Снимать жильё? Уйти из дома? Кто так сказал?

НУ мы же взрослые люди) Вы же не всерьез воспринимаете ВСЕ, что дамы здесь пишут? :)
У меня тоже такая ситуация и я не обсуждаю ее здесь - ибо нафиг? Что это изменит? Моя мама тоже получила квартиру от своих родителей, а те - на минуточку! даже не пахали за нее т(трешка почти в центре) - им досталась от бабушкиной сестры мужа;)
А мой папашка получил квартиру бесплатно от гос-ва вместе со мной (я родилась, меня прописали к себе и только тогда ту родню поставили на очередь - ну в общем, длинная квартирная история) - но факт, что не он ее купил, что получили ее благодаря еще одному рожденному рту) бесплатно от гос-ва И тоже до усрачки считает ее своей;)
И каждый мой родитель, что их квартира - это их, а мне ни-ни. Ну их и их, я не претендую, но и снимаю с себя некоторые обязательства.
А вообще квартирный вопрос - наше все!

А на евских дам не обижаююцо, над ними прикалываюццо)

А как Вы посмотрите на то, что снятые с себя обязательства родители захотят вернуть через суд, например? Я имею ввиду алименты.

Я не понимаю, как так выгнать своего ребёнка? Мне вот дочь с внуком не мешают. У нас трёшка, 68 м., полученая в 65 году моей мамой. Тут родилась моя дочь, это её дом, тут родился мой внук, это и его дом. Мне надо сказать дочери вали на съём, или выгонять зятя посл 3 часов по месту прописки? Нам с отцом потрахаться надо? Простие, я когда рожала дочь, знала что такое возможно и что так будет. А купить жильё это не реально со среднестатистическими зарплатами. У сех по комнате, не мешаем друг другу. Хоть утрахайся, ни чего не слышно.

Ну вы утрахиваетесь? Когда с мужем в последний раз голыми по квартире шастали, после траха? Как вы пердите и рыгаете, когда вас припирает....при зяте? Скока очередь в толкан отстаиваете? Во где прелесть, а не жизнь!

Все это от людей зависит . У меня у подруги 7 детей .
И говорит - еще бы родила, до не беременнеет в 46 никак (????!!!) . Так вот они живут всем кагалом в небольшой панельке- 2-шке , до кучи там большая собака , хомячки , попугаи , морская свинья и рыбки . Говорит- очень счастливы . А Вы говорите ...

Ну я же нормальной жизни, а не животоной...скажу больше...скотской:)

Ну очевидно для Вас нормальная жизнь больше характеризуется "шастанием" голыми по квартире после траха, пердением и рыганием, когда вас припирает и туалетом без очередей. Каждому свое, как говорится:)

А Вы, конечно, никогда не пердите и не рыгаете. :) И не какаете. :)

Вникайте поглубже в тексты:)

ППКС человеку не дано понять, что люди могут быть счастливы, живя вместе.

А стены между комнатами из чего?

А побыть одной вам не хочется? Или просто чем-то заняться для себя, когда вам никто не мешает. А очередей в туалет у вас не бывает? :)

Вот меня удивляют вопросы про очереди в туалет?
Что- бывает только понос и недержание либо наоборот-запор,когда сидишь по три часа?
В родительской семье нас было 7 человек на один туалет(почему-то не догадались построить в своем доме второй), но не припоминаю я мучений по поводу очередей..А, кстати, с/у еще и совмещенный.

Очередь в туалет и ванную комнату возникает, когда утром все члены семьи собираются в присутственные места - родители на работу, дети - в сад или школу. Я эти очереди помню прекрасно, хотя у нас в родительской семье был один туалет всего на пятерых, и к тому же раздельный.

А у нас не было, нас трое детей.

и у нас не было, жили так- в одной комнате бабушка с дедом, в другой мама и отчим, в проходной я и младший сын бабушки, мой дядя.

Млин,ну у нас 3 человека на один с/у совмещённый и очереди-таки бывает при этом поносом или недержанием мочи никто не страдает.

А что трудного свалить на съемную ? я так сделала в 18 лет и с 18 лет живу отдельно от родителей.

многим трудно, зарплаты разные, да шляться по съёму имея законный угол....

Что значит - шляться ? Мое съемное покруче вашего колхозного будет :)

Свалить - не вопрос) Просто проблема в том, что наших родителей. которым кв-ру ДАЛО гос-во (а не они ее заработали), никто в свое время не выгонял ;) Вот и все.

Причем здесь родители ? вы думаете что отдельно живут только те, кого выгнали ? ню ню...

Одно дело сами ушли, другое дело, что родители вечно попрекают, что это только их квартира

не нравится, что попрекают - иди жить отдельно, а то шевелиться не охота, а жить красиво хочется.

А вам не приходило в голову, что родители хотят дышать свободно и на старости лет нормально трахаться ?

Поздно уже трахацца. Вот пусть они и снимают и дышат..

государство не давало просто так. люди работали всю жизнь и на старости лет у них есть только квартира. они ее, конечно же, ЗАРАБОТАЛИ.

Давало. Военным например. У меня в семье отец(военный) женился,появилась я, сразу кв.дали. Они с мамой еще выбирали нравится или нет. Свекровь тоже сына родила,потом второго и спец. не переезжала из малогаб.кв. чуть подождала и сейчас в 3-ке живет

Начать надо с того, что не просто так государство гонялось за вашими родителями и что-то там давало, а родители планировали свою жизнь и действия так, чтоб это получить. Они для этого шли на определенный завод, они планировали дитя не через 5 лет, когда зарплаты покруче будут и на ногах покрпче, а сейчас, когда, ради того, чтоб дитя вырастить, самому надо ходить полуголодным и полуодетым . То есть, как ни крути, а потери определенные они несли, чтоб жильем обзавестись.

государство не дало родителям нормальную пенсию, хорошо, хоть дало квартиру. ну пусть вам теперь даст квартиру государство, раз это так просто, сами получите - всего пару десятков лет подождать.

Государство никогда ничего просто так не давало. Родители это все заслужили, отпахав на производстве. Мои - учителя, к слову, ничего так и не получили.

Я примеров знаю выше крыши ...
Никому и ничего, как же

У меня вокруг ни одного такого примера.

если вы чего-то не видите, это не означает, что оно не существует (с)

А если вы что-то видите - то это не означает, что так у всех.

Так это просто приятней - повзрослев, жить отдельно от родителей. И в жизнь твою никто не лезет, и отношения с родителями на расстоянии резко улучшаются. Но если кому-то нравится превратить свою жизнь в вечный говносрач с родственниками, не давая житья ни себе, ни им - хозяин-барин!

Ясен пень, что приятнее. Но если нет возможности. И если родители не мешают, и взрослый деть тоже. Да и получается, наши бабки должны были гнать своих детей, наших родителей, на съём, в далёких 60-70х годах. Либо родаки уйти должны были. Раньше такого не было. Сейчас все "оборзели"

если отношения с предками нормальные, и совместное проживание не отягощает никого, то почему бы и не жить?
Другое дело, когда все бесит, а сделать ничего нельзя.

В том то и дело, что у многих нормальные отношения, просто не понятно. С какого фига, ебы начинают засёр, как только напишешь, что живёшь со свекровью или с тёщей, так всё, красная тряпка перед глазами быка. Начинается оскорбления что нищеброд, сидишь на метрах свекры или тёщи. Что за дебилизм? Завидно, что могут быть хорошие отношения? Завидно, что можно жить мирно? Не трятя деньги на съём.

Последняя фраза умиляет - "не тратя деньги на съем " .

Ну а им просто непонятно,как можно жить колхозом,две семьи да и зачастую к крошечных квартирках.Млин,да как,например,сексом элементарно заняться,если за стенкой-свёкры?Гостей пригласить?Романтический вечер устроить?Музыку послушать?Уже с ребёнком это редко когда реально,а тут...

Засер начинают, когда человек пишет, что живет в квартире свекрови/тещи и при этом она такая-растакая и не так смотрит и не так убирает и пр. А если мирно живут, то и топиков не заводят.

Если друг другу не мешают и всем комфортно, то и проблемы нет. Только это идеальный вариант, который в природе практически отсутствует.

ну если с родителями отношения нормальные, то они не будут орать, что квартирка исключительно их, а ты здесь никто..

Ну, почему гнать. Когда у моих бабушки и дедушки вышла замуж старшая дочь, дедушка получил от завода квартиру на расширение. Ну, не сразу, года через 2.

Вам-то самой приятно ютиться? Что значит, нет возможности? Вы без ног или рук?

напрашивается вопрос, зачем нас рожали? зачем мы рожаем? Для галочки? Что так надо, чтоб как все? Для этого рожаем, чтобы потом пинка под зад? Меня мама вот так вот выгнала, потому что с мужем новым я мешала трахаться. Ну и на кой ты меня рожала. Я как ушла не общаюсь с матерью больше. И не надо мне от неё ни чего. Хату эту пусть в пихалку себе засунет. Не общаюсь с ней 19 лет уже. И не переживаю. Не мать она мне! Как можно человека выгнать из дома. В котором он родился и рос. Можно возгавниться и в судподать, но оно мне не надо! Видеть не хочу такую мать. Подаст на алименты, сдам в дом престарелых.

круто. А у матери есть еще дети? ;-)

А вы думаете, для того, чтоб до самой смерти в клювике вам еду приносить? Вы уже выросли и способны позаботиться о себе самостоятельно. Пока были неспособны на это, о вас заботились (наверняка).

Рожали, чтобы вы жили, а не для того, чтобы тянуть вас до пенсии. И зачем вы маме мешали трахаться?

Так ведь, наверное, вели себя соответсвенно, так маму достали... Нас с мужем старший сын настолько своими выходками довёл до ручки, что мы на все последние ему квартиру купили, вообще без копья остались, чтобы он жил отдельно. Сейчас постепенно с ним отношения налаживаются, ну по крайней мере общаемся без зубовного скрежета. А про раньше Вы точно не правильно пишете. Я в свои 17 поступила в институт, и пока родители, больше я с ними не жила: общежитие студенческое, рабочее, малосемейка, квартирка маленькая, побольше и нынешняя, в которой и впятером не тесно, при условии нормальных отношений.

"Ну и на кой ты меня рожала."- рожала она, конечно же, чтобы вас до пенсии обеспечивать :))

да ваша мать может быть сделала много ошибок,и одна из них что воспитала дочку свинью неблагодарную

да не обращайте внимание. Я никогда не орала про нищебродов. В моем окружении все без квартирные. И живут с предками.
Сейчас единицы, кто купил квартиры. А гавкать про нищебродство анонимно большого ума не надо.
Я вот мужа привела к родителям. Спали в одной комнате, я+муж+брат. Зачипись так жили...
Я вставала на очередь, по улучшению жилищный условий 2 раза. Стояла в очередях, чтоб справки собрать, с 22.00-9 утра на улице зимой!!! Пришла сдавать справки, а меня завернули. Брат был на момент подачи доков не совершеннолетний. Потом еще ждали полгода, когда ему исполниться 18 лет. Пошла вставать обратно. Опять по кругу бегала собирала эти долбанные справки, стояла на улице, но уже летом. Поставили на очередь. Вставали, как 3 семьи. И после всех моих мучений, мать моя выписалась из квартиры и прописалась к бабушке. Автоматом слетели с очереди. В результате, пришлось очень сильно напрячься, продать бизнес и на последние деньги купить квартиру. Дело было в 2000 году, дефолт я думаю помните...покупать квартиру в срочном порядке, на что хватило денег. И никто копейки не дал, ни в займы ни безвозмездно. Бизнес начинали с нуля, зато квартира была своя двушка в Видном.
Сейчас уже купить квартиру можно, только при огромных зарплатах. На кредит подписываться, многие люди бояться. Сегодня есть работа, а завтра нет. Так что не переживайте.

Я тоже не понимаю этого говноотлива евского. Кто-то может, у кого-то есть хватка предпринимательская. Да и что говорить, профессии разные у кого-то 200тыр зарплата, а у кого-то 20 тыр, а ипотеку хоть и дают, только она неприступная. Да если и берёшь ипотеку, где гарантия, что выплатишь её до своей "смерти". Всё взаимосвязано. Тот человек не сможет купить квартиру, без человека, который получает 20 тыр. Это как пищевая цепь в животном мире. Поэтому, очень не красиво со стороны тех дам, кто смог купить, называть нищебродами других. И не в лени дело на самом деле. Иногда хоть на британский флаг порви зад, но не выходит ни чего.

Я выше писала:) Кстати, я давно для себя вывела формулу - когда человек что-то говорит, что меня задевает (в плане достижений, карьерного роста)я начинаю с того, что думаю про его СТАРТ. Поверьте, от этого многое зависит - не все, но зависит. кого-то это стопорит, кому-то помогает, но полюбому ситуация у девушки со своей квартирой и девушки без оной некоторые вещи будут развиваться по разному. Вот меня маман выперла (вежливо), а моей подруге мама оставила 2-ку для проживания, + 2-ка ей достанется - понимаете, разные весовые категории у нас:) Делайте всегда на это скидку. ЛЮди, которые получили такое благо в виде кв. м. никогда не поймут тех, кто вынуждне снимать. Даже в Москве, будучи москвичем при живых родителях и наличии квартиры.

вот как раз те которые получили халявные квартиры и орут больше всего. Я имею в виду, наследство, а не честно заработанные.

Ну да и я про что) Автор топика про это и спрашивает)

Ну я снимала. Сейчас своя квартира, а до этого после школы жила в общежитии, потом снимала 4 года. Сейчас в свою переехали. И что?

Коли нет возможности ни купить, ни снять, некрасиво поливать грязью родственников к которым пришли жить. Здесь через топик- какая свекровь хреновая.Но это не свекровь пришла к невестке жить, а наоборот, и нечего со своим уставом в чужой монастырь.

здесь моя лична имха, поскольку нашим родителям такое условие не ставили и многие надеялись получить кв-ру от гос-ва, сЕЙЧАС надо этот вопрос обговоривать. Не хочет мать или свекровь - пусть сразу и говорят. моя маман так сразу и сказала - не хочу видеть ни тебя. ни мужа, ни внука - хочу жить сама для себя. Все ясно. все свободны)

Ну не имеет права сами же понимаете. В таких случаях не грех сказать- А нехер рожать было. Да если и скажет, что до 23 часов по месту прописки пусть валит муж/жена, можно на скандал грандиозный нарваться, что пожалеешь что рот открыла на эту тему.

Как не имеет права? Родители должны содержать своих несовершеннолетних детей, а потом - досвидос. А если вы так переживаете, что вас родили - суицидните

Аноним имеет в виду, наверно, что не имеет права выгонять из квартиры, где дочь тоже прописана вместе с мамой

Таких сейчас всё меньше и меньше. Мои родители, например, кооперативную квартиру покупали, у мамы мужа тоже квартира кооперативная. Соответственно дети никаких прав на эти квартиры не имели и не имеют. А сейчас так вообще растет поколение "просто зарегистрированных", а значит никаких прав на квартиру не имеющих. И таки да- дети должны жить отдельно от родителей, зарабатывать и снимать себе жилье - не важно квартиру ли, комнату ли. Полагаю 10тысяч на комнату в Москве может заработать даже 18летний птушник.

ЛЮди, читайте вопрос! Вопрос не про кооперативные квартиры, а про те, которые родители получили бесплатно от государства или от своих родителей ! Что, таких здесь теперь нет?

Ну, что значит бесплатно. Например, в свое время моя мама прописывалась по лимиту в Москву, как врач она получила отдельную комнату, была б медсестрой без ВО могла б претендовать только на койку в общежитии. Потом в той квартире комната еще освободилась, ну да, получили мои родители только благодаря тому что у них 2 детей было. НО сколько сил, хождений, нервов это стоило, у них года 2 ушло чтоб выбить эту комнату вроде б по закону положенную. Потом они эти 2 комнаты на трешку в центре поменяли, не законно, путем взяток, на которые тоже копили. Так многим ли этот вариант отличается от современной покупки. Те же силы, только сейчас они нужны только чтоб заработать, а тогда тоже вертеться приходилось.

Сейчас список профессий, по которым квартиру или комнату дают от государства, существенно сократился) Например, раньше от завода можно было в кооператив попасть, там взносы были более-менее посильные.

Чтоб от завода попасть в кооператив, нужно было сколько-то лет на этом заводе проработать, потом в очереди постоять, да и взносы, да, посильные, но весьма не маленькие. Просто так пойти и купить кооператив было нельзя. Сейчас другие способы покупки отдельного жилья - тоже не тривиальные. Утверждать, что раньше было легче я б не стала, просто сейчас денежный эквивалент больше распространен, а раньше люди часть зарплаты вот такими благами получали.

Про заводы и кооперативы вы всё правильно пишете) Но первоначальный взнос и выплаты по ипотеке за квартиру в Москве и тогдашние взносы в кооператив не сравнимы.

Так потому и не сравнимы, что право покупать этот кооператив тоже заработать надо было. Просто раньше зарабатывали право, а сейчас деньги. У меня дедушка без проблем как старшая дочь замуж вышла ей квартиру получил почти сразу, ну так у него такая должность на заводе была, что куда круче современных топ-менеждеров, которые в состоянии кваритру себе сейчас купить.

Мои родители стояли в кооперативе, но так и не достояли. Поймите вы, что просто так за вашими родителями никто не бегал и квартиру в руки не совал. нужно было хорошо подсуетиться. Суетитесь и вы.

Квартиру и сейчас можно бесплатно получить. Только работа, на которой придется трудиться за это право, отнюдь не завидная, малооплачиваемая и еще не всех туда возьмут. Научным работникам дают, в муниципальных структурах (из опыта моих знакомых, кто получил от работы бесплатно).

Кстати да. В некоторых НИИ выдают, только там зарплаты (сидите крепко) - по 10000р в Москве! Вот и сидят с квартирой, но на остальное денег нет.

Бесплатно никогда ничего никому не давалось, это раз.
Детям родителей, которые от государства получили квартиры, уже за 30-ник, это два. Стыдно в таком возрасте лезть родителям на шею.

с таким успехом можно и у родаков снимать...комнату...

Не-а, не стоит всё же. За редким исключением старшие начинают как минимум лезть с советами к младшим, а младших это лишь раздражает. Ради сохранения добрых, хороших отношений лучше всё же разъехаться.

Вы дочь этого автора? http://eva.ru/topic/63/2440001.htm?messageId=60503972

,
http://eva.ru/topic/63/2457455.htm?messageId=60959107

Впервые употребляю это слово. НИЩЕБРОДЫ и лентяи. Хуже того - ПОТОМСТВЕННЫЕ. Мои бабушки-дедушки свои метры получали, не спорю. Мои родители все свои метры, начиная с комнаты в коммуналке и заканчивая тем где живут сами - покупали. Комнату, правда, с помощью родителей. И мне в свое время покупали квартиру. Не потому что могли себе позволить - тяжко она им далась. Но надо было. И я своим детям квартиры купила. В т.ч. и потому что не моталась в свое время по съемным углам, а работала на перспективу. Спасибо моим родителям что они мне это позволили. Это ВОСПИТАНИЕ. Мировоззрение и способность расставлять приоритеты. А другая сторона медали - свекровь моя бывшая. Которая со всем семейством быстренько к маме с папой прописалась, что бы квартирку получить. И за всю жизнь палец о палец не ударила что бы хотя бы свои жилищные условия улучшить, не говоря уж о детях. И детей так же воспитала. Вот и живут в 2-ке колхозом!

Ну почему нищеброды? У меня мама врач от бога, отец водитель был, получали копьё в союзе, я архиватор в библиотеке, муж историк в школе. Вроде нужные профессии, не находите? Но копеечные. думали сменить с мужем профессии в корне, да не можем. Фанатики. ребёнок у нас тоже на педагога пошёл, на учителя иностранных. Отговаривали как могли. Просили поденежнеее профессию выбрать. Хотя бы юристом или бухгалтером. Нет же. И мы не можем позволить себе ипотеку. Не можем купить ребёнку отдельное жильё. Единственный вариант размен.

У меня мама мед сестра, а папа инженер. Первую однушку они покупали при совецкой з/п 120+80)))) Убитую в усмерть! И со мной уже. Весь вопрос в целях и воспитании. Архиватор в библиотеке и историк в школе вполне могут себе найти ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ, нелюбимую и вполне денежную работу. Если ставить себе цели.

Не переживайте. Учитель иностранного тоже неплохо может заработать. Хотя бы одним репетиторством около 100 штук в месяц "поднять" можно, не выходя из дома.

нищеброды Ваши дети :). сами палец о палец не ударили. мама обеспечила

они своих будут обеспечивать, а вы так и будет ждать смерти бабушек-дедушек-родителей, чтобы отдельно пожить.

Вы разницу чуете? Вы своих обеспечили, Ваши дети будут своих обеспечивать, а почему, если кто сейчас живет на то, что обеспечили им нынешние родители, то сразу нищеброды, потому как не сами заработали, а родители помогли. Вы сами себе противоречите. По Вашему, каждый должен обеспечивать себя, вот и предоставьте тогда этот шанс Вашим детям. На квартиру их и пусть зарабатывают. А то, кто использует "мамины" муниципальнополученные когда-то квартир - нищеброды по Вашим словам, а Ваши дети, которых ВЫ обеспечили - нет. Нелогично.

Я так подозреваю это мне (я автор ветки). Почему? Потому что мне 30 с маленьким хвостиком. И я купила по квартире своим детям. Детей 2-е)))) Большинству здесь 30-40 и они не в состоянии купить СЕБЕ квартиру (если кто не понял я уже давно живу не в той квартире что мне купили родители) Мне родители дали старт (как и им их родители в свое время, как и я своим детям). А дальше - все "моё". У вас (живущих с мамами) тоже есть старт... Вам есть где жить. И тарелку супа вам и вашим детям всегда нальют. Но тем не менее вы ноете и ноете... И, простите, никуя кроме этого не делаете....

Не хотела уже продолжать, но ниже спросили, опять сюда зашла. Вот кстати я ниже писала
http://eva.ru/topic/63/2457455.htm?messageId=61131941
Так что мы с вами в похожих положениях.
Про вой не поняла. Кто воет-то? У мужа сестра с родителями жила, пока не построились, никто не выл,все соблюдали правила человеческого общежития в хорошем смысле.
Смысл топа-то в чем?
"Кто сказал, что если привёл жену к себе домой, то это нищеброд". Допускаю, что не у всех хорошо отношения складываются, в результате молодых гонят вон (и родители и предлагают евчанки) с полученных и на них метров без всякой стартовой площадки. И далеко не всегда снохи виноваты.
Хорошо, что я со своей свекровью далеко живу. Тетка она ничего еще, по сравнению с другими, но когда начивает свои выводы и умозаключения делать... я б тогда лучше ушла. И не надо от них никакого старта. Вот подруге бы могла поныть. Или здесь пар выпустить(при другой публике, при нынешней, упаси Бог) .
Многие ведь здесь именно пар выпускают, а дома стараются держать себя в узде. Здесь, как тот колодец из сказки, куда кричать надо, что у царя(или у кого там) выросли рога. А вы и этой отдушины пытаетесь наивных лишить. Да, многие живут вместе, кстати, зачатую молодые. Устраивает это всех - рада за них, редко, но бывает, Другие же с годами подкапливают и заводят свое жилье. Но для этого нужно время. На все население хорошозарабатываетых мест не хватит, чтоб с нуля начать, это же понятно? У одних не хватает ума, у других смелости, дерзости. Им что, вообще запретить рожать? Это уже фашизм. А поныть пусть ноют. Сколько я знаю - ноют, но со временем и сами обустраиваются отдельно. Время только нужно. У меня мама с годами все упрямей становится, но она-то мама, а вот если б свекровь стала лезть... все-таки хорошо - далеко живем. Сама себе пару раз по рукам давала, чтоб здесь не плакаться, и это я ее пару недель в году вижу. А жить вместе... тяжко б пришлось. Так что вполне понимаю тех, кто ноет(если только действительно виновата свекровь, а то разное бывает, это тоже правда). Тем более, если метры на сына(дочь) получены были.

Вы меня извините, если что не так... Просто каждый из нас смотрит на ситуацию через призму собственного опыта... Я там выше писала про свекровь свою бывшую... Для меня это ситуация дикая... 2-ка полученная путем прописки толпы к родителям. Но она ЕЕ! 2-е детей... Которые орут что это ИХ! (потому что с учетом 2-их детей получалась та квартира). С семьями и детьми... И так 30 с хером лет. И НИЧЕГО кроме нытья... И таких ситуаций ... много. Очень. Ваша ситуация - ну это то о чем я и говорила. Старт. Которым толково воспользовались. Но увы и ах это так редко бывает...

вы-то как своих обеспечивать собираетесь, если даже себя обеспечить не можете?

А кто сказал, что мы не обеспечены? Вы не додумывайте чего нет. Сначала да, жили в квартире мужа. Его родители еще раньше переехали к ее матери, ухаживать за бабушкой, та умерла, они стали там жить, квартиру оставили сыну.
Дочь их вышла замуж, там помогли его родители, у них не успело накопленное сгореть в начале 90-х, они на это построились, сначала с его родителями жили, теперь рядом коттеджи построили. Не один год строились, но построили.
А мы свое, то что мужу оставили его родители улучшили(это к вашему посту, кстати).
Сестре мужа потом отойдет то, где свекры сейчас живут, сейчас они не нуждаются.
За это время и мы одну квартирку соорудим, есть еще квартира родителей, бабушки. Квартиру родители предлагали сами разменять, тем более там есть "мои" метры, но мы сами справились, а пока мои дети вырастут, много воды утечет. Смерти никто ничей не ждет, так устроено, что люди не вечны. Я б хотела, чтоб мои вечно жили, не надо мне никаких квартир, но так уж заведено.
Нам досталась небольшая квартира свекров(могли и мои свою разменять, но муж уже один жил, незачем было). Его сестре родители ее мужа помогли, так и должно быть. Мы тоже стартовое дадим. А вот орать, вон с родительского дома, не Ваш это дом, зарабатывайте сами, это наивеличайшая глупость.

Мои дети еще несовершеннолетние))))) А когда вырастут также будут работать на перспективу. Своих детей. А не рвать задницу на британский флаг что бы выжить в данный момент. Я об этом и говорю - это воспитание. Не сиюминутное, а ПОКОЛЕНИЯМИ.

+10000...подумала бы, что у нас одна свекровь))) таж ситуация! только моя бывшая свекруха 4-х комнатную квартиру от родителей мужа урвала и щас там собак разводит)))также там живёт отец её сына (она с ним в разводе уже лет 20-ть) и сынок (мой бывший муж)...и сына своего, моего бывшего мужа также воспитала...пока женаты были, всё мне твердил, что жить надо у моих родителей, так лучше))...щас вспоминаю и ржу...и если бы с ним не развелась, так и жила бы по его извращённым понятиям...а так уже имею свою квартиру и счастлива!!!

Ну и сидите друг у друга на головах как тараканы в банке. Чего возмущаетесь-то? И ваши дети приведут в вашу конуру своих детей, те своих. И так до бесконечности. Психология нищебродов неискоренима. Потому что "Не знали хорошей жизни, нечего и начинать!" .

Ок.Родители получили квартиру на семью-они+двое детей.Проходит время.Родители развелись,дети выросли.Теперь в этой квартире на законных основаниях живут 4 взрослых,которые в любом момент имеют право привести кого угодно,друзей,проституток,мужей,жён,своих уже детей.Вы можете себе это представить?Это нормально?
Мне нормально не создавать семью пока этой семье жить негде.

Дело не столько в том, что квартира родительская.
Дело в том, что в наше время, когда жилье вполне себе реально купить, нужно быть именно инфантилом и нищебродом, чтоб жить у родителей на головах. Взрослые и самодостаточные люди обычно стремятся жить СВОИМ домом.
При этом ссаживать родителей с насиженного места, деля жилье - уродство. Выход - зарабатывать на жилье самим.
Не способны жить самостоятельно - никуда не деться, придется жить с родителями. Тут уж к родителям вопрос, почему они не подумали если не о профессии для детей достойной, так хотя бы о помощи на первоначальный взнос. Или почему они вырастили инфантилов. Разумеется, права у вас при этом с родителями равные - это надо помнить, что бы ни кричали родители о том, что жилье - их. Но так же надо помнить об этом и в отношении себя - что прав у вас не больше чем у родителей, поэтому не пытайтесь их отселять и меняться, если они этого не хотят.

то есть если вам наследство от мамы перепадёт, то это не ваше???

Ежели купили квартиру, стало быть, не калеки :)
Я вот никогда не понимала людей, у которых хватает наглости переть мужа или жену в родительский дом. Нахрен вашим родителям ваш муж? Он им кто вообще?

моя бабушка привела деда к себе, моя мама привела к себе, я привела к себе. Нормально как-то. Мы правда купили спустя 7 лет маленькую двушку, но решили посдавать, так как долгов с покупкой квартиры много. И то, нам очень повезло. Мы купили по ренте её. Бабушка сама предложила из соседнего дома. Она одинокая была почти, ухаживали за ней. Был племянник полуалкаш, который отказался за нную сумму от наследства( он единственный наследник) А так вряд-ли смоглиб купить.

Ну дык у вас это наследственно приводить на ПМЖ мужика к себе. Для меня лично ужасно, одно то, что женщина приводит мужика к себе и уж тем более к своим родителям! Это не мужик, муж, отец, а фуфул под майонезом!

Никто не решил. Просто не надо путать желаемое с действительным. ЖЕЛАТЕЛЬНО после совершеннолетия жить отдельно или хотя бы стремиться к этому. Ну а там, как получится.

А Вам самим нра жить с родителями?

Жила 11 лет с родителями после замужества. Нормально всё, не ругались. Потом бабуля умерла( папина мама), оставила квартиру 3-ку в Королёве. Обменяли на 3-ку в Москве с не большой доплатой. Так бы ни смогли накопить и купить трёху за 6 лямов( в 2008г).

Традиция, валить из дома и снимать идет от Запада, в России это трудно, поскольку соотношение зарплата - стоимость квартиры просто не реальное.

Естественно, и отрывать из бюджета 10-15 тыс за комнату на троих просто верх абсурда! Если зп у мужа 25 и у жены 25. А надо жить, одеваться дитё одевать и кушать.

Может цены на жилье обвалятся, тогда будет другой разговор, а сейчас цены раздуты, как мыльный пузырь.

да хотя бы ипотечный процент снизили....

Какой у вас сейчас процент? У нас сейчас проценты на мортгич очень снизились, все стараются перефинансировать побыстрее.

дельта кредит 10 процентов, больше ни кто не давал, переплата космическая(((((

Да уж, не хило совсем, удивительно, что кто-то покупает жилье по таким ценам и под такой процент.

единственный банк кто дал нам почти без первоначалки( отсюда и маемся, я уже проклинаю эту хату. Живём как нищие. Вся зп на ипотеку. Муж бомбит ночами, а я посудомойка в баре, подрабатываю. Да и на куя надо это?Жили бы с родителями и ни чего(

А с первым взносом какой бы был процент? А вообще ужасно, чтобы жить комфортно, выплаты за квартиру не должны быть больше трети зарплаты, иначе мраки.

а родители под зад выперли или просто не сошлись характерами?

нет не дали пинка)))) разочаровала вас наверно? Просто решили жить отдельно, типа пора отпочковываться, хотя ни кто не гнал.

;-) да нет не разочаровали ;-) Вы сами на это пошли. Сколько еще платить по ипотеки?

18 лет)

ой, кАчмар блин... а вернуться к предкам никак?
Ипотеку можно переоформить на другого.

думаем назад вернуться, так как сил нету уже, существование, а не жизнь.

Зато квартира своя )

Угу... и вся молодость, вся жизнь с языком набок. А потом в старости в СВОЕЙ квартире. Сдохнуть.

Вы бы хотели всю жизнь жить в съемной квартире, не копить на собственную? И только надеяться, что вот родителей не станет, тогда на старости лет переберетесь со своим ребенком (и его семьей) в родительскую квартиру?
P.S. Если вы - единственный ребенок своих родителей, естественно.

А вы думаете, на Западее реальнее? :) Немногим. Живу в Испании, самая простенькая квартика со вторых рук под 200000 евро. Зарплаты самые расхожие - тысяча. КАК? А как хочешь. Не зря тут самая низкая рождаемость, ибо - ГДЕ? Куда жену привести? Некуда. Вот и не женятся, хотя и женихаются люди годами.

Может я и погорячилась с обобщениями, в Европе действительно мало места и жилищные проблемы имеются, в Штатах полегче. У низкой рождаемости много причин, дело не в жилищных условиях, а в культуре, арабы плодятся, не взирая ни на что.

Конечно, в культуре. Для европейца немыслимо жить черт знает скольким семьям в одном доме, для арабов - вполне нормально. Ну, и что, что дети не учатся в таких условиях, и они не учились. А девченкам так и вовсе не надо учиться :)

Арабы надстраивают дома, кто был в том же Египте видел, что все дома без крыш, т.е. не завершённые и как только сын женится, то надстраивается ещё один этаж! А т.е., даже в такой стране спокойно налажен жилищный вопрос(кварталы нищих мы не берём). Надстраиваются конечно не до бесконечности, т.к. всем суждено не только родиться, но и умереть! Взаимозаменяемость!!!
Дополню: недостроены дома, ещё и как путь к оплате меньших налогов за дом, а т.е. люди вертятся, труженники, а мы.....

Мдя? А это как:http://www.viviun.com/AD-147098/
Это:http://www.viviun.com/AD-145438/
Или это:http://www.viviun.com/AD-2937/

A truly beautiful and unique Spanish country property

Что вы там делать будете? Я уверена, в каком-нибудь мухосранске в России бросовые цены на недвижимость. А дальше что? Отделить детей в мухосранск, и плевать, что там работы нет?

Почему в Мухосранск-то? У вас снимать жильё можно за смешные деньги ТАКОГО качества, что покупать вообще ничего не захочется...И совсем не в мухосрансках.
И не 200 тыщщ стоят ваши новостройки, а значительно меньше. А укомплектованы они кухней и гардеробом. Это уж в цену входит. Мы в прошлом году очень много смотрели двушки. И аппартаменты в Марбедье смотрели. Ничё смертельного по ценам...

Ой, Хулия, если 700 евро для вас - смешные деньги, давайте их мне! :) Ща найду :) http://www.enalquiler.com/alquiler-pisos-vizcaya-50-2-0.html

Марбелья..... А ИНДУСТРИЯ ГДЕ? А работа? Что делать в Марбелье? Тарелки мыть или отдыхать? Первое - не всем хочется, второе - нужно с деньгами :)

Да, для меня 700 евро за жильё - смешные деньги. Почему я должна их вам давать? Я их могу за ренту понравившегося мне помещения платить:)
А вы в индустрии туризма и развлечений знаете тока профессию уборщицы и посудомойки? В Марбедье есть всё, что есть в любом современном уголке планеты. В ней не живут одни посудомойки:) Чёта там ваще никто не похож ни на посудомоя, ни на жопомоя:)

Потому что это КУРОРТНЫЙ город. Ницца, например - тоже. Но работы там особо нету, живут люди там, где работа есть.

В Испании зарплата в 1200 евро считается очень приличной. Отнимите от нее 700 евро на жилье, не считая газа, света, налогов на уборку мусора и прочее - что остается на остальные 33 удовольствия?

Знаете, мне как-то пох что считается в Испании приличным:) Я знаю, что на 1200 евро в Эстонии прожить нереально. Достойно жить, я имею в виду:)Поэтому считать такую з/п приличной - по определению не могу...

Ну, так и тут трудно прожить. Но - ну, нету работы на бОльшее. Для меня это третяя страна проживания и работы. Когда я нашла первую работу тут, начала получать столько же, сколько и в стране третьего мира, причем лет пять до этой первой работы в Испании. Нет, есть, конечно, люди, которые живут достойно и в Испании, но большинству (и я в это большинство тут вошла) это нереально.

Ну так выходите из этого большинства:) Чё вы там окопались-то?:)

А КАК? Стать авиадиспетчером? :) Хотела уехать из Испании еще много лет назад, но муж бы не отдал ребенка. Так что и кукую. Но в этом году подыскиваю вакансии вне Испании.

Ну типотаво:) Я про авиадиспечера:)

Рада бы. Затрачена куча денег на всякие курсы-шмурсы, которые мне помогли, как мертвому припарка. Искала везде, работала диспетчером в транспорте, секретаршей в службе иммиграции, даже пылесосы продавала. Нигде зарплата не была выше 1200 евро. Бросила младшего на отца, уехала в другой город работать, пока предприятие не развалилось. Вплоть до попытки самоубийства при очередной потере работы.

Нееее, ну так нельзя. Кошелёк новый купите. В ваш старый деньги не приходят...
Такие ужасы тут пишете...

Уга, поменяла. Красивый купила, марки хорошей. Нефритовое колечко туда положила :)

Какой "гардероб" (ловя челюсть)... Да я вам говорю еще раз русским языком - не в туристических районах, где работы нет по определению, только по обслуживанию людей с деньгами, приезжающих туда на солнышке погреться, цены идут с 200 тысяч и выше. Я вам дала ссылку, там не новое жилье.... 190000....

С дубовыми дрерями гардероб:) Там ещё и паркет дубовый и двери в санузел и коридор - тоже дубовые:) И парковка подземная, в несколько уровней:)

Ой, такой домик у нас в городишке есть! Но там цена за квартиру от 700000...

Ну если квартирки в такую цену, то значит и зарплатки у вас есть гораздо выше 5 тыщщ евро в месяц. Вот летом... эти бляди... авиа-диспечера ваши бастовали. Им же зарплата низкая...А вы знаете какая она у них? Я несколько раз переспрашивала, не верила... Мы из-за этих пидоров в Копенгагене на рейс опоздали и в Мадриде нас час на полосе держали. Кондишины уж не справлялись..Таки повысили им з/п? А то я узнать забыла:)

Знаю. Только это диспетчеры. Не большинство в Испании диспетчеров или владельцев Индитекс. А то, что они живут хорошо - мне какая радость?

Нет, не повысили, более того, скорее всего они потеряют монополию.

Ну понятно:) Но как им такую з/п обозначили-то? Вот с чего они так распухли на требования, что им МАЛО??? Значит глядят они на тех, у кого ещё больше:) Да хорошо у вас там живут и массово хорошо:) Не так, как у нас:) В отдельных районах города или отдельных районах загорода:) Зажрались вы просто, чесслово!:)

Вы посмотрите статистику. Хорошо живут у вас, работая и получая пособие по безработице. Зажралась? У меня ужас, что я и на 400 евро работы не найду - латиносов много, им такую работу со свистом отдают. Всю жизнь, знаете ли, мечтала жопы мыть, и бороться за такое место работы с полуграмотными тетками.

Я просто не догоняю почему вы хотите мыть жопы? Ну пусть этим реально занимаются латиносы. Вы же образованая мадама...Почему мыть жопы-то? С чего вы вообще это рассматриваете? Такие варианты...

Да я ж уже вам сказала - кусить оцень хоцицца :) Причем народ, живущий в Испании, "их наших", давно уже говорит, что пора бы мне и это посмотреть :) Ну, образованная. И шо? К чему мне тут мое образование? Преподаватель испанского языка, смИшно. Переводчик еще. Еще смешнее.

Вот вам дешевое жилье с первого тыка. Сестао - это индустриальный район. http://www.mundoanuncio.com/anuncio/piso_rebajado_en_sestao_1224963694.html

Извините, мне индустриальные районы вообще не нужны...Если вы в индустриальном районе предполагаете зарплату в 400 евро - это просто ужас...

Так нету сейчас работы - кризис. Но работа появится именно там, а не где-нибудь в мухосранске. А то бы там народ толпился... :) Причем я не взяла Сан Себастьян, там вообще заоблачные цены :)

Извините...Вот кроме вас...много ваших родственников и соседей без работы сейчас?

Да почти все.

Ну тогда у вас реально плохо...

Совершенно согласна. К счастью в нашей семье про так называемые "права" речь не заходила никогда. И никому не приходило в голову снимать комнатушку в "перди", имея большую удобную квартиру в центре, полученную в свое время еще моим дедом, большим советским начальником. Со временем появились и другие площади. Квартирный вопрос не стоит... Но чтобы я попросила своих детей с вещами на выход... с какой стати? Старший сын живет большую часть времени за городом, но в нашей квартире есть у него своя комната, куда он может приехать в любое время.

А вы знаете, что значит "получить от государства"? Бесплатно никому ничего не давали даже при совке. Просто людям не доплачивали , на одно рабочее место брали троих, распределяя между ними заработок. И ждали этих "дармовых" квартир по 10-20 лет.
А многие тогда еще покупали кооперативное жилье, стоило это дорого.
Так что не катят ваши "аргументы". Родители квартиру заработали по-любому :-)

ой ладно вам, моя бабуля с мухосранска приехала с дедом и с двумя детьми( один деть моя мама), на заработки. Получила через 6 мес трёшку в Чертаново в 70 году. Упахалась прям. Мать моя пошла в жэк работать, встала на очередь какую-то, на однушку, так как меня родила. Через полтора года дали служебную однушку на Кантемировской. В 99 году я расслужебила её. Мама сейчас живёт в этой однушке, а я с бабушкой и своей семьёй в трёшке. Вообще без напряга!

На стройках работали еще. Люди с высшим образованием и не только работали на стройках на тяжелых работах за копейки, чтобы ускорить очередь.

именно, бабушка маляром работала, но повторяю, проработала 6 мес. Приехала из мухосранска, а дед водилой работал, кирпич возил на эту стройку.

что за бред. причем здесь ваша конкретная бабушка

+1 мои родители тоже приезжие. Мать вышла после декрета на работу, мне 2 года было, работала на стройке. В мои 4 года мы уже переехали в новую квартиру (т.е. 2 годе она отработала где-то, но не пол жизни же), которую получили опять же НА 3-Х ЧЕЛОВЕК, т.е. без меня родителям дали бы тока комнату. Так что вот.

Вашей конкретной бабушке очень повезло оказаться в нужном месте и в нужное время. Т.к. квартиры, действительно, "давали", но - ОЧЕНЬ местами и временами. И не забывайте, что за ту квартиру надо было жить в убожестве и счиать копейки ВСЕГДА. Хоть получил, хоть не получил, хоть она тебе вообще не нужна.... Вся страна была типа в ипотеке ПОЖИЗНЕННО. :)

Ой.млять,а щас типа не в убожестве живём)))Не все топменеждеры и бизнес свой имеют,кто-то должен банально в туалетах гипермаркетов,куда топы приходят бабосы тратить в бутиках,бумагу менять и мыло подливать в диспенсеры,не могут все до куя получать,но условия для жизни должны быть хотя бы человеческими,а не скотскими и об этом ОБЯЗАНО позаботится государство,им налоги отчисляются,козлам жирным

Там, где живут по-человечески, налоги составляют 40-60%. Вы согласны столько платить?

По всякому давали. Все зависело от должности:)

Не, ну номенклатурщиков я не беру как пример, говорю о простых смертных.

Давайте про свекров расскажу. Поехали на Байконур на заработки, чтобы купить кооператив в Москве. Зп у свекра была 500, у свекрови 250. В Москве средняя зп на тот момент (на которую можно было худо-бедно прожить) - 80-100 руб. А мои родители не поехали ни куда. ТАк мои родители больше за свои полученные кв-ры от гос-ва махаются, а свекры сразу сынАчке отдали) - мол живи, нам ничего не жалко)

Свекры у меня смертные проще некуда. Приехали в 50-е по лимиту, получили сразу комнату в Москве, потом и квартиру от завода. Тогда это было реально вполне и ждать не долго.
Номенклатурщики-то, народные, заслуженные само собой.

Ну согласитесь проще. Смогли бы они купить жильё в то время, если бы оно продавалось. могли бы накопить? Если превести всё на те деньги.Думаю вряд-ли. В Москве жизнь вообще не приступная. Как простой люд выживает, я не представляю просто...Реально герои.

Не думаю, что смогли бы накопить, хотя рабочий на заводе получал в 2-3 раза больше, чем инженер... и копить они умели в отличие от нас. Но возможности купить не было. На кооператив разрешали встать, если меньше 9м на человека. Мы с мужем еще успели с этим столкнуться. Нас не приняли в кооператив, т.к. у нас были "излишки" жилплощади:)

Это я к тому, что автор считает, что тогда все с неба валилось - сиди и в ус не дуй :-) Сразу вспоминается фильм Москва слезам не верит: "Я лично свое отжила в коммуналке, теперь вы поживите." :-)

не с неба, конечно, но и усилий особых не требовалось - вставай на очередь, жди и будет тебе Щастье.

Автор имхо не совсем это имеет ввиду) Многим (как мей маме, а мне 35) кв-ры достались УЖЕ от родителей, и папе моему тоже. Вот ни один из них усилий не приложил, но как они жопу рвут за них!) и они - не единичный пример.

Как это не приложил? Наследство тоже выстрадано, наверное, поэтому и рвут.

Ага, никаких: всего лишь в коммуналке пожить лет дцать да маляром поработать на стройке...

По разному у всех. Мои свекры жили 5 лет в коммуналке, прежде, чем квартиру получить. Работали на заводе, что вполне закономерно, т.к. образование 5 классов...

Вот как раз те, кто без образования и на заводах-стройках, те квартиры и получали намного быстрее, чем "образованцы". Вы бы согласились?

Артистка, некоторые всю жисть стояли и так и не получили

Дебильнейший подход, кстати. Желать своим детям тех же трудностей? Зачем? Из-за жабы что ли? Психология убогих.
Каждое последующее поколение должно жить лучше, чем предыдущее. Мы - изо всех сил постараемся обеспечить дочке жилье, потому как знаем, что такое - снимать.
Да и по мелочи. С удовольствием слушаем 20-летнюю племяшку, как она проводит время. Нам в 20 лет Тунисы-Италии-клубы каждую неделю-шмотье с Охотного ряда или откуда там и не снились, оч клево, что у нее уже не так.

Согласна с вами полностью) Не желаю своей дочке таких же сложностей как и у меня и стараюьсь ограждать. А моя мама желала мне именно этого - страданий и развода) ТОлько она при разводе оставалась с кв-рой от мамы, а я с голой ж должна была бы остаться)

Только у нас растет поколение, которым все должны. На западе даже дети миллионеров пашут.

аха, особенно Пэрис Хтлтон. Упахалась бедняжка)

Пэрис создала себе определенную репутацию и отлично ею зарабатывает, абсолютно не расстроившись, когда дед решил лишить ее наследства. Вы попробуйте сначала так заработать.

Я не знаю, какое поколение вы имеете ввиду, скажу за свое (35 лет плюс-минус)
Добились успеха те, кого родители не шпыняли, не пытались всей нищетой сесть на шею в 20 лет своего ребенка, не выпихивали их своих несчастных хат, чтоб "отдохнуть" и прочая (сразу скажу за себя, с 17 лет жила с предками в общей сложности 6 мес), а помогли закончить ВУЗы (только с мужем болтали, как его другу в 96 году купили комп за 1200 грина - бабки были немерянные, и как СЕГОДНЯ его начальник вспоминал: в общаге, грузил вагоны и купил тот же комп за тот же косарь с небольшим). Так вот, все мое окружение, кого в свое время поддержали родители (и о, ужас, дали год-два пожить с женой в своей трехе) счас в шоколаде. Например, дружбан с тремя детьми (жена дома естессно) купил четыреху за сотню метров безо всяких кредитов надысь. И да, на заре нашего знакомства (10 лет назад) жил с женой в трехе у родителей, мы кстати там в гостях бывали, и никто не визжал и не пищал, что им мешают. Зато сейчас его родители - на полном на его обеспечении, и он им в охотку помогает. Как и они ему с детьми.
Так же и у меня. Предки дали встать на ноги, помогали в трудные времена. Не претендовала НИКОГДА на треху, в которой мы выросли (они ее счас сдают, а живут в загородном доме), но не представляю, чтоб они сидели в ней на жопе ровно, смотрели телек и знали, что я пашу на какую-нить однуху не видя света и буду пахать до 45 лет, чтоб выплатить ипотеку. Равно как и я не представляю, чтоб у них сейчас не было хорошей одежды-обуви-косметики-машины-прочей байды в дом - их пенсия и сдача трехи им на питание-коммуналку.
Мы семья, а не сброд, ставящий свое удобство посмотреть чушню по телеку превыше семейных уз.

Что-то мне кажется успех-неуспех зависит от личнлсти человека гораздо больше, чем от возможности пожить год-два в халявной квартирке.

Недавно прочла биографию Тинькова (бывшего владельца пивоварни "Тинькофф" и нынешнего владельца банка "Тинькофф-кредитные системы"). Весьма скромное начало. Сын шахтера, учился в Горном институте в Питере. Жил в общаге, естественно. И там же, в общаге, стирал носки в соседних раковинах со своим другом, ныне известным банкиром.

А мог бы пихаться попами в родительском бараке, выбивая себе койко-место. Впрочем, он - не мог бы. Самоуважение не позволило бы.

Ну при чем тут Тиньков, барак, общага и прочая? (Ирония - как раз спрашивала, сидя в кабаке месяц назад, этого дружбана с тремя киндерами - нести ли баппки в Тинькофф, он называл этого дядю Олегом и объяснил, почему у него такие проценты и пр :D :D) Общаги так давали, сама в ней жила, было клево. Потом - квартиру снимала (черножопые там обнаглели в середине 90-х вконец). Не показатель "личности" и прочего ни разу :) С родителями - писала - не жила с 17 лет и не претендую. Своим подвигом великим таким восхищаться в башку не приходит :D

Э... я вас и не имела в виду :)
Общие рассуждения по поводу успеха-неуспеха.

Успешные люди имеют определенный склад характера. В том числе, одна из их черт - не цепляться за прошлое, и делать ставку на будущее.

Почему многие иногородние оказываются успешнее москвичей? Потому что в Москву приезжают люди именно с этой чертой, они не держатся за свои крохи на родине, а получают то, что им положено по их уму, опыту, трудолюбию там, где это все ценится.

А процент высокий потому, что в банке ТКС нет офисов, нет и расходов на их содержание. Анкету на вклад заполняете по интернету, клерк выезжает к вам на дом, оформляет документы. Не реклама :) Просто информация с сайта.

Ну уж наверное инфу с сайта я способна считать :D
И "клерк" приехал на дом, оформил доки и прочая. Успела под 12%, сразу после "Олег" снизил. Щас 9 вроде.
Я ж не об этом пишу-то, ну :)

А о чем?
О том, что родительская поддержка на первых порах облегчает дальнейшую жизнь? Так это же очевидно.

Топик-то о тех, кто приводит в дом родителей свою жену/мужа, и живет кагалом многие годы, не желая потратить силы на улучшение жилья.

Здесь про "не о чем" я Тинькова имела ввиду :)
А топик - ну откуда вы знаете, желают они потратить силы или не желают. Это на Еве все топ-менеджеры, а я реальными категориями мыслю.
Я вот только про себя говорю, зачинать ребенка стала не только, когда хата была, но и ремонт, и сумма отложенная. Но у всех разные обстоятельства.
И опять же про себя - если б у меня была условная треха, полученная от гос-ва в том числе и потому, что у меня дочь, мне б кусок в горло не полез сидеть в ней спокойно на старости, держаться за свои метры и со стороны наблюдать, как дочь колготится, выплачивая за свою квартиру три цены к своим 45-годам и не видя жизни, отказывая себе во всем. Как-нибудь помогла бы.

Треху не давали на двоих.
В моем случае треху дали на 5 человек, бабушку, родителей и двух детей.
Я в 22 пошла, что вы называете "колготиться", потому что выбора не было - или вкалывать, или жить в одной комнате с мужем, детьми и бабушкой. Не вариант. Ждать пока бабушка помрет - тоже невесело. И безрезультатно. Бабушка скончалась в 93 года, когда мне было 34, и у меня двое детей.
И "проколготилась", кстати, далеко не до 45. До 27 лет всего-навсего.
Не забывайте, что цены растут, а платежи по ипотеке - нет.
Мои друзья брали ипотеку в Калуге в 2002 году. Тогда их зарплата была 10000 на двоих. Платежи по ипотеке на 15 лет - 4000. Долго не решались, тоже думали - ну как? Ползарплаты отдавать!
Теперь у них доход на семью 40000, муж в командировки ездит, 50000 за 3 недели платят. С одной командировки выплатили годовой кредит. Давно уже смеются над своими страхами и радуются, что живут отдельно от свекрови (жутко неопрятной женщины, которая при двухлетнем ребенке запросто могла оставить на тумбочке таблетки и иголки).

Да все понятно, я ус-лов-но писала.
Вы молодец, друзья молодец, я молодец, родители мои трижды молодец. Я не с 22 работала, а пораньше, на дневном снимая квартиру в Москве. В середине 90-х. Вы знаете, что такое было 300 баксов тогда? Помните? Ну вот. И у меня в окружении ни одного, с родителями живущего, нет. А мы щас мозгуем про квартиру 4-летней пока дочке.
Причем здесь все это? У людей раз-ны-е жизни, кто там у кого на башках - мне параллельно, осуждать и визжать "а вот я" - не буду. Не все от лени на башках друг у друга сидят.
Я про себя пишу. П_Р_О С_Е_Б_Я. Сидеть беззубой и смотреть телек в трехе (условно) и жидиться из-за метров (в могилу что ль их тащить?) не смогла бы. Разменяла бы, чтоб хоть как-то помочь своему ребенку. Кто-то может - их дело, их выбор. Ради бога.

Я пишу не для того, чтобы похвалиться. А чтобы те, у кого в головах засело, что "Квартиру могут купить только олигархи", увидели, что решение квартирного вопроса вполне под силу и людям со средне-московским доходом.

300 баксов в 95 прекрасно помню. Недостижимая цифра для провинции. Я там зарабатывала бешеные 50 долларов, а мои родители в НИИ - по 25. Пальцем крутили у виска, когда я им сказала, что поехала в Москву заработать на квартиру.

Одно дело, смотреть, как упахиваются, а другое - ютиться друг на друге, пока великовозрастные дети и не собираются что-то менять. Им, видите ли, хочется пожить в свое удовольствие. В вашей истории про компьютер именно НАЧАЛЬНИК грузил, а подчиненному купили комп.

Начальник мужа купил.
Другану мужа (повторю, трое детей, родители и еще тетя незамужняя на обеспечении) комп купили родители. И выучили его в Финансовой академии. И жену приняли первое время. Никто не помер, что они пару лет там прожили. (Про себя повторю - с 17-ти лет не живу, сразу после школы, снимала, учась на дневном). Сейчас - повторяю опять же - четыреха друганом взята без кредитов и пр. В Москве. С тремя спиногрызами. Парню 35-ти нет. Я понимаю, что на Еве все такие (с виллами, родителями не вылезающими из Европ за их счет и тремя детьми на шее), но я про жизнь пишу ващщще-то.

Марта, это все частные случаи. Мой бывший парень без кредита купил в элитной новостройке в ЦЕНТРЕ Москвы квартиру в 130 квадратов. Ему и 30-ти нет. Родители были нищими, никакого старта в виде квартир или денег дать ему не могли физически. Он уже на 4 курсе института (а это примерно лет 5 назад) в месяц зарабатывал от 3 до 10 т дол. Своими мозгами. Я в то время зарабатывала 300 дол. Если мозги есть, то хоть давай старт, хоть нет, они пробьются. Можно начать вспоминать детей олигархов, которым родители дали старт. Там, зачастую, вообще мозгов не нужно иметь, все равно в шоколаде живут детки.

Значит парень тот умница.
Но ВЫ (раз уж мы про частные случаи) - не от лени ж зарабатывали 300, правильно? Много вы смогли квартир купить (я понимаю, что з/п давно выросла) на эти деньги? А ребенка если за это время родили?
Пишу же, не надо никого осуждать. У меня подруга тож ипотеку выплатила в провинции 2 мес назад. К 38 годам. Тока полтора года назад ей з/п срезали с 35 до 15 тыс. Не кисло? Кризис. И не от лени ее. Стаж 15 лет, руководитель группы дизайна и верстки. И хоть разорвись, в городе на бОльшую з/п она не устроилась бы никак. НУ НИКАК. И у нее детей нет к тому же.

У меня одна квартира, ипотеку закончу выплачивать в следующем году. Не от лени получала 300, но если бы больше напрягалась, то получала бы больше. Конечно, не как мой бывший, но побольше. Аналогично мой муж. Он сейчас может получать на 25тыр больше, просто перейдя в другую компанию. Но его все устраивает в этой. 25т, конечно же, не Бог весть какая сумма, но все же. Аналогично и со мной.
Я знаю, что есть люди, которые никак не могут больше получать. Я не спорю. Я говорю о том, что не всегда все от старта зависит.

Ну мы ведь с вами в основе не противоречим друг другу, верно?
Вменяемый взгляд ваш, вменяемый взгляд мой.
Я рада, что вы уже в след. году расплатитесь и сбросите этот груз. Тем более рада, если вы всего 5 лет назад имели 300 бакинских. И - кто знает - если б вам тогда пришлось жопу рвать без оглядки и выбора - может быть не дай бог или здоровье было б похуже, или выбор работы дальше поуже (деньги сейчас, а не рост в перспективе). И ваш муж - не истерит на ненавистной работе, а имеет право на более-менее не нервотрепку, на место, где его все устраивает.
И да, не все от старта зависит. Но разве плохо (в любом случае) если старт получше?

Я одна, конечно же, ипотеку не потянула бы. Вдвоем с мужем, да пока нет детей - довольно легко. То есть я понимаю, что это все непросто. И я согласна, что старт получше. Просто мне очень не нравится настрой тех, кто заводит такие темы. Чаще всего эти люди живут с детьми, мужьями и родителями в маленькой двушке. И особо шевелиться не хотят. Немудрено, что родители не в восторге :(

Мне, кстати, комп никто не покупал. Просто потому, что зарплата обоих моих родителей со всеми подработками была ровно такая, сколько в мск моим однокурсникам давали на месяц. И это не значит, что у меня плохие родители. Родители - прекрасные. Но я сама пошла побыстрее на работу, потому что не хотела, чтобы мой больной отец упахивался по вечерам и выходным, чтобы я на жопе ровно сидела и в ус не дула. А моя подружка, с которой мы в одной комнате в общаге жили, только и думала, как со своей мамы-учительницы побольше стрясти на новые шмотки. Вот до сих пор трясет, мама ее и щас тянет-потянет.

Тут есть топик "Если денег нет совсем" (или что-то в этом роде) почитайте, я прозрела))

По поводу давали просто - на самом деле. Многие на стояли по 10 лет, и то, что в Чертаново дали автору выше - еще люди туда ехать не хотели) Мы когда с мужем в Бутово покупали 200 дол за метр тоже никто не ехал, а подруга. которой квартира досталась от мамки еще спрашивала так вальяжно - и накуа тебе квартира там нужна? :)
Поэтому я эту тему ни с кем не обсуждаю. ЗАработали - и ладно, получили - отлично! счастья всем, а главное мне. любимой)

подтверждаю, бабушка с дедом заартачились про чертаново, хотели на Добрынке где-то. Вообще кошмар. дают жильё, а они артачатся. И вообще бабуля с тоской вспоминает те времена, когда всё просто было. А сейчас родственники сруться из-за метров, гонят сынов с семьями на съём и дочерей так-же. Бабушка в шоке от такого. Как дитя с семьёй гнать. Вот не понимает. Как это устали от детей? А накуя рожали.

В свое время Чертаново было - жопа. Была еще жопа в Коньково, где многие не брали, засели такой контингент и метро не было долго-долго) В Бутово когда мы покупали с мужем, нас не иначе как лимитчиками величали - мол приличные мАсквичи в этих районах не обитают;) Бэз обид!

Да в курсе про метро, я же уже в челентаново родилась) А вообще трудно купить, если по чеснаку. Ипотеку нафиг нафиг...У меня многие в кризис прогорели с ипотекой. Без хаты, с долгами, без вложенных денег. Так что трудно купить жильё.

Я бы тоже ипАтеку никак( ни при каком раскладе, увы( А некоторые тут смело пишут - второй раз замужем, сейчас мужу первого (а себе второго) ребенка рожу и пойду работать, возьму ипотеку. как читаюю такое аж плакать хочется. имхо ипотека полная жж.Особенно без взноса, без помощи, вообще безо всего.

не, у меня подруга работает глбухом в су-155, зп 80, муж у неё пилот аэрофлота, за стольник зп. Они купили. Накопили какую-то сумму и с ипотекой купили. Но там у пилота контракт 10 лет работы, у неё тр. договор тоже какой то долгий. Не знаю тонкостей. И уверенность в том, что завтра ты будешь работать и не сократят. И вот из всех наших общих подруг у неё только получилось. Остальных посокращали в кризис и писец. Мужа моего сократили в кризис. А вот былаб ипотека как бы я её платила. ЗП у меня 30 тыр. Считаю по Москве оч хорошая. Работала одна почти год. Пока муж не нашёл.

А Челентаново - порадоволо, прожила у мужа в Коньково 5 лет не слышала) Приехала королевой из центра и честно думала, что за Садовым жизни нет) опять же бэз обид!

Не так все легко было. В разных городах по-разному, в нашем нужно было отстоять очередь в лет 13, чтобы получить жилье. А до этого надо было иметь право встать. И мы с нашей квартирой не имели такого права, пока и я, и сестра не вышли бы замуж и не родили детей. И вот представьте себе - три комнаты, три семьи (при этом отец у меня жил в отдельной комнате, значит, мать и две семьи ютятся в двух комнатах). И так - не год-два, а долгие 13 лет, ненавидя друг дружку :)

А что будут делать ваши дети? муниципального жилья все меньше и меньше, все кто могут приватизируют - и уже квартира в собственности. Если вы сами заработать не можете, показать своим примером, что значит зарабатывать тоже не можете, так и будете жить в этой несчастной квартире всем табуном?

Та разбегутся к тому времени как тараканы - не боись:) Рожать позже будут, а впервую очередь думать, как обеспечить себя, а потом и будущего ребенка. Если наши матери не будут продолжать инфантилов воспитывать (читай топик про украденный телефон в ВО)

у тех кто сам себе зарабатыват, не возникает вопросов, как это уйти и жить самостоятельно из родительского жилья. А у таких как автор, это пожизненно, карма "коммуналки".

а какая у автора карма? тОлько в том, что ей мама не дала жилплощать, которую этой маме же и подарили и все) имхо опять же автор не об этом. А про карму вы сильно, не знала, что еще и с кв .м она передается)

Если жилплощадь так легко у государство получить, пусть автор пойдет и получит, идет прапорм служить, лет 25 по гарнизонам и ей жилье дадут, на которое потом ее дети рот раззявят. Может поймет, что на жилье нужно заработать сначала. А карма бездельников у всех одинакова.

такой бред написали, не обижайтесь только. У автора заработала бабушка, мама какбы по меркам евы нищеброд. И что у автора с жильём мы не знаем. Да и не наше это дело. Вопрос не про неё, а про вобщем ситуацию. Почему любите ярлыки вешать за просто так?

Я не обижаюсь нисколько:) Если автор поднимает эту тему, значит живет с родителями и ее это не совсем устраивает, тех кто живет в своем собственном жилье эта проблема не очень заботит. И жить с родителями я считаю, да, некомильфо уже взрослым и работоспособным людям. Какая ситуация в целом? выросло поколение которое вместо заработать считает, что надо все поделить - родителям все на халяву досталось, однако сами за эту халяву идти работать не хотят, парадокс.

Я не автор и меня заботит судьба квартир, которые мои родители получили просто так, от господа бога)
Я не считаю, что зарабатывать не надо и я заработала, но лишние метры мне не помешают. Если они мешают вам или кому-иному предлагаю выход - передевайте мне, мне мало не будет)

она достанется вам по наследству, чего вас сейчас заботит?

не достанется, увы. Посему и переживаю, реально.У мамы я не прописана, с папой судимся и там если достанется, лет через дцать кусок говна.

Ну так и вы получите от господабога, а не от родителей.

Я не хочу от него, я хочу. что мне полагается. не понимаю. почему мне не достанется то, что досталось моей маме, чем я хуже? на каком основании, а?

Я бы не прочь поработать на заводе за квартирку кстати, как раньше. Жаль, что этого не будет больше ни когда.

будем меняться, разъезжаться. Брать кредиты на доплату потребительские.

Ну так чего сейчас не берете и не разъезжаетесь, пока молодые и есть силы эти кредиты отдавать? Сколько вам будет, когда дети повырастают и своих жен-мужей приведут? 55-60? кто вам кредиты даст? Так и будете табором жить, т.к. потом войдете в шкуру своих родителей и шевелиться уже совсем не захочется.

Жить в наследственном жилье от прабабушек-прадедушек.

У всех есть прадедушки? Автор сейчас с мамой-папой в одной квартире, которую бабушка с дедом получили:)

А что кто-то путем почкования появился?:-o

А что все москвичи в 10 колене? у некоторых только родители приехали в Мск, у других и родители со своими родителями жили. Так и будут табунами жить.

У меня все:), муж в первом поколении москвич, но его родня успела обрасти жилплощадью, причем с вдвое большей скоростью, чем моя:)

+10

Так времена меняются- в совке все кв-ры получали, женились, рожали, вставали на очередь и ч/з 10 лет получала молодая семья.
Мои родители жили с тестями, потом им дали комнату в комм-ке, потом я родилась, 1-м соседям (м,ж,2 реб-ка) дали трешку, а осводившуюся- моим, потом брат родился, потом 2-м соседям дали (ж и 1 реб) квартиру, а моим их комнату...
Сейчас таких вариантов почти не осталось- вот и меняется отношение.
Чего орать-то?

У моих свекров тоже достаточно интересно.
Получили тоже большую квартиру от гос-ва с учетом всех детей. Дети выросли. Одного хитро выписали до приватизации, другого умело заставили отказаться от приватизации в пользу родителей.
В итоге сыновья живут в квартирах жен, а свекры сдают эту квартиру и строят вторую дачу.

и кому ТАКИЕ свёкры будут нужны? У нас всё проще в семье, у нас всё лучшее детям, что у бабушки к маме, что у мамы ко мне, что у меня к своему. Отдаём жильё детишкам своим.

Ну они считают, что ОНИЖЕМАТЬ, их по существу уважать нужно, какие бы они ни были. Так еще заводят речь об алиментах. Кстати, с одним сыном уже судились.
Я кстати воспитывалась в такой семье, где все лучшее детям и уважение друг к другу.

Хм, я только что отсюда пришла сюда http://eva.ru/topic/63/2457394.htm?messageId=60960102

согласна

Не знаю, не знаю. Когда я выросла в нашем государственном доме, мне родители объяснили очень просто, что жилье не мое. Что если я выйду замуж, то рассчитывать там жить не должна и они этого не допустят. И вообще-то они правы, жить в одном доме нескольким семьям (у меня еще и сестра есть) - это ужас-ужас.

ЗЫ. Зарплаты тогда не позволяли снимать отдельную квартиру. Так что выход был прост - выходила замуж моя сестра, я не имела права на это.

а они зачем вас родили? Для чего?

Ну, не для того, чтобы я в свою очередь рожала внуков и мешала им жить :)

Слушайте, ну для чего детей рожают? Чтобы колхоз в квартире создавать что ли?

А реально здорово жить всем вместе на малых квадратных метрах? Шоб все друг друга терпеть не могли через пару месяцев? Я считаю, что если начинаешь СВОЮ семейную жизнь, надо ОТДЕЛЯТЬСЯ обязательно. Можно жить рядом, даже в сосоедних домах, но ОТДЕЛЬНО, тогда все будут счастливы.

А сами-то как думаете? Как быть двум хозяйкам на кухне, или одна - не будет (за нее все сделают)? А как секасом заниматься в муравейнике? А как детям уроки делать на коленках? А как старикам отдыхать, когда вы с работ и гулянок после 22 возвращаетесь и будете их? А как насчет кусочка личного пространства, что для психического здоровья просто обязательно? А как изображать из себя независимость от чужих советов и помощи или критики, если все на глазах др. др.?

Для меня неприемлимо отделить ребёнка с его метров, дикость! Мрак! Это такой же дом его, как и мой. Он с таким же успехом имеет право сказать, а иди мамо поснимай комнату.

Только речь о том, что ребенок приводит чужого человека в дом.

Напомнили моих свекров: сынок, у тебя есть уже дом, зачем ты лезешь в ипотеку с этой, как там ее зовут, женой? Ты всегда можешь тут жить. Меня, кстати, с детьми свекр неоднократно пытался выгнать, пока мы у них жили (самая большая наша с мужем ошибка).

Какого ребенка? Речь о взрослых людях идет. Никто не выгоняет детей

а мои дети как-то и вот уже в 26 дети, родные и любимые...Я не смогла бы выгнать. Вы нелюдь раз так считаете. Вам нельзя рожать и воспитывать.

Я у вас обязательно спрошу, можно ли мне рожать. Пипец. детки, 26 лет. Когда подрастут-то?

вы больная? они и в 40 будут мои дети, всегда будут маленькими. Но вам чувствую не понять...Вас не любили чтоль? Не заботились? Не переживали? Просто выкинули в болото наверно как котёнка, выживет/не выживет. Умнейте уже...

А что вы так беситесь? Меня никто не выкидывал, я с 16-ти лет работаю, лично мне в 19 лет было чудно жить с родителями. Конечно, преживали родители, но ничего, пережили)). В 26 мы с мужем уже родителям помогали сами, а не с них тянули. И кто из нас дурей? А вы когда состаритесь помощь ожидаете от детей, или они тогда только подростками станут?

Канеш, беситсо. нарожала умственно отсталых. теперь куда деваться, приходитсо тянуть. а другие дураки. конеш.

я смотрю все чуть ли не с 15 лет работают трудоголики) Я вот сколько помню школьные годы, и сколько знаю знакомых с детьми школьниками, на протяжении своей не большой жизни, ни разу не встречала рабтающих школьников, у одной парень в техникуме учится, и со второго курса пошёл в крошку-картошку работать. И то уйти думает, так как на учёбу времени не хватает, слетел с пятёрок на тройки. Как не посмотришь, на еве каждый первый в школе работать пошёл, а к окончанию института квартиру купил. Остаётся думать- каким местом заработали?

Я в школе и не работала. Я работала, когда в мед.училище училась санитаркой, потом в институте медсестрой, фельдшером и пр. В ординатуре работала в страховой компании. Сейчас врач и в аспирантуре учусь. Муж работал со школы, но он деревенский. Сейчас у него свой бизнес. Вот такими местами и заработали))

Ой, я бы с удовольствием жила всем кагалом, никого никуда не отпускала бы. Но как вспомню свои ощущения впервые на съемной квартире - просто хотелось петь от восторга! Поговорка про двух хозяек не только про свекровь справедлива. Короче, мне кажется отделять детей правильно и нужно, это важный этап в воспитании. Надо это сделать во-время, безболезненно, со страховкой, но сделать.
У нас, кстати, празднег: дети с этого месяца платят сами ЗА ВСЕ: квартира, Интернет, машина, бензин.
Понимаю, что с работой бывают косяки и они еще 200 раз прибегут занимать, но вот как-то уже это будет другая серия.

Нищеброды и есть:) И чё обижаться - не догоняю. Рвать зубами говно-хазу полученую бесплатно БАБУШКОЙ...это просто пиздец, уж пардоньте:)

да не говорите ерунды.

Да в чём ерунда-то? Ну что могла получить бабушка? Сталинку...большую, с дебильной планировкой, вонючую и ужасно дорогую в оплате сейчас...Хрущобу? Ну это просто пиздец...И все туда прописываются и локтями толкаются:) И ждут пока прописаные передохнут:) Ну жаль таких ущербных, чесслово:)

а кто рвёт-то? вякают мамашки наши в основном, что хата им принадлежит, полученная не ими кстати. Моя так же орёт, но мне пох, я с ней не живу и не собираюсь, с такими мамашками не живут и не общаются))

А к чему автор топ-то завёл?

В России сейчас реально обычным людям, не Медвепутам, купить жилье? Каким образом? Если посмотреть на зарплаты и на квартирные цены, я не представляю себе, как это вообще возможно.

Обычным образом: работать и купить. В Мск и зарплаты не чета всем остальным. Всё абсолютно честно и справедливо...Другой вопрос в отсутствии кредитования и тупорылейшей банковской системы вообще...

Вы знакомы с соотношением цен квартир к средней зарплатe москвича? Еще и проценты огромные, ну и как купить?

я знакома, а средняя зарплата Москвича вообще никаким статистикам не поддается, ибо только 20% чисто белых зп. Хороший спец, хорошо зарабатывает в любой области, от сантехника до менеджера.

Хорошо - это сколько? Озвучьте пожалуйста зарплату, можно всю, не только белую, и цены на квартиры.

хорошо - это для каждого по своему, кому-то на однушку нужно накопить, кто-то на пентхаус замахивается, какой смысл цыфры писать?

Примерно вы можете написать? Иначе разговор совершенно беспредметный получается. У меня есть большие подозрения, что на среднюю зарплату и даже на зарплату выше средней, квартиру в Москве купить невозможно.

Ну вы топы не читаете, штоле? 250 тыщщ хорошие спецы у них получают. 150 тыщщ - спецы уровнем пониже...
50-60 тыщщ ваще каждый муй тут получает...

250 Тыщ в год?

в месяц

)) смехота)))

Давайте рассмотрим среднее звено. Минималку в 20000 у кассиров и воспитателей не будем брать.
Инженер - 40000, банковский клерк - 50000-60000, строитель - 40000, водитель - 40000. Думаю, я не преувеличиваю.
Как правило, жилье покупают в браке. Допустим, у жены такая же зарплата.
На 30000 вполне можно прожить вдвоем. Мы втроем живем на 35, и даже не особенно ужимаемся.
В месяц пара может отложить 50000. В год это 600000. Отложили, и под депозит 10%. Через год у них еще 600000 отложенных и 660000 из банка. 1260000. Это первоначальный взнос в примерно 30% на однушку за 4 млн.
Берут кредит на оставшиеся 2 740 000. При ставке кредита 12% на 15 лет ежемесячный платеж составит 33000 р. Это вполне под силу двум людям со средней зарплатой. Даже смогут досрочно погасить.

у меня муж мент не взяточник, з/п 27, я м/сестра, с уколами массажами 40 выходит( в зимние месяцы), летом весной оклад 23. И ребёнок есть. Как накопить и отложить? Мы и так копили копили в надежде улучшить жильё, потом бац и в 2003 году цены кааак полезли вверх, опять копили-копили на первоначалку бах кризис 2008 года. Плюнули на всё. Года идут, уже нам за 30-ть и нет детей. Вот и родили себе детку. И в писту ваши хаты. Что мне убицо чтоли? Какая разница, что я сейчас со свекрой живу в комнате с мужем и сребёнком, или буду в покупной комнате с соседями жить, питание раздельное, ни кто из нас к друг другу не лезет, на однушку нам не реально накопить 5лямов. А там даст бог может накопим на однушку сраненькую ребёнку, чтоб не мыкался как мы и не рвал жопу на трёх работах.

Вопрос был, как заработать квартиру со средней зарплаты. Я примерно написала, как. Если вам нравится получать зарплату ниже средней и жить с родителями - это ваше право.
Понимаете ли, если у вас нет никакого другого способа жить, кроме как снимать или покупать жилье - вы найдете средства и на съем, и на покупку. Но у вас есть запасной аэродром в виде родительской квартиры - и вы можете позволить себе не учиться и не искать высокооплачиваемое место.
Что касается копили - копили, да не получилось. Мои иногородние друзья покупали квартиру этапами. Сначала на накопленное (а это было в 2001 году), 9000 долларов, купили комнату в Люберцах. Потом, в 2003 накопили еще 9000 и поменяли ее на однушку в Чехове, потом набрали еще 10000, взяли кредит в 15000, и в 2005 купили двушку в Железнодорожном. Т.е. за 5 лет сделали себе жилье, куда и родили ребенка. Им обоим было тогда 26 и 28 лет, нормальный возраст для рождения ребенка. А деньги держать без прибыли у нас в стране (и вообще в мире) невыгодно.

Красиво как у вас все. А теперь представим, что вот им, вашим "примерам" - лет по 23-25. Через 15 лет им будет 40. 40 лет! Все эти 15 лет, чтобы выплачивать 33 тыс кредита они должны работать. Оба. То есть родить хотя бы одного ребенка они не имеют права, т.к. с одной зарплаты и жизнь и кредит и ребенка им не вытянуть.
Далее следующий вопрос - исходя из вашей логике пока у них 2 года на депозитах копятся деньги на первоначальный взнос, они должны еще где-то жить. А коль они отдельная семья - и жить они долдны отдельно. Минимум в съемной комнате минимум за 10 тыс. (если в области, в 2 часах дороги от работы). Значит из 30 тыс на жизни минсу 10 - на жилье. И на 20 тыс вдвоем два года (!) - ну просто офигеть какая жизнь. Ни разу не существование и не глодуха, конечно же. На все хватит -и на еду, и на транспорт, и на одежду какую-никакую, и на мобильник.

Предположим, что зарплаты у героев год от года растут. Процентов на 10 в год. Предположим, что выплатили они не за 15, а за 10 лет свою ипотеку. Опана, а лет то уже 35. Надо скорей дите рожать, если здоровье позволит. Рожают дите, 3 года один из родителей сидит дома. Дальше что? им уже под 40, а они с подрастающим дитем все еще в однухе. Надо расширяться до двухи. Ребенок в сад, мать на работу (зарплата у нее конечно уже не та, за три-то года квалификацию подрастеряла, да и дите малое на руках). Работает на полставки, особо не разбежишься.
Значит придется брать следующую ипотеку уже на двухкомнатную - и тоже на 15 лет. На дольше не дадут по возрасту, меньше на полторы зарплаты не потянут.
И снова начинается "веселая" жизнь на 20 тыс рэ.Тепер уже на троих.С ребенокм, чьи потребности растут и растут. И ремонт делать надо. И родители состарились, помощь требуется. И о втором ребенке можно даже не мечтать - ни места ни возможности... Квартиру выкупят только к пенсии. И тогда может быть вздохнут свободно. Хотя нет, там дите жену/мужа приведет. Или надо будет помогать деньгами - на первый взнос, или на съем комнаты. Или разменяться, или подвинуться в своей двушке... И жить на честно заработанную пенсию в 10 тыс на человека.А что - на 20-то тыс на семью жить не привыкать.
Вечная история, Банк Империал...


Вот вы правда считаете, что такой сценарий это НОРМАЛЬНО?! То есть всю жизнь на хлебе и воде, в обносках и на дешевых макаронах, не имея возможности даже заболеть или родить до 35 - ЭТО нормально. Так вымрем же к чертовой матери. Если одна семья по такому сценарию может позволить себе толькоодного ребенка. А таких семей большинство как ни крути.
Кто будет работать, когда мы состаримся, если мы не родим работников сейчас? Китайцы? Азеры? Кто?

Вот даже и добавить нечего. +1 Жизнь то она одна. Вспоминаю как на старой работе две девчонки впряглись в ипотеку (на минутку, это был 2006 кажется год). у одной двушка в Красногорсе за 1,5 млн, у другой однушка в Долгопрудном порядка 1 млн. зарплаты были у обеих по 800$, все шло на ипотеку, все... Отдыха не было, ели они в обед 2 сосиски микоян, одежда аля секонд. И это, заметьте, самые лучшие годы жизни... они убили на метр, потом убивали на ремонт. А сейчас зарплаты у бухов не сказать что сильно выросли, ну максимум 40-45 (не говорю про главбухов), а цены таких квартир 4-6 млн.

"Предположим, что зарплаты у героев год от года растут. Процентов на 10 в год"
В 1999 году у меня была зарплата 250 баксов. В 2007, на этой же должности (инженер-строитель) и в той же компании - 1300. Зарплата за 8 лет выроста в 5,2 раза. Это 23% в год.
Но я ленивая и непробивная, как правило, за этот срок люди вырастают в должности, и доходах. Или же, наработав опыт, находят себе более высокооплачиваемое место.

Насчет выкупят к пенсии - мой брат брал в кредит на 15 лет квартиру в 2003 году, она тогда стоила 37000, зарплате его была 25000, платеж - 10000. С 2007 у него зарплата 90000, а платеж остался тем же. В месяц он гасит по три платежа досрочно. Осталось платить ему около года. Брату 32 года. Далеко не пенсионер.
Вы скажете а.... ну это когда было.... Сейчас все не так...
Нет. И тогда ему пальцем у виска крутили - зачем тебе эта кабала, будешь до пенсии платить.

Гы, а в том совке, где "квартиры бесплатно давали", все так и жили. :)) Ели черте-чо и ходили черте в чем. Причем ВСЮ жизнь, а не только в период ДО квартиры... Надо же, работать им обоим придется... А что, надо типа на пляже лежать всю жизнь, начиная с 20-ти лет? "Жизнь реальна, жизнь сурова"... с. Киплинг.

хочется сразу сдохнуть =)))

Я сейчас так кручусь, только мы родили правда, скажу я вам.... МЛЯТЬ ВОТ КУЛЕ В ОТЧЕМ ДОМЕ НЕ ЖИЛОСЬ?????? Просто существуем. Решили с муем перепродать свою ипотечную однушку думаем. Тоже посмотрели на запад, два русских идиота. Выепнулись мы так перед обществом. Что у моей мамы комната моя стоит пустует, что у свекрови комната мужнина пустует. Зато у нас долгов, как шелков, болеть не имеем права, отпуска практически не берём. Вообщем бздец полнейший. Устали сил нет. Все болячки вылезли, а нам то по 30 всего-то. Не в нашей стране брать ипотеки и снимать хаты. У нас сейчас на риэлторском рынке только хапужничество, кто больше даст, отсюда и рост цен катастрофический. А зарплаты после кризиса не особо растут. Нам как в кризис сократили до 30 тыс, так взад и не подняли. Муду так же. Вот и платим 30 тыс ипотека. На 32 живём. Ребёнок школьник, основная деньга на неё уходит, растёт как на дрожжах. Про себя забыла, что такое летуаль? Иль де боте? А спа? Что это? Я не знаю. Одежда рыночная, что попроще. Духи простите...За 200рэ со стола на рынке, сомнительного разлива. Стрижёт подружка, крашу волосы сама дома. Не радовали себя ни чем давно. Отпуск дача... Хоть волком вой. Былаб зарплата тыщ 150-200 хотя бы. Но как ни крути не выходит. Рвёмся на флаги британские. Если брать подработки, то думаю мы умрём. А менять работу не реально по ситуации сейчас. Работу хорошую, без знакомства не найти. Уходить в никуда, это абсурд.

И кто вам мешает сдать свое ипотечное жилье и жить у родителей?
Сдать однушку можно за 25000. После выплаты ипотеки у вас оставалось бы 57000. Почему вы этого не делаете, а живете как два идиота на 3 копейки?

или как вариант, если с мамой и свекровью хорошие отношения, им купить по квартире за минусом комнаты (вашей и мужа), допустим вместо 3-ки 2ку или вместо 2-ки однушку, но это если они одинокие без мужей.
а себе на эту раницу внести за ипотеку?

"Мы втроем живем на 35, и даже не особенно ужимаемся."
Скажите, пожалуйста, как давно вы живете на 35 втроем?
И что конкретно вы можете позволить на эти деньги? Ну хотябы приблизительную раскладку по статьям расходов.

Сюда входит отдых (летний или зимний)? Какой именно? У вас есть автомобиль хотя бы один на семью и какова стоимость его обслуживания? Ваш ребенок посещает бассейн/фигурное катание/музыкальную или художественную школу? Каое у вас жилье и сколько стоит коммуналка по нему? Как давно вы делали ремонт в своем жилье? Кавов возраст ваших родителей и как скоро им потребуется постоянная помощь от вас?
Какого качестве медицинскую помощь вы получаете? Ну хотя бы где и почем лечите зубы?
Как часто едите мясо/рыбу, какие именно и где покупаете?
Когда ваш ребенок (если по возрасту ему) в последний раз был в цирке? А до этого? Когда вы сами в последний раз были в театре или на концерте?

Вот я не верю, что на самом деле можно жить НОРМАЛЬНО втроем на 35 тыс рублей. Выживать - да, вероятно. Жить очень-очень скромно, считая копейки да следующей зарплаты - тоже, пожалуй, да, если ребенок совсем маленький. Но нормальной, полноценной жизни на эти деньги при сегодняшних ценах на все - нет и быть не может. И не все хотят и считают правильным годами жить на голодном пайке и гробить сове здоровье, ибо это мягко говоря не гарантия, что на накопленнные таким образом деньги хоть сколько-то приблизят к собственному жилью. Цены знаете ли растут быстрее банковских депозитов.
Выше вот правильно написали - жизнь она одна. Можно убить лучшие ее годы, а в старости нечего будет даже вспомнить. Кроме гонки накопления и растоптанных туфель.

35000 - это наши необходимые траты. Живем в подмосковье.
4000 квартплата,
1500 телефоны и интернет
10000 еда, мясо покупаем на рынке, рыбу там же, еди ее мало, не любим. Иногда засаливаю семгу по 500 р полкило. Примерно раз в месяц.
700 р садик (ходит не каждый день)
1300+1300+300+600 = 3500 кружки ребенку (английский, рисование, танцы, бассейн).
Транспорт 800 р.
Итого 20500 необходимых трат.
14500 - это в прошлом месяце - зимняя одежда ребенку 5000, 1000 - детский театр, 2000 мне пломба, лекарства - 500 р, игрушки 1000, подарок бабушке 1500. Итого 11000, 3000 разошлись не помню куда.
Машины нет, т.к. нужна редко, берем такси, это дешевле, чем содержать машину.

Это наш минимум, и он нас не напрягает. Доход больше в 2 раза, 70000. Откладываем половину, в год получается около 400000. 70000 - традиционный Египет на 10 дней зимой и 50000 - Крым летом на 3 недели (не из экономии, а из-за хорошей компании, там у нас много родственников. Но жилье снимаем, их не тесним). Остается около 250000. каждый год. Мы в таком режиме живем около 4-х лет, собрали примерно 800000. Ниже пишу - 500000 р. вложили в акции, заработали 2 млн. Через год планируем прикупить еще одну квартиру, для ребенка.
Квартиру снимаем, ремонт в ней приличный. Снимаем на деньги от сдачи московской квартиры (сдаем за 22, снимаем большую двушку за 18+электричество+вода по счетчику).

Ну а могли ныть: а, блин, кризис, как все плохо, на 70000 еле выживаем, на брендовые шмотки и понтовую машинку не хватает. А при совке всем квартиры бесплатно давали, а вот сейчас хрен заработаешь.

Ути-пути, отдых, говорите... может, еще и за рубежом, а? Автомобили... В совок бы Вас. Был бы Вам там и отдых и автомобили с бассейнами. :))) И еще зубы полечили бы в тогдашних поликлиниках. На древней бормашине со скоростью швейной машинки и БЕЗ обезболивания. :))

угу, вот и меня посмешило. Можно подумать, наши родители все сплошь в шанелях ходили, да по грециям мотались.

<<Сюда входит отдых (летний или зимний)? Какой именно? У вас есть автомобиль хотя бы один на семью и какова стоимость его обслуживания?>> - а ваши родители, которым государство отсыпало "на халяву" квартиру, сколько раз отдыхать ездили? Я в первый раз поехала за границу в свои 25 лет. До этого была 3 раза в Ялте, вот и все путешествия. Был ли у ваших родителей автомобиль? У моих - нет. Я вот помню, что мы, например, мясо ели по 1 кусочку в день. Вещи передавались от мамы - мне, от меня - сестре. А вы сейчас хотите и рыбку съесть и кости сдать.

<<а в старости нечего будет даже вспомнить.>> - канэш, оно лучше, когда через все это прошли ваши родители, а вы в свое удовольствие живете в их квартире и по заграницам мотаетесь.

а если люди снимают? и 30 т платят за жильё? жить на что?

Если люди хотят купить жилье, они не будут снимать двушку за 30000, а снимут комнату за 10000.
Так делала я, моя двоюродная сестра и мой брат. 5 лет пожили, снимая комнаты, потом купили себе квартиры.
У иногородних нет мам-пап в Москве, нам пришлось научиться и зарабатывать, и деньги считать.

комнату за 10? в москве? с семьёй? издеваетесь?

И даже за 8000.
http://irr.ru/real-estate/rent/search/currency=RUR/roomsForRent=1-100/offertype=%D1%81%D0%B4%D0%B0%D0%BC/

Не издеваюсь. Съем комнаты - это первый шаг в покупке квартиры практически каждого провинциала.
А вот трахаться в одной комнате с братом - чистейший и бесперспективный мазохизм.

Разводка!!!!
Особенно когда пишут, что 8 тыс. комната на Белорусской после ремонта, а вторая закрыта, что есть фактически однокомнатная квартира.
Нет сейчас таких цен в Москве.
Или какой-то подвох реальный!

вот и я говорю - разводка.

http://www.incom-realty.ru/rent-realty/?p=4&ism=&km=1&sr=10&sd=1

Через инком мы сами снимали, действительно заплатили ту же цену, что на сайте.
Есть по 10 тыс. квартиры. И по 12 много предложений. В моем расчете это некритично, будут на первый взнос копить вместо 24 месяцев - 25, какая разница?
А еще может сильно повезти с хозяевами - я сняла комнату в 1999 за 50 долларов, прожила 5 лет там, до 2004, за это она подняла цену до 70 долларов, хотя рыночная цена была уже 200. Так ей не хотелось, чтобы я съезжала.
Сейчас мы сдаем свою московскую квартиру, знакомым, очень чистоплотным девочкам, и для них тоже держим цену ниже рынка. Ценим таких жильцов. Можете считать это разводкой :) Но это правда :)