Конфликт с мужем по поводу его ребенка
Тема детей от прежних браков тут уже, я смотрю, оскомину набила. Но у меня к сожалению тоже такая тема.
Муж у меня, как говорится, «мужчина с прошлым». До меня был женат и имел в том браке ребенка. Ребенок, которому сейчас 16 лет, живет со своей мамой в другом городе, крупном областном центре. Мы в Москве. Муж ушел из семьи, когда мальчику было 2 года, уехал в Москву еще через год. Но все время он пытался был хорошим отцом, насколько это возможно при таком раскладе, а БЖ постоянно чинила к этому препятствия, вела себя просто неадекватно и доходила до откровенных подлостей. Тянула деньги, при этом не то что участвовать в воспитании сына, даже видеть ребенка отцу не давала. Сейчас у мальчика пошли подростковые взбрыки и мать со словами «ты весь в отца, такой же урод (дословно) ну и топай к отцу» выставляет его из дома «в наш адрес». Мой муж полон чувства вины и готов его принять и поселить у нас в доме. Я против. Муж попытался меня уговорить. Я не уговорилась. Мы крупно, с переходом на личности и оскорбления, поругались. Ей-Богу, мы первый раз за десять лет брака поругались, да этого даже разногласий никогда было.
Вот, объясните мне со стороны, права ли я или надо быть мяХче, гибче. И вообще, кто кому чего должен.
Теперь рассказываю подробнее. Муж женился первый раз в 20 лет, сам признается, что сдуру и не подумавши. Стал встречаться с девушкой, дошло до интима, у девушки оказались строгие и консервативные родители, которые сразу поставили вопрос ребром – или женись, или отвали и не пудри девочке мозги. Ну, мой решил, что раз так, надо жениться (женилка-то созрела и неймется). Его родители не то чтоб были в восторге, но препятствовать и ставить условия, типа, сначала закончи вуз, не стали. Сказали, если у вас все серьезно, то конечно женитесь.
Женились. Жить стали у ее родителей, быт там вела в основном ее мама, а молодые жили практически на всем готовом и все было боль-мене. Через два года родили ребенка. В скором времени купили отдельную квартиру – двушку. На квартиру скинулись родители с обеих сторон примерно в равных долях. Как только стали жить отдельно, пошли скандалы. Суть, как описывает мой муж, была в том, что БЖ полностью взяла на себя командование парадом, стала контролировать и регулировать каждый его шаг, распределять деньги. Вплоть до того, что забирала у него всю зарплату, выдавала каждый день на обед и на проезд и требовала отчета до копейки. Ну, остальное, т.е. чем заняться, куда пойти, с кем общаться, что кому сказать. Муж стал сопротивляться такому укладу, пошли скандалы. Скандалили-скандалили так несколько месяцев, после чего муж собрал монатки и сказал «до свидания». Это, конечно, версия мужа, но наблюдая за БЖ несколько лет, я склонна верить в это.
Муж перебрался к своим родителям и стал требовать развода, БЖ развода не давала. Алименты платил, на тот момент отдавал ползаплаты, БЖ не работала, сидела с ребенком до детского сада в три года. Муж в этот период начал встречаться с девушками, с одной были вроде бы серьезные отношения, она и сподвигла его оформить-таки развод, чтоб потом жениться на ней. БЖ соглашалась на развод только при условии, что он уступит ей свою часть их квартиры. То есть квартиру он и так собирался оставить им для их проживания, но документально отказываться от своей доли не спешил. А тут БЖ поставила условия. Сошлись на компромиссе, что он переоформит свою долю на ребенка дарением.
На той другой девушке он так и не женился. Хотя она уже платье себе выбирала. Сказал ей, что пока не готов, и сыт прежним браком, и не хочет и огня в полымя. Девушка сообщила ему, что он плохой, коварный и обманщик, сильно обиделась и растаяла в туманной дымке.
Я это говорю всё к тому, что я не имею никакого отношения ни к крушению первого брака мужа, ни к тому, что он, уйдя, потом не вернулся потом в семью.
Еще примерно через год после развода хороший давний друг родителей мужа, который давно обосновался в Москве, предложил мужу перебраться к нему в Москву. Сказал, что возьмет работать на свою фирму и первое время поможет во всем. В том городе мужа ничего не держало, он и поехал. Знакомый родителей сделал все как обещал, и работать взял, и помог, и на дополнительное образование за счет своей фирмы отправил.
Еще через год примерно муж познакомился со мной, почти сразу мы стали вместе жить (снимали квартиру), а через пару лет поженились. И женаты вот уже почти десять лет. У нас один ребенок, 7 лет, в этом году пошел в первый класс.
Все эти годы муж исправно платил алименты на своего старшего ребенка. Последние годы по 15 тыс. Это меньше, чем 25% от его зарплаты, но в плюс мы еще на каждый праздник (1 сентября тоже праздник) покупали ребенку хороший дорогой подарок из нужно или желанного, плюс дополнительно одежду покупали. Плюс родители мужа тоже периодически что-то подкидывали на внука, то путевку в лагерь оплатят, то лечение, то обучение. Т.е. я думаю, что того ребенка мы содержали полностью. У БЖ новый муж и еще двое детей 5-7 лет с новым мужем.
При этом БЖ постоянно была недовольна, что мало денег, и препятствовала общению мужа и его родственников с ребенком. Например, муж собирается на выходные поехать в свой родной город. Заранее сообщает, я приеду, хочу видеть Мишу, общаться, гулять, хотел бы даже забрать на выходные на дачу к своим родителям. В ответ – посмотрим. Приезжает и слышит: на дачу с ночевкой – нет, без ночевки – нет, гулять – погода плохая, домой прийти – на полчаса и то только если есть повод, например, алименты привез или подарки. Однажды у бабушки (мамы мужа) был юбилей, все приглашали и мальчика, все родственники хотели его видеть. Бабушка звонила БЖ от себя лично приглашала и просила, БЖ вроде бы не отказала, но в день праздника не отпустила, со словами «он не хочет». Сам ребенок (школьник на тот момент) по телефону сказал что-то невнятное. Ясно дело, что его накрутили. И позже в разговоре «у бабушки на д.р. было так весело, столько народу, и дядя Петя, и тетя Маша. Как жаль, что тебя не было, все очень огорчились. Почему же ты не захотел прийти, он ответил бабушке «Это мама не захотела».
Ребенку рассказывала про отца всякие гадости. Этому тоже есть подтверждения. Не хочу уже сейчас тут писать, и так длинно.
Про меня БЖ, конечно, тоже категорически не хотела ничего слышать. То есть, чтоб отдать ребенка хоть на час к нам в семью (в дом бабушки), когда известно, что я тоже приехала и там буду – категорически нет. До смешного доходило. Муж гулял с ребенком в парке, а БЖ и ее мать бегали вокруг, чтоб не дай Бог я не присоединилась. А сидела дома у свекрови и муж мне слал смс-ки, что бывшая теща, как штирлиц сидит на скамейке и прикрывается газетой с дыркой. Про меня БЖ говорила «твоя очередная пассия», хотя мы были уже женаты не один год. Ну, я, честно говоря, не особо переживала по этому поводу, поскольку мне было конкретно на БЖ плевать. Только обидно было за мужа, что над ним просто издеваются.
Потом муж перестал за старшего ребенка так уж биться. Обозначил свой приезд в город (раз два-три месяца), обозначил желание пообщаться с ребенком, БЖ его послала, муж утерся. Сам мальчик по телефону был очень немногословен, инициативы и желания общаться с отцом не проявлял, клещами из него надо было хоть слово вытягивать. Ясно, Ну и живем далеко, у нас свой ребенок родился, у меня была тяжелая беременность и трудные роды, потом мы работали как одержимые на нескольких работах, т.к. собирали деньги на первый взнос по ипотеке, выплачивали автокредиты.
Только года два-три назад стало меняться в лучшую сторону. БЖ перестала препятствовать общению, мальчик сам стал выходить на связь, у него появился собственный мобильный на постоянной основе. Изредка стал сам приезжать в гости к бабушке-дедушке. Два раза на каникулах был у нас в Москве, и еще в прошлом году ездил с нами в Турцию. Турция, конечно, отдельная песня, отдых был мягко говоря подпорчен его поведением, но я без обид - ребенок, подростковый выпендреж, сложная биография и т.п. К чему-то отнеслась с юмором, на что-то не обратила внимание.
И вот, сейчас мы имеем … У мальчика напрочь испортились отношения с матерью. Я так подозреваю, что пока он был маленький, она командовала и он подчинялся. А тут у него подростковые всякие взбрыки. Плюс проявился характер. Ну и он стал ей поперек все делать. Там конфликты, скандалы. Плюс он что-то там типа «Вы мне никто» сказал мужу БЖ. Муж он большого ума раздул конфликт, вспылил «или я или он».
Да, при этом мальчик прилично учится в хорошей гимназии. Он, даже когда дома пару раз не ночевал (уходил, поругавшись с матерью), то в гимназию приходил как штык. В гимназии может быть некоторые пятерки слегка подкручены, там бабушка (мать БЖ) завуч, и ее стараниями отчасти может быть учителя лояльны и не требовательны. Но кроме хороших отметок в гимназии у мальчика есть призовые места на городских олимпиадах.
То есть на мой взгляд ничего вопиющего и криминального не происходит. Ну да, налицо конфликт и трудности. Покажите, у кого их нет в переходном возрасте. Но их надо решать, искать с ребенком общий язык, идти на компромиссы, договариваться.
Но БЖ надумала, что пусть отец забирает ребенка к себе и сам все разруливает. И считает, что это его дурные гены проявились. И не стесняется об этом громко говорить.
Муж готов взять. Он уже переговорил с кем-то из знакомых, и есть возможность с очередного триместра в декабре пристроить мальчика в хорошую школу в Москве (оценки-то у него хорошие). Ну, дальше естественно московский вуз.
Но я не готова поселить у себя сейчас этого ребенка. Даже если не интересоваться моим «хочу ли я дополнительного члена в семью, дополнительные немалые заботы и дополнительного жильца», даже не рассматривать мое просто «хочу – не хочу» , то остается просто, что элементарно мы не имеем для этого возможностей. Ни финансовых, ни жилищных.
Сейчас мы имеет двушку, за которую платим по ипотеке 70 тыс. в месяц. При нашем нынешнем доходе в 120-130 тыс., на жизнь у нас остается 40-50 тыс. Не голодаем, но хватает на наши нужды в обрез. Во много отказываем себе. И живем на старых запасах одежды и предметах обихода – до того как сын пошел в школу я работала по полной и зарабатывала побольше, а сейчас ушла с работы из-за сына-первоклассника, подхалтуриваю на фрилансе – 20-30 тыс. в месяц. Ну, не будем платить алименты, если парень будет с нами жить, ну будет 50-60 тыс.руб. Можно ли на эти деньги прожить нам троим плюс парня подготовить к ЕГЭ и к поступлению в вуз, да еще его одеть-обуть-организовать досуг да на карманные расходы денег дать? Прожить можно, вопрос как и во имя чего
Кроме того, у нас двушка. Одна комната – мы с мужем, одна комната (10 метров) – наш ребенок первоклассник. Куда я поселю еще подростка 16-ти лет? В одну комнату с маленьким невозможно. Сын сейчас очень устает эмоционально в школе. В полдевятого он уже спит, куда к нему в комнату еще одиннадцатиклассника с его компьютером и ночными бдениями с интернете? Да и ребенок у меня довольно ранимый, впечатлительный, интроверт. И когда мы отдыхали вместе, этот подросток его всячески игнорил и даже обижал пару раз. Мой помнит и боится «брата», боится, что его опять обидят. То есть вариант один остается. Нам забрать семилетнего сына к себе в комнату, а подростка поселить в отдельную. Возникает вопрос, а харя не треснет? И я не хочу опять жить друг у друга на голове (мы только полтора года как в своей квартире, до этого снимали однушки). И не знаю, как выселить сына из его мирка – у него там все его, вещи, игрушки, светильки-светлячки, под потолком вмонтированы. У светлячков есть имена-прозвища, и он их считает тоже сожителями в комнате :))
Спрашиваю у мужа, как он собирается жить, как распределить помещения. На какие деньги.
Отвечает. Можно забрать младшего к себе в комнату, а старшего в его. Можно двух детей вместе, ниче плохого в этом он не видит. Я отклоняю оба варианта – выше написала почему. Можно, говорит, сдать нашу квартиру и снять трешку. ??? Мою квартиру, где я все делала под себя, где много мой папа сделал своими руками, мой подвесной унитаз :)) отдать на растерзание квартирантам, а самим переехать в чужой неуютный угол??
Дальше про деньги. Можно договориться в банке о снижении ежемесячных платежей с 70 тыс до 30 и даже меньше. Ага, и платить ипотеку 25 лет?
И во имя чего? Во имя того, чтоб облегчить жизнь БЖ, которая вместо того, чтобы налаживать отношения с сыном, просто хочет его спихнуть на нас? Нет, говорит муж, во имя ребенка, моего ребенка, которому не повезло с матерью. Про ребенка – думаю, что и ребенку полезно поискать общий язык с мамой, попытаться ее понять и принять со всеми недостатками, пойти на компромиссы, уступить некоторым ее требованиям и отстоять себе некоторые свободы, а не посылать всех на фиг и уходить к папе. Конечно, ребенку надо помочь. Надо приструнить БЖ, пригрозить ей тем-сем, ведь есть рычаги (доля ребенка в квартире) – не хочешь жить с собственным сыном, выделяй ему его законную долю, полученную дарением от его отца, и поселяй отдельно.
Про учебу мальчика. Они живут в большом городе, где есть всё, в том числе университет. Но даже если стоит цель уехать от матери подальше, учиться в москве и т.п., то разумнее закончить школу у себя, получить хорошие баллы ЕГЭ (бабушка завуч, и репетиторов хороших подгонит за разумные деньги, и баллы может быть подкрутит), а потом уже приезжать в московский вуз поступать. Тогда и поможем, чем можем, и приютим на какое-то время (но дальше я за общежитие или может быть за коммерческое комфортное общежитие).
Муж хочет сейчас. БЖ давит, сын просится. Я отказываюсь, что это неразумно и несправедливо ради отчасти надуманных проблем оного ребенка, ущемлять другого ребенка и меня. Ругаемся. Муж говорит, что я его кидаю, не выполняю обетов «и в горести, и в радости, и в трудности».
В результате всех наших ругательств надумал, что раз я «такая», то он снимет квартиру, где будет жить со своим сыном, а я тут со своим сыном останусь. Я конечно съехидничала, что его сын – это его сын, а наш общий сын – получается, что «мой» сын? И что если у сына нормальная мать, то он не нуждается, чтоб отец думал о его интересах, а если у сына дура-мать, то да, отец всех (жену, детей) прогнет под внезапные интересы этого несчастного ребенка. «Ах, вот ты какааая злааая оказывается …» Да, десять лет жил со змеей подколодной :))
Короче, я сказала, что эту идею со съемом квартиры я прям поддержать не могу, но и сопротивляться не буду. В конце концом этим решением он вроде и заботится о том ребенке и не так сильно ущемляет наши интересы, как подселив нам «братца». На том и порешили. Правда, муж в банк договариваться о снижении ипотеки пока не идет, да и квартиру пока не ищет. Но время есть до ноября пока. Посмотрим, что дальше будет. Я стараюсь держать себя, как раньше, разве что без обычной веселости. Муж обижен, холоден, вежлив.
Но при этом на душе так плохо. Приходит мысль, не та ли это трещина, после которой чашка нецелая, как ни склеивай.
При этом мужа люблю сильно. Брак мне дорог.
При этом категорически не хочу нести груз забот и ответственности за подростка, подлаживаться под него, искать ходы и подходы. И ужиматься сильно не хочу ни деньгами и переездами в общую комнату. Не то, что б даже не хочу, просто не вижу причины. Ну, вот, если бы остался он сиротой, какое-нибудь цунами или пожар уничтожило б его город и родных. Тогда да, надо спасать человека. Или (не дай Бог) понадобилось бы лечение, которое нет возможности организовать в его городе, но можно Москве, это тоже другое дело. А тут только я вижу чьи-то капризы и чужие проблемы, которые хотят решить за мой счет.
Чего не понимаю...
Это сын вашего мужа, брат вашего сына. И если вырастет непонятно что - это будут впоследствии и ваши проблемы тоже (хотите вы этого или нет).
Сейчас у вас есть возможность "подрихтовать" ситуацию, пока мальчик еще поддается влиянию.
Я бы, наверное, приняла у себя, как ни тяжело. На пару лет.
Мальчик бунтует против авторитарной матери - это даже хорошо (она ведь действительно авторитарна).
Можно помочь в становлении мужчины.
а вот у одиннадцатиклассника - сформированный характер...
в нач. школе еще можно кое что подрихтовать... а вот взрослый детина скорей окружающих подрихтует под себя...
Какие уроки проверять в 15 лет, вы о чем?
Вы мужиков за абсолютных бытовых дебилов считаете. Как же холостяки до сих пор живы-то, а?
А автору надо подумать, чего она больше не хочет - потерять мужа, квартиру, где папа унитаз своими руками делал, выйти вместо ненапряжной работы на работу, где надо пахать.... или позволить мужу выполнять его прямые отцовские обязанности по отношению к собственному сыну.
Прямые отцовские обязанности я выполнять не запрещаю, но только не за мой счет, т.е. не моими силами. А если мальчик поселится у нас в этой квартире, то основные (а то и все) сложности лягут на меня. Муж целый день на работе плюс он не умеет ладить с детьми, дети его утомляют через 15 минут, это к сожалению было и есть. И ставить на то, что в силу нынешних обстоятельств все изменится, я не рискую. Мне не верится.
При этом повторяю, что мужа люблю и ценю. У него много достоинств, но педагогической жилки нет, и умения с детьми ладить и понимания детей тоже нет.
моя фриланс-подработка - это не ненапряжная работа, это шесть-семь часов труда в день, три часа днем и три-четыре вечером, когда ребенок уснет и я доделаю домашние дела. Вот сейчас я зашла на еву вместо работы, это значит, что я завтра встану в полпятого утра, потому что к 11 утра моя работа должна быть сдана. И так каждый день. Если честно, то я с большим удовольствием ходила бы в офис и получала в два раза больше, а напрягалась бы меньше и считалось бы при этом, что я ра-бо-та-ю, а не чуть-чуть халтурю.
********
Вы именно запрещаете. Потому что вы ставите его в положение, в котором он не может этого делать.
А если мальчик поселится у нас в этой квартире, то основные (а то и все) сложности лягут на меня. Муж целый день на работе плюс он не умеет ладить с детьми, дети его утомляют через 15 минут, это к сожалению было и есть.
*********
Вы могли бы обсудить это с мужем. Может быть, стоит ему действительно месяцок пожить с сыном отдельно на съемной квартире, чтобы он таки привык САМ исполнять обязанности отца?
Если честно, то я с большим удовольствием ходила бы в офис и получала в два раза больше, а напрягалась бы меньше и считалось бы при этом, что я ра-бо-та-ю, а не чуть-чуть халтурю.
**********
А что вам мешает? Продленка, нянька, домработница на пару дне в неделю.
А какими вашими силами,если основой добытчик муж?У него вообще права то есть?Это его сын его плоть и кровь и он хочет с ним жить-почему нет.
А разве любовь не предполагает принятие человека таким как есть...с сыном,вовсе не обязательно где-то далеко.
Мне кажется вы не хотите никого слышать кроме себя в этой ситуации,я бы на месте мужа ушла не раздумывая..
Не готова отдавать в большом объеме свои силы, энергию и время. А на практике - плавали-знаем - от меня потребуется именно это и именно в большом объеме.
Основной добытчик муж только с этого года, потому что я пожертвовала неплохой работой ради семьи и своего ребенка. На год-два осела дома, потому что это является настоятельной необходимостью для моего ребенка - рекомендовано врачами, психологами, неврологом, чтоб именно я-мама, а не продленка и не няня. И я это не придумала. И муж был двумя руками за, чтоб я засела дома, а он возвращался в теплый дом, где его ждал бы теплый ужин. Муж давно к этому меня подталкивал.
Через год-два, адаптировав сына в школе и настроив его учебу, я планирую вернутся на работу и снова стать добытчиком почти наравне с мужем.
Я слушаю сейчас не только себя, я слушаю всех, мужа, здешних евских комментаторов. Я уже несколько подкорректировала свое восприятие ситуации, но по прежнему считаю, что нельзя так со мной. Любовь - это не игра в одни ворота, где я должна всех понять и принять, и посадить к себе на голову, вот, просто должна и все тут. Есть объективные причины и реальные возможности или нет - неважно. Сын в сердцах сказал, папа себе в голову вбил. А я теперь должна бежать впереди паровоза и всем им содействовать. А мне никто ничего не должен. И мне не нужен ни отдых, ни покой, ни личное пространство, ни сон больше пяти часов в сутки.
Муж волен уйти, не раздумывая, как вы ему советуете. Для меня это будет удар, но я переживу. И проживу. И пойду на работу и не буду с него выбивать алименты, как БЖ. Только что-то не уходит он. И пока еще палец о палец не ударил в сторону практического решения вещей, которые продекларировал уже две недели назад - ни в школу не сходил, ни справок об этой школе не навел, ни в банк о возможности реструктуризации ипотеки не сунулся.
Первое время был корректен, холоден и вежлив. Сейчас держится теплее, но все равно повисают периодически паузы, которых раньше не было. Вчера читал ребенку книжку перед сном по собственной инициативе, что редкость.
Тему сына не затрагиваем, хотя раньше обсуждали многое. Я сказала своё мнение, он вынес свое решение. И уже две недели молчим об этом, и я первая поднимать разговор не буду. Посмотрю, что теперь будет делать. Даже не говорить, а именно делать.
Вопрос о разводе пока не стоит. Ни я ни муж ни разу ничего такого не сказали и м.б. даже не подумали, хотя в голову не залезешь. Это только ева сразу: развод, он с вами разведется и будет прав, вы его недостойны, разведитесь с ним.
Но если развод и случится, то настанут для меня форс-мажорные времена. И пойду опять работать-пахать, а со своим ребенком буду уж решать по обстоятельствам. Может быть моя мама сможет помочь, особенно, если я перееду к ней жить.
А для ребенка развод родителей это, конечно, всегда плохо, и я не желаю ему такого. Но в крайнем случае, я решу эту проблему малыми потерями, как уже решила многие психологические проблемы моего ребенка - у меня посчитаны все лучшие специалисты-психологи на районе.
И еще, к сожалению, мой муж не макаренко и с детьми не особо умеет и не особо любит. И с сыном у него не так, чтоб шикарный контакт. Сын очень привязан ко мне и на контрасте мало привязан к отцу. Я пытаюсь это изменить, прогресс есть,но небольшой. Так что не знаю, может быть стресс от развода будет куда меньшим, чем обычно бывает. Но это все теории, я понимаю. И практики я в этом вопросе не хочу. Но раз уж вы спросили, ответила
Ну а о стоимости такого регулярного питания "кулинарией…" я умолчу.
При этом я не хочу сказать, что двое взрослых мужчин не в состоянии пропылесосить в квартире и пожарить картошки. Я к тому, что если так уверенно раздаешь советы, то неплохо бы понимать, что стоИт за этим "советами"
Я сейчас, конечно, очень огорчена и в стрессе от разлада с мужем, но вместе с тем есть момент, что с интересом жду, как это муж сам займется за все хлопоты и заботы.
Как пойдет в банк и будет собирать справочки для уменьшения платежей ипотеки, как будет бегать по учителям и договариваться в школе, как найдет квартиру для съема. Все десять лет подобной рутинной ерундой по факту занималась я. Он принимал решения в какой банк обратиться и какую программу выбрать, а практической "ерундой", сбором документов, переговорами занималась я. К слову, муж не знает, как включается стиральная машина. Если выучится, чтоб обстирывать Мишу - респект ему и уважение от меня будут. Домработницу наймет? сам наймет и проследит? ну, тоже выход.
ИМХО, ребовать от него не брать сына вы не можете. Но вот потребовать от него на этом основании пересмотреть разделение труда по дому - вполне.
Хотя ,моё мнение, что сын - есть сын, и, выходя замуж, Вы должны были быть готовы к любому повороту.
Ну вот не растил с двух лет, теперь считай его черед. Что тут удивительного то?
Артемис оставьте в покое.
Но. Есть догововоренности сторон - взрослых разумных людей, способных принимать решения. И дальнейшая жизнь строится уже исходя из этих условий
Мать его итак променяля на хуй. Вы хотите, чтобы и отец поступил аналогичным образом?
И что за сведение счетов? "За наш счет"? Ипотеку вы за чей счет платите? А за чей счет можете позволить себе ненапряжную работу дома, не боясь, что придется выживать с ребенком на гроши?
А представьте себе, что будет развод. Вы думаете, что муж слиняет с квартиры и будет добросовестно выплачивать вам все 70 тысяч ипотеки до окончания срока?
Ипотека платится из общего семейного бюджета. И до недавнего времени я вносила в этот больше одной трети + плюс полностью вела хозяйство и на мне было 90% заботы о нашем ребенке. Я считаю, что я не халявщица, а полноценный партнер.
В этом году я после мучительных раздумий оставила неплохую и перспективную работу, можно сказать пожертвовала ею ради семьи и ради ребенка, который пошел в школу. Ребенок у меня очень непростой, таким уж уродился. И то, что он благополучен, отлично социализирован, не имеет ни тика, ни заиканий, ни фобий, это результат моего каждодневного труда и внимания.
Я пока не представляю себе, что будет развод. Наш брак казался мне всегда таким крепким. И мне всегда казалось, что муж психологически и душевно зависит от меня и привязан ко мне гораздо больше, чем я к нему.
Но если я ошиблась и это всё иллюзии, и если мы доконфликтуем до развода, то с финансовой точки зрения мне не очень страшно. Квартиру можно продать, расплатиться с банком, остатки поделить пополам. Я могу вернуться на работу, на з/п около 50 тыщ., если повезет, то и побольше. Буду 15-20-30 тыщ. отдавать хорошей няне, которая будет встречать ребенка из школы и быть с ним, пока меня нет. На остатки мы вдвоем проживем. Жилье опять же купить в ипотеку (тогда няня по минимуму), снимать, а можно пожить у моих родителей. У родителей меня всегда ждет моя девичья комнатка. Семьей там жить невозможно, но вдвоем с ребенком вполне. Это расчет без учета алиментов на ребенка от мужа.
Вы по-прежнему считаете, что я не права и должна прогнуться под мужа? Я обдумываю все варианты. В том числе и согласиться на переезд мальчика, но пока на это совсем не "чувствую в себе сил", как сказали выше.
Мальчик, возможно, рисует себе идеализированную картину совместного проживания, не понимая, как это будет. Например, вряд ли он подумал, где он будет спать. С первоклассником в одной комнате? В комнате с папой, а жена папы - со своим ребенком? Ну это же брееед.
Имхо, надо мальчику объяснить, что потерпеть осталось совсем недолго, что Москва будет, когда настанет время идти в вуз. А сейчас надо считать дин и отмечать на календаре.
Мужу БЖ надо вправить мозг силами взрослых.
Вы не представляете себе, что будет развд. Вы представляете, что сможете продавить мужа и заставить его отказаться от собственного сына.
Да, может быть вы не умрете от голода и холода, будучи в разводе. Но вам придется ужаться и потесниться еще больше. Вы сетуете, как же вы будете жить вчетвером на 60 тысяч - а тут вы будете жить вдвоем на 20-30. Ребенок будет видеть отца по праздникам.
Наверное, если бы муж пил, бил, гулял - это был бы реальный выход. Но муж просто выполняет отцовские обязанности, не более того.
И вопрос-то был не о бабушке и дедушке, а о том, согласилась бы автор жить отдельно от ребенка или нет.
Значит, Вы расчитываете, что Ваш шантаж - выбор "я или сын" сработает, что муж к Вам так сильно привязан, что готов отказаться от сына.
Не будет противно потом от того, что живете с подлецом, если он с Вами согласится?
ИМХО помочь сейчас этому подростку стать нормальным человеком - гарантия вашего спокойного будущего. Лучше было бы забрать его себе на пару лет, а окончит школу - поступит в вуз, переедет в общежитие, а к вам будет по выходным обедать ходить.
Насчёт "подкрутить баллы" абсолютно нереально при системе егэ, поэтому школа тут или там особенного значения не имеет.
Пусть спит в комнате с братом, все ночные бдения - на кухне, в комнате после 20.00 только спать, любой нормальный человек это способен понять.
2. Ставите диванчик на кухне и селите туда подростка. И пусть сколько хочет сидит ночью в инете.
Скорее всего мальчик передумает, помирится с мамой и никуда не поедет, а ваша реакция на ситуацию останется в душе мужа, как предательство.
Имхо, принимайте мальчишку. Понимаю, вы злитесь, вам плохо и не хочется себе вредить и себя ущемлять, но раз вы любите мужа подумайте о нем, о том каково ему будет если он откажет сыну. Как вам будет самой - совесть перед мужем и мальчишкой ведь будет мучить скорее всего.
В общем мудрости вам, автор.
А может просто выйти замуж, наплевать на ребенка и - выгнать его из дома.
Ну представьте, что женщина вышла замуж, а ее ребенок жил у бабушки, а потом ребенок захотел жить с мамой, а новый муж мамы ребенка в квартиру к матери не пускает.
Не понимаю рассуждений/возмущений в адрес БЖ. Да какая черт разница что там у нее?! Когда вот он ТВОЙ муж и вот он ЕГО ребенок, которому он обязан, как отец, не меньше той самой БЖ. Понятно, что когда контакта с ребенком не имеешь, страшно даже представить, что он будет жить с тобой одной семьей. Но так надо значит найти этот контакт, выстроить как то. Мужа понять наконец. Ну ОТЕЦ он этому мальчишке!!!
Но если она хочет жить со своим ребенком, и ребенок хочет этого, а ей не разрешает ее новый муж, тогда да, буду осуждать.
Может у мамы мужа можно ему пожить пока окончит школу и поступить в Москве в институт с общежитием?
Вот честно, если мать выгнала, то я бы не смогла такого ребенка неприютить, он тогда получиться совсем никому не нужный и может озлобиться. Хотя и Вас я понимаю.
Да и на месте старшего - что, так приятно жить бок о бок с тёткой, которая "здрасти" сквозь зубы будет ему цедить? Это будет для него лучший выход? К тому же в новой школе, без друзей и т.д.?
При чем тут Мать Тереза? Вы ЖЕНА своего мужа всего навсего, неужели даже этого не потянуть?:)
Мать родного ребёнка выставляет? Вот прям вещички за порог кинула? Не поверю. Доучиться осталось 11 класс, чего, дотерпит, а дельше в институт и общежитие. Он парень, не девчонка, пусть жизни понюхает, быстрее самостоятельным станет. Всё нормально.
Но тут, как я поняла, ситуация совсем другая и мальчик - в беде, самой страшной. Так как не понятно как жить дальше, если тебе всего 16 и тебя выгоняет родная мама...
Опять же, ИМХО, если парень нормально учиться, то голова у него на месте. Постараться донести до него обязательные к исполнения правила проживания у вас дома. Особенно в отношении младшего брата (это самый, опять же на мой взгляд, сложный момент принятия 16летнего парня в дом.).Очень жестко должен до него донести муж автора КАК надо вести себя и заботиться о младшем брате.
Остальные вопросы совместного проживания решаемы.
Еще можно с маминой мамой (бабушкой) поговорить.Лучше помогите мужу найти выход.
И потом, как кто-то написал выше или ниже :), неизвестно как жизнь в дальнейшем повернется... Помочь - всегда в наших силах.
По хорошему, канеш, нужно парня забирать к себе. Его и мать выгоняет, и отец принять не готов. Парень оказался никому не нужен.
Но для Вас, Автор, принять парня будет очень сложно. И если Вы хотите сохранить брак, то наверное Вам стоит его принять и всеми усилиями налаживать его отношения с матерью. Возможно, он в скором времени вернется домой. А может и не вернуться, и тогда Вам будет не сладко.
Попробуйте предложить мужу вариант проживания мальчика с родителями мужа.
ЗЫ: Я не смогла полностью принять детей мужа, старший из них прожил вместе с нами 2 года, после чего вернулся к матери. Оба они очень часто и много у нас бывают, но постоянно не живут. И я бы ни за что не хотела, чтобы они у нас жили.
Сначала требуется решить вопрос с его местом проживания, а уж потом все остальное.
Бабка с дедом - не самый худший вариант, по сравнению с недовольной мачехой.
Нет, правда приняла бы в семью.
Будет трудно, но не долго, он ведь уже почти взрослый.
А еще можно клянчить алименты с БЖ.
Потом у папы был инсульт. Перед смертью он говорил только о Ларисе, хотел передать ей единственное фамильное украшение, которое осталось у него от матери. Лариса ни разу не навестила его в больнице. Стоило это все наших усилий?
Поэтому руководствуйтесь своей интуицией. Чужие дети - всегда сложно. И не факт, что Ваш муж скажет Вам спасибо. Делайте, как сердце подсказывает.
Вы имеете поставить отца перед выбором, если готовы расстаться.
Далее решить - чтО у нас в перспективе: ВУЗ, ВУЗ+работа (подработка), учебное заведение попроще (а чтО трагического в училище, дающем профессию, для старта?) или армия.
Если нужна Ваша чисто женская помощь - окажите ее, не ерепеньтесь (постирать-погладить, приготовить, помочь прибраться), но не позволяйте садиться себе на шею.
На стычки старшего с младшим не обращайте внимания, далеко не все подростки любят малышню, многие довольно коряво пытаются с ними "играть", а то и - грубо отталкивают. Ничего.
И не культивируйте в младшем сыне собственника, не кудахтайте над ним сверх меры. Знаете сами, сколько еще в его жизни будет "вторжений в мирок", поломанных светильников, ручек, роликов и прочих малышовых ценностей. Пора уже ребенка готовить к тому, что в жизни нужно быть готовым, что мир сам по себе не прогнется под нас и ради нас.
Мне кажется, прояви Вы чуток терпимости и женской гибкости, у Вас все наладится и "притрется".
как поступит в вуз - есть общежитие. помнится писали тут как это отвратительно, но я чесслово не вижу в этом ничего плохого.
А что ужасного сказать сыну, что у меня в москве нет сейчас условий, чтобы принять тебя и нет денег, чтобы создать эти условия, и жена моя не согласна? Если это правда, а не отговорка, то почему нельзя большому парню сказать все, как есть? Давай-ка подумаем, как разрешить конфликт с мамой, давай обсудим, может и ты слишком категоричен и не прав?
И ведь не война, блокада. пожар или холера! В случае форс-мажора и бы и слова не сказала.
А тут меня поражает, что нет ни малейшей попытки решить вопрос на месте, там между прочим еще две бабушке и у каждой по квартире, а у одной еще и большая дача практически в черте города. Но охающим-ахающим бабушках никто не предлагает приютить внучка, считается, что для всех будет лучше отдать его мне на воспитание. А я не хочу.
Вас за ваш подвиг уважаю. Но повторить его не чувствую в себе сил.
У нас тоже бабушки-дедушки скромно потупившись молчали, когда БЖ ребенка в детский дом отправить собиралась. Да и ребенок на нее не в обиде. Дело то до детдома мы не позволили довести, забрали сразу. Но вот мама для нее по прежнему хорошая, она для нее оправдание всегда найдет, а я со своими требованиями и правилами, как она считает, тетя еще та)) Все вы правильно пишите, сил и терпения это требует неимоверных, но и радости приносит немеряно, когда видишь как душа ребенка, погрязшая в интригах своей же матери, постепенно оттаивает и живет. Живет а не существует! И насчет отца вы все правильно пишите, и наш такой же. Так на то ж вы и женщина, по всему видно - мудрая женщина, любящая. Научите его заботе этой, постепенно делегируйте ему все полномочия. Ему самому понравится, будьте уверены. Еще и ревновать будете - мол вот мои мужички все вместе на рыбалку( футбол, спорт) побежали))) В вашей ситуации с жилплощадью я стала бы настаивать на снятии в вашем доме комнаты для мальчика . И рядом будет – и напрягать вас постоянным присутствием не станет.
Принятие тут нужно, терпение и время расставит все по своим местам. И не бойтесь себя потерять – себя вы в этом только найдете. Мне было очень трудно все это принять. Девочка нам досталась очень сложная, да и впереди , я думаю, не мало будет интересного с ее стороны. Но я научилась видеть хорошее в любой ситуации, и считаю, что для этого умения мне и дана была по жизни эта история. Удачи вам и счастья))
Я всегда принимала этого мальчика на уровне, что он сын моего мужа, имеет право на деньги и внимание отца. всегда готова была его принять у нас в доме на выходные и каникулы и принимала, когда его маманя стала это позволять. И была к нему и добра, и внимательна, и заботлива. Но подвинуться сейчас и поселить у себя не готова, как меня ни уговаривать. И сколько не анализирую ситуацию, так и не вижу причины и повода, почему Я непременно ДОЛЖНА это сделать. Мужу не запрещаю ничего, условий и ультиматумов не ставлю. Просто говорю, что Я в ЭТОЙ малогабаритной ипотечной двушке заниматься воспитанием дополнительного ребенка не готова и не буду.
Вам же пишут пишите иск об алиментах, копенсации проживания и определении места жительства, потом переезд на вашу кухню.
Вам придется согласиться, это жизнь батюшка.
В данном же случае все, слава Богу, живы-здоровы
Да и мне будет дискомфортно, если у меня человек на кухне в уголке проживает под грохот кастрюль, стиральной машины и посудомойки.
про "знать про сына" и по чьему-то капризу без повода принять в любой момент принять его на пмж - на мой взгляд это не связано.
"Вам же пишут пишите иск об алиментах, копенсации проживания и определении места жительства"
А я же пишу, что это все ерунда, потому что пока суд вынесет решение об алиментах, мальчику стукнет 18 лет (если БЖ будет не являться, тянут, приходить в суд с малыми детьми на руках и приносить справку о зарплате в 1000 рублей или о том, что не работает). Она зарабатывает частными уроками музыки, алименты с нее фиг стрясешь. Суд по определению проживания - определить проживание тут все готовы и без суда. А добиться выделения доли ребенка в квартире в денежном эквиваленте или в квадратных метрах вне квартиры матери - это уж точно процесс на годы, мальчик совершеннолетним станет. К тому моей инициативы для такого процесса мало. Это должно исходить от мужа и мальчика.
а про выделение доли как раз вопрос назреет, если начнете совместно проживать, так что и муж и мальчик подключаться
Я за то, что у человека есть отец и мать, и оба должны принимать участие в жизни ребенка, но сейчас у того ребенка есть 2 пары родителей! В семье отца нет жилищных условий, в семье мамы, а что там, там он видимо стал трудно управляем. Не обязательно эти проблемы решать переездом к отцу, где нет места. А его нет . Через несколько лет и 2ой сын автора будет тинейджером, а старший будет еще старше, и на голове сидеть друг у друга, зная, что могло бы быть комфортнее иначе? Хотя да, вопрос, а есть ли тот вариант, и какой он, где всем будет хорошо? Его то и надо искать. Вот его пусть и ищут мама и папа, может бабушки помогут найти, а дело их отчимов и мачех, постараться поддеражать и помочь своим половинам.
" Вы знали за кого выходили" , она знала. Думаю, что если бы с того самого момента, как она узнала, к ней было адекватное отношение, и ребенок общался нормально с отцом и его нж, автор бы иначе к этой ситуации подошла! Вот просто уверенна. А тут, просто манипулирование БЖ.
,
Постирать...ну наверняка,у вас стиралка-автомат,можно обучить егоей пользоваться,пусть стирает сам(у нас старший сам стирает)
уроки делать...ну сами понимаете,что глупость.репетиторов только оплатить,ну это никакого отношения к вам не имеет-папа оплатит
Есть готовить...ну принормально загрузке и новых друзьях..вряд ли он много дама будет-подготовка в вуз еще,столовки ну край ужин и завтрак(хлеба с маслом жалко или лишний кусок курицы тяжело пожарить?)
Проблемы с младшим...ну рано или поздно нужно научиться жить в социуме и решать свои мелкие проблемки с братом самому,в том числе постоять за себя.Я думаю, вряд ли он его серьезно обидит.
какие еще обязанности и нагрузки???Убирать тоже сам свое жилище может
прямло даже хочется чтобы вы оказались в шкуре такой собаки. со своими мерзкими рассуждениями.
ну вот даже опустим этот момент. Судя по всему, вы вполне разумная, логичная и нормальная женщина, жена, мать и пр... Это видно по тому, что вы пишите. Ну и теперь 2. вот возьмите и поставьте себя на место вашего мужа. вот ему то что вы предлагаете делать? т.е. так и сказать в глаза собственному ребенку - типа не возьму тебя в малогабаритную двушку, разбирайся сам как хочешь? или жена не хочет с тобой жить? или нет мне до тебя никакого дела? или как? ну попробуйте представить себя на его месте. я не думаю, что у него есть выбор. Ребенок - его, он его любит также, как и вашего общего ребенка.
не разбирайся сам, а давай будет вместе разбираться. Поговорим с тобой и попробуем решить, отчего так вышло. Может и ты в чем-то неправ и слишком категоричен. Поговорим с мамой. Я, как отец, готов защищать твои интересы. И с мамой готов быть строг, при условии, что не будешь просто бунтовать, а будешь логичен, последователен и справедлив.
И что жена моя не согласна, что тебя сейчас надо забирать к нам. Мне не стыдно это сказать и ему, и остальным. Я хорошо с ним общалась, когда он приезжал к нам в гости и когда мы вместе проводили отпуск. Без сюси-пуси, но с уважением, вниманием и теплотой. Не скажу, что он ответил мне взаимностью, скорее он был корректен. И спасибо я ни разу не слышала, хотя много сил-времени ему отдала. Но я не в претензии, я как раз понимаю все его подростковые догоны. И мужу объясняла, когда он первоначально возмущался его поведением. И я открыта и для общения и для помощи. Но жить я с ним и взять на себя ответственность и заботу на данном этапе и в данных обстоятельствах не согласна. И сказать мне это не стыдно. И мальчик достаточно большой, чтоб подумать и многое понять. И просто принять чужое мнение и уважать чужие желания.
Не все мочь себе позволить - это не купить новые джинсы, приставку и т.д.
Если говорить о деньгах, то речь идет о том, что парню надо оплатить переезд в Москву, а это включает, да, и покупку дивана, которого нет. И пристройку его в новую хорошую школу, что я уверена не пройдет на одном спасибо и знакомстве через третьи руки с директором, как почему-то думает мой муж. И полноценное питание, и полноценный досуг, и занятия с репетиторами, потому что это все нужно. Если я возьму ребенка на пмж, я должна буду все это обеспечить, я не смогу иначе, потому что я возьму его в качестве сына и полноценного члена семьи, а не собаченки, которой можно бросить подстилку в прихожей.
Вы его не обязаны обеспечивать лучше, чем себя, мужа и вашего сына. Поэтому 15 тысяч сэкономленных алиментов - вполен нормальная сумма. Плюс на последний год учебы можно снизить ипотечные выплаты на 10 тысяч и оплачивать репетиторов.
Вы жесткая здесь на форуме и с мужем, а напрямую с мальчиком не хотите разговаривать.
Меня спросил мой муж, мужу я и ответила аргументировано. Мальчик меня ни о чем ни спрашивал,хотя у него есть и домашний и мой мобильний тел, и е-mail.
Про правила свои я буду говорить с ним, если действительно выйдет так, что я решусь и соглашусь, хотя в целом он знает мои правила или может догадываться. Основные правила можно было усечь и гостя у нас.
Я по прежнему аргумента,кроме не хочу и "у сына должна быть своя комната" не услышала.
Хотя не хочу жесткий аргумент.
Хочет быть хорошим папой - пусть учится сам воспитывать детей.
Просто если мужик желает играть в благородство - пусть играет "по всем направлениям"... А жить вчетвером в двушке, да еще и выделив подростку комнату - это, извините, не жизнь... Увы... Т.е. секса мужу больше не надо будет? и личного прострнства не будет ни у кого - ни у родителей, ни у маленького сына.
Можно согласиться... при условии, что кварира будет поменяна на 4-х комнатную... Нет возможности - извините...
Показать бж грамотно написанный иск в суд: определить место жительства ребенка с отцом, взыскать с нее алименты на содержание ребенка плюс компенсацию за пользование принадлежащей ребенку жилплощадью по рыночной цене (если откажется платить, определить порядок пользования квартирой с учетом долей собственников и сдавать комнату сына посторонним людям). Пусть посоветуется с юристами и поймет, что в случае упорствования это - ее скорое будущее. Быстро сыночку отговорит к папе ехать.
Взять парня надо. На кухне определите его спальное место. ВЫ знали что у него есть сын от 1-го брака. И этот сын ВСЕГДА будет теперь сопровождать вас, всю вашу совместную жизнь. Глядишь найдете с ним общий язык и из него сделаете хорошего милого парня. Глядишь еще и дружить будете.
Ваша задача - поддерживать мужа морально. Не ссорьтесь с ним, ведите себя доброжелательно. Выражайте уверенность, что эта ситуция временная, на год-другой.
Если муж будет давить на чувство вины и обзывать вас злой - молча и красиво плачьте.
Вы не препятствуете мужу исполнять свои отцовские обязанности, даже готовы ему в чем-то помочь - и респект вам.
Через год-другой ситуация стабилизируется и вы сможете воссоединиться с мужем. Но гораздо больше вероятности, что все закончится намного быстрее. Главное - не мешайте мужу.
Если Вы действительно любите мужа и дорожите отношениями, то Ваш отказ принять его сына может привести к трещине в них, да Вы и сами это понимаете. Поддержите мужа, и всё у вас будет хорошо! Удачи!:)
многим мне хотелось ответить, но сделаю это одним постом
Главное в моей позиции, что я не вижу причины, чтоб надо было спасать ребенка.
Да, у него конфликт с матерью и подростковый бунт. Надо искать к нему подход, надо договариваться, идти на компромиссы. Мальчик в целом разумный, думаю, с ним можно найти общий язык и договориться, просто надо постараться. У мальчика есть мать и две бабушки под боком. Одна из бабушек педагог, работает завучем в школе, а родная мать у него тоже педагог, извиняюсь, музыку преподает, прости Господи, кто ей детей в обучение отдает, я не знаю. И при всем при этом все хотят отправить ребенка ко мне, чтобы я искала к нему подходы? Даже если будет считаться, что он отправлен к отцу, а не ко мне, то все равно это ляжет на меня, не убеждайте меня в обратном, плавали-знаем. Я уже ездила с мальчиком отпуск на две недели, я своими глазами видела, как отец им занимается. Не умеет он с дитями и не пытается. И контакта у них нет. Это сейчас на фоне конфликта с матерью они как-то запели в унисон, а так мне ясно, что с мальчиком будет много трудностей, и разговаривать с ним надо, и строить отношения и налаживать жизнь, а муж просто не умеет этого. Ну, пусть учится, если хочет, но только не моими руками и не у меня на голове.
По поводу того, что мать выгоняет сына из дома. Это и так, и не так. Она сегодня выгоняет к отцу, а завтра уже как ни в чем не бывало, все спокойно. Скажет ему, чтоб был дома в девять, сын придет в двенадцать, сигаретами пахнет и хамит, так она опять орать и выгонять. У нее язык как помело. Она меня ни разу в жизни не видела и ничего плохого я ей не сделала, только хорошее ее ребенку, при этом я у нее "сука" и при этом она готова отправить ко мне (суке) родное дитя.
По поводу стрясти с БЖ алименты. Думала об этом. Фиг стрясешь. В лучшем случае пообещает, но платить не будет. У них весьма средний достаток и еще двое детей. В суд подать, так пока суд случится ребенок уже совершеннолетним станет. Да еще она учитель музыки. Если и приписана к какой-то музыкальной школе, то там у нее зарплата копеечная, а основной источник доходов частные уроки. Принесет в суд справку, что получает полторы тыщи, начислят алименты 300 рублей. А сколько мы денег потратим на суд ездить?
Вот припугнуть ее, что отсудим (муж как опекун, сам ребенок после 18-ти) кусок квартиры - долю ребенка, которую ему подарил отец - это да, это я считаю ход. Но при этом я ж не могу это дело двигать, это только муж может, а он что-о не завелся на эту тему.
Про разместить на кухне. Не представляю как. Кухня 9 метров и не имеет двери. т.е. плавно вытекает из прихожей, даже арки нет. Даже если возвести стену и дверь, тоже не представляю. Там кухонный гарнитур, холодильник и едальный стол. Стол вынести? а где есть? Холодильник? куда? в комнаты?
Нужно поставить диван и письменный стол или другое рабочее место для учебы.
А у себя у парня есть и всегда была отдельная комната. не лучше ли ему там и оставаться, по крайней мере до конца школы?
Еще я считаю, что дома у него гораздо больше возможностей хорошо подготовится и получить хороший аттестат и баллы ЕГЭ. У нас в Москве таких возможностей нет. И денег, чтоб все это устроить нет, поскольку мне по полквартиры ни родители ни БМ не дарили, то деньги уходят в оплату ипотеки.
И сил у меня сейчас нет. Правда, нет. Я несколько лет жила в бешеном режиме. Работа, еще работа, бегом домой, чтоб сменить няню. День сурка постоянный. Если поспишь хотя бы шесть часов в сутки - это праздник. Сейчас взяла тайм-аут на год-другой, чтоб заняться СВОИМ ребенком, наладить его учебу. Нет у меня сейчас энергии и задора на дополнительных детей.
А муж мой, я думаю, слегка не от мира сего в этом вопросе. Он идеалист, хочет собрать всех родных под одной крышей и наслаждаться, вот они, все тут рядом и посчитаны. Он, я думаю, не понимает, что собрать всех - это не семья, что семья это каждодневный кропотливый рутинный труд, а муж способен только к благородным порывам.
Вот пример. Болел наш ребенок. В ночь у него поднялась температура 39,5 и не сбивалась, и росла. Ребенок горел, был никакой, тяжело дышал. Мы очень испугались. Пока не приехала скорая и не сделала укол, муж носил ребенка на руках, мне даже на минуту не давал, сам чуть ли не рыдал, менял ему компрессы, опускал в прохладную ванну. После укола температура спала. На следующий день и последующие дни было обычное течение гриппа, и обычный больной ребенок - вялый, капризный, плохо ему, неможется, стонет, скулит, отказывается нос чистить и т.п. Я целый день с ним, выхаживаю. Муж приходит вечером после работы и раздражается на ребенка, ругает его, прикрикнуть может. Ну, как можно строить и воспитывать больного пятилетнего ребенка? Объясняю - понимает с трудом. В результате я просто беру все на себя, стараюсь, чтоб муж с ребенком поменьше пересекался пока тот болен, потому что ничего хорошего из их общения не выходит.
Со старшим, когда мы отпуск проводили, тоже похожие вещи были и тоже я так-сяк держала баланс спокойствия и "держала" благополучную атмосферу. Но то отпуск,это пара недель. А на постоянной основе не хочу.
Ставьте раскладушку. А стол письменный нефиг ставить - обойдется, на едальном столе позанимается, больше порядку будет.
Насчет алиментов - что значит, пообещает? Будет решение суда. Кстати, сейчас все сильно изменилось и у судов очень жесткие сроки, если например берешь больничный, переназначают через неделю-две, а не через несколько месяцев, как раньше, если за положенное время иск не рассмотрят, их серьезно за это наказывают.
Ясное дело, у бж младшие дети, старший стал не нужен, да и комната освободившаяся не помешает. Отбила себе квартиру, а теперь избавляется от сына, как от балласта. Не завелся муж на эту тему - так подскажите ненавязчиво, что его поимели конкретно в очередной раз.
Что касается приготовить-постирать-погладить – не велика проблема. Но дальше…
Поселяется в одной комнате с младшим братом – уже все счастливы.
Далее, даже если отец хочет и готов уделять время сыновьям – он-то на работе. И большую часть времени с юношей общаться Автору. А у юноши, вспомним, проявления характера и пр. и пр. Автор, соответственно, заниматься его воспитанием толком не может. Т.к. не самое благодарное дело начинать воспитывать человек в таком возрасте, при живых-то отце-матери. Во-вторых, вероятность нарваться на позицию "кто ты мне такая, чтобы указывать" весьма велика. Итого получаем: все живут друг у друга на головах – зачастую уже этого достаточно чтобы испортить даже неплохие отношения. А тут круче: все живут друг у друга на головах и гыркают друг на друга – то ли открыто, то ли в душе. Бррр…..
Вспомним совместный отдых. Так это ж отдых, в комфортных условиях и всего 2 недели! И то приходилось…эээ….напрягаться.
Ну и понятно, что переехав сейчас в Москву, молодой человек уже никуда не денется. Т.е. его устройство по жизни, проживание и пр. будет исключительно головной болью семьи Автора.
Автор, мне кажется, что Вы пишите не с бухты-барахты, вся в раздражении. А подумав, взвесив, проанализировав. И, помня где я пишу , все-таки напишу: если Вы не чувствуете в себе задатки матери Терезы, если Вы не готовы пожертвовать своим жизненным комфортом и здоровьем, а также своей семьи, своего ребенка – то нефиг и рыпаться в эту ипостась. Т.к. сыграть в обратку Вам уже вряд ли дадут
З.ы. сразу поясню слова о здоровье. Хроническая нервозность дает, как минимум, достаточные последствия
У меня есть такая подруга,у которой у мужа ребенок от первого брака,муж ее супер обеспечивает и тянет всю семью ее родителей,а она дочку его принимать отказывается в гости,а он хочет,чтобы дочь постоянно у них жила,так подруга наотрез!Я ей говорю открыто,что она не права,а она мне типа,я не такая дура,как ты и хочу жить в свое удовольствие и со своим ребенком.
Вот и выбирайте-быть дурой,как я или умной,как моя подруга.Решать вам!Жить с чужим ребенком очень сложно,словно кто-то приехал в гости и уезжать не хочет......
Плюс практически все нужные вещи мальчику покупали мы или родители мужа: компьютер (справедливости ради скажу, не купили, а свой старый апгрейдили, чтобы современные игрушки тянул, и отдали), телефоны (ломались, терялись), скейты, велосипед, плееры, одежду (не всю, но основной комплект от футболок до пуховика). Родители мужа оплачивают спортивную секцию.
Там не глухая провинция, это очень крупный областной центр, но цены там пониже, чем в Москве. И зарплаты пониже.
Остальное похоже. Так вот я тоже в какой-то момент психанула, нервы не железные, орала, что сын копия отца и пусть живет там. Отец категорически отказался взять сына к себе, хотя жилищные условия у него позволяют это сделать. Думаю, что не обошлось без влияния его женушки, она хоть и принимала нашего сына, но больше 3х дней не оставляла у себя никогда. В результате папа все равно остался хорошим и прелестным, как и его жена. Мы оказались в полном дерьме, так как не смогли справиться с сыночкиниыми закидонами. Спасло нас от дурки и развода, то, что он сейчас служит в армии. Как будет дальше боюсь загадывать.
Вообще, с подростками сейчас иногда страшно трудно. Когда рос мой младший брат, то моя мама, разумнейшая, спокойнейшая, уравновешеннейшая женщина, пару раз кидалась тарелками в стенку - так он ее доводил. Я б не поверила, если б мне другой кто рассказал, но папа врать не будет.
Желаю вам сил и мудрости. И с вами надеюсь, что за этот год парень подрастет и перерастет свои закидоны.
Жаль, что вы не наша БЖ, с вами мы бы нашли общий язык.
нашей БЖ Бог судья, но после того, что она вытворяла по отношению к моему мужу, ко мне и, главное, к родителям мужа, которые ей точно ничем не обязаны и ничего плохого не делали, но только полквартиры в свое время купили и денежки на внука, сколько могут, продолжают отстегивать - у меня большие сомнения, адекватна ли она.
Хотя, видимо, когда хочет, то может быть адекватной. Работает учителем, частными уроками живет. И, видимо, с учениками и их родителями ведет себя по-другому, чем с родственниками.
А мужик-то, конечно молодец, от одной ушел, на другой так и не женился, но заделал ей аж троих детей! Тут не поспоришь, просто супермужик!
Дети-это лучшая инвестиция.Ваш муж просто молодец,думаю вы тоже пересмотрите свою позицию
У каждого свои предствления о человечности,отношениях и о том что чего стоит.Я не жалею нисколько,что в трудную минуту помогла любимому человеку.
и вам кстати повезло чио сейчас этот брат в норме. и сколько лет вы разгркебали все это говно, это ж жуть.
а инвестиции... поговорите об этом когда вам понадобится содействие. и вот тогда будет ясно, был ли прок от этих инвестиций.
Меня мало интересует жизнь бывших моего мужа,как и его моих мужей...
Каждому воздастья по вере его
честно говоря, я уже не так категорична настроена, как когда меня по первой огорошили.
но у вас все-таки ребенок-сирота, папа-алкаш, а у нас нет все более-менее благополучно
Но лично я никогда не смогла бы привести своего 4-летнего ребенка жить в дом к алкашу...
А на еве подобные темы от НЖ возникают как раз тогда, когда кто-то из участников событий имеет намерение поменять позицию. И при этом не все задействованные лица на это согласны.
Это совершенно разные ситуации
О том и речь - что, мол - мужчин, с удовольствием усыновляющих де юра и де факто детей от прежних браков своих спутниц - толпы, а женщин, принимающих детей от прежних браков их новых мужей - кот наплакал.
Просто женщины - прагматики и циники, до мозга костей, они пока четко по полочкам все не разложат, им никакая любовь глаза не застит. В отличие от мужчин - особей куда более просто смотрящих на многие вещи, если дело заходит об их желании связать себя с какой-то дамой. Хорошо то или плохо...природа...
Принимая на себя ребенка мужа, женщина принимает на себя и его обслуживание. Отсюда и проблемы.
Хотя я на стороне тех, кто говорит, что живя с мужчиной, у которого есть дети от предыдущих браков, надо понимать, что жизнь может сложиться так, что дети будут жить с отцом. И думать надо об этом ДО замужества.
Ну и с ценичной стороны_а может,из него вырастет(из старшего)знатный банкир и он потом своей названной маме виллу на море купитьв знак благодарности.что приютила и вастила как своего?
А обстирывает он всех ручками или муж машинку домой купил?
У младшего ребенка всю жизнь была своя комната, а старшего брата он боится. Младший ребенок с проблемами в развитии и адаптации, а не ранимый избалованный младший брат. Не передергивайте. К тому же только пошел в школу. Точно, надо лишить его своего угла, подселить к нему здорового лба, а вдруг этот лоб когда-нить станет богатым и знаменитым. Эх... мечты, мечты:)
Тут все такие добрые и чуткие собрались, что я прям фигею:) Муж вот об авторе не думает, о своем младшем ребенке тоже. Он хочет быть белым и пушистым за чужой счет.
Во вторых, автору могу сказать что идиллия отца с сыном продлится недолго. Одно дело спихнуть все заботы на чужого человека и совсем другое решать это самим.Поэтому даже переживать бы даже не стала.
Трещина в ваших отношениях может и останется, но она появилась бы рано или поздно. Этого не избежать имея детей от прежних браков. Вопрос в том как потом с этим живут. Все по разному. кто то хорошо, а кто то и растается.здесь не угадаешь как пойдет по судьбе.
И к слову, у нас тоже есть дочь у мужа от прошлого брака, отношений с ней я не поддерживаю, ни при каких обстоятельствах не хотела бы, чтобы она жила с нами. Но она уже выросла к счастью.
не в силах была все дочитать. просто приведу вам пример.
у мужа есть двоюродный брат. в молодости работал в Испании, там с девушкой встречался. потом они расстались. когда он уезжал она между делом сообщила ему кстати я беременна, но тебя это мало касается... вобщем он так все оставил и укатил. прошло 16 лет, и вдруг объявляется его бывшая, находит его, жалуется какие у нее ужасные проблемы с дочкой, мол подросток связалась с дурной компанией, не слушается...мол подумываю ее прислать к тебе пожить. Это при том что он ребенка не видел вообще никогда, не интересовался, не говоря уже о том что они общаться даже толком не смогут, он не говорит по-испански...
Мой муж свою дочь 7 лет не видел (тоже БЖ сменила адрес, забыла ему сообщить... они жили на разных континентах, он в Европе, а она в Африке)
мы поженились (я конечно была в курсе что есть ребенок. также была в курсе что с этим ребенком нет связи уже очень давно) и вдруг резко объявилась и БЖ, и ребенок (который на удивление тоже трудный подросток неладящий с мамой), и ребенок резко собирает свои пожитки и рвется жить с папой (которого едва ли знает, да там еще и его жена) ....
вобщем автор, вам в принципе должно быть наплевать что думают остальные, правы вы или нет. Это ваша жизнь и только вы можете решать.
Моя свекровь услышав что ее внучка собралась жить с нами в поддержку мне сказала "я тоже против, и вообще не хотела бы чтоб вот так ни с того, ни с сего в моем доме оказался подросток"...понимаю что многие бы сейчас развопелись мол что за бабушка такая! она суперская бабушка, отличная мать и свекровь (как кукушка не рожала от всех подряд и не разбрасывала детей по тем кто ее оплодотворил, не в пример нашей БЖ), я оценила что она искренне выразила тогда то что думала, а не кривила душой чтобы решить семейную проблему.
... вот только если мать пацана и правда на улицу вышвыривает, то я бы при всем недовольстве и негодование сон потеряла, что он где-то скитается... наверное мерзнет и неизвестно чем питается.
Вобщем сложно все автор.
Потом парнишка надерзит, не послушается, сделает поперек мать опять орет, оскорбляет.
Скитается он вроде не дальше приятеля в соседнем доме, у которого родители перманентно на даче или где, богемные люди.
Мне парнишку иной раз жалко. Я считаю, что ему обязательно надо помочь и защитить его, и даже способы и рычаги вижу.
Но мне пока предлагается только самый простой для всех, кроме меня, способ
Отец, на мой взгляд, может:
1. Разговаривать с БЖ, если не услышит нормальные слова, то перейти на понятный ей язык - чтоб "заткнула свое хлебало", при ребенке не материалась и дурных слов про него не говорила. Чтоб перестала его гнобить и строить. Чтоб дала бы ему относительную свободу - он в целом мальчик разумный, сам учится хорошо, вообще вменяемый. Чтоб перестала его попрекать куском хлеба, своей загубленной молодостью и напрягать с детьми (ему ставят в вину, что он с детьми груб и не помогает). Если не поможет, то пригрозить может быть написать заяву в опеку, что матерится, изводит и бьет детей (стукнула Мишу пару раз было дело). Реально опека ничем не поможет, но хоть с проверкой придут пару раз.
2. Пригрозить прямо сейчас от имени ребенка инициировать процесс о разделе квартиры. (Мне кажется это может быть самым действенным).
3. Параллельно много, очень много говорить с Мишей. Объяснять, рассказывать, слушать его. Он тоже во многом не прав, хотя с него спрос куда меньше, чем с БЖ. Но я с ним общалась по неделе-две (мало, конечно, но кое-что можно понять). Он тоже не так прост, как может показаться. Но в целом парень вменяемый и разумный.
4. Может быть отвести Мишу к психологу, чтоб разговорил и тоже помог. В идеале, конечно, отвести вместе с БЖ, но вряд ли БЖ будет до такой степени сотрудничать даже под дулом пистолета.
5. Бабушек-дедушек подключить. Что по кустам попрятались? Я понимаю, что они как бы не приделах, у ребенка есть родители. Но по мне они скорее должны быть при делах, чем я, а?
6. В школу сходить. Поговорить с учителями. Почему он хамит в школе? Попытаться разобраться, взять учителей по возможности в союзники.
Я могу в чем-то ошибаться, поскольку сужу со стороны и по информации от других лиц. Но вектор действия должен быть такой, на мой взгляд. А дальше по открывающимся обстоятельствам.
Только после того, как будут проработаны эти и сопутствующие пункты, а результат будет нулевой или все хуже и хуже, я признаю может быть, что иного выхода нет, как забрать сюда и лечить новой школой, новыми люди, новым местом. (И это потребует больших вложений сил и энергии с моей стороны, это не стакан воды выпить - как кажется многим в Новосибе).
Но, вот, прошел почти месяц уже, как идет разговор, что Миша плохой, Миша от рук отбился и забирайте Мишу.
Мой муж еще не доехал туда, чтоб не по телефону, а глядя в глаза что-то сказать и сделать. Вообще, успел за это время только со мной поругаться.
Я при этом должна пойти купить мужу билет? Или должна спальное и рабочее место готовить для Миши?
Кстати, а почему мальчику не пойти жить к бабушка-дедушке?
Да. у меня есть тайная надежда, что само рассосеться. Но пока вроде никак.
Про бабушек тоже задаю вопрос, но ответа не получаю. Наверное, потому что бабушки пожилые и им будет тяжело. А может быть бабушек никто об этом не попросил, а сами они не инициативные страусы. Но не я ж буду бабушек организовывать и просить?
Да, меня устроил бы вариант саморассасывания. Чтоб все там перебесились, успокоились и перестали конфликтовать.
а что вас удивляет в этом?
Резюме такое:
Муж сказал, что БЖ просит забрать сына, и он хочет забрать его сюда к нам.
Я сказала, что я не согласна.
Муж сказал, что тогда снимет другую квартиру и будет жить там с Мишей.
Я сказала, что я не в восторге, но он в своем праве, я спорить не буду.
К чему это всё привет - остается вопросом.
Пока никаких телодвижений и действий по реализации.
Вроде не из тех, кто лишь бы попиздеть, иначе меня б тут не сидело. И помыслы его чисты, а порывы благородны.
Но не исключаю, что без меня вопрос Миши ниасилит.
Поживем-увидим
БЖ я лично строить не собираюсь. Но считаю, что муж, если ему важен ребенок, должен поучаствовать в разрешении конфликта и быть категоричным в некоторых вопросах. Учить жить? Тоже не собираюсь, но и не хочу, чтоб мою жизнь она или ее действия регулировали.
Недоплачивая алименты??? последние годы муж платил 15 тыс., плюс всегда обувал-одевал ребенка, плюс покупал все нужные вещи-телефоны-плееры, плюс родители мужа оплачивают спортивную секцию, хобби и карманные расходы (БЖ не давала ему ни копейки). При этом, когда в кризис мужу почти полгода не платили зарплату или платили 30% от з/п, то мы все равно высылали эти 15 тыс. с моей зарплаты, извините, а не посылали бж справку из бухгалтерии, что выплат у мужа не было или выплаты 30% и алименты с них с гулькин нос.
Мишу я стала принимать на каникулы, как только БЖ перестала держать между нами железный занавес, и в отпуск с ним ездила (отпуск, мягко говоря, прошел в напряженной обстановке, как я ни старалась ее разрядить, ну, да ладно).
Что, мне теперь еще последнюю рубаху снять и отдать Мише?
Это я вам отвечаю на ваши резоны теоретически.
На самом деле я уже не так категорична настроена, продумала разные варианты, в том числе и как прожить с Мишей в нашей квартире на случай, если меня убедят. Сейчас просто не бегу впереди паровоза, жду, что конкретного муж сделает.
А особо воспитывать такого взрослого ребенка нечего,ни книжки же читать,да и пользоваться стиралкой можно научить.
а уйдет, ну значит судьба такая. Как БЖ вести себя не буду, даже без алиментов проживу. Камень в груди? У меня, знаете ли, тоже камень в груди может образоваться, что меня запрягают и грузят и считают, что я всем должна по определению.
Считаю, что самые близкие и родные люди (а муж и жена такими являются) должны поддерживать друг друга в подобных ситуациях. Поддержите мужа, Вам это вернётся многократно:)
Автор,в вашей ситуации,я бы попробовала взять мальчика к себе на каникулы,но через мужа донесла бы,что вы живете так-то и так-то,что мальчику тоже придется помогать вам,он вполне может и полы помыть,и посуду,и постирать/убрать за собой,да и с братом поиграть,а не жить на всем готовом,да и мужа это касается,раз решил сына к себе взять.И вы сразу поймете,будет муж помогать вам со своим сыном или нет.А если вы не хотите,чтоб ваш муж оставил мальчика у себя,то поселите сына мужа с собой в комнату,думаю,что тогда папа 10 раз подумает,прежде,чем оставить его.
Но муж Ваш, конечно более мне неприятен. Он бесхебетный человек, который в своей жизни цепляется за сильных женщин и живет их умом и энергией. КАК Вы выбрали такого отца для своего ребенка? Ведь он «предаст его при первой возможности», как и старшего своего.
И зря Вы волнуетесь! НИЧЕГО не произойдет. Если Вы не решите что нужно ребенка забирать, Ваш муж подуется-подуется и... все рассосется. Потому что он любит детей «чужими заботами».
Поэтому прекратите поливать БЖ, и придумывать варианты как испортить ЕЙ и так не простую жизнь. И осознайте с каким ненадежным человеком Вы связали свою жизнь.
ИХМО.
Автор по-моему рассуждает вполне здраво, для человека который стоит перед не легким выбором. БЖ фактически поставила ей шах. Примет подростка получит массу сложностей , не примет станет крайней если что-то с ним случиться.
Я моего готова не то что с РЕ принять, даже его племянника готова принять,хотя проблемный мальчик.
Ну, не знаю. У Вас жизнь одна. надо пытаться прожить чтоб Вам было хорошо. Тут уж..... ну её эту еву )))
А по сути- держитесь, копайтесь в себе
Так, что вы особо не переживайте раньше времени, не думаю, что сына мужа хватит на долго, поживет 2 месяца на кухне и сбежит обратно к маме.
с какого он не может брать что то из холодильника? вообщето авторица сидит дома и не работает, а отец мальчика продукты в дом покупает, ничего?
кстати мальчику с авторицей разговаривать и не обязательно))он может сам ее игнорить))
И это единственно разумная позиция. Все остальное - это ваша истерика. И муж вправе на вас обижаться. Ни БЖ (плохая), ни ваша квартира (маленькая), ни характер мальчика к делу вообще не относятся.
После того, как вы займете такую позицию, то вам и договариваться станет легче. Иначе вы действительно ничем не лучше БЖ. Ну вот вообще один в один. По всем абсолютно вопросам. Мужик фактически на те же грабли наступил, что в общем-то неудивительно.
ПС Я нисколько вас не обвиняю и не осуждаю. Просто попыталась трезво оценить ситуацию. Ессно вы вольны поступать так, как комфортно именно вам. Но надо быть готовым к тому, что ваша сегодняшняя позиции приведет к тому же сценарию, что и в его первом браке. Точь-в-точь.
Многое зависит от вашего мужа. С сыном не только надо жить, есо надо "строить". Если отец на ето неспособен, то может получится нэорошая для всэ ситуация. Как вариант можно пригласить его к себе на длинные каникулы и опробовать совместное проживание. При етом у ребенка должны быть обязанности, а не одни развлечения.
мама, которая рядом всегда плохая получается, а там папаша в другом городе, которого видит очень редко получается всегда идеальный...
Но, очень полезно сыну все же пожить в одном доме с папашей и мачехой, быстро мозги на место встянут и пропадут все иллюзии. Сразу домой вернется.
Если бы у нас такая ситуация сложилась и уж совсем бы выхода не было, ребенок бы к нам переехал, но инициативы я бы тоже не проявляла...
я за нецивизованный развод.
ну вот мы такие с братом: после развода раза 3-4 отца видели. и мама нам гадостей говорила кучу про него.
став взрослее, мы многое переосмыслили: обида ушла, ненависти нет, многое видится по-другому. зато маму любим сильно.
даже в самые трудные голодные 90-е знали, что мы сами по себе, никакой папа не поможет, и надо всеми силами в этой жизни пробиваться самим.
страшно подумать, что бы выросло из меня , а особенно, из брата, если бы у нас был такой вот "добрый папа", который и воспитывать по-хорошему не воспитывает, а только подачки в виде подарков дает.
А у Вас молодой парень, не самый плохой. Уже взрослый, знакомый Вам. Обговорите правила проживания и самообслуживания. Скажите мужу, чтобы он решал учебные проблемы сына. Не впрягайтесь в это.
Через год-два парень уйдет в общагу или комнату снимете студенту. И муж Вам будет благодарен.
Думаю, с младшим сыном ему нужно в комнате жить. Строго объясните последствия притеснения ребенка.
Соглашайтесь и обрисуйте перспективу мужу. Все на него сваливайте. Пусть он подумает, нужно ли ему это, да и парень подумает, хочет ли он жить вместе с братцем и идти в новую школу.
В любом случае, Вам не нужно ссориться с мужем. Все наладится.
А при таких обстоятельствах, как автор описывает, я бы тоже задумалась. Думаю, что выбрала бы "взять подкидыша", но задумалась бы сначала крепко.
И мама и сына - это проблема мужа. Он должен ее решать и решать не за счет автора. А то муж весь в белом, с утра на работу отчалил, а жена ипись как хочешь что со свёкрой, что с подростком:) Отличная позиция, а главное благородная. Но что характерно, если автор почему-то не согласна взвалить себе чужой крест на шею, то она сразу плохая и бездушная. А человек, этот крест на нее сваливший, оказывается несчастный и непонятый супруг, как же, ведь это ЕГО СЫН, или это же ЕГО МАМА. Вот она российская бабская философия, плять:)
Это одно.
А "Дорогая, вот тебе мой ребенок от первого брака, а я сам пошел на работу. Что? Тебе тоже надо на работу и у тебя еще есть дела по дому? Ну, не знаю. Со своими детьми ты ведь как-то все совмещала"
Это другое.
Второй момент. Думаю, что ваш муж сам не особо рад изменениям, которые возникнут при переезде его сына. Я так трактую его молчание и ничего не делание в етом вопросе.

