Катастрофа: дочь беременна вторым

аборт надо было делать...вам,в свое время:)

опередила аднака *ржот*

Оооот, теперича пятница :)))))) Ждём-с дальше :)

я бы выставила на улицу. Раз такие умные - пусть сами себя обеспечивают и рожают столько, сколько им захочется.

Выставить на улицу можно из своей квартиры. А тут еще не понятно, может у них муниципалка.

ага! и не забудьте упомянуть, что, может быть, у дочки есть часть в этой квартире! например, 1/10.
Дети, априори, входя во взрослую жизнь и рожая собственных детей, должны думать о жилье, а не о том, как бы поудобней усесться на голове у родителей!

Это родители должны думать об этом, рожая своих детей. Дети их рожать не просили. Или сидеть и не вякать, когда дети приводят на свои законные метры мужей и жен.

вы считаете, что на своих законных 5 метрах можно жить? мне интересен этот процесс посмотреть :-)

А откуда нам занть мотивы этой семьи? Может, они на снос расчитывали своей хрущевки, вот и прописались всем кагалом. А снос задержали.. :)

предполагаю. Не думаю, что хрущёвские метры сильно разняться в стандартных двушках. Была бы нестандартная, не было бы почти нервного срыва у автора.

Мама и папа разрешили дочери жить у них с зятем. Это факт.
Мама и папа позволили им там родить ребёнка. Это тоже факт.
Мама и папа давали им денег. Это тоже уже факт.

С чего теперь такое недовольство? Они ж упорно шли к подсадке чад на свою шею! :)

Согласна с вами.

Конечно есть, если квартира муниципальная. Вас что именно беспокоит: закон или моральная сторона вопроса? По закону и у нее и у всех ее детей есть там доля, так что амбиции родственников "выгнать" можно засунуть куда подальше.

Что касается ответственности за свои поступки, то я тут не спорю. Но автор уже воспитала так свою дочку и продолжает решать за нее. Может, пора что-то в консерватории поменять?

менять надо было раньше! изначально не пускать жить семью к себе в двушку. Либо менять квартиру на две, либо самим съезжать на съёмную, раз вас так законная сторона вопроса беспокоит.
Меня лично моральная.
Аборт нельзя. Жить вместе невозможно. Если квартира не муниципальная, то на фик с пляжа дочку с зятем.

Вы на меня кричите, что ли? :) Что там кому было нужно в прошлом - другой вопрос. Имеем то, что есть по факту.

а у меня где-то был капслук? кричат капслуком, как правило.
Имеем двух великовозрастных родителей, которым по фиг, в каких условиях живут их родители. Не удивлюсь, если дочка закомандует с истерикой, чтобы мама работу бросила - двоих детей (внуков) надо же поднимать кому-то!

не капслОк, но воскл. знак - т.е. выражение эмоций :)

>>Имеем двух великовозрастных родителей, которым по фиг, в каких условиях живут их родители

Отличная тавтология. Показательная к этой ситуации. Да, одни родители так воспитали других родителей. И что теперь? Мама в акуе, что дочка ее не слушается. Как грустно :) Маме надо б позволить дочери быть взрослой, отвечать за свои решения, но яей жалко выпускать ее. Лучше аборт и продолжать помыкать и диктовать свои условия!

Я считаю, что надо учить жизни. Но маман этого не делала и делать не планирует.

Бросит работу? Хм. А ее кто-то просил?

без выражения эмоций может быть только чистое повествование или тексты в научно-техническом стиле.

А про таВтологию - вы правы. Ситуация показательна. Раз человек не может найти управу на людей (взрослых детей), которые не дают жить на собственной территории, то учить там уже нечему. Согласна.
Дура мама изначально, что разрешила жить на своей территории замужней дочери.

Я-то лично считаю, что воспитывать дочку не поздно. Но я пока не вижу, что б мама хотела добиться реального взросления дочери.

Закрывать свою комнату. Прекратить финансирование. С внуками играть только при реальном желании/повелении сердца. Требовать тишины и покоя в доме.

И всё - пусть стараются жить в уважении друг к другу. И Дочка к маме и мама к дочери. А кто чему научится - жизнь покажет.

:-) а что делать с туалетом, ванной, кухней?
и как-то непонятно ещё одно: им (родителям) в беруши теперь ходить постоянно в собственной квартире?
Уважения нет у дочери изначально. Если бы оно было, не села бы на голову родителям, будучи замужем.
Не знаю, какая у вас ситуация жизненная, но мне и моей сестре в голову не пришло придти в 4-х комнатную квартиру родителей после замужества с мужьями.
Ушли на съёмные. На которых уже больше 10 лет.
Родительский дом - это родительский дом, а не балаган. И родители имеют право жить в своей квартире, как им хочется. Не стоять в очереди в туалет и не ждать своей очереди на кухне. И спать, когда им хочется, а не когда наступит часовая тишина в постоянном детском оре.
И какая разница сколько наших частей в общей большой квартире? Мы вошли в самостоятельную жизнь и как она у нас складывается - это наши проблемы, а не родителей.
Наверное, нас плохо воспитали родители, раз у нас с сестрой такие понятия.

А что делать с туалетом и т.д. Новорожденный ребёнок сейчас что-то радикально изменить может к тому, что уже есть?!

Дочку воспитывала мама (или не воспитывала). Если вы хотите знать мою ситуацию, то я давно с родителями не живу и у меня своя квартира, которуя я сама заработала с нуля. Но это не имеет отношения к обсуждаемой теме. Автор задает иной вопрос: "Почему дочка не хочет аборт, если автор его хочет". Вам не кажется, что это иное? Мне - кажется :)

а у автора это единственный выход, который она видит в сложившейся ситуации. Дочку с 8-ми месячным ребёнком она выгнать не может, зять сирота и без жилья. Для автора этот вариант единый приемлемый, она за него и цепляется, как утопающий за соломинку.
Рискну предположить, что аборт автору видится меньшим злом перед вторым вариантом (выгнать всё это шобло на съёмную квартиру).
Короче, ну их, обеих, в одно место :-) Я сейчас выдохнула глубоко и не могу понять: чего это я так раздухарилась?
Обе дуры, что мама, что дочь.

тада как в коммуналке - график на ванну-туалет-кухню и общие правила.

не имеет права)))))дочь прописана, метры имеет)

А вам-то что как им жить дальше? Не тратьте денег - это ж ваше добровольное желание. Нет желания - не надо.

А сколько рожать - вы уже для себя решили. Дочка с зятем выросли - пора им решать.

"У зятя жить негде." А у вас есть? Вы меня простите лично я ОЧЕНЬ сильно думаю рожать ли мне 2-го в трешку. Моего второго в мою трешку... А тут. НЕГДЕ У ВАС ЖИТЬ. И даже без детей негде! То что зять получает 20 тыров - проблемы негров. Если кто-то хочет "масиков" так пусть на них сначала заработает... Мляяять... Женилка выросла, а мозг отстает? И мамО это ВАШЕ воспитание что детка плодиться как кошка, уж извините, не имея к этому никаких возможностей кроме физических... Можете позволить - оплатите им половину съемной(все равно ведь помогаете материально) и пусть живут как хотят...

Ну как же в пятницу, да и без абортных тем

Перестаньте материально помогать, пусть крутятся на свои, зять пусть ищет дополнительные способы заработать денег.
А то через 2 года они и третьего рожать будут и т.д.
Вариант размена им предложите, вы получаете однушку, а они комнату в коммуналке или подмосковье. Дальше пусть сами решают как расширятся.

Ну как - так и жить. Доходя свои на них не тратить. Пространство выделить жестко.
Поставить вопрос о разъезде тоже жестко.
Вплоть до раздела квартиры (семье дочери там принадлежит 1/3, насколько я понимаю).

Допустим это реальная ситуэйшен. Аборт не выход, т.к. они молодые любвеобильные потом ещё одного бэбика вскоре сделают. Лучше посоветуйте своей дочери поговорить ей на тему контрацепции с врачом-гинекологом.

это разводка - этакая сборная солянка в качестве ответа на многочсисленные темы типа "Мы живем на 40кв.м вдесятером и счастливы" и "Мы живем впятером в однушке и снова беременна и мы все счастливы", ну и тому подобное.
:)))

Срочно прекратить тратить на них половину своих доходов и повесить замок на свой холодильник - шоб отрезвить.

говорить про аборт нельзя! это действительно ваш внук и ваша дочь хочет этого ребенка. не вам это решать. но НЕОБХОДИМО дать им понять, что они сами должны содержать свою семью, зять должен зарабатывать нормальные деньги (хоть вагоны разгружать), но это его семья и его ответственность. так что пускай впахивают и думают сами, что им делать, а не вешают все на вас.

Родить своего ребенка и выставить дочь с зятем в свободное плавание!

Ну вы блин даете, добрая маменька..иди доча на аборт...кошмар...

Ну если мозгов нет, другого и не посоветуешь, а так конечно хорошо плодиться на шеи у родителей!

Подавайте на размен квартиры, ну или коленом под зад их, если у людей нет ни мозгов, ни ответственности, пускай учатся самостоятельности, а так хорошо им на чужой шеи сидеть, не бось помогаете им финансово? А рожать второго с доходом в 20.000 рублей сверх идиотизма:(

Ха! У вас рай, по сравнению с моими знакомыми! У них правда трёхкомнатная квартира, но в ней живут 11 человек! И никто за аборты никогда не выступал! Когда детей было чуть чуть поменьше, это компенсировалось двумя стариками, один из которых не ходил. А ещё у них была немецкая овчарка. Её тоже никто усыплять не собирался. Добавим к этому многочисленную родню периодически приезжающую в Москву на недельку и живущую по полгода, то ваше "психологически на грани срыва" меркнет и нервно курит в стороне...

а доча бесприданница? две простыни бязевых и сервиз чайный - все, что нажито непосильным? становитесь на улучшение жу как молодая семья, либо продавайте 2ккв покупайте 1ккв себе, и 1ккв в попе мира молодым в кредит. возраст и у вас и у них суперский, еще пахать и пахать.

каак раз по теме - в роддоме лежала с барышней, которая 3-го родила в 26. говорит, старшего рожала 6 лет назад - жили с родителями, у мужа доход 3 копейки, детскую секцию вел, она студентка :) потом муж сменил работу, встали в очередь по молодой семье, взяли кредит. сейчас муж сделал карьеру, кредиты выплатили, живут в 3-ке и в ус не дуют.

главное не ныть

Вас теперь из-за этой фразы про аборт всю жизнь ненавидеть будут. Вы чем думали, когда такое говорили:(? Мне вот, например, такое и с первым ребенком, и со вторым говорили. Больше я этих людей за близких родственников не воспринимаю, ибо только убогие могут подобное посоветовать:(

Ну, а про условия. Извините, но вы как я понимаю сами допустили, чтобы зять стал жить вместе с вами, так надо было раньше думать. На худой конец продавать квартиру и покупать две однушки в другом городе. Это реальный выход. Ради сравнения в той же Москве двушка стоит 4-5мил, в 90км от м. двушка (например, серпухов) 2млн, а в 120км двушка 800тыр.

А по-моему это неадекват - ненавидеть всю жизнь за то, что кто-то посмел посоветовать аборт(именно посоветовать разово, ессно, а не выносить мозг неделями). Мне в свое время мама дала такой совет, хотя мы жили отдельно и у нее как бы и не было для этого оснований - как-то я не сочла это смертельной обидой, хотя на тот момент у меня и в мыслях такого варианта не было(потом я его(аборт), собственно, сделала-таки, но конечно не из-за маминых советов, а совсем по другой причине).
Автору нового посоветовать ничего не могу, все в общем уже написали - пора снимать молодых с довольствия и постараться разъехаться.

Снимать молодым однокомнатную хату. Кроме этого, денег не давать. Помощь - детскими вещами или продуктами, если зять не начнет больше зарабатывать.
Тут пишут про то, что надо уйти из своего жилья и оставить молодым на время двухкомнатную. Я бы так не поступила. Потому что не все дети ответственные, и вполне может быть, что они понадеются на авось и не будут стараться зарабатывать на свою нормальную квартиру в будущем. Да и снимать жилье... Сама снимаю, не особо это приятно, хоть у нас хорошие хозяева и квартира уютная.

С другой стороны, автор, не надо так яриться на дочь. В конце концов, Вы сами, судя по всему, родили ребенка в 20 с хвостиком и наверняка Вам помогали Ваши или мужа родители. Может, пора вернуть молодому поколению тот долг?

И не разрушайте семью молодых, выгоняя зятя или создавая в доме невыносимую атмосферу для молодого поколения. Ну, уйдет он? Ситуация улучшится? Крепите эту семью, Вам же выгоднее, если у внуков будет нормальный отец, а не воскресный, а у дочери - зарплата мужа, а не алименты. Решайте коллегиально, а не ставьте перед фактом - выметайтесь, мол.
Сядьте, обсудите все вместе вопрос, когда остынете.

Вы сами виноваты в том, что еще с первым стали им денег давать. Взрослые? Считают, что пора детей рожать? - Отлично! Пусть и обеспечивают сами. Авось с первым бы прочувствовали ситуацию и делать ли второго десятьтыщмиллионов раз подумали...

Скиньтесь со свекрами на съем однушки. Других путей не вижу...

на 1 месяц проживания?))))
или по гроб жизни?

тут как пойдет

+1

Автор, не надо уговаривать на аборт, жизнь потом утрясет жилищные условия и прочее, ваши дети еще молодые. Две детки близкого возраста это прекарасно.

прекрасно когда они с мамой и папой живут отдельно, а не бегают по головам с хрущебе.

Загляните в соседнююю тему, оказывается, колхозом многим нравится жить :)

Вы знаете, можно жить колхозом, и это даже может нравится, но когда метры этого колхоза позволяют не тереться жопами в коридоре в очередь в туалет:))))

до этого прекрасного дожить еще надо.

Не знаю. Все бы отдала, кажется, за счастье иметь деток близкого возраста

Ой, смотрю я сейчас на таких счастливцев и очень сомневаюсь, что без невроза до момента счастья доживут. Легче близнецов вырастить, чем погодок. Я имею ввиду тех у кого помощи нет, ни материальной, ни с детьми. Жена сидит с двумя круглые сутки, без малейшей возможности даже на пару часов вырваться, муж пашет те же круглые сутки, т.к. двоим малышам много чего надо. И вечная проблема, потому что даже в поликлинику сходить или в магазин за хлебом выйти одному не под силу при наличии двоих детей, которые еще сами толком не ходят, а уже столько весят, что на себе не дотянешь. А для колясок ничего не оборудовано, ни в транспорт не заедешь, ни в поликлинику, ни в магазин.

У наших старших детей 1г.9дн. разница и вырастили их без всяких неврозов сами за более 1000км от всех родственников + постоянные командировки у мужа, а после переезда в один город с близкими родственниками = в их активной\любой помощи не нуждались. У меня с мужа родственниками очень удалённодистанционные отношения, но они не кричали\не заламывали свои рученьки что я должна идти на аборт, когда узнали об этом факте.

На аборт их гнать не надо конечно. Но вот лишить довольствия желательно. А то размножаться научились, а деньги зарабатывать муж не может. Про дочку вообще молчу, как кошка млин. Думать то надо головой.

почему как кошка-то??? у нее что 10-ый ребенок???

Так беременнеет как кошка, не успела одних вывести, уже другими брюхатая.

Ну один же уже существует и бегает по хрущебе. Пусть их будет двое, пусть первые года будут трудные, но деток уже будет по жизни двое(союз это сила), а решать квартирный вопрос все равно когда-то этой семье придется.

Первые лет 20 будет трудно)))

А потом и правнуки подтянуцца *ржот*

и соседи съедут нах

а свекры что говорят? реально нужно с ними скид. на съем молодым. Что еще делать?

К сожалению свекров нет. Мать зятя умерла, а отец ушел из семьи в детстве, они не общаются. Помощи ждать не от кого.

ну, значит самой снимать. По хорошему вообще насильно отправить в свободное плавание. Но, что та за мать, которая не прокормит детей до их пенсии:) - снять жилье им.

ага, или уйти самим на съёмную! фигли что ли? главное, чтобы дочке с зятем удобно и тепло было на плечах и их ноги не затекли!

Свекровь моих знакомых так и сделала. Теперь молодые живут в ее двушке и снимают ей однушку. Второго планируют. Все довольны, а в чем проблема?

В том, что молодые могут вдруг перестать снимать ей однушку...

Можно теперь сколько угодно причитать, и бить себя кулаками в грудь, вопя, что ничего делать не обязана...а ситуация уже есть .

Ну так зять жил где-то, пока к вам не пришёл?? С мамой своей он где жил-то? Под мостом?

А где жил зять до знакомства с вашей дочерью? И где жила его мама?

В однокомнатной квартире с сестрой. Сестра сейчас вышла замуж и скоро тоже родит.

Пусть делит квартиру с сестрой, на 2 коммуналки. Или сестра такой же инфантил?

И чего хотите от зятька, если он втроём в однушке жил?

а где зять до женитьбы проживал и был прописан?

Пора сваливать с работы... Пяяятницоооо!!!!:party3:party3:party3:party3:party3

Дебильная разводка, охватывающая абортную и колхозную тему .

Ну почему обязательно разводка. Одна моя знакомая еще большИм колхозом живет в квартире и думают о втором ребенке.

лишь бы активных действий не предприняли, а думать - пусть думают :)

А моя знакомая родила второго в таких же условиях. Тоже под возмущения маманьки. Второму ребенку уже второй год пошел, старшему - пятый..

Ну и как им живётся?

Ну как, мама папа и двое детей в комнатке-пенальчике, все подчинено режиму детей, они уснули - все на цырлах. Везде по всей квартире игрушки, одежки, коляски, машинки, каталки, постоянный рев, постоянная готовка еды для детей, постоянная стирка.. я бы себе и своим близким такой жизни не пожелала.

ппц....
о чем люди думают?

Разве это много? :-) У нас в соседнем подъезде жила семья: мама, дочка с мужем и пятью детьми - в однокомнатной квартире. Всех соседей занимал один-единственный вопрос: как они ухитрились столько детей настрогать в условиях отсутствия уединения?

Хотя нет, я нагло приврала... Четверо детей. Пятый родился, когда бабушка уже умерла.

А что там постоянно готовить и постоянно стирать на двоих детей-то? :-О

а мы вот в двушке ждем пополнения колхоза - третьего))) Нам колхозников побольше надо))

а снять квартиру и жить отдельно они никак не в состоянии?

а вообще прямо по фильму сюжетец :)))

автор пишет, 20К у них дохода. Не до съема. Хотя, автор и сама могла б снимать квартиру *ржот*

На свои доходы нет, у них полный доход меньше, чем съем однокомнатной квартиры в Москве стоит.

А зарабатывать больше зятёк не пробовал?

Он закончил институт только год назад, сейчас работает помощником юриста, через год вероятно повышение, зарплата будет тыс 50. Иногда частно консультирует, но большого дохода это не приносит.

я после окончания ВУЗа, юристом уже получала 30тыс., в 23 уже около 60 не считая халтуры, и могу сказать по сравнению со своими однокурсниками у меня еще очень маленькая з/п ИМХО он не хочет работать, юрист всегда может найти себе подработку (регистрация компаний,консультация, исковые писать, учредительные документы сделать, рег-ия прав на недвиживое имущество и д.) он лентяй.

Могу сказать, что юристов полно, а хорошие юристы все равно в дефиците. Эта профессия дает возможность зарабатывать. Если есть мозги и интерес к профессии, 20 тыр не зарабатывают. Хотя, если в налоговой сидеть, то и 20 не заработаешь.

смотря в какой в 46 ,можно зарабатывать ооочень много,надо только уметь:))) Если он хреновый юрист,то ему лучше в машинисты пойти, много он все ровно никогда зарабатывать не станет.

Ой, а что в 23 он должен быть уже нобелевским лауреатом?
Опыт он тоже не с потолка берется.
И прям работодатели таки лохи все, что готовы любого юнца только что с университетской скамьи брать на зп не меньше 100. Ага, щас)

Умные люди работают уже на последних курсах и к 23-м уже достаточно знают и умеют.

да, только учитывая, что парень жил один, и рассчитывать ему было не на кого, может он и подрабатывал во время учебы, чтоб прокормить себя и за квартиру заплатить. И не факт, что юристом.
Потому что юристу-студенту, и 20 тыс никто платить не будет. А есть-пить ему надо что-то было.

я начала с з/п в 25 тыс. на испытательном сроке, далее 35 мне было 21 год, я юрист.

и что? это норма для всех? А кто-то начал с 50 на исп. сроке. Тоже мне, показатель.
К тому же, года 2 назад, когда начала работать этот МЧ, как раз был кризис, и зп упали. У юристов в том числе.

Я с вами согласна. Тут на еве, все такие крутые, в 23 года уже полтинник зарабатывали, в институте на дневном работали и пр.
Я лично училась в МГЮА, на дневном. Работать при этом было крайне сложно - только если вечером. А на вечернюю работу юристом без опыта брали только по знакомству, у нас крайне мало народу на курсе еще могли работать.

После - моя первая з/п в 2000 году была 800 рублей, в налоговой. И кому я нафиг нужна была - подрабатывать? Что я умела? Где я могла найти клиентов? конечно, мне сейчас напишут, что надо было объявления клеить, себя предлагать, но у меня и интернета с компьютером тогда не было и связей не было...
И сейчас я работаю юристом, ищу помощника - но нах мне нужен мальчик после института больше чем за 15-20 тысяч? он столько и стоит и ни копейки больше...
А средняя з/п юриста по Москве (с опытом, на минуточку) - 40 тысяч рублей. Можно открыть любой НН, суперджоб или работу. Больше - это уже начальники, замы или спецы с "особыми знаниями".

Я давно мониторю рынок юристов - и вижу, чего ищут работодатели. Так что 20 тысяч для мальчика после института без опыта - вполне себе нормально в наше время. Кризис, как-никак.

Как правило, это выездники и камералка, а не юротдел, тем более, это делается не на уровне рядовых сотрудников. И это статья. Не про 46-ю, кста, недавно писали, что там арестовали зам. начальника отдела за взятку в 90 тыр? В общем, ТАК можно, только осторожно, да и слишком опасно это.
А хреновый юрист действительно не будет зарабатывать, это точно.

когда ему пробовать, если он больше ипацца любит, чем работать...

Видимо, да )))

тогда у вас есть ток 2 варианта - либо помогать дальше, либо послать на хрен и пусть как хотят - а вы без дочери и внуков.... вариант с абортом лично я бы рассматривать не стала... дочь - явно не семи пядей во лбу, но се ля ви, как говорится....

они могут комнату снимать. нищим нормальное жилье не положено.

фу, противно читать. Олигархи недоделанные.

Тьфу, блин, началось опять... Вы, мамаша, сами-то не можете, что ли, эту проблему решить? Обязательно такой хуйней форум засорять?

Было бы что засорять. Вы чего реально сюда проблемы решать приходите, гы?

Пусть за 7000 снимут комнату в Подмосковье. На 13.000 + 4000-5000 детских пособий будут жить,ну, и Вы подкидывайте с мужем тысяч по 5-10 в месяц. Ничего не возможного не вижу.

Самый разумный вариант. И дочке не надо никаких советов на тему рожать или абортировать. Список сдаваемого жилья зятю и срок 3 месяца на выезд. Без ссор и скандалов.

А сдаст ли кто-нибудь комнату семье с двумя маленькими детьми? Сомневаюсь. И уверена, что дочь не согласиться уехать из квартиры.

Знакомые в Москве снимают комнату с 2-мя детьми. Было бы желание.

Чет я сомневаюсь, что найдутся безумцы, готовые сдать комнату всего за 7 тыщ семье с двумя маленькими детьми...

Не подкидывать,привыкнут и продолжат размножение.

Конечно я против абортов, но потом опять через 8 месяцев еще ребеноК? Может они запланировали огромную многодетную семью?
И может 21-летней пора лекцию про контрацепцию прочесть?

Точно, пятница!:)

автор, рожать им или нет, решать не вам.
не ваше собачье дело, кино посмотрите "По семейным обстоятельствам"

Автору ВСЕГО 44, она дочь свою вырастила, разве она не заслужила хотя бы в выходные тишины и спокойствия. Просто полежать на диване задрав ноги?
Решать действительно дочери и зятю, сколько детей им рожать, но и жить тогда нужно ОТДЕЛЬНО!

Ну мне через месяц буит 43, мужу - 44...Мы бы сами в съёмную ушли:) На полном серьёзе грю:) Нееееее, это ваще не для моей нервенной организации стока народа на таком кол-ве м2:)

Юль, ну сейчас в съем, а потом, лет через 10-20? Будут до смерти квартиру снимать? Ладно Вы бухгалтер, вы можете хоть до 100 лет отчеты делать фирмам, а чаще люди на пенсию уходят в 55-65 лет. И что, на пенсию хатынку снимать с Новокуйске? Вернуться-то они не смогу в свою двушку - там уже помимо доченьки и зятька буду двое взрослых внучков.

Да что вы детей автора за ушлёпков дебильных-то держите? Заработают они себе жильё...21-й век на дворе. Не всегда в Мск будет такая жопа...Не может этого быть!

Юленька! Я Ваш фанат :) Ваша непокобелимая вера в лучшее всегда вселяет в меня оптимизм :)))
Но посудите сами. Парень в 23 года имеет зарплату всего в 20т в Москве! Даже в Маке больше платят, ёлки. КЕМ он работает тогда? КАК они буду зарабатывать? Судя по поступкам, мозгов у них обоих не больше, чем у кошки моей.

Ну так и юные они совсем ещё...Выводы делать совсем рано про мозги...Кста, мой муж в 23 года не был Рокфором, который пропеллер:) Нищебродствовали в прямом смысле слова:)

Вы тоже прям в процессе нищебродства двух детей наклепали? ;) Или мозг уже тогда работал?

Я - нет. Просто я ваще никогда не хотела двоих детей:) А вот мужнин компаньон, в таких же примерно условиях, троих родил:) Ага:) Это ни разу не помешало ему квартиру купить и чуть попозжа дом выстроить:)

Где ж родители компаньона все это время ютились? В хатах съемных? Или на головах друг у друга?
Мне чиста интересно, если чо ;)

С семьей второго сына жили в трёшке, гыыыыы:):):) Эти тока в гости туда приходили, на выхи, бгагагага:) Тогда реально - на головах все были:)

Звиздец :( Бедные родаки. Вырастили сыначку :)

Ага, бедные:) Сыначка им такое бунгало на берегу тёплого моря прикупил:) Тяжёлая жисть.....абасрацца какая:)

+1 "по статистике даже кот в Москве зарабатывает 400 долларов":)))у нас на работе курьер получает 30 тыс. в метро давно видела объявление помощник машиниста уже 30 или 35 получает.

С зарплатой в 20 тысяч и ужо с двумя малолетними долго они будут зарабатывать себе на жилье:(

Я бы в съемную не ушла, я б доче метров отделила. Боюсь не ужица с зятем, лучше ей отдельную площадь для старта дать.
Я к своим домашним мелочам привыкла, знаю где все мои пылинки лежат. :-) А молодым у нас везде хорошо, сама моталась по съемным-чужим долго ))))

Ну так вы со своих метров полюбасу съехали бы...И в дерьмище...похуже сьёмного:)

Ну не все так печально, из своей бы не съехала, для дочи другой вариант припасен.

согласна.
но ток без двойных стандартов. если рожать/не рожать решает дочь с зятем, то и все остальные проблемы - финансовые, квартирные - тож решают они, не напрягая родителей.
зятю - работать в три смены, зарабатывать на съем квартиры. глядишь и ипстись будет некогда, да и сил не будет. вот и натуральная контрацепция.

А как вы зятя-то дотумкли в малогабаритную двушку пустить изначально? Ужс, канеш...Как вы трахаетесь-то, мамО? Это же никакой жизни совершенно ...своей личной. Пусть ваш папик напряжёт игадичьки и заработает на съём молодым:) Да и сами вы старайтесь побольше заработать. Так жить нельзя. С ума сойти можно, чесслово...
А кол-во детей регулируют всегда исключительно супруги. Про аборт вы зря начали...

Вот они ваши "зайки и лужайки". Вы же, Автор, когда ребенка рожали не задумывались где она будет жить когда подрастет. А от осинки не родятся апельсинки. Она такая же как Вы. Её похоже тоже не трясет где будут жить её дети. Ведь дети же это так прекрасно и пофигу что они будут есть во что одеваться и как жить. Ага

Не поняла логики. Автор дочь рожала в двухкомнатную квартиру - тесно, но жить с одним ребенком можно. Или, по вашему, всех детей нужно обеспечивать отдельной жилплощадью и это входит в обязанности родителей?

Входит входит, ибо нефиг потом жаловаться что дети подросли и притесняют. Все нормальные родители прежде чем рожать задумываются а смогут ли обеспечить ребенка ОТДЕЛЬНЫМ жильем после совершеннолетия. Либо нех плодится

И если бы все так думали то в Москве не было бы сейчас такого п,здеца! А то все пруться из своих мухосрансков и плодяться тут как тараканы, а адекватные люди которые по много поколений здесь жили работали и прежде чем рожать думали где и как будут жить они сами и их дети в метро нормально не могут ездить из-за таких вот "онажемать"

В обязанностей родителей вообще-то не входит обеспечение взрослых детей отдельным жильем. Во всем мире детки вырастают и уходят на съемные квартиры. Я не говорю, что это нормальная и обязательная модель, на первых порах вполне можно жить и вместе. Но что родители точно не обязаны покупать детям квартиры - это 100%.

Во всем мире есть нормальный рынок ДЕШЕВОГО съемного жилья. Не всегда реалии всего мира применимы к нам. У нас все по другому, и для самих же родителей практичнее подумать о жилье для детей сильно заранее, пока зять или невестка еще не приведены в квартиру.

Если бы все придерживались ваших взглядов, в России (ну или по крайней мере Москве) никто не рожал бы вообще никого. Ибо и себе-то квартиру не всегда просто купить (а многие берут ипотеку лет так на 10-20), чтобы думать еще и об отдельных квартирах для детей.
К тому же, квартиру даже в Москве снимать вполне реально - да, однокомнатную, да, не в самом хорошем доме, но совершенно реально. И для этого не надо зарабатывать миллионы.

Почему же? Мои друзья прежде чем родить сильно озаботились, подняли все возможные инстанции на уши, взяли ипотеку и тд и тп. И теперь у них сын, квартира где живут они и квартира где будет сын когда подрастет. Мои родители в свое время сделали тоже самое и родители мужа, посему за обоих своих детей я тоже спокойна. Просто голову надо на плечах иметь а не только писькой думать!

И я бы не стала рожать даже одного еслибы не была на 100% уверена что САМА и ТОЛЬКО САМА смогу дать ему все необходимое посему обоих родила только после 30

Если это правда, срочно снять с довольствия и помощи полностью. Выделить полки в холодильнике и прочее, предупредить, что на Вас, в качестве няньки, они могут не расчитывать. И если честно, сняла бы квартиру и уехала, автор как у Вас с деньгами?

Около 50 тыс. Наверное нам с мужем действительно придется снимать однокомнатную, тыс за 25 ведь реально найти? А молодые пусть крутятся сами как хотят, сил больше нет.

Конечно ищите жильё себе. И подальше от молодых. А то в вашу съёмную однушку так и будут обоих спиногрызов таскать постоянно...и никогда ваши детки не повзрослеют, в таком случае. А как на своих жо окажутся - иначе всё будет. Там и доча ваша запинает мужа, шобэ работал и сама будет расчётливее и дальновидней:)

ППКС, и третьего не захочет рожать ;-)

Можно и подешевле, все от района зависит. Мы за 28 двуху на Выхино сдаем, подруга за 20 на Профсоюзной однушку снимает.

за 25 вполне реально, еще и неплохую (можно и дешевле, если искать).
Причем по меньшей мере справедливо потребовать с детей оплаты части расходов на аренду.
Не со зла - просто иначе они вовсе забудут, что вообще-то не в своем жилье живут и расслабятся.

Ну и определить срок, к которому вы ожидаете от них решения по разъезду. Это тоже обязательно, дабы вы не остались потом на улице.

а не жирно будет предкам на двоих иметь 50 тыс,
а дочери автора только 20 тыс на 4х (еще и коммуналку платить)

Не поняла... вы это серьезно?
Кто сколько зарабатывает, тот столько и имеет.

детей в ясли можно и на работу дочь отправить. Кстати, у нее есть образование, профессия?

Слушьте, но это же временная мера...Нормальные дети не могут этого не понимать...Вы представляете вообще жизнь в малогабаритной двушке вшестером, где двое - карапузики!!! Именно жизнь автора и её мужа. В толкан надо очередь выстаивать. Ни помыться нормально, не гря уж о романтических заплывах в ванне с мужем...Про трах - я просто молчу. Он невозможен совершенно. Как кончить-то в таком муравейнике??? Что сама буишь с ума сходить от недоёба, что у мужа хрен повиснет навсегда...
Ни поужинать вдвоём, ни с голой жо не походить...Ни пёрнуть во всё горло, ни рыгнуть...

нормальные дети при таких условиях ибацца будут в пяти презервативах,чтоб таких сюрпризов не было...один сюрприз уже принесли...теперича второй ждут...с такими темпами,лет через 5 заполонят всю округу:)

Бред! Вот в таких скотских условиях тока и получаются незапланированые дети. Там и мамашка может залететь - как нефиг делать. А это - в разы неприятнее...Люди всё наспех делают. В таких условиях пока 5 презиков натягиваешь - уж трахаццо низя буит...Кто-то помешает интиму:):):)

уж лучче 5 презиков натягивать "в таких условиях",чем носить приплод "в таких условиях":)

"Нормальные дети" не могут не понимать и то, что трахаццо и детей рожать надо в своем жилище, а не через стенку от мамы с папой.

Там папа с мамой всю жисть трахались за стенку от дони...Это, знаете ли, тоже ненормально:) Доня просто иного не знает:)

и че? не на глазах же у нее:) или эта...на балкон ее надо было отселить? ща модно детей на балконы отселять...судя по последним темам в интрьере...шоб че не увидели лишнего:-7

И ничё! Чё с детей требовать того, что сами не делали ни в жисть?

а вот с этим соглашусь...только автор вроде как не в мамкиной хатке доЦу народила,да и штуку всего одну принесла...ежели че:-7

Дык, мы ж не в курсах - сношалась ли Автор с муем своим в одной квартире с родителями ;)
Софистикой не стоит увлекаться )) А то забредем еще куда-нить не в ту степь)

да родители доню можно сказать осчастливили, что в таких условиях хорошо предохранЯлись и не родили ей еще братика или сестренку. а то б война была еще похлеще. кто то однозначно жил бы на кухне.

Я рыдаю =D> Мои мысли :)

она...серьезно:)

Я по другому не умею.
Самой жировать на 50 тыс, а дети будут в проголодь сидеть с двумя детками.
Сама бы экономила, а детям помогла бы лишней копейкой в месяц

жировать на 50 тыщ?...ох ёёёё

ну в данном ракурсе каждый может ток за себя говорить. вы бы отдали последнее.
а автор не хочет жить на последнюю копеечку. видимо ее это уже достало прилично, а что будет дальше с рождением второго она тож отлично представляет. и ее точка зрения тож достойна уважения.

вы между строк читаете?? ;-)
"ЯЯЯЯЯ"- я пишу только про себя!!!
Автор сама со своей семье решит, что и как им лучше сделать, а не то что на форуме сказало большинство.
На еве всегда 50 на 50 мнения делятся, в любом разделе и в любом топе ;-)

Блин!!! Ну вот я из таких "деток", которые сидели с малышом впроголодь, пока родители "жировали"...да простит меня мамочка, но это я для поддержания общности в формулировках. Правда, нам по 19 лет было. Но мы с мужем считали и считаем, что это нормально и правильно. Что заработали - на то и жили, и не пиликали))Ну не представляю я, как это - кормиться-одеваться на деньги родителей, когда своя семья. И что у родителей совсем другой уровень доходов - тоже нормально, они-то крутые профессионалы! Ну заработали они себе на свои блага, а мы заработали на блага поскромнее. И чего? Какие наши годы....

да я тоже жила в проголодь. С 16 лет у меня отдельный холодильник был, и что либо брать из холодильника предков мне нельзя было. ;-) И деньги на квартиру собирали, жили на копейки, т.к. вся зп была в долларах.Она вся на книжку, чтоб не было соблазна их поменять ;-) А менять туда сюда было накладно.
И то что родители денег не дали взаймы на квартиру, это тоже не есть гуд. Я уезжала от них из квартиры. Могли бы и помочь.

Не жирно! Автор с мужем сами эти деньги заработали, а у дочери своя семья. Сумели наплодить пусть теперь сумеют и вырастить и прокормить!

Я бы с детей деньги не копейки не взяла бы.
Молодым нужно помогать.
Еще и таскала бы туда сумками и с внуками бы сидела.
Ага, вот такая я буду бабушка....

Здесь, похоже, лучшая помощь - скинуть с шеи.

нет, здесь проще уйти сами и помогать.
Если квартира муниципал то можно на очередь встать.
Купить по программе молодая семья.
Оформить договор ренты с дальними родственниками пристарелыми.
Кредит взять ( в МО- не такие они и дорогие)
А на 20 тыс (которые получает зять), снять можно только комнату в подмосковье за 5 тыс руб. + дорога на работу 3 тыс руб и останется у них... да копейки, не реально прожить на 12 тыс в четвером...

Тюсь, ну ты че ваще?? Уйти? Куда, на съем? У родаков доход полтос, если я правильно поняла. Охуенные деньги. Т.е. ты предлагаешь с этих денег платить за съем, да еще помогать?? А жить на что? Или жить уже в твою программу не входит?
Нее, нах. Молодых - на съем, и пускай живут как им нравится. С двумя детьми на двадцатку очень не понравится, уверяю. А на что и на кого они рассчитывали, когда второго заделали? Что папа с мамой троих кормят, а теперь четверых будут, так штоль? Удивляюсь, до какой степени надо не иметь мозгов, чтобы не понимать, что второго они просто не могут себе позволить, им просто не на что. Как, впрочем, и первого.

так судя по теме...нах мозги деткам,если мамки должны их содержать и это считается правильным...судя по высказываниям:) убицца просто...и еще называть деградацией то,что родители хотят,чтоб дети стали своим умом жить,а не висеть на шее:-7
шарман-шоу:)

Да мне это тоже так забавно. Раз свою семью создали, кто чего им должен? Вот если они бездумно детей плодят, а на что их кормить не думают, это та самая деградация и есть.

именно:party1

ты что предлагаешь аборт лехче сделать??
50 тыс- 20 тыс однушка в Москве.
Остается 30 тыс.
На месяц- это по 1 тыс руб в день.
Это нормальная сумма, чтоб жить и помогать....
У меня бабуля на 4 тыс рублей в месяц живет.
10 тыс на книжке.
Другая на 1 тыс руб. в месяц живет (но в деревне), там свое хозяйство и огород.
А молодеж, что?? Дочь матери никогда не простит аборта или выгон в комнату в МО вместе с детьми. Есть шанс потерять и дочь и внуков навсегда.

Нет в Москве однушек за 20 тыр. 25, если более-менее. Если не совсем убитая в хлам и не в муркиной жопе. Им по 44 года, а не 80 и не 90, Тюсь! А ты им предлагаешь забить на себя полностью, жить на сраную тыщу в день, даже и не тыщу, раз 25 остается. И еще помогать! Да нахуй такая жизнь, уж лучше сразу на кладбище! А эти долбойопы будут плодиться в комфортных условиях, просто прелестно. Не, для меня это неприемлемо абсолютно. Не знаю, чесслово, мож, и аборт лучше, вдруг в сознание придут.

Смотря от района, где снимать будут. Квартиру снимать нужно ближе к работе. А в центре можно и за 60 тыс найти...
И зачем убитую, просто снять без мебели.
Обои свои поклеить и мебель свою перевести. Дешевле будет, чем за 25 тыс снимать.
А если снять не в сезон - это летом, то за 20 тыс -23 тыс приличную можно квартиру снять( с отдаленность от метро на транспорте) при наличии машины, это не проблема...
Пусть автор поживет и решит с мужем, стоит им или их детям съезжать или нет.
Просто каждый будет выбирать уже сам.
И 25 тыс остаток, это нормальные деньги. Люди на 15 тыс в месяц с детьми живут. И ниче.

А ты пробовала? На 15-то? Попробуй, это очень расширит твои горизонты. :) Расходы на машину и бензин ты, кста, включила в 25 тыр? И почему они должны в какую-то жопу поселяться, ради чего? Ой, ну смешно это все обсуждать даже. Тогда и дочурке на 20 тыр с детем нормально должно быть, не?

ага, пробовала
И почему на 15??
50-20 (квартира)= 30 тыс остаеться.
Бензин не знаю, куда они будут ездить и сколько км в день...
Да что считать... Ты думаешь у них денег нет в загашнике??
А на 20 тыс в 4м никак не проживешь, если снимать комнату.
Однушку в МО вообще не проблема купить

Тюсь, да какого хера лезть к ним еще и в загашник? Еще раз, за 20 не снимут они ничего, Мож, только в МО. А одеваться им не надо уже? В валенках с галошами теперь ходить до смерти? А если квартиру не проблема купить, пускай зять и купит, флаг в руки. Почему ваще родители должны переться куда-то в МО? Их спросил кто-нибудь?
Комнату (не квартиру) дочуре родители оплачивать могут. Но и всё. Дальше сами.

Так я уже давно написала, может ты не читала...
Что квартиру можно купить по ипотеке.
Или по программе молодая семья.
Продать, разменять с доплатой...
Оформить договор ренты...
Было бы желание.
Какое там положение с квартирами и сколько их есть, я не знаю... кто где зарегистрирован, у кого сколько долеи и тд...
Автор про это не писала.
У нас в Видном двушка 18 тыс стоит.

Все замечательно излагаешь. Молодец. Только кто об этом думать должен и варианты просчитывать? Мож, доча с зятем все-таки, раз взрослые такие? Или это родители должны жопу рвать в фашистский крест? А доча будет только плодиться, ей же блюдце с голубой каемкой щас помоют и принесут, напрягаться не надо.

а куй знает, кто у них там будет просчитывать...
Я сама пошла учиться бесплатно, на курсы риэлторов. Чтоб квартиру купить без посредников.
Я сама сбежала от предков.
Денег на хату нам никто не дал. Купили на свои кровные..

Ну чего ж ты родаков не напрягла?

Эт, я стесняюсь спросить, где можно взять квартиру в итпотеку на 20 тыс дохода с тремя иждивенцами??? Откройте секретные названия банков, просим!!!

почему на 20 тыс... 50+20=70 тыс. Могут взять.
У меня знакомая взяла на 2 семьи. При общем доходе 70 тыс.
Купили 3шку. За 1.400.000

автор не бабуля. ей всего то 44 года. они с мужем по-хорошему еще и сами могут деток рожать.
аборт может и не простит. а вот отъезд на отдельное проживание не прощать - это свинство.

Ага, уехать с 2 мя детьми на съемную комнату в МО дочери автора будет супер, и она конечно по первому звонку будет привозить к бабушке внуков??
если бы меня так предки выгнали на съемную с двумя детьми, то предки больше не увидели бы ни меня ни внуков никогда.
Бросить и не поддержать своего ребенка в трудные жизненные минуты, это предательство и свинство со стороны родителей, по отношению к детям.

у нас в доме знаю несколько семей, которые живут пипец каким табором.
могу уверенно сказать, что даже если автор будет молчать в тряпочку, давать денег сток, скока захотят ее ипучие (по факту) дитятки, они (и дочь в том числе) не будут ей охренительно благодарны, а скорее всего еще отношения больше наколятся.
если б дочь изначально была "в себе" то думала бы не ток о своем размножении, а еще и о людях ее окружающих. дочери срать на мать с отцом. и независимо ни от чего будет всегда так.
так что разъезд - лучший вариант.
не поверю, что они не в курсе как предохраняться.
в таких условиях пятикратная перестраховка должна быть.
а зятю работать-работать-работать. чтоб на еплю сил не оставалось.

ну если еще этот зять работать будет.;-)
У меня знакомая, у нее муж умер. Четверо малолетние детей. Живут в двушке. Она+4 детей. Мать и отец парализованный. Работает она поломойкой в больнице. Утки выносит. Зп 12 тыс руб.

+1

Флаг Вам в руки, ага ))) Только прежде чем "молодым помогать" задумываться надо где кто и как будет жить и на что прежде чем плодиться как кошка

спасибо, на добром слове. Мы квартиры уже прикупили деткам ;-)

Тюськ, не писти. Ты себе сапог нормальных купить не могешь, не то что квартирЫ.

У Тюськи 3 квартиры, ващета:) Знать надо подноготную тех, кого обосрать решилО:) Гыгыгы:)

вот нафига ты рассказала...

Чё это я? Ты это сама рассказала. Все знают, что в одной хате ты живёшь, а 2 - сдаёшь. Не работаешь, сцуко ленивая. По полтора месяца на морях сидишь...

Блин, просто не все знают и не все помнят...
Только у тебя память хАрошая....:-P
то что сдаю не говорила:-P
То что туниядкО, это да...
А море это у нас хобби так долго тусить:-P

Говорила ты это Наське Весне:)

Да ладно, это известный факт твоей, Тюсь, биографии. :) Че такого-то? Не напрягайся.

Да я не напрягаюсь ниразу...
Вот на работу надо выходить, это меня напрягает... ;-)

Напрягает - не ходи, делов-то:)

предки то не воруют эти 50 тыщ (надеюсь). зарабатывают. а значит слово жирно тут вообще никак.
а дочь автора с мужем зарабатывают 20 тыщ. вот на них они и должны рассчитывать.
а предкам еще за съем платить, что дочь вообще может считать огроменным подарком, т.к. им платить за съем не придется.

автор,вы че реально хотите из своего жилья уйти и оставить плодовитым долпоепам мЭтры? не боитесь,что они там,как кролики...?:)

А чё делать-то? Молодых согнать? Так они будут в родной дом шастать на каждые выхи, пережидать у мамки всякие катаклизЬмы, связанные с отказом арендодателя сдавать им хазу и пр...Ничего не изменится для автора и её мужа...
Авторица сама ещё очень молодая, муж - такой же. Без детей жить ТАК КЛАССНО, я даже описать это не могу:) Автор попробует, и взад - не вернётся уже:)

да пиздюлей отвесить и послать в жопу:-7 пусть плодятся где угодно. если квартира автора...если квартира напополам...типа приватизирована, продавать, половину плодовитым дитЯткам,половину себе,как вложение в ипотеку...с такой зарплатой, лучче 30 тыщ за ипотеку отдавать,чем за съем.

+ много

Опять умиляюсь таким, как вы многодетным:) Вот нах вы троих рожали? Вы своим пиздюлей уж дали? В жопу послали? Всех троих?

ээээ,я че-то не помню,что я грила...что рожала в малогабаритную двушку к своей маман:-7
зы: ко мне жить никто не придет со своим калганом...если че...все предупреждены зараннее:-7
плодиться только по своим хатам могуТЬ:)

Я вас спрашиваю скольким вы разгон дали под зад коленом? Всем троим?

типа думаете,что не дам своим спиногрызам люлей,если на мою территорию размножаться с маньками придут?:-7 танехделать...всех с лестницы спущу:-7

Скольким дали? Мы не в сослагательном наклонении щас беседуем...

шо значит -скольким дали? когда придет время-тогда дам:-7 или мне че, уже тренироваться пора?:)

Да, сначала дайте пиздюлей своим - потом будете опытом с другими делится...наскока те пиздюли вашим детям помогли...

главное,чтоб эти пиздюли мне помогли:-7 если наступит такая проблема,то у меня не заржавеет, как не ржавело, в свое время, у моей маман...за шо ей спасибо:)

Ещё раз: мы не в сослагательном...У моей маман тоже не заржавело. Именно по этой причине я НИКОГДА не дам пиздюлей ни доне, ни зятьку...Жизнь должна вперёд идти. Эволюционировать, тэскзть. Вы можете деградировать, вместе со своими детьми - мне пох...Но, зачем всех к деградации призывать?

гы...канеш...зачем автору деградировать? автору тихо отпользти на кладбище,чтоб не отсвечивала и не претендовала на хатку...будет вся зато в светлой памяти доЦи "недеградировавшаяся":-7
зы:никогда не говори-никогда(с)

Да при чём тут кладбище? Если из своей квартиры уезжать, то тока на кладбище? Весь мир живёт на съёмных хатах и в ус не дует...А для русских это прям позор какой-то...

Не позор, а экстрим. Дикий у нас рынок аренды. А в Москве еще и цены дикие.

Дико уже то, что ДВУМ семьям приходит в голову жить в двушке...малогабаритной. Бля, ну не послевоенное же время, когда жильё у всех разбомблёно было...Люди, вы чё там? Совсем плохие, штоле? В реинкарнацию верите? Жизнь у всех одна. ЗА-ЧЕМ свою жизнь в дерьмо превращать?

весь мир живет в своих хатах,если она у них есть...и никак не таскаются по съемным,чтоб потакать своим детям...в нормальном мире-дети идут и зарабатывают себе на жизнь,а не сидят на шее у родителей до пенсии:)

Неправда ваша. Свои хаты не у всех есть в мире. Многие и не собираются их покупать никогда...
И дети автора пойдут зарабатывать. Никуда не денутся...

так сначала ходят зарабатывать,а ужО потом ходЮт по роддомам:) не пойдут они зарабатывать...стопудофф даю:) мальчег потрахается пару лет с парой спиногрызов и уйдет в туман...доца скинет табун маманьке-пристроится на те же 20 тыщ и будут все жить...долго и щщщастливо:-7

Да по-разному бывает. Кто-то сначала рожает, потом заабатывает. Кто-то иначе. Вои мы - сначала рожали, ага:)
Ваши мрачные прогнозы по поводу чужих детей грят лишь о том наскока ненормальное у вас окружение и какие жуткие примеры из жизни:) Гыы:)
Я считаю совсем иначе. Стимулируют дети зарабатывать на жильё. Понимающие родители - стимулируют это делать значительно быстрее:)

вы как на луне живете,жизнь по серЬялам не надо мерить:) в нормальных семьях такой ситуации, в принципе, не случилось бы. а здесь именно будет так,как будет....стимулируют дети...ага...вон брак почитайте,сколько их там "стимулирующихся":)
зы: если вы сначала родили,а потом пошли зарабатывать....то это говорит о том, что именно вы так сделали,а не то,что ВСЕ так делают...не применяйте свою модель семьи ко всем без исключения....
зы зы: у вас были понимающие родители,которые стимулировали вас на зарабатывание жилья? или своими извилинами все же до этого допетрили?:):):)

Я не примеряю эту ситуацию на всех, но знаю, что она не самая ужасная:)
Родители мужа ОЧЕНЬ стимулипрвали нас на зарабатывание жилья тем, что ПОЛНОСТЬЮ оплачивали наше съёмное жильё...Так - 4 года подряд. Потом мы купили семье квартирку. Самую дешёвую в самом дерьмовом районе города:)

оооот, оплачивали съемное жилье, а не поселили у себя...именно мамаше надо было оплачивать однушку доце с муем...и то вопрос,что помогать оплатить,а не полностью содержать...тем более и свекровь должна подключиться к этому вопросу...а посадить на шею и удивляться размножению,а потом съехать из своего жилья-это полный бред...хотя вполне может быть реальным...каких только нет экземпляров:)

Именно ПОСЕЛИЛИ у себя...в трёшке, где в одной комнате лежала срущаяся и ссущаяся мать свекрови, ещё в одной комнате жили свёкр, свекровь и их старший сын и,ещё в одной комнате - мы с мужем и доней:):):) Это был анриал:) Потому мы и съехали в съёмное жилье. Нам не помогали, а практически полностью сожержали. Я не работала, Муж получал копейки. Вот как Тюська пишет - так и было:) Нам сумками жрачку возили, одежду нам покупали и пр...
Дааааа, свекровь нам через год после рождения дони купила тур: Венгрия-Югославия:)
И, не будь ссаной бабки - они бы сами съехали в съёмное жильё:) Без проблем:) Золотые люди, в общем:)

значит я была права...под свою модель семьи ситуацию рассматриваете:-7 так че второго не принесли в такие условия? глядишь,свекровь тогда быстрее бы съехала и бабуля быстрее откопытилась:) что удержало от второго?

Ничего не удерживало. Я его не хотела и не хочу:) Вот вы троих высрали, для того, шобэ из дома их выпереть...Это - ваша позиция:) Я ваще Ре рожала не для пиздюлей и не для раздачи пендалей разгонных:)

я сказала где-то ,что я троих рожала?:-7
хде такое написано?
я своих высрала,потому что на шее ни у кого никогда не сидела...исключяя муя:-7
посему размножение за чужой счет и на чужой территории считаю верхом тупости...но это мое личное мнение,никого в этом не убеждаю:-7

Да сказала и неоднократно:) Видимо для того, шобэ тренировать умение в навешивании пиздюлей. Не для чего более:) Автор свою доню высрала также, как и вы...
Доня на своей территории, как я понимаю:)

а ищо тут грят,что все живуТЬ на рублеффке:-7 скиньте сообщение,где я грила,что родила троих-получите пЕрожок:)
зы: у дони автора это семейное-высирать абы куда:-7

Они в любом варианте шастать будут, куда хуже если на выходные детей подбросят в однушку, уж лучше для внуков комнату выделить в своей квартире на такой случай.

Не в случае с однокомнатной будет хорошая отмазка - некуда дорогие.

Ну да, а сейчас то есть "куда" им рожать, иными словами они и так друг у друга на головах сидят, так и в однушку не постесняются подбросить.

А милые "детки" об этом не задумываются, а вот автор в своей съемной однухе с чистой совестью может слать, да и не будут они возить, одно дело в соседнюю комнату отвести, другое тащить на метро куда-то.

Вот и у меня такая мысль, лучше молодых в однушку, а автор будет доплачивать тысяч 10-15. И автору платить вдвое меньше придётся и у молодых плодовитость понизится.

Вообще-то лучше молодых отселить.
Пообещать им года два оплачивать половину аренды и отселить. Ну а если нет, то пора квартиру менять, пока у вас доход есть.

Ни в коем случае не уходите из квартиры. Переселяйте молодых. Иначе рискуете до смерти в съемных околачиваться, потому что где два - там и три. А потом - "Мама! Как ты можешь меня с детьми на улицу выгонять!!!" И сопли в три ручья. Дочурка ваша, по всей видимости, контрацепции не обучена, мозгами не наделена. Зато ей все должны и онажемать!
Вы себе представляете, что такое жить на съеме? Я уж 10 лет живу. Поверьте, не стоит таким экстримом на старости заниматься.

Контрацепции ее должна была обучить мать. Если она сама не умеет или страдает пуританством - справедливо пожинает плоды

Вы меня простите, но в 21 год уж сама должна была пробелы восполнить. Про презики и безопасный секс даже в метро пишут.

Вы скока раз ибались в малогабаритной двушке, где в вашей комнате стоит кроватка с дитём, а в соседней комнате сопят предки? Мож людям пришлось сношаццо на балконе или в ванной. Наспех...Презики были в другом месте. Ну припёрло юных...понадеялись, что пронесёт. В моей юности все залёты ток и были оттого, что трахаццо - негде...Одно неловеое движение и...

и...? и че и? их еще не раз "занесет на балкон"...это ж не повод рожать всех,кого они на балконах и в ванных зачнут:)

Ну для вас не повод, а для них - повод...

так я ж не против:) пущай размножаются...у нас в стране типа кризис демографический...я автору предлагаю решить СВОИ проблемы,а проблемы семьи дочери пусть решает семья дочери:)

Дочь, зять и внуки - это семья автора. И проблема жилья щас общая. Решать её нужно максимально выгодно для всей семьи...

вот я и предложила решить ее выгодно ДЛЯ ВСЕХ, хату пополам...а не доЦе на откуп с мудом:-7

Ну и? Чем ваше решение выгодно для всех? Что автор купит СЕБЕ на половину малогабаритной двушки? Что купит дочь? Вы бред предложили. Так можно сделать, спустя лет 5, когда и дочь и зять могут уж полноценно работать...А родители - тупо будут копить на новое жильё...

автор вложит в ипотеку,это не так сложно...к сведенью, доцА с мудом могут снять хату на эти деньги на эти 5лет....если сейчас ждать 5 лет, то боюсь...вряд ли это вообще случится в связи с исключительной плодовитостью:)
зы: вощем решать автору, если это не разводка...я бы сделала так,а не иначе. мне чужого не надо, но и своего не отдам насильно...если только добровольно:-7

Ну и? Автор - с долгом, Доня промотает мамины деньги на съём. И придёт опять же к маме, у которой кредит и та же крошечная квартирка. Это - абсурд...Где тут выгода семье?

это проблемы дони...если вы будут потакать всем загибам доци...это исключительно ваше право, я загибам спиногрызов потакать не буду...я их выучу,дам старт в жизни, но никогда не буду содержать их и их потомство...помогать буду,но...по мере сил,не в напряг себе...и считаю это нормальным:-7

А автор выучила дочь? Дала старт ей в жизни? Чё же вы своим детям и то, и другое...а детям автора так настойчиво предлагаете пиздюлей отвешивать?

ээээ,а автор писала,что она ее не выучила?:) не дала ей старта? хде это написано? или старт-это покупка жилья и счет в банке?
пиздюлей надо вешать за дело...а не просто так и когда другие аргументы все исчерпаны...посему не придем к консенсусу в этом вопросе, ибо я по-другому смотрю на распиздяйство людей,даже если это мои дети,родители и все остальные родственники:)

Ну я не знаю на кого у вас можно выучится в 20 лет...У нас - ни на кого:) У нас можно выучиться годам к 23-м...
Я не знаю что вы имеете в виду под стартом. Я - именно счёт в банке, первый взнос на квартиру и пр:)

именно, ни на кого...посему,если сильна взамуж хоцца, то зарабатывать тогда деньги топай или мужа такого ищи,кто содержать будет:)
я под стартом подразумеваю-образование хорошее,воспитание и привитие определнных ценностей в жизни:) будут мозги-будут и деньги...а так, на фуя деньги распиздяям? просрут и че? и нету старта....

Соглашусь:) Деньги распиздяям ни к чему. Просрут, факт.

Так вы сами себе в данном топе противоречите...Зачем же вы предлагаете отдать доне пол-квартиры на просрать? Шобэ автору ещё поганее було?

ищо раз читаем внимательно...если хата автора,то на вольные хлеба доЦу,если хата пополам,то делить пополам...вариантов других вменяемых не вижу:)

Да я поняла: или деградировать ( обратно на дерево лезть)...раз мы жили в жопе, то они пусть тока глубже в ту жопу влезут...или - всё просрать:) ОЧЕНЬ умнО, буагагага:):):):)

лезут в жопу по доброй воле...если доце это место нравится,то вряд ли маман уже сможет что-то изменить:-7 главное, вместе с доцей, туда не засовываться:)

Почему по доброй? Это же вы предлагаете им пиздюлей навешать и выгнать в жопу:):):) Это не добрая воля ни разу:) И маман туда предлагаете влезть с ипотекой:):):)

ну да...маман с ипотекой-это жопа, а маман на старости лет по съемным хатам-это не жопа?:think
пиздюлей навешать надо было раньше, то бишь в хату никого не пускать,глядишь и проблемы с бездумным пачкованием было бы меньше:-7

Да в чём жоп в съёмной квартире??? Или, у вас там до сих пор засраные сараи сдают?

Да не в состоянии квартиры дело, а в самой сути - дело к пенсии у родителей, какого хрена им выезжать из своего гнезда на съем??? У них скоро заслуженный отдых настанет + маленькая пенсия, и куда им тогда??? Они уже вряд ли вернутся в свою квартиру... из освободившейся комнаты молодые по-быстрому сделают детскую, еще одного-двух настрогают, и что прикажете делать родителям? В дом престарелых???

Вы с дуба рухнули, да? Я на год младше автора. Мне до пенсии 22 года. Это - в лучшем случае. Ваще, может оказаться 24:) Какой заслуженый отдых, нах? Без проблем мне щас дадут любой кредит и также без проблем я этот кредит выплачу ДО ПЕНСИИ:):):)

Насколько я поняла, ВЫ живете в другой стране. Не надо тогда сравнивать жопу с пальцем. В России в 45, если ты не охуенный специалист - на работу устроиться очень нелегко, везде стоят ограничения - 35-40 лет. А уж в 50-55... Были бы автор с мужем охуенными специалистами - и топа бы не было, а у дони с мужем была бы своя трешечка и ежемесячное содержание. Спуститесь уже на землю!!

Это вы спуститесь:) Ваш пенсионный возраст тоже продлят до 65-ти лет:) Просто уверена в этом:)
На работу устроится трудно: лодырям и тупицам:) Вне зависимости от возраста:) Ещё - мамам с малолетними детьми:)

Юль, вот прям расцеловать тя готова за участие в этом топеге!! Читаю твоё здравомыслие и ППКС по всему топу :)

я закончила ВУЗ в 21 год, и многие так. в 16 заканчивают школу, в 21 ВУЗ. В 20 уже работала.