мамой и чрезмерное сглаживание углов с моей стороны до беременности. Иначе бы я знала, что не стоит попадать в зависимость от мамы ни под каким соусом.
Возьмите, зайка, пирожок с полки. Там должны были еще остаться.
А научить себя уважать с детства, а особенно как выросли - была ваша задача, если мама сама не смогла перестроиться. Чтобы ваша мама увидела в вас равную себе взрослую, ответственную, самостоятельную женщину.
У вас не вышло пока еще. Так что положь пирожок на место! :) У моей взрослой дочери это как-то само получилось, и давно уже, хоть я и тиранша похлеще вашей мамы. А вот прикусила язычок, советы свои подаю, когда их просят. Причем у нее это как-то хорошо вышло, легко, не обидно. Просто я вижу, что моя дочь выросла. И радуюсь за них.
Знаете, наверно, пошлю-ка я с вашей легкой подачи маму лесом (если не передумаю). Потому что оно мне не надо - ее уважение заслуживать. Потому что я не знаю, что ей надо, чтобы увидеть во мне равную. И знать не хочу.Потому что никого себе равным она не видит. Разве что сестру.
Не во мне эта проблема. Вернее не только во мне. С тех пор как живу отдельно, всего год, наверно, в самом начале мама еще пыталась что-то контролировать и как-то советовать очень настойчиво. Потому и не ожидала я, что так сейчас повернется.
Да и правда, надоело все.
Не хотела вас обидеть.
Да я всего один-то пост и наваяла. Про инфантильность автора, она же со всех строк так и светит! Девочке пора повзрослеть, начать уважать хотя бы себя, а там и остальные подтянутся ;)
И все равно, я не понимаю, в чем инфантильность с вашей точки зрения. Ну, объясните мне (как говорит моя мама), вот, просто один раз объясните :)
В том, что приняла предложенную помощь? Или в том, что не скандалю и не "ставлю на место", а пытаюсь договориться, хотя сомневаюсь в самой возможности? Так я не верю и в то, что силовыми методами можно решить. А вот разрушить даже тот худой мир, что есть - можно.
Объясните, что же вы в моих постах такого наивного, детски-младенческого увидели, что прям светит.
Просто я это назвала бы наивностью и мягкотелостью :) Мне всегда было проще в общении с мамой уйти от проблемы, чем решить. И долгие годы (я не на много младше вас) мне это удавалось.
Да, исправлять мне именно потому, что маме так комфортно, а мне - нет. И обстановка чем дальшетем напряженнее. Может, до такого как у вас и не дойдет, но в ту сторону двигаемся. Вчерашнее мамино высказывание про "проявить власть" и пр. меня просто огорошило.
Мне уже трудно соблюдать спокойствие и гасить собственное раздражение. Значит совсем-совсем пора решать. Не хочу громкого конфликта.
Кстати, сегодня мама не пришла. Радует, что хотя бы это она услышала.
И каждый раз напоминайте: мама, если у ребенка случится истерика, кто успокаивать будет? Если собьется режим, кто не будет спать ночь, я , или ты? А раз я, то неужели ты для меня этого хочешь? А зачем? Короче, кнопка есть, но надо ее найти :)
Вот, собственно, и ищу. Пока что верю, что способ есть.
Рассказывайте, если еще какие способы знаете. Тоже хочу хорошие отношения с мамой. Хотя бы спокойные. Идеальные - это не обязательно даже.
У меня этот способ только с одеждой пока срабатывает. Бабушка говорит
- холодно, одень его теплее.
- кому холодно? - спрашиваю.
- Вообще холодно.
- Мне не холодно. А тебе холодно? Может, тебе одеться теплее?
- Если мне холодно, то и ему холодно. Надо одеть. Доведешь до простуды (воспаления легких, менингита - разные бывают версии и подробности).
Предлагаю потрогать спинку ребенка, ручки выше запястья.
- Видишь, теплые. Ему не холодно. И мне не холодно. Оденься теплее.
Бабушка еще немного бурчит и успокаивается.
Но вот такого типа диалог каждый раз. Каждый. И в полном объеме. И с разными вариациями. И бывает, что не один раз в день. Иногда мне кажется, что я трачу на собственную маму слишком много сил.
Наверно, надо просто отдохнуть.
Бабушка отмахивается - глупости,мол, чтобы сохранить лицо. ПОнятно, что ей хочется выйти достойно из ситуации. Пропускайте мимо. Вы сказали, и отследите, что так будет, как вам нужно, бабушка имеет право сказать свое мнение, но вы имеете право на то, чтобы поступить по-своему.
Понимаете, за ребенка отвечают два человека - вы и муж. И больше никто Он чуть подрастет, и начнутся тетки на площадках, воспитательницы, учителя, да вон в детской психологии о продавщицах пишут- и все с собственным мнением о том,как вам воспитывать ребенка. Сейчас самое время научиться пропускать мнения мимо себя без конфликта.
Если я отвечаю кратко - "Я считаю, что его не нужно сейчас теплее одевать" - бабушка требует, чтобы я объяснила, доказала, и отмолчаться очень сложно. Она-то мои "кнопки" знает отлично. Сама воспитывала-нарабатывала. Папа как-то умеет отмалчиваться, а у меня редко-редко получается.
Пробовала соглашаться, пробовала откладывать действие, мол, конечно-конечно, чуть позже обязательно. Не проходит. Не слезет с темы, пока не добьется своего либо пока не отвлечется на что-то другое.
Вообще, один плюс у всего этого есть. Я сама молчунья, а так ребенок постоянно слышит речь :)
Есть еще хорошая фраза"я не готова сейчас доказывать/обьяснять/что там надо делать"
Она не обидная и ее в разных вариациях можно повторять вместо любого ответа.
Да, эта отговорка иногда прокатывает, но чаще всего мама настаивает "нет, ты мне просто объясни". Тогда уже приходится либо доказывать, что сейчас не объяснений, либо напоминать, что недавно объясняла, либо таки объяснять.
Все равно сейчас постараюсь немного побыть в отдалении, наберусь сил, а потом еще поборемся.
Да, насчет "не надо доказывать" по сути я с вами согласна и понимаю, что это не способ. Но пока лучшего не нахожу. Так хоть куда-то мамина энергия гасится.
Понятное дело, что разговоры с мамой на тему "я не должна тебе доказывать", "это мой ребенок и моя ответственность, стало быть решать мне" - гиблое дело. Особенно после сегодняшнего понятно. А глубинное это знание во мне есть, просто с мамой плохо срабатывает.
У нее сейчас внук, наверно, свет в окошке. С такого сложно переключиться. Где найти равноценное? Как жаль, что у меня нет сестер или братьев :)
P.S. Сайт Леви, раздел советов на все случаи жизни
http://levi.ru/kp_content.php
Я пыталась переключиться на то, что "мы уже большие, мы теперь сами к вам в гости приедем", и ездить 1-2 раза в неделю. Бабушке этого мало. Понимаете, я не зову ее с такой частотой. Она сама приходит. Может накануне сказать, что не придет, а с утра (когда я только расслабилась, ха) - как штык.
У меня нет свободных ночей, дней, часов, за которые надо было бы платить. Да мне и не надо. Тем более такой ценой. И номер "улыбаемся, машем, делаем по-своему" с моей мамой практически никогда не проходит.
Да, накопилось уже достаточно. Я взрываюсь редко, но метко. Не хотелось бы, особенно при ребенке. Пытаюсь соломку подстелить.
Спасибо за поддержку и опыт.
А идите вы тоже за пирожком с медалькой.
То ли вы читаете хреново, то ли для вас признак взросления - умение и готовность послать собственную мать.
Кушайте, кушайте свой виртуальный пирожок.
Это - положительная сторона.
Теперь об отрицательной стороне, если у Вас хватит куража дальше читать.
Мама Ваша не считает Вас достойной матерью и пр. Она думает, что Вы неопытная и т.д. и т.п., и что ОНА знает лучше - это ошибка Вашей мамы, конечно, НО!..... Но.... и но.... если Вы будете ссориться с мамой по этому поводу, то будут скандалы и рыдания и пр., увы-увы! Как же мне все это надоело с детьми, Вы себе не представляете! И даже со взрослыми (Ваш случай тоже).
Так вот, раз мама не понимает, то надо воспринимать ее как дополнительного ребенка, тупого и бестолкового и кот. опять все напортил. Да, говорить придется и много раз, не уверена, что дойдет с первого захода. Надеюсь, что у Вас хватит куража настоять на своей политике.
А в остальном я с вами согласна. Мама всегда считала, что я не очень-то "удалась". В детстве-юности я пыталась что-то доказать, потом плюнула и начала просто жить, дистанцируясь от мамы, чтобы не портить себе нервы. И в какой-то момент она это приняла, и мы нормально общались, хотя и не близко. Для мужа нынешняя тещина ипостась оказалась полным сюрпризом :) Он вообще не представлял, что у меня когда-то были проблемы с мамой и что она может настолько пренебрегать моим мнением.
Я по прошлому опыту знаю, что не докажу ей свою состоятельность, как бы ни старалась. Да и не хочется. Я знаю, что я хорошая мать, ребенок здоров, счастлив, спокоен, ухожен. Мне этого достаточно. Просто хотелось бы больше покоя :)
Вот воспринимать ее как еще одного ребенка или просто уже сильно пожилого человека, не вполне в здравом рассудке - такая мысль была, но переключиться на это не получилось. Говорю, говорю, год с лишним уже говорю, объясняю, рассказываю, уже почти оправдываюсь. Устала. Я очень терпеливая, но не святая же :)
Буду стоять на своем, конечно, потому что так уже больше нельзя. Так или иначе придется решить вопрос.
Я очень понимаю автора. И в общении со своей мамой решила так: по возможности мы занимаемся воспитанием детей по очереди. Т.е. если приезжает мама, то я использую это время, чтобы исчезнуть из дома. Возвращаюсь, чай-булочки, поболтали, она уехала, а я снова Главный Воспитатель :)
Автор, если бы базово доверяете своей маме в плане безопасности ребенка, то просто оставляйте их одних или сами себе ментально прикажите не включаться в их отношения. Ребенку так и скажите: "Вот пришла бабушка, теперь весь вечер будем играть, кушать и гулять по ее правилам! Это такая у нас будет игра!" И просто отпустите эту ситуацию.
Если не доверяете, то придется терпеть или ограничить ее визиты до минимума до того возраста, когда ребенка можно будет оставлять, видимо...
Что обидно еще, ребенок у меня очень сговорчивый, легко идет на компромиссы, отвлекается на что-то другое. Не скандалит, если что-то недоступно, спокойно и с интересом принимает новые правила игры. Т.е. если бы чуть что скандал и истерика, а у бабушки не хватало бы сил противостоять - я бы ее, наверно, понимала лучше. А так... почему не баловать ребенка безопасно?
Может быть просто ПОГОВОРИТЬ с мамой пока ребенок спит, например? Объяснить ей те или иные Ваши позиции по поводу еды, одежды, развлечений для ребенка? Привести примеры. Книги какие-нибудь вместе почитать по воспитанию?
Тут все любят советы ю.гиппенрейтер к детям применять, а эта методика со взрослыми работает на ура...Говорите! Обсуждайте все эти моменты с мамой а не с форумом.
Вы считаете что Ваша мама не любит внука? Хочет ему навредить? Ждет Вашей смерти?
Чушь какая все.
Вы обе хотите добиться одной цели - чтобы ребенок рос здоровым и умным. Неужели так сложно договориться о совместных действиях?
Или вы такая вся продвинутая мамаша, а все остальные - вредители?
А на секунду представьте что Вашей мамы не стало. Не чушью ли будет скандал из за сливы до обеда?
Я говорю с ней. И не один раз пыталась именно спокойно, доброжелательно обсудить. У нас в семье (с мужем) это принято :) Но мама не идет на разговор. Последнее время особенно активно предлагаю обсуждать все вопросы, связанный с воспитанием, без ребенка и по "холодным" уже следам. Не хочет.
"Вы считаете что Ваша мама не любит внука? Хочет ему навредить? Ждет Вашей смерти?"
Какая чушь. Я знаю, и я об этом писала, что мама очень любит внука. Меня - не знаю, но мне это уже не очень-то надо.
Ну, что я не скандалю тоже уже писала.
И я не мню себя продвинутой, а просто устала по сто раз объяснять - не по собственной инициативе! - почему я делаю то, что я делаю, а не хочу поступать иначе, как кажется правильным маме. И при чем тут "все остальные - вредители?"
Ай, пойдите что ли тоже с полочки пирожок возьмите. Много вас таких, но пирожки, как и вы сами, виртуальные, так что на всех хватит.
Я вот ЖИВУ со свекровью.Уйти можно только к своей маме но..с ней еще хуже.
На вашем месте я бы использовала приход бабушки как выгоду.Можно оставить дите с бабулей и валить по делам.я об этом только мечтала!!!!!!Пусть кормит сливами..вопитывает..без вас.
Я сидела с младшей до 3-х лет БЕЗВЫЛАЗНО ЕЖЕЧАСНО ЕЖЕДНЕВНО БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ПРОСТО УЙТИ без детей хоть на час...мои бабушки просто не оставались.
Вы все-равно мама=авторитет.
Мне хорошо за 30, ребенок долгожданный, я без всяких розовых соплей наслаждаюсь материнством. Тяжело было только поначалу, пока восстанавливалась и приспосабливалась. Мне мало куда надо так, чтобы нельзя было поехать с ребенком. Если надо - малыш остается со своим папой.
А жить даже с собственными родителями мне было тяжело еще в юности. Про жить со свекрами мне и в страшном сне не приснится, сочувствую вам. Я потому и нашла возможность жить отдельно. Мне повезло в какой-то мере, но и моих усилий много было положено. А сейчас у меня иногда создается впечатление, что мама бы и поселилась у нас с удовольствием.
у вас все супер.
мой муж не сидел с детьми...поэтому пойти в душ даже была проблема:(
да-я не нагулялась(забеременела в 20 и 25лет).
сейчас дети подросли-9 и 4.мне 30 только начинаю жить.до этого я была МАМОЙ И НЯНЬКОЙ.Моей жизни не были и нашей с мужем тоже.
с мамой будьте построже.я вот тоже с бабушками воюю(у нас 2 бабки и 3 пробабки:))по поводу воспитания.а что делать?...
Очень надеюсь жить отдельно своей семьей..когда-нибудь.узнать хоть что это такое...
Ребенку имхо не на пользу, что над ним две тетки разбираются, можно ли ему сливу или нет.
У вашего ребенка не так много родственников, как я понимаю, хотите его еще и бабушки лишить, решая свои "детские" вопросы отношений с матерью?
А вот по второму пункту вы не учитываете один момент: бабушка куда больше выносит мне мозг, чем я создаю запретов. И от этого я устала. Еще немного, и начну срываться. ИМХО, это ребенку еще меньше будет на пользу. Слива тут только катализатор.
Если кто и лишит ребенка бабушки, так только сама бабушка.
И я вам сочувствую.
- максимализм
- желание утвердить свой авторитет, при этом боязнь его потерять в глазах ребенка
- неумение донести до мамы свою позицию без ссоры, спокойно
- зависимость от мамы
Если что надумаю, еще напишу :)
Кстати, не соглашусь, к темпераменту это отношения не имеет.
Просто человек не уверен в себе и не умеет убедительно преподнести свою точку зрения.
Ну, а максимализм - это точно не от темперамента, а, скорее, от недостатка опыта или неумения посмотреть на ситуацию с другой точки зрения, что тоже отдает инфантилизмом.
Наверное, я тоже по Вашим понятиям инфантильна и никогда не вырасту :). Все обиды помню и рублю контакты с теми, кто хотя бы раз сделал или сказал мне гадость :). Зато вокруг меня только комфортные мне люди :). Но с мамой-то так нельзя: и это практически единственный человек, который может парой слов ударить в больное место и довести до слёз. Что такое взрослость? Железный панцирь и равнодушие к любым нападкам? Я не верю в такую уверенность в себе.
А люди разные. Это раз. Два - мама априори с сомнением подходит к мнению "ребенка". Очень трудно отучиться воспринимать ребенка как ребенка :) Поэтому тут нужен другой подход. Если мама знает слабые стороны дочери, то и дочь тоже знает, как надавить на маму. Не обязательно ударить по слабому месту, но вот выжать ту реакцию, которую хочешь, всегда можно. Это даже маленькие дети умеют :)
А выходить из себя по поводу "непонимания" - ну, глупо. Только нервы себе трепать. Я прекрасно по себе знаю.
Железный панцирь и равнодушие к любым нападкам не равно взрослости. Взрослость - это умение взглянуть на себя и на ситуацию со стороны, это ответственность, это умение принимать людей такими, какие они есть и не злиться на них за это, а уметь находить с ними общий язык, если нужно и хочется общаться. Железный панцирь как раз признак инфантилизма и неуверенности в себе. Не надо быть равнодушным, но надо уметь не беситься по пустякам.
Муж мне советует слушать родителей, "как радио" - и делать по-своему. Но мне кажется, такой подход напрочь лишён уважения к ним! Типа так, жужжат что-то себе... Я серьёзно воспринимаю их слова, начинаю спорить, объяснять, аргументировать - и в итоге часто ссорюсь :(.
Нет максимализма.
Я еще раз поясню: год уже как мама приходит почти каждый день к нам домой общаться с внуком, а не помогать мне. Я привыкла за многие годы (больше 10 лет) жить НЕ с мамой. Привыкла САМА все решать. Мы очень разные люди. Мама не понимает, например, что "удобно" - это из категории субъективного. Она постоянно дает рекомендации, советы, требует объяснить, почему я поступаю не так, как она считает правильным. Я в жизни так много не говорила, как сейчас :) При этом те РЕДКИЕ требования и просьбы, которые поступают с моей стороны - всегда игнорирует.
Единственно почему мама до сих пор не получила от ворот поворот - она любит внука, а он ее. Очень, понимаете? Хреново на данный момент только мне. Мама так привыкла жить. Папе выдаются точно так же ЦУ по любому поводу и без повода. Раньше это было не так остро, а сейчас... Папа говорит, что ему тоже стало труднее.
Желание утвердить авторитет... Поймите, я живу в своем доме, в своей семье, легко справляюсь без мамы. При чем тут "утвердить авторитет"?
Что до ребенка - да, я не знаю, не будет ли проблем с воспитанием в дальнейшем, если ребенок будет постоянно получать противоречивую информацию от близких. И не жажду узнать.
Неумение донести... - тут полностью согласна. Муж уже предлагал не сдерживаться, отпустить себя и поскандалить. И я тоже допускаю, что это будет понятный для мамы язык. Не хочу. Я редко срываюсь, и по мне такие срывы бьют очень сильно. О том, чтобы поскандалить при ребенке речи вообще не идет.
Зависимость от мамы. Эмоционально - да, я ее люблю. Несмотря ни на что. Это плохо?
Хочет общаться с ребенком - пусть общается. Вы-то что там в это время делаете? Идите по своим делам, ведь есть они? Отправляйте их гулять, в конце концов, отвозите ей ребенка на несколько часов. И все будет счастье.
Уже отвечала: у меня нет необходимости, как тут пишут, "спихивать ребенка на бабушку". А теперь и желания, поскольку выяснилось, что представление об опасном-безопасном у нас очень разнятся.
Можно на том же примере сливы? Акцент сильно сместился на "за час до еды". А для меня куда важнее другое:
1) ребенок еще плохо жует, поэтому твердое ест пока только под неусыпным контролем,
2) слива с косточкой - по определению в этом возрасте опасно, он еще не понимает, что косточку не едят,
3) сын не просил сливу, это бабушке хотелось ее дать. Если бы ребенок хотел (проходил мимо, увидел и потянулся), я бы не была против, но предложила усадить в стульчик и дать сливу. Правда, предупредила бы - "потом ты же первая расстроишься, что за ужином плохо ест". Я иду на компромисс, когда вопрос не принципиален.
До сих пор подобные ситуации не имеют серьезных последствий, но, боюсь, только потому, что долго мама с ним сама не бывает. Я насторожилась с того момента, когда сын с кровати упал, потому что "ему очень хотелось поскакать по дивану". Я примерно в его возрасте ломала ключицу, т.е. мама не только с моих слов, а на собственном опыте(!) знает, чем такие поскакушки грозят. Сын себе ничего не повредил, только губу прикусил. Выглядело страшно (я же маму и утешала потом), но по сути - ерунда. Повезло. Ситуация была один в один со сливой, только я вовремя не успела.
Зачем мне отправлять куда-то маму с ребенком, если я не могу быть при этом спокойна? Что так, что так нервы - шило на мыло. Тут много говорили о том, что я должна доказать маме, что достаточно взрослая, чтобы она могла уважать мое мнение. А я сейчас подумала, что в сложившихся обстоятельствах логичнее наоборот - неплохо было бы маме доказать, что оставив ее с ребенком вдвоем, я могу быть совершенно спокойна. Если ей это вдруг надо :)
Извините, что многословно. Это я скорее себе, чем вам. Как, в общем-то и практически весь топик :)
Со стороны, возможно, это было очевидно с самого начала - что не договоримся. Изнутри ситуация всегда выглядит немного иначе. Мне тоже уже очевидно, но для того, чтобы начать действовать иначе, мне лично нужно время. И сейчас оно у меня есть.
вы так легко все разложили, мол надо было часто, а теперь не надо...она же живой человек, любит внука, чувства к вам тоже есть...как можно вот так по расписанию, сегодня ты нужна, а завтра про нас забудь.
мне тоже сложно бывает с мамой, она правда старается дать мне возможность делать на моей территории по своему, да и когда она приходит я не ожидаю что она будет вкалывать у меня, но с малышом, если честно, она всегда знала и знает больше меня. помимо того что она выростила вполне качественно троих детей (все очень удачно по жизни устроились), она еще и педагог с огромным стажем... так что даже если во мнениях мы расходимся, я всегда прислушиваюсь и иногда пересматриваю свою позицию.
подумаешь сливу дали без разрешения... она на то и бабушка чтоб ребенка побаловать... не всегда будет рядом, уж поверьте.
"и когда она приходит я не ожидаю что она будет вкалывать у меня" - и я не ожидаю. Более того, мне комфортнее все самой делать. И чтобы под руку постоянно не давали указаний, и не требовали объяснять и оправдывать каждое действие.
А уж в плане опыта... Моя мама не вырастила 3 детей, у нее нет пед. или мед. образования, я жила с бабушкой с 1,5 лет до 5, на все лето меня отвозили все к той же бабушке. Я открыта к диалогу, если это диалог, а не непререкаемые указания, без мотивировок и всякой подчас логики. И я время от времени пересматриваю свои взгляды. К сожалению, после этого маме просто "срывает крышу" и она начинает уже просто пытаться продавить.
Баловать своего ребенка, рискуя его жизнью или здоровьем я никому не позволяю. И себе в том числе.
Что Вам скажу:
1. Будьте проще, сядьте на пол :). Не заморачивайтесь со сливами и веточками, относитесь проще. Это действительно мелочи. Я сначала так же мозг себе и маме выносила из-за подобных глупостей. Слава богу, примерно в полнода ребенкиных до меня дошло, что наши идеальные представления о том, как должно быть - это только теория. И жизнь их корректирует. И всем лучше и проще, когда эти мелочи не вызывают баталий с применением тяжелой артиллерии.
2. Имейте подстраховку в виде няни и т.п. Мама, зная, что она Вам нужна, слегка наглеет. А, зная, что без ее помощи всегда обойдутся, будет вести себя скромнее :)
3. Не ссорьтесь с мамой, не тратьте нервы на доказывание, кто тут главный. Вы все равно мама и ребенок это прекрасно чувствует. Не ревнуйте его к маме.
4. делайте так, как считаете нужным, но иногда разрешайте и маме небольшие отступления и шалости, чтобы ей не было обидно, что ею командуют.
Я НЕ скандалю, не ругаюсь вообще. У меня нет такой привычки.
Открытый конфликт первый раз за все время. И только потому, что мама "начала" :) Раз уж она считает, что я "хочу показать свою власть" - пусть так и будет.
Я хотя бы немного выдохну. А там посмотрим.
Мне НЕ нужна мама в том смысле, чтобы нанимать няню.
То, что мне неудобно делать самой - делает наемный человек - раз в неделю капитальная уборка. Все. Только потому что мне жаль тратить свое время не на общение с ребенком, а на выдраивание унитаза.
Я не доказываю, что я главная. Я КРАЙНЕ РЕДКО делаю какие-либо ограничения для мамы. Это бывает не каждый день, и даже не каждую неделю. Но если уж я прошу, я хочу, чтобы или ко мне прислушивались, или уж тогда послали нафиг что ли, но не делали тайком, за спиной, в те редкие моменты, когда я не вижу.
Это особенно тяжело на фоне того, что мама постоянно, многократно пытается "руководить".
И то, чего мне тоже очень хотелось бы - жить, как я хочу, без постоянного маминого аккомпанемента. Хотя и не так критично.
Я и так делаю так, как считаю нужным, в том числе, когда соглашаюсь с мамой :)
Она не изменится, даже не надейтесь на это.
НО ограничивать общение бабушки с ребенком только потому, что Вам неприятно выслушивать от нее поучения или потому, что Вам не нравится, что она ребенку сливу дает перед обедом (возможно у Вас претензии посерьезней, но в качестве примера была только эта) - по-детски, по крайней мере.
Я Вас как раз понимаю, я уже писала, у меня то же самое. Выход простой:
1. не беситесь из-за мелочей, то, что Ввы описали, это, действительно, мелочи.
2. пропускайте мимо ушей мамины наставления, не раздражайтесь, переключайте ее на другие темы. Ведь вы знаете ее слабые места, что ей интересно. Вы же умеете отвлечь ребенка от бросания веточек в костер? Так займитесь тем же с мамой :)
3. Пусть общение бабушки с ребенком происходит на территории бабушки, в Ваше отсутствие.
4. Можно взять небольшой тайм-аут на "отдохнуть". Похоже Вы с мамой просто переобщались и раздражаете друг друга. Поэтому см. п 3.
Договориться - уже тоже нет :(
Ограничить, чтобы не раздражаться (раз уже не получается не копить раздражение) - пока другого варианта не вижу. Но рассматриваю как временную меру в надежде, что на холодную голову смогу найти лучший выход. Мне все равно, как это выглядит в ваших глазах :)
Так, для полноты картины - мама не отвлекается от темы никакими усилиями :) Это основная тема мамина в жизни - все ничего не понимают, но я им скажу, как надо. Весь ее круг общения - мой папа, сестра и еще одна соседка. Ну, и мы с ребенком.
С полуторогодовалым не в пример легче :)
Да, собственно, тайм-аут и беру.
Мою, по крайней мере, можно :)
Папу можно чутка пообсуждать, сестру и соседку (эту вообще в полной мере). Наверняка у мамы есть много идей, как обустроить их жизнь, вот и переключайте. Только заведется на тему внука, Вы сразу - а что там тетя Лена, опять ... Можете своих непутевых подруг обсуждать, ежели такие есть. Не грех и выдумать :)
вообще конечно свои позиции отстаивать надо, даже перед мамой. не грубо, но твердо... т.е. я мама - как сказала так и будет...и чтобы так было неукоснительно.
Я не трачу времени впустую и не хочу на танцы. Мне ХОРОШО с моей семьей. Я столько уже наразвивалась-натанцевалась за свою жизнь. Мой ребенок - это мое нынешнее увлечение:) Я не устаю от ребенка, чтобы отдыхать. Эти 3 года декрета, которые у меня, по счастью есть - очень быстро пройдут, и снова все завертится, а такой близости с ребенком уже не будет. Вот что мне жалко терять, а не "впустую время в декрете" :)
Это безотносительно мамы.
А что касается мамы... Если ее не станет, то, что не с кем оставить ребенка, будет меня волновать меньше всего.
А на данный момент мама НЕ помогает. И уже давно. И необходимости помогать нет.
Вот как поконфликтовали, пока не приходит. Вчера папа звонил, потом маме трубку передал. Общалась как ни в чем не бывало. Зато пока не приходит. Я выжидаю :) Может, что-то и сдвинется с мертвой точки.
А хитрить, врать, что все время какие-то планы не очень хочется. Мама дотошная, а я сама же на чем-то собьюсь. Ну и как-то вообще... я так себя совсем школьницей буду чувствовать :)
ЗЫ: Насчет сливы перед едой тоже с Вами согласна. Все дети разные, одному слива может перебить аппетит, другому и булочка не перебьет.
После этого, если мне нужна помощь с детьми, я нанимаю няню. Мне проще дать указания, заплатить деньги за работу и спросить как все было сделано. Замечу, что к услугам няни прибегаю крайне редко, стараюсь справляться сама.
На работе я уже сейчас договариваюсь работать после декрета преимущественно удаленно, дома.
У нас с мамой не сложилось близких, дружеских отношений. Мы очень-очень разные. А еще в свое время мне было проще создать дистанцию, чем убеждать маму, что я взрослая и вправе жить по-своему.
Если время от времени мама пытается порулить в бытовых вопросах, то все решается довольно просто. В вопросах же питания-воспитания-взращивания любимого внучека это практически не работает.
А вы это к чему спрашиваете?
