Почему в России рожают рано?
Интересует мнение всех - и наших, и заграничных товарищей. В связи с огромным кол-вом топиков, меня бросил муж, я одна с ребенком и есть нечего, у меня родился закономерный вопрос. Это наша частная ситуация или так во всем мире? Когда молодые девушки-женщины (до 30) остаются одни с ребенком, а их не менее молодые мужчины ищут себя?
Во ск-ко все же лушче рожать? Почему наши женщины не продумывают доскольно, на что, как и где они будут жить после свадьбы (не всем же кв-ры с неба падают)? Именно они, а не их половины. на что будут ребенка содержать? ДЛя этого надо ведь иметь первичные накопления. А откуда они у 20-25 летней девушки?
За границей первостоящей причиной является обустройство именно своей жизни, а потому уже ребенок, У нас наоборот - женимся-родим, а там посмотрим. В итоге, у них 35-летняя перворожающая женщина норма, у нас скорее нонсенс.
Истина, скорее всего, посередине. Ваши мнения? ИЗменился ли ваш подход к институту брака в последнее время, когда выйти замуж в 21 и родить в 24 норма, а не до 30 лет искать себя, учиться, путешествовать, а в 35 рожать?
Когда моя дочка ходила в сад, я не могла ей покупать хорошие вещи и игрушки (муж - выпускник института только-только, да и молодой мужчина, сейчас вообще считаю, что требовать от молодого мужчины воспитания ребенка несколько противоестественно - он весь в делах, карьере, поиске себя:), устраивать поездки на моря, диснейленды и прочее. В садик вместе ходила "позднородящая" :) мама, с еще более поздним папой) - где уже, соот-но был определенный бэкграунд. Там ребенок имел все. Не могу сказать, что меня это заводило не по деццки, но... ТАк сказать, некие выводы я сделала. ВОт правильные ли? РАзговор не про то, что в деньгах счастья, а про некие высшие реалии. Когда ребенок у устоявшихся в жизни родителей может получить другие вещи, чем от тех, кто еще только входить во взрослую жизнь.
Да и потом, вы можете всвои 35 абсолютно и стопроцентно гарантировать (уж особливо в нашем царстве-государстве, если в россии конечно), что вам будет на что содержать себя и ребенка в 20 лет? Ну или хотя бы себя?
Если вы мне щас начнете рассказывать по то как вы до 35 заработаете на две квартиры, одну из которых будете сдавать, то перечеркнете полностью ваше предположение про "самый смак". Ибо чтоб квартиру заработать - пахать надо. Тем или иным местом. А от пахоты никто еще не молодел.
Знакомой удалили почку(нежданно-негаданно) в 37- инвалид.
Примеров масса.
Тело имеет тенденцию стареть;) и что б вы не делали - не поможет ;)
До выхода на пенсию у неё 2 раза в год была полная деспансеризация (или как правильно?). Ни разу ничего . И на больничном была один единственный раз за все все годы работы -- подхватила что-то "детское" от учеников. Так что, надеюсь, её можно причислить к здоровым.
Я очень люблю своих родителей, но это очень тяжело и физически и морально(так как концерты регулярные у нас).
Меня тоже не рано родили, маме было 33 ,папе 29.
Сейчас чувствуют себя хорошо и проблем не доставляют.
Ей просто некогда болеть и расклеиваться тоже.
Ну а то что сменила высокий каблук на удобные туфли ну что ж уже пожилая имеет право.
Я имела ввиду, что и такую перспективу своим детям могут уготовить поздние родители, лично мне не хотелось бы оказаться в положении моих родителей. Да и они никогда не думали, что доживут до этого.
Да, это мне совесть спокойно спать не даст, а вот брату моему пох, он еще и нервы матери трепит по полной программе. даже с праздниками лишний раз не позвонит, если ему деньги не нужны, он еще с их пенсии тянуть умудряется.
Отвечу и на то, что в 50 мне возможно было бы легче, т.к. у меня уже будет своя взрослая дочь, которой мое внимание будет явно меньше нужно, чем сейчас. А мне, возможно, потребуется ощущение кому-то нужной быть и не лезть при этом в жизнь дочери, как это происходит у многих женщин, которые только потом понимают что упустили время общения с ребенком, как это происходит у меня сейчас.
И хорошо.
Потому как пенсии родителей хватает примерно им на квартплату. Так что содержим их мы (т.е. дети).
Вообще бесит, что выходя на пенсию, люди уже складывают ручки.. Никому они уже ничего не должны, они уже старые и немощные, давай, детка, обеспечивай.
моя сестра с мужем 7 лет прожила, и только потом одного за другим родили.
Но честно говоря думаю что надо было рожать раньше. Теперь декретом и планами на второго ребенка вся карьера перечеркнута, а так родила бы, подростила и с нуля как после института начала бы. Опыт у подруги есть, можно и с ребенком карьеру делать.
По наблюдениям - детей стали рожать позже и меньше. Но не по принципиальным соображениям, а потому как не уверены в будущем.
Сказать, что это хорошо - не могу.
Уровень жизни и медицины у нас как в России.
Так что из полутора десятков молодых женщин на работе, дети есть только у двоих. А проблемы уже намечаются у половины. Смогут ли родить, не понятно.
нет у нас автоматов по продаже презиков на каждом углу.
мамки стесняются с детьми о сексе и его последсвтяих разговаривать.
девки стесняются мамкам признаться что залетели и все сроки аборта пропускают.
не поверю я что в 18 лет родили запланированно.
"не нагулялась", зато сейчас компенсирую, ребенок мой видит больше, чем дети старших родителей, мы втроем познаем мир с горящими глазами, путешествуем достаточно много, вместе на роликах-великах-лыжах катаемся, учим язык (для меня это третий). моя карьера с рождением ребенка застопорилась, как у подавляющего большинства свежеиспеченных мам любого возраста, зато было время немного переосмыслить свои цели, сделала поправку и опять пошла в гору, т.к. молодая и все дороги открыты. еще ребенок простимулировал нас в материальном плане, до беременности я откладывала на квартиру (благодаря отложенному была уверена, что в случае чего и одна справлюсь), но в долги влезать не решалась, а муж после известия о беременности начал носом землю рыть, больше зарабатывать, так что почти сразу после родов взяли ссуду и купили квартиру. я с ребенком на руках подрабатывала и потому квалификацию не теряла, тогда силы на это были, сейчас уже не смогла бы или было бы гораздо тяжелее. мы не душим ребенка гиперопекой, как это часто бывает у старших мам, сейчас вот он сидит уроки делает сам:)
у меня есть 2 знакомые, родившие в 18 и 19, им это не помешало
1) закончить учебу и стать ученым. планирует докторскую защищать скоро, счастливо замужем за отцом ребенка, тоже ученым
2) стать просто отлично оплачиваемым специалистом. с мужем развелась, правда, но сама квартиру купила, от ухажеров отбоя нет, тоже много путешествует, ребенок учится в отличной спецшколе
мужа моего свекры родили в 34, причем он старший ребенок, свекровь рассказывала, как было тяжело физически, а свекру пришлось меньше работать, соответственно до конца себя так и не реализовал.
несколько моих знакомых 30-35 лет уже всем пресытились, продвижение по карьерной лестницы почти у всех остановилось, живут с постоянными мужчинами по несколько лет, пытаются забеременеть, пока, увы, безуспешно из-за накопившихся болячек. много родивших первого в возрасте 26-29 лет, почти у всех из них по 2 ребенка с небольшой разницей, так что этот возраст действительно оптимален, наверное, хотя эти успешные женщины в домохозяек за мужем-стеной пока превратились, посмотрим что будет дальше.
в общем, плюсы и минусы есть в любом возрасте мамства.
з.ы. треть знакомых, о которых я говорю, живут заграницей, разницы не наблюдаю.
говорю же: плюсы и минусы есть во всем, сумма же почти неизменна
в любом случае люди рожают больше ради себя, чем ради детей, хотя и стараются потом дать по максимуму, в меру своих сил и возможностей
Сейчас дети намного взрослее что ли в моральном плане. У дочери в классе мальчик имеет серьезные внешние недостатки и к нему дети очень доброжелательны, никому и в голову не придет его обидеть, стараются не замечать какие-то нелепые движения, плохую невнятную речь, а за соседского мальчишку (у него инвалидность) моя и поколотить может - его нельзя обижать! Никогда сама не подаст виду в разнице между ними, уступать в игре не будет, если догадается, что это его заденет, очень бережно как-то к его психике относится.
Собственно, и в 35-то не очень хотела. Говорила, что надо еще отложить:-7
По личным наблюдениям, большинство предков из бывшего союза обеспечено жилплощадью не без помощи государства (осн. исключения - беженцы). Отсюда вполне логичное мнение "будет зайка - будет и полянка" (кто-то, как-то, да поможет).
Стереотипы (нет детей - значит баба была распутна, делала аборты, потому и проблемы с деторождением; троих родишь, да выкормишь - уменьшишь шанс онкологии; шанс удержать мужика).
а мне тут муж загнул (мне 35) что еще 2 года и меня можно на свалку ;) Списываю на местный менталитет и реалии... наших мужиков только палкой по башке. (любя, конечно:)
И что делатьбудете? Нанимать сильных энергичных молодых нянек для игр в прятки да догонялки?
Кстати, передав вашу жизненную позицию ребенку, вы с большой вероятностью не увидите внуков - не доживете тупо.
Хотя скорей всего у вас и детей не будет. По той причне, которая написана в первом предложении - в 38 вам будет еще ленивей, чем сейчас. Ну и по здоровью разумеется.
Я вот в свое время родила на 3 курсе, в 20 лет. Академ не брала - дадада, бабушки помогали. Дадада, родители мужа купили ему квартиру. Тем не менее, к окончанию университета, мой ребенок был достаточно подрощен, чтобы пойти в сад. А я сама спокойно занялась карьерой. Многого достигла к сегодняшним 31 году. И дочка уже почти невеста. И карьера на месте. И мир от меня никуда не делся - смотрю я на него во время отпусков и праздников.
Вторую дочь родила в 28, когда знала, что карьера от короткого декрета не пострадает. Полтора года посидела и пошла опять работать.
Ну и? К 31 году у меня двое детей, прекрасная любимая работа, успешный муж, дом полная чаша. Программа минимум так сказать выполнена и куча времени впереди, я же еще так молода.
А увас, которые ждут чего-то до 35 лет? Что из этого есть у вас?
Кто ж виноват, что ваши вам не дали.
Ну и к слову, если уж на то пошло. Даже если б не было той квартиры - родила бы и пожила какое-то время с мамой. Она была бы не против. Потом бы купили - все равно мы стоимость своего начального жилья почти что утроили, покупаю новую квартиру. Ну купили бы двуху, а не треху. А в итоге пришли бы все равно к тому, что имеем - к 31 году двое детей, карьера, дом полная чаша. И все равно вас обогнали бы:)
Но вот честно, не могу я кому то советовать, в каком возрасте лучше рожать детей, и так и этак было неплохо. Свои плюсы есть и в одном и во втором варианте, ну и минусы конечно, но они менее значительны. И я рада, что у меня уже взрослая дочь, и еще грудной сын. И даже подумать не могу, что кто то из этих детей был ошибкой.
Ну и не забывайте, если ТАМ живут до 80, так можно и до 40 себя искать, а у нас по статистике много меньше, нам приходится торопиться, иначе пока себя найдешь уже на погост пора будет.
Раньше венчались девственниками, жили всю жизнь, плодились, как кошки с 18 до 40 -45 и никто себя не искал. Все почему то к браку себя находили. И что интересно были и счастливые и несчастные. И сейчас ищут-ищут, а все равно есть и одни и другие.
А у молодых сил больше. Хотя мозгов меньше. Взять хотя бы распространенную шутку, что в молодости пил/курил/... а на утро как огурчик, в потом всю ночь спал, а на утро как будто пил/курил/....
Наше общество, имея в виду российское/русское, бешено стремится перенять всё у всех. Так что я думаю у нас будут черты и европейского и американского и азиатского, а то еще и африканского и т.п. общества :)
именно из-за жилищного вопроса у нас и рожают раньше, ибо он может вообще не решиться никак в течении жизни. ТАк что что в 25, что в 35 - а итог-то будет один.
Люди всегда выбирают комфорт. Просто раньше было комфортнее в семье жить, чем одному. И детей рожать. Квартиры давали только семейным. Трешку можно было получить только с двумя детьми. Налог был на малосемейность. Детей с рождения практически в ясли записывали, потом в детские сады отдавали, потом на проденку, в летние лагеря по символической стоимости. Больничные без вопросов отсиживались и оплачивались. Это во-первых.
А во-вторых, как раз в наше время дети перестают быть реальным геморроем. Одни памперсы насколько комфортнее для мамы и малыша, чем традиционные пеленки! Можно взять няню с рождения ребенка, хоть круглосуточную. Если есть деньги, они от материнства только радость оставляют.
Вы что имели вввиду то??
Почти один и тот же сценарий. Она берет на себя ответственность по ращению-воспитанию ребенка, иногда помогают родители, а мальчик её взрослеть не хочет. Что в принципе и понятно, оба дети. как правило они расстаются и если до сьемок фильма они еще вместе, то как видно из отношений,скоро расстанутся.
У меня подружка в 18 по залету родила. Первые годы ей было очень тяжко и о счастье там сложно было говорить (ну это скорее не из-за возраста, а потому как залет).
Когда я родила в 24, да еще и ребенок заболел тяжело - сочувствовали уже мне.
А сейчас... У нее дочка уже подросток и ничем ее не сковывает.
У меня младшего школьного возраста. И я могу и выйти куда угодно, и на курорт поехать (хоть с ней, хоть оставить).
А подружки, которые сочувствовали - еще не родили. Но возраст такой, что уже долго думать не получится. Либо в ближайшие несколько лет, либо вероятность родить вообще сильно уменьшается. А уже хочется. Но и страшно - жизнь у кого комфортная и страшно менять, у кого еще недостаточно устроена и опять же страшно.
Теперь нам с подружкой завидуют.
Я не просто ребенка поднимала, а тяжело больного.
И разве что поездила меньше, чем хотелось бы (ну какие мои годы - успею).
И сейчас я радуюсь, что такое случилось не раньше и не позже. Раньше не хватило бы мозгов вытянуть. Уже сейчас не хватило бы сил.
Видела мир. Хотя "как он есть" - не понимаю этой фразы в рамках заданной темы.
Куда мне надо было гулять? Ну сколько было конкретно мне нужно "загулов" - все прошла. Вместе с мужем. Мы молодые да ранние поженились, 12 лет вместе.
Выросла, выросла. Кандидат биологических наук к слову.
Знаю 2.Больше мне пока не нужно. Понадобится - займусь.
Самолет за меня водят специально обученные люди. Мотоцикл вот вожу.
Рисовать ничем не умею - способностей нет. Играю на флейте и фоно.
Колесо за меня меняют также специально обученные люди. На дороге если что всегда найдется мужчина, которому по кайфу помочь девушке.
Полагаю не благодаря выделенной однухе анаоним выше стала кандидатом наук, выучила 2 языка и научилась играть на флейте (этому как правило в детстве учатся, как и красками рисовать впрочем). Она много сделала сама и ейесть чем гордиться. Многие к 31 году и без детей и с готовыми родительскими квартирами не достигают того же самого. Хотя реально при желании.
А если совсем общо порассуждать на эту тему, то выходит, что схема, когда родители дали старт - более жизнеспособна.
Вот смотрите. Если абстрагироваться от квартир и нянек, объективно лучший возраст для родов у женщины - до 30 лет. Не значит, что позже нельзя, но пик фертильности и репродуктивного здоровья в среднем приходится на это время.
Пик успешности в карьере и максимум личного дохода приходится на возраст старше 30. Не на 22 и не 25, а именно после 30 - когда уже и опыт, и должность, и уважение и признание. ну в общем случае,мы об "интеллигенции" говорим.
То есть всему свое время, как ни крути. "Делая карьеру" и "зарабатывая на квартиру" в 25, а рожая детей после 30, женщина пытается эту логику поломать. И ей требуется для достижения ключевых упехов приложить куда больше усилий, чем той, которая делает все в свое время.
Хоть на примере того же анонима. Родители дали где жить, дали возможность молодым людям учиться, родить ребенка, НАЧАТЬ свой трудовой путь. Тратить зарабатываемые деньги на жизнь, на себя, на ребенка, на путешествия пресловуты и хобби. Им не нудно было в 25, когда заработки у большиснства невелики, как тут верно заметили, и только имеют перспективу роста, впрягаться в ипотеку и сажть на трех работах свое здоровье. Они споконо работают и растят ребенка.
Далее, когда им 30 и немного за 30, ребенок или дети уже достаточно самостоятельные, не требуют нянек (а помогавшие бабушки как раз уже в том возрасте, когда сдитями становится тяжело), они могут совершенно споконо и без надрыва, зная что у них впереди еще 25 лет, зарабатывать на стартовое жилье своим детям. У них это получится куда лучше и легче в 30-35 лет, нежели в 20-25, потому как см. выше - опыт, рабочий и жизненный, должность, заработок, у многих благоприобретенное к этому возрасту чутье - куда вложить, на чем заработать, коего в помине не было у вчерашнего студента в его 25.
Ну и дале по кругу - их же путь пройдут их дети, которым не нудно будет в 20 лет свой начальный заработок целиком отдавать за съем или ипотеку. Зато здоровье позволит легко родить на пике детородного ну и в целом здоровья. Всяко лучше, чем гробить его в гонке "за квартирой".
А вот я думаю, если бы вы были девушкой из Иваново, то вы бы тоже уехали;)
Я - родила как надо, ближе к тридцати. Семья у меня замечательная, но помощи почти нет - мне ж она не нужна, мы все заняты своими делами. Не в смысле, что мне нужна какая-то помощь, просто нет того ощущения "плечом к плечу" как у подруги. Ребенок садовского возраста, очень активный парень с легкой неврологией, которую связывают с течением родов, возможно, будь я помоложе в момент родов, ее бы не было. Поехать с ним куда-то проблема, требующего серьезной проработки, я, конечно, стараюсь дома не зависать, но как подруга - взять ребенка и отправиться на машине к морю с моим нереально, при том, что мой-то как раз совершенно здоров. Муж, никуда особо из дома не выхожу, работаю на тихой работе, дабы "с ребенком".
Вот и думай, кому на Руси жить хорошо. :-) Я не в том смысле, что мне плохо. Меня как раз все устраивает. Но я не могу сказать, что подруга и ее ранорожденная дочка вызывает у меня какие-то мысли, что "так не надо".
сама родила в 20 и никогда ребенок не был обузой, а на курорты она может поехать с другими мамочками, а не с холостыми друзьями
Кичится не принято, родители, конечно, и тут помогают, но не потому, что должны, а потому, чот могут и хотят. Не могут-не хотят - тоже нормально, тут у всех есть возможность строить свою жизнь самостоятельно, не нищенствуя.
--------------------------------------------------------------------------------
Сейчас считаю, что вот только-только сейчас к 28 годам я более-менее созрела к материнству.
Многие знакомые/одноклассницы/однокурсницы рожают только сейчас, вполне разумно и ответственно, я считаю. :)
Почему не после 30? К сожалению, часто сталкиваюсь с тем, что после 30 женщине тяжелее забеременнеть (по крайней мере в моем окружении). Увы, многие мои знакомые и я не привычны посещать гинеколога раз в полгода для профилактики и беречь свое репродуктивное здоровье для будущего. Возможно, это связано с пугающе низким качеством нашей медицины, особенно не в Москве-Петербурге, а в провинции. Поэтому к 30 годам приходят с не слишком хорошим багажом. :(
А тема здоровья - она определяющая, конечно. Что-то все хуже с этим вопросом, по моим наблюдениям.
Парень (22 года в тот момент)бросил меня почти перед родами.Узнав, что у него будет ребенок, появился стимул, купили маленькую, но нашу квартирку,обставили ее (работали оба), и за месяц до родов испугался ответственности.Чтобы не видеть этой трусости ушла к родителям.
Родила сынулю, жили весело.6 лет на мужчин не смотрела вообще.Растила ребенка.Училась на высшем.Работала.
Сейчас замужем.34 года.Планирую второго, но страшно, что поздновато уже.Здоровье - главная причина.
Но и минусов выше крыши - образования не получила, карьеры не сделала... муж никуда не свалил и не собирается вроде... но вот мне от него свалить следовало бы еще давно, думается мне, что если бы была какая-то материальная база - решиться на это было бы легче.
В общем, мое мнение - золотая середина, рожать надо в 27-30, тогда уже и база какая-то есть, и здоровье еще относительно хорошее.
Если честно, вполне возможно, что и без раннего замужества и деторождения из меня ничего путного не вышло бы, лентяйка я страшная по жизни.
Но, как бы то ни было, сейчас рождение ребенка в 19 я считаю второй своей главной ошибкой в жизни(первая - ранний брак, ессно).
Ну и у нас, в другой немецкоговорящей стране тоже много молодых мам, о национальной принадлежности ничего не знаю, может и словачки/полячки, конечно))
Надо сказать, что у нас арийского вида молодые мамы явно принадлежат к не очень интеллигентному слою:) А их таких очень много, т.к. система образования поганая...
Плюс все эти беженцы из Чечни, Белоруссии и т.д. В общем, ситуация сраная...
Да, о покупке - это я погорячилась, у вас снимать вполне выгодно.
немцам же на детей насрать, приведу пример : социальщикамоплачивают даже кружки детям, вы думаете они туда ходят?! да нифига! там русские все!
Немцы стадами к нам прутся - учиться и работать, и, кстати, жалуются на притеснения. А это уже вообще смешно.
Турки и арабы прям как камень преткновения, есть ещё и румыны с югами, например, которые ничем не лучше:) Последние у нас на первом месте по количеству, между прочим.
вы знали что в Германии 10% населения имеют высшее образование? причем 9 из них иностранного происхождения? вы прежде чем их жалеть, задумайтесь не сами ли они виноваты)))))
Разве в 25 лет есть хорошие специалисты? В 35-40 поверю, но сразу после институтской скамьи, хм.
Я в 25 уже была ведущим специалистом.
А в Раше в 23 года уж и магистратуру заканчивают. Они же гимназии не кончают в 19-20 лет:)
И жильё уж можно купить без проблем. Было бы желание, как гриццо:)
В чём трёпка детей, пардоньте? Специалистов приглашают в разные страны по контрактам. Они там не говномои. Социальная среда и бытовые условия - вполне приличные:) Мы же щас о специалиистах, да?
Дадут? Хмммм.... Иные такие давали на моей памяти, теперь все никак не могут забыть, как их невестка или зять ограбили. Ибо при разводе разделено было имущество-то :)
Если супруг остаётся на родине, то это не семья:)
Мало я видела семей, где оба пашут в одном и том же. Обычно у одного из супругов совсем другая профессия.
Кстати нередко родители помогают с первым взносом.
Да и в любом случае, я бы поддерживала СВОЕГО ребёнка. Полагаю, что их супруги тоже от своих родителей могут получить помощь на старт (так что будет ровно). Я не хочу, как "Кощей над златом чахнуть", пока мой ребёнок будет из кожи вон лезть, чтобы позволить себе дом купить. Деньги должны делать людей счастливыми. Для меня семья - важно. Я хочу, чтобы мои дети могли позволить себе завести свою семью. Хочу дать им старт в жизни (НЕ РАВНО пожизненному содержанию).
Конечно, не-возможно к 24 годам иметь серьезную работу, человек еще в поиске, некоторые переучиваются, кто-то на ГОА за разумом едет;) - только-только из учебных пенатов вышли,а их сразу фесом об тейбл;)
Мне 35, почти два ВО и постоянно учусь - это не предел:)
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325