Обзавидовалась

Подруга сделала свой выбор, а вы свой. Я живу в США, учителя тут не нищенствуют, но и не гребут деньги лопатой, эту специальность денежной не назовешь.

Главное не количество денег, а хватает их или нет. Сегодня, как раз тему освещала: среди детей предшкольного возраста провели опрос, где среди прочих был вопрос, как они считают, хватает ли денег в семье. Так вот, ответы были не сопоставимы с доходами родителей. У родителей с высоким доходом дети отвечали, что не хватает; и у родителей с доходом ниже среднего, отвечали, что хватает.
Главное не количество денег, а ощущение хватает их или нет. Я не говорю, о случаях, когда человек за чертой бедности. Учитель - оплачиваемая профессия. Можно быть учителем не в массовой школе, а в гимназии, с экспериментом. Можно расти и развиваться в любимой профессии. И это принесет не только удовольствие, но и материальное вознаграждение. Пусть не большое. Но, еще раз говорю, что богат не тот, кто много зарабатывает, а тот, кому хватает заработанных денег.

Полностью согласна.

Как я вас понимаю. Сама учительница. И денег мало, и уходить не хочу, люблю свою работу. Подружки с квартирами и шубами жалеют меня, как убогую. Вот так и живу, скромненько, но с любимой работой)

а они с квартирами и с любимой работой. Может, и правильно убогими считают?

Не, у них как раз работа так себе. С 8 до 7, строго и скучно. Зато дорого. Квартира, это здорово, но не самое главное.

вам кажется что "строго и скучно", а нам сплошной кайф. а вот учителя ........ лучше сразу смерть

вы-моя подруга?)я вообще-то про своих одногрупниц бывших

все мы друзья, если не враги..

Знаете обидно читать - "буду учить... ВАШИХ детей",
"ВЫ, общество, считаете, что учителя не должны зарабатывать нормально", "ВЫ молчите в тряпочку".
Я (член общества) считаю что вы должны зарабатывать нормально, а вместе с вами врачи должны. Но что я лично должна для этого сделать я не представляю. Врачам я плачу лично в частных клиниках. Учителя моему ребенку пока не нужны, рано ей еще, но на частный садик у меня денег не хватит, погалаю, что и на частную школу не хватит.
Или Вы хотите что Я пошла устраивать митинги? А врачи и учителя сами часто их устраивают? Или просто злятся молча в тряпочку и срываются на НАШИХ детей?

А может человек хочет сказать, что хочет жить за счет родительских доплат в ее личный карман? Меня тоже зацепили эти слова!
Я считаю, что если кого-то не устраивает уровень заработной платы, то нужно топать и искать другое место работы, а не кидать всем в морду "Я ВАС лечу(учу и что там еще)"

Вот это да, я тоже думаю о том, почему при наличии инета учителя еще не устроили большой флешмоб;))))))))))))

У нас учительница начальных классов работала в кружке подготовки к школе в ДК. Потом она взяла в аренду помещение и открыла школу раннего развития (начала с ИП). Потом взяла двух подруг работать - группы стали набираться, оформила малое предприятие. Теперь у нее в школе и занятия с дошкольниками, и репетиторы работают, и агентство по подбору нянь, гувернанток и пр. А кстати, занятия с детьми она сама ведет с одной группой - три раза в неделю. Ради интереса, наверное. Вообще она тоже говорила когда-то, что работу свою в школе никогда не бросит, но видимо пересилила себе, а может реально припекло с деньгами.

Интересно, кто будет детей учить, если все учителя младших классов в бизнес подадутся?

Вот и я об этом. Я детей люблю, взаимность полная. Учу отлично. А обстоятельства вынуждают подаваться в другую сферу((((

Вот если все учителя подадутся кто-куда и окажется, что некому в школах работать, то государство точно уже задумается над проблемой. А пока вы сидите на зарплате, которая вас не устраивает и бубните себе что-то недовольное, так все и останется!

Да не фига оно не задумается. У высокопоставленных чиновников дети за плату учатся в частных привилегированных школах. так что им наплевать
Просто на место нормальных учителей в школы придут всякие недоучки, вместо учителей по призванию там будут люди, которым просто некуда деваться. Что собственно в настоящий момент и происходит. В обычных школах получить образование уже нельзя, да и за жизнь и здоровье детей просто страшно

+1000

начнем с того, что все никогда не уйдут. А по поводу задумаются приведу пример. Моя мама бросила школу, потому что достало, что директриса им зарплаты задерживала, а сама за границей не одну квартиру купила. Так они ей замену за 4 года не смогли найти, никто туда не шел. Брали на совместительство дедка, который засыпал на уроках. Потом мы уехали из страны, не знаю, как там дальше.

Над чем-над чем? Кто задумается?:-) Да властям просто удобнее иметь дело с населением, у которого нет образования. Образование способствует появлению всяких ненужных и опасных для властей мыслей.:-)

как только образуется дефицит-тут же вырастает зарплата. Так что найдутся всегда желающие.

С чего она вырастет? ))))) Это вам не коммерческое предприятие, владелец которого вынужден поднимать заработную плату, чтобы работники не разбежались. А в школах, медицинских учреждениях и прочих организациях, которые финансируются из бюджета, зарплаты останутся те же, а вакуум кадров будет просто заполняться теми, кто не умеет/не хочет/не может учить, лечить и т.д.

+1000

Живите спокойно - точно все не пойдут. Кишка тонка.

Не ставьте перед собой риторических вопросов вселенской важности, и жить вам будет значительно легче. А вот когда станете министром образования и увидите как все учителя младшей школы стали успешными бизнесменами, так и подумаете что вам с этой проблемой делать.

конечно, припекло с деньгами. Я тоже буду пытаться что-то свое делать. Пока дети маленькие, совесть не позволит в учителя начальных идти (болеют часто)... а там, когда подрастут, может, и раскручусь как-нибудь (аж отлегло от спасительной мечты).

автор, вы не обижайтесь, но в вас огонька не хватает... для того, чтобы много добиться, нужно вертеться, искать возмозможности, а не просто жаловаться и завидовать...
к сожалению, такова реальность страны, в которой вы живете, в США учителя тоже не так много получают, а жизнь у них, поверьте, гораздо сложнее, чем ваша.

п.с. а что значит "совесть не позволит в учитетеля начальных классов идти"? вы сейчас не работаете?

откуда вы знаете, что сложнее?
Что значит нет огонька? Вы знаете, как я преподаю? Отзывы моих детей? Подруга просто не в учителя пошла. Жалуюсь впервые. Завидую в 3 раз в жизни.

Автор, я вас поддерживаю и понимаю. Но выхода не вижу(

только коллега и поймет :)

Всяко подержу и я, дочь педагога)

ваше преподавание не при чем. в вашем посте вы написали про зависть и пожаловались на жизнь. человек с внутренним моторчиком на жизнь не жалуется, а идет и что-то меняет.

в Америке сложнее хотя бы в том, что любой ученик может сказать про вас, например, что вы его бьете или трогаете, и поверят не вам. вам могут нахамить, а вы фактически ничего сделать не сможете. вы будете "между молотом и наковальней": профсоюзом, администрацией, детьми и родителями.

п.с. вы не ответили, вы сейчас работаете?

я в декрете, писала же в первом сообщении.

если вы в декрете, то понятно, что вам денег не хватает :)

Сегодня в наших школах та же фигня - безумных мамаш и детей хватает.

Ну так не работайте! Сидите дома, учителей не станет, начнут платить больше т.к. специальность станет резко востребованной. Если мужа-лоха нашла, который не может заработать, так кто ж виноват?

пока и не буду.Буду что-то другое придумывать.

и чё тогда рыдаем? Чего завидуем?

накрыло. Странно даже. Бывает.

Это даже не зависть, а горечь от несправедливого распределения капитала, да?)))

Ага... как-то так + вообще, от вселенской несправедливости :)

Точно)

а давайте махнёмся не глядя, я в школу младшие классы учить, а вы ко мне на хорошую зарплату в бухгалтерию :) Только не обижайтесь, что вас начальство хуями крыть будет и грозить увольнением ежедневно, и что ребёнка вы к 10 вечера увидите, успеете на ночь поцеловать, а потом приготовите ужин, приберёте, постираете и в 6 подъём. Ой, а ещё самый страшный праздник для вас будет Новый Год!!! :)

Ну положим, начальство я и сама членами покрою, с меня станется. Я учитель языка, я такие загогулины знаю)

да я тоже нахуй посылаю и раз в пол-года кидаю заявление на стол, они смиреют какое-то время,а потом по-новой.

мдя, прям другими глазами посмотрела на вас)

не могу удержаться :) : "гляжусь в тебя как в зеркало" (с) (извините, что встреваю :) )

ага, деньги даром нигде не раздают, не завидуйте подругам :)

какой-то Вы, извините, пожалуйста, странный бухгалтер... У Вас, наверное, стиль жизни не только на работе с хуями... Я бухгалтер с 1996г- за 14 лет меня не то что ими, на меня голос повышали раза 3- не больше... Я не разрешаю себя хуями крыть- а Вы разрешаете.

а вы сами кроете?)

а это какое начальство попадётся, я главбух с 93 года, всякое повидала. Есть нормальные, есть совсем отмороженные на бошку, которые считают деньги фирмы собственным карманом. И таки да, приходилось затыкать, когда шибко на меня орали.

ужас какой.
вам нельзя работать в школе

В школе должны работать святые подвижники?:-D

не перекладывайте проблемы свои на общество. Если вы такая расчудесная учитель, почему не пойдете в частные школы? Ищите выходы, нытье не поможет.

Сучка Вы. Одолжение она нам сделала, посмотрите...

Только вчера в КП была статья,что учитель с 12-разрядом получает примерно 40000,разве это гроши.
Моя близкая знакомая работает в Москве учителем начльных классов.Стаж до декрета 6 лет,после декрета 2 года:з\п палтос!

в ближнем Подмосковье учитель начальных классов с 14 разрядом в лицее (т.е. с 15% надбавкой еще)получает около 20 со всеми надбавками. Что там в КП получают, не знаю уж.
А в допобразовании получают еще в 2 раза меньше, ага.

Вот про ближнее подмосковье мне рассказывать не надо,у нас в школе меньше 30000 не у кого не выходит,в саду в районе 20 з\п,про младших воспитателей не скажу,т.к. не соувсем в теме.
Конкретно у нас учитель нач.классов получает 40000,но и разряд у неё соответсвенный.

не правда, это тогда какой-нибудь Зеленоград так получает, который административно Москва.

Какой-нибудь Зеленоград и есть Москва.
Я пишу про Лобню,и я эти цифры знаю на 100%,мне ваша вера при этом не нужна.:)

у меня сестра учитель начальных классов, 14 разряд. Так что я точно знаю тоже. Ах да, я сама в том же городе психолог в допобразовании. За ставку 10 тысяч максимум, ага

А есть ли у вашей подруги удовольствие от этой работы? Спросите у нее. Ежели честно, думаю, вам можно позавидовать. Я ушла из школы много уже лет назад. И сейчас скребет. Мало кто понимает, я вижу это по форуму, но учительская работа шире гораздо по смыслу и значению, чем любая другая. Это и психолог, и менеджер, и человеческих душ строитель;). Возьмите себе домой учеников. Моя мама в началке работает. Многим детей деть некуда - она берет их домой несколько человек до вечера. Перекусы, ужин тем, кого не забрали, уроки вместе. Немного затянувшийся рабочий день, но, я полагаю, маме хорошо хватает. И квалификацию повышать успевает, и дом поддержать. Так что было бы желание;)
По поводу учителя англ.языка - да, согласна. Искренне не понимаю, почему он больше специалист.

спасибо на добром слове!

Вы не одна такая. И это Ваш выбор.

а я никому не завидую и работаю для своего удовольствия, больше для общения, чем для денег, потому что коллектив хороший, а зарабатывает у меня муж, чего и вам желаю
свои деньги трачу на булавки, на все остальное есть мушшшшш ;)

Наша воспитательница в садике один раз тоже в гневе бросила: "А я между прочим целыми днями сижу в ВАШИМИ детьми". Это при том, что она сама выбрала работу на две ставки и отказалась от сменщицы. Можно подумать, вас и ее кто-то заставляет учить НАШИХ детей...

Почему бы нам не научиться относиться к этим людям с уважением, для начала, а не говорить подобные речи, типа - никто не заставлял. Ведь кто-то должен это делать и делать хорошо и от души. Если все будут выбирать для себя только денежные профессии, кто будет учить наших детей, лечить, делать научные открытия? Если бы профессия воспитатель и учитель была бы в наше время хоть чуточку больше в уважении у современных родителей, думаю, было бы больше адекватных и талантливых педагогов. Ведь иногда для них важно простое спасибо, уважение и понимание того, что они делают очень важное дело.

А кто сказал, что я отношусь без уважения? Я очень люблю и уважаю наших воспитателей и нянечек. И даже не могу себе представить, как это мой старший ребенок будет ходить в школу и мы больше не пойдем в нашу группу к нашей воспитательнице. И я тоже думаю, что их труд достоин более высокой оплаты. Моя мама всю жизнь проработата в детском садике, я изнутри знаю все подводные камни этой профессии. Но когда на простой вопрос мамы одного из воспитанников воспитательница начинает выдавать такие перлы, не знаешь как к этому относиться

Я тоже потенциальная училка. Окончила пед.колледж, потом пед.институт... И поняла - НЕ МОЁ!!! Сейчас сижу в декрете, и думаю, глубоко так думаю, чем же хочу заниматься по жизни. Да, учитель - это очень патриотично... и возможно, я далеко от своей профессии не уйду, но я возьму нужную мне высоту, выучусь и буду зарабатывать прилично!!! Выше нос! Зависть - плохое чувство...

А чем это патриотично, не расшифруете?? Работа как работа.

Автор, не хочу вас обидеть,но почему вы решиличто вы хороший учитель? Только потому, что вам так кажется? Только потому, что вы можете научить чему-то мелких? Это не показатель вашего профессионализма или удовлетворённости детей. Если у вас и по жизни руки-крюки, и ничего другого не получается, значит не всё так гладко, как вы думаете. (кста, была у меня учительница - "педагог с 30-тилетним стажем" - её весь класс ненавидел...)
Так, чтобы не подумали, что голословлю:
У меня пед. образование - то же самое - уч. начальных классов и иностр. языков. Когда шла учиться, думала, горы сверну, детей буду учить по новых супер-пупер методиках... и т.д. А потом мы пошли на практики... и весь мой энтузизам поугас. Ту систему невозможно поменять (а лезть нарожон и создавать свою школу с методикой у меня тогда не было желания и энергии) и поэтому я решила поменять профессию (ну, и страну заодно).

С другой стороны - может вы и хороший преподаватель. Тогда вы в .опе. Тут или надо начинать вертеться - приватные уроки, приватные кружки/развивалки; приватная школа) раз вы уж считаете себя специалистом высокого качества с нереализованым потенциалом, нужно и можно искать выход этой энергии. Ничего вам запросто так не упадёт с небе. Подруге же вашей тоже не упало - она это заработала!

Попробуйте подрабатывать репетиторством. Это хорошая прибавка к зарплате учителя. Кто хочет зарабатывать - зарабатывает. Даже многие студенты-старшекурсники из педа это делают.

Главное в школах не учить, чтобы на всех репетиторской работы хватило! (Я только что другой пост на эту тему написала, но здесь тоже захотелось ответить. :-) )

к сожалению все к этому уже не то, что идет, а уже пришло.

Очень хорошо вас понимаю! Сама такая же :(.И сама заработать не могу, и состоятельный муж уже не светит...
Как себя успокаиваю? Ну кто-то же должен быть в этом мире без денег!И я такая не одна. Помогает слабо, завидую намного чаще вас ;)

разводка № 2

Простите, а гроши, - это сколько?? И сколько уроков в неделю у вас за эти гроши? У вас нет возможности подработки-частных занятий с учениками? Вы в какой школе преподаете - в обычной рядом с домом?
И что конкретно вам не понравилось в той, другой работе?

я не автор, но тоже из педагогики. Чистая зарплата около 40. У меня 3-4 урока в день. На репетиторство нет ни сил, ни времени (семья).

а у меня 18. И тоже нет ни сил ни времени. И это был один ребенок. А теперь двое.

ну и у меня 3-4 урока в день. В неделю ок. 20ти. Детей нет, но упахиваюсь как коник(

Охренеть 40 тыров за три часа работы! Вообще офигели. Обычных бухгалтер с 9,00 до 18,00 сидит с цифрами в башке и получает не больше 30-ки. Зажрались вы-училки однако.

40 тысяч за 20 уроков в неделю. Плюс домашняя подготовка и проверка тетрадей. Зажрались? В Москве? При нормальных зарплатах евских мужей в 200т?

Ой,да кого вы слушаете:) Тут половина трындит про 200тыров,а 90% евских мужей больше полтоса не приносят. Вот и подруга ваша-наплела,лапши на уши навешала ,а автор-сопли по носу сидит размазывает.

Да нет, подружка просто умничка. Она и правда хорошо зарабатывает. И муж у нее умничка. Я их ОЧЕНЬ хорошо знаю. И зависть у меня какого-то рода... не совсем по отношению к ней, а какая-то ВООБЩЕ, что вот так бывает, а я вот не сумела.

А вы хотели суметь? По-моему - нет.

это ж почему вы так решили?

"Да, я люблю свою профессию, да, до декрета я даже рыпнулась, нашла другю работу и даже стала зарабатывать несколько больше... но я ненавижу ту, другую работу." - Вы сделали свой выбор, вы знали на что шли. Вы работаете учителем, потому что вы этого хотите, на что вы жалуетесь?

да на зарплату.

Но ваша работа идет в комплекте именно с такой зарплатой, поэтому придется выбирать, что вам важнее.

частные уроки? если вы русист, то русский для иностранцев?

У меня свекровь учитель русского языка имеет частные занятия с отстающими школьниками.

а за 30 тыров не хотите чтоб вас начальство натягивало ежедневно? А балансы ночами не хотите? А аудитов с корвалолом как, не хотите? Вы 2 месяца летом гуляете, а я тут попросила 2 недели зимой, так на меня наорали и сказали, чтоб думать не могла, а то пойду на все 4 стороны. Не хотите??????
И они ещё рыдают!!!!! Видно пороху не нюхали в коммерческих структурах! Да у вас там санаторий я смотрю!

Ну не знаю, у нас бухгалтерия цветёт и только крестиками на карте отмечают загранстраны, куда периодически сваливают. Премии себе начисляют, орут, истерят. Видимо, не все жиреют)

это где ж такая бухгалтерия?! Со стороны всегда видно кто какие премии начислил и кто куда съездил, а вот когда начальство с фин органами имеет тебя в особо извращённой форме-никто не видит. Так же никто не видит как ты пашешь сутками в отчётный период, ведь все ж в 18 нуль-нуль по домам, а ты до утра ипёшься. А когда не отчётный период, тогда подтягиваешь хвосты, которые образовались пока сдаёшь отчёты.

Прям читаю и диву даюсь. У нас ВУЗ, бухгалтерия у нас такая, что расстрелять за огородами. Истеричные сучки, которые нам задерживают премии, надбавки, чтобы свести свои дебета какие-то.

а дебетА свести не могут знаете почему? Да потому,что отчёты вовремя не сдаются. Да и в ВУЗе шибко много не платят. Вы поработайте в крупной оптовой компании-от я понимаю, веселье каждый день! Меня ща начальство имеет и в хвост и в гриву. Я тут про отпуск заикнулась-ору было на всю ивановскую. Как же, бух посмел просить ОТПУСК первый раз за год, совсем охуела!!! Позвонить и сорвать в выходные-как нефик делать, позвонить в 12 ночи с идиотским вопросом-норма жизни. Бух-это раб лампы т.е. начальсва.

то есть эти сучандры нам задерживают кровные копеечки из-за своего разп...ства?

нее, скорее из-за распиздяйства начальства и прочего сопутствующего люда т.к. есть сроки сдачи ежемесячных отчётов и хоть исдохни, но ты должна их сдать вовремя. И если какой-то хрен не сдал чеки и не отчитался за подотчётные деньги, то нужно бегать и вылавливать его, а потом это всё в пене доделывать, а вот потом уже можно и зарплату выписать. Кстати премии выписывает начальство, если нет приказа, значит нет премий и бухи тут не причём.

это хорошо, что вы рассказали, теперь не буду им хамить

Ну у вас там наверное тётки старые, вы к ним с шоколадкой и чайком, они вам вперёд всех будут предупреждать о премиальных ;)

дык страшно подойти) Может и правда, прикормить?))

однозначно прикормить! :)) Особенно пожилых. Придите и так "ой Марьванна, мне тут справка о зарплате нужна, а вот вам к чаю" :))
Я, правда, и без шоколадок со своими девчёнками дружу т.к. они мне вовремя бумаги сдают, я им вовремя зарплату делаю, ещё и начальство уговариваю премии раздать мотивируя выгодой для предприятия ;)

Ох и здоровская вы бухгалтер, нам бы такую))))

И нам)

Да ладно! :) Ко всем подход найти можно, я тоже была грымзой когда месяц закрыт, отчёт сдан и тут явление Христа народу с чеками за прошлый месяц....а то и позапрошлый. Мой взгляд был страшнее Медузы-Горгоны :)))) А если учесть, что каждый день в 12 начальство вызывало на ковёр и давало звиздюлей за весь отдел-вот где был просто праздник! :)))

А бухгалтерша, которой вы отвечаете, не напоминает своим поведением тех самых, которых "за огородами"?;-) По-моему, похожа.

вы, наверно, не туда написали. Какие огороды?

сравнили. Мы - педагоги, цвет интеллигенции, чего нам нюхать порох. Мы не для того Песталоцци конспектировали ночами)

пральна, а мы ночами осваивали двойную запись счетов и как скрыть прибыль, чтоб и начальство довольно было и государство не выебало :))

Круто вас учили))))

а вы как думали? :) Думаете 100 чеков по счетам раскидать? Аха, щасс! Это каждая студентка может :)

:) ааай, порадовали :)
Подумаешь, что там 25 человек детей у тебя и ты за их жизни, умения, таланты отвечаешь. Подумаешь, фигня какая. И пороху никакого нету.

Как говорит мой муж - да сразу в ухо, чё там объяснять. Макаренко вон с револьвером ходил)))

в те годы с револьвером не ходил только блаженный))) а Макаренко, межпрочим, материально ответственное лицо был, помимо педагогической деятельности.

Я так Макаренко люблю, что праздную его др, как своё, серьёзно)

ну за 20 часов в неделю и 2 месяца летом при 40 тырах можно и поотвечать :)

И не говорите. Я сама бухгалтер. Правда, сейчас работаю дома. Но, как вспомню, как сидела до ночи, так вздрогну. Домой раньше 9 вечера никогда не приходила, а учителя уже в 2 часа домой чешут. Отпуск я могла взять только 2 недели и не тогда, когда мне надо, а когда можно (нет баланса, нет расчета з/п и т.д.), а учителя все лето дома сидят. Про учительскую зарплату не знаю, но то, что на каждый праздник учителя денюжку в конверте от родителей получают, это правда. У самой дочь в 4-м классе, так что знаю, что говорю. И от родительского комитета конверт и от каждого родителя. Поэтому, не надо прибедняться.

Гы, ну и бросайте свою бухгалтерию и идите на легкую работу за бешеные бабки - детей учить! :-D

Не пойду,у мене образование не пед:)Хотя уже оч об этом пожалела,я бы лучше нянькой подрабатывала-чем целый день за чужие бабки свою ж..пу подставлять.

Бухгалтер и педагог, сравнили, чесслово. Учитель - это звучит гордо. А бухгалтер, как правило, и звучит и выглядит мерзко (не все, без тапок попрошу)

ага, и всем насрать,что на бухгалтере фирма держится. Да и крайний вечно бух. Вот уж точно у кого скотская работа. Знала бы, пошла бы в пед, а не на экономиста.

Так вот в том то и дело, что работают они значительно меньше, чем обычные 40 часов в неделю. Реально не перерабатывают. Отпуск у них официальный 2 месяца в году. Понятное дело, что и третий летний месяц они работают очень условно, плюс каникулы в течении года. И зарплата у них давно уже не нищенская. Меньше тридцатки в Москве не получают учителя, работающие на ставку (которая меньше, чем 40 часов). Плюс работа чаще всего под домом. Если ездить, а это гимназии и прочие продвинутые школы, то зарплата там больше и надбавки разные. Если степень защитишь, - зарплата выше, заслуженного учителя получишь, - зарплата выше. Есть реальная возможность подработок. Больничные - реальные.
И эти вопли низкооплачиваемых учителей мне лично смешны. Иди работай в коммерцию, уезжая из дома в 8 утра и приезжая в 10 вечера с орущим начальником и угрозой сокращения, отпуском в одну неделю "когда дадут", без больничных и зарплатой в общем-то не намного большей, и не всегда белой. Вкалывать будешь за перспективу.
Короче бесят меня эти плачи ярославны.

дык она вон поработала, видать натянули её по самое небалуй и умчалась в свою школу на санаторный режим с трёхразовым питанием ;) Сидит вон и ноет, что это ей не плотють за гордое звание!
А плотют у нас тем, кто въябывает без выходных и праздников, без обедов и больничных. Но ведь оне хотят, чтоб всё было и ничего за это небыло! О как!

Вы хоть одного учителя живьем видели? Или только с позиции мамашки судите?

Какие могут быть частные уроки у учителя начальных классов? Если только гувернанткой к детям олигарха пойти...

а я про младшие классы не говорила. Я не автор

Вы не говорили, а автор говорила. Вы ей предлагаете репетиторством по химии заниматься?

И с младшими школьниками можно дополнительно заниматься, в чем проблема??? Или они там все отличники?

многие дети не тянут школьную программу, и родители с удовольствием брали бы дополнительные уроки.

А если вообще учить фигово в школах, то ВСЕ дети не будут школьную программу тянуть. Сколько тогда учеников будет потенциальаных для дополнительных занятий... Вот ведь где заработки-то! :-)

Могут. У меня сноха в начальных классах. Опыт уже вполне приличный, так что и работает уже не в общеобразовательной школе, а в частной. И подрабатывает - пару раз в неделю в развивалке, пару раз репетиторство. Никуда уходить не хочет. На жизнь раньше жаловаться очень любила в стиле "мы бедные учителя, круглосуточно работаем и ниче не получаем". Пока одна из ее подруг (кстати, все как одна учителя начальных классов) не ушла типа деньгу зарабатывать. В салон какой-то администратором. Вот только не надолго ее хватило. Да, денег поболее, но она не на словах "круглосуточно" работала, а реально - ушла в 8 пришла в семь и так каждый день, да еще на работе то клиенты нахамят, то начальство наорет, не выбирая выражений. А дома свой брошенный ребенок и муж, который давным-давно привык к готовому ужину. В итоге вернулась в школу.

Почему это? А своих же учеников за деньги подтягивать?

стыдно... сама не смогла, значит. Хотя, у меня был один "платный" ученик. С остальными занималась дополнительно бесплатно после уроков. И это нормально подтягивать своих учеников не за деньги.

Ну это только Вы такая стеснительная.

автор,вот почему мы должны вам верить,что вы учите детишек отлично?Какими такими особыми методиками-знаниями-подходами к деткам вы обладаете?У вас диплом суперпрестижного ВУЗа,вы постоянно на курсах повышения квалификации и ищите новые пути изложения материала и подхода к детям?Начинайте рассматривать ситуевину с образованием не с маленькой зарплаты,а с того,что в педвуз и поступить и учиться вам было нетрудно и многие ваши сокурсницы выбрали профессию учителя в рассчете на большие отпуска и т.д.,в отличии от частных предприятий где отпуск использовать некогда.
Чему может научить завистливая-неумная-обабившаяся тетка?

Обабившаяся - да, ничему хорошему не научит! :crazy

интерсно, откуда у человека такие выводы?

не дай боже учить ваших детей. Знаю я таких мамашек, умордуют негативом(

точно!!!

это не негатив,а объективный взгляд на проблему.Автор имеет возможность аргументировано возразить:"я считаю что учу детей отлично,т.к....(перечесление заслуг)".Автор этого делать не спешит.Ага,легче завидовать и себя считать недооцененным Макаренко.А что может дать детям человек с таким взглядом на жизнь?Не хотите-не можете учить детей и боитесь критики мамашек,уходите из профессии вас силой никто не держит.

В конце топа, подозреваю, автора назовут взяточницей, сволочью и клушей. Тенденция к тому идёт)

ага... в точку :) что-то типа клуши уже вверху появилось.

клуша и есть.Про взяточницу не думаю,взяточники хорошо живут.Про сволочь нет.

Ну так зато у вас 4 отпуска в год, а летом так и вовсе 3 месяца. И сколько уроков в день? 3-4? Ну плюс тетради проверить. Точно упахались.

уроков у меня 4-5 (преподаю ИЗО и труд в других нач. классах). Подготовка к урокам занимает УЙМУ времени, просто уйму, из-за этого и ушла искать другую работу. Отпуск 1 - летний, при этом обязательно отработать в летнем лагере. Учителя на каникулах работают, знаете ли. В нашей школе так даже усиленно. Ни о каких 4 !!!! отпусках речи не идет.

Подготовка к урокам занимает уйму времени первый год, потом все идет по накатанной, особенно труд и изо. И где же учителя работают пока дети на каникулах остальные 3 раза в год?

Я езжу на повышение квалификации.

3 раза в год???Похвально. Значит, скоро ваша квалификация повысится и вы будете зарабатывать больше.

2 раза в год езжу. И один раз заграницу, чтобы язык подтянуть (я иностранный преподаю). Зарплату повышают, но всё равно мало, по сравнению с евскими девочками со 150 штуками)

дак за 150 штук это вам не изо и труд преподавать! Это по 5 лет отпуска и семьи не видать.

Так Вы иностранный язык преподаете? Вот уж тоно тогда молчали бы. У моей дочери учительница кроме остальных предметов, преподает еще и английский язык. Так вот из класса человек 15 детей ходят к ней дополнительно заниматься английским. По 400 рублей с ребенка. Вот и посчитайте. Даже если по одному разу в неделю, то это уже 24000 в месяц к зар.плате. Причем, не маленькой.

не, ну можно и ночами подрабатывать. Лично я после 7 вечера уже не способна

А почему ночами-то? Наша учительница брала детей на 5-м и 6-м уроках.

То есть в ущерб другим детям?А если у меня 5-6 уроки заняты?

Ну в первом классе у детей, как правило, 4-5 уроков. Уроки закончились, все дети пошли по домам, а кто занимается-остается.

а, ну может, у меня старшие ребятки)

вы а-=ли?
те, кто 150 тыр получают - у них как правило ответственность не ровня вашей.... и рабочий день мало нормирован...
вот вы сравнили!!!

нет, подготовка занимает УЙМИЩУ времени первые 4 года. А потом просто много времени. Я не говорю о тех, кто выпустил класса три, а о таких, как я. У меня один выпуск.

а можно чисто теоретически полюбопытствовать: нельзя ли так организовать процесс, чтобы ваши наработки использовать из года в год?

Да именно так и получается, если с умом подойтi к процессу. Мой муж Оракл в институте преподавал. Первый год, конечно, пахал, пока курс писал, контрольные/курсовые и т.д. На второй уже расслабился. Даже в компьютерном мире все не быстро меняется, а уж чего там учитель ИЗО каждый год нового придумывает и вовсе не понятно.

тут вашему мужу, видимо, чуть проще, так как он ведет один год и получает новый класс, а автор преподает одному классу 4 года. но и в этом случае, на мой дилетантский взгляд, организация труда - наше все :)

Да, не учла что здесь другая система. Мне казалось, что в Рос. тоже перешли на амеровскую систему, когда каждый год новый учитель. Однако, автор еще труд с ИЗО преподает - там то уж точно одна и та же байда.

ахренеть как сложно дать задание нарисовать осень или прочую лабудень! Прям готовится нужно сутками! :)
У меня ребёнок учится во 2м классе, вот съездили на экскурсию-нарисуйте что видели. Училка готовилась наверное неделю,чтоб дать это задание! :))) А по труду из сухих листьев сделать на ватмане аппликацию, что-то не заметила, чтоб наша всю ночь листья для аппликаций собирала на весь класс! :))

совсем читать не умеете? Начальные классы +доп. уроки ИЗО труд в ДРУГИХ классах начальной шолы. Чтобы уроков было больше и зарплата.

в начальной школе 4 класса. Вы о чем? Да, потом, через 4 года, наверно, можно. Но я об этом не узнаю.

я имела в виду, что потом вам, наверное, новый класс дадут и вы можете использовать отработанные материалы заново. (конечно, понимаю, что в начальной школе сложнее, т.к. вы ведете этот класс в течение 4 лет).
а вообще вы поразительный человек, автор :) вы отработали 4 года, ушли в декрет. и теперь страдаете? :) вы же зарплату не получаете, конечно, вам денег не хватает. да и работать вы толком еще не работали...

А вы наивно полагаете, что в первый год кто-то приходит на работу после института и радостно припевая, начинает с легкостью жонглировать всеми своими рабочими обязанностями?? Например вот так с легкостью сдают квартальные и годовые балансы без сучка и задоринки, без штрафов со стороны налоговой, с идеальным знанием всех участков, проводок и счетов, еще и со и владением стандартами западной отчетности. Или может вы думаете, что вчерашний студент мединститута завтра операции на открытом сердце самостоятельно будет делать весело заигрывая с медсестрой? Или выпускник журфака станет главным редактором самого тиражного издания, будет знать всех ньюсмейкеров, иметь в списке телефона все необходимые контакты влиятельных людей и при этом убедительный и красивый слог?
Работа учителя начальных классов - это конечно САМАЯ сложная профессия из имеющихся в этой жизни. Требует огромной квалификации, круглосуточной подготовки и предельной концентрации внимания, аха...

а вы по специальности хирург-космонавт, видимо. Трудитесь сутками и получаете 3 копейки?

Ой, приколистка. Каникулы - это не отпуск. Учитель должен в школу ходить. И летом не 3 месяца отдыхают, а 2. Вы б почитали что про учительскую жизнь. Тетради проверять пробовали? Ну, так займитесь. Очумеете после первой стопки, это я вам гарантирую. Ваши дети там такого пишут, я постоянно у подруги офигеваю, глядя на плоды неучастия в жизни детей их родителей.

Плоды неучастия, это что такое?

Буду груба (не с вами, повыпущу эмоции). Тут было много топов про собак. Так или иначе вывод один: виноват хозяин, а не собака, которая гадит где попало. Это метафора.
Точно так же виноваты родители. Гребаные демократичные законы воспитания, настойчиво пропагандируемые с экранов телевизоров, а также типа современными родителями приводят к тому, что ребенок предоставлен себе. Так сказать, давай, малыш, мы тебя насилить не будем, полагайся на врожденную интуицию, делай так, как подсказывает тебе совесть. Ребенок, получив свободы, не знает, что с ней делать. Он ест чипсы, он не делает уроки, он лазит по сайтам, попутно получая много непереваримой информации, но при этом сообщает родителям, что все "нормуль". По итогу родители, которые уверены, что у ребенка все хорошо, получают от школы ушат воды на все клетки мозга. У них шок: он же дома такой хороший. И ситуация заходит в тупик.
Разъяснение, убежение, личный пример, лишение привычных удовольствий, розги - все должно иметь место. Мое четкое убеждение, что детям надо доверять НЕ ДОВЕРЯЯ. Проверять, иначе говоря. Позвонить учителю периодически, зайти в школу, посещать родительские собрания. Держать руку на пульсе.
В противном случае мы получаем те самые плоды неучастия.

вообще то детские каникулы не есть отпуск учителей..

Откуда у вас эти легенды про отпуск???

Ваших детей-это круто. Вы знали, на что шли?

по молодсти считала, что любовь к детям главнее всяких там денюжек.

во, и я такой же дурень была)

это не по молодости, это по инфантильности...когда идут в институт уже хорошо понимают что полученная профессия будет основным средством дохода.

У меня родственница преподает в младших классах. Зарплата, говорит, около 25 тыс. В 15 часов она уже дома. Летом она тоже дома. В каникулы сезонные тоже дома. У меня зарплата была больше в 4 с лишним раза (оклад, премии, бонусы и пр.). Но меня дома не было. Я уходила из дома в 7.45, приходила часов в 9 вечера в лучшем случае. В выходные у меня были тренинги, тимбилдинги и пр. лабуда, которые прежде чем провести, еще нужно было подготовить, бывало, что и дома работала. В мобильном стояло 2 симки и он не замолкал. В нашей компании было жесткое правило- обучение персонала вне рабочего времени ( т.е в выхи), раз в неделю планерка до начала раб. дня, тоже вне рабочего времени. Когда шла оценка персонала- рабочий день ненормирован+ командировки в регионы+работа в полях (бесконечные разъезды по московским офисам, а их тогда было 19). В течен. 4 лет мой отпуск составлял 10-12 дней в году, не тогда когда мне надо или я хочу, а когда получится. Прибавьте к этому жесткий прессинг со стороны руководства. И все это при том, что мне часто пытались идти навстречу, потому что я одна воспитываю ребенка. Кстати, за 7 ребенкиных лет я взяла больничный с ребенком только один раз, но уже на другой работе, менее загруженной, вместо 5 дней, побежала закрывать больничный на 3-й день, меня еще хотели в сад послать, поскольку я пришла в поликлинику без ребенка ( он еще болел). Моя родственница-учительница на это мне любит говорить: зато ты на стажировке в Финляндии вот была (3 мес. не видела ребенка, которому еще 2 лет не исполнилось), шмотки себе покупаешь (сомнительное счастье, поскольку их некуда было носить), отдыхаешь за границей ( так и там телефон покоя не дает, а если в Подмосковье поедешь, так еще и на работу выдернут). Причем, я не считаю, что мне так уж много платили при той нагрузке. А вы готовы так работать? Я ушла, когда поняла, что моя жизнь состоит из работы и сна.

Вот! Тут выбирать приоритеты. Я тоже работаю с 10 до 4х. Отпусков аж 4 штуки. Могу не придти на работу, если надо, есть подмена. Зарплата 35, но я чувствую себя свободной и здоровой. А основную зарплату муж получает)

это что за работа с 4 отпусками?

не туда

Детские каникулы 4 раза в год

елки-палки, кто вам сказал, что учителя в это время в отпуске????

Нет, на работу ходят с утра до ночи все школьные каникулы и в классе с пустыми партами сидят и со стенами разговаривают. Оченно сильно напрягаются.

я ещё хожу фикусы протирать)))

В том то и дело, что ходят исключительно чтоб цветочки поливать на подоконниках, даже писать об этом не стала,- стыдно:-)

Исключительно? Это от директора зависит. Ходят и цветочки поливать, и планы-отчеты писать, и на экскурсии ездить, и директор загрузит стенды оформлять и еще всякой хренью типа нарисуй-придумай, что да, сидишь и работаешь, хоть и до 2 часов, но работаешь.

Да ладно, трындеть-то. У нас в каникулы всем этим род.комитет занимается. И цветочки поливаем, и в классе убираемся, и парты двигаем, и на экскурсии ездим. Только что отчеты и планы не пишем. Зато стенды тоже мы оформляем.

+1 угу. Заманались уже.

Вы совсем дура? Учителей в это время напрягают с массой бумажных отчетов.

Зря распинаетесь, тот кто так не работал-не поймёт. Учителя считают, что всем остальным деньги с неба валятся и за 150 тыр мы жопы отращиваем, и бумажки в офисе перекладываем. Эхх, хоть один день кто б переложил бумажки как я! Школа показалась бы СПА курортом!

Я, как бывший учитель начальных классов, скажу - из нашей группы осталась только одна девочка (теперь женщина), которая преподает. И то - английский. И все. Остальные разбежались куда подальше, хотя пробовали преподавать все, многим нравилось. Так что, кто считает, что учителя зажравшиеся, и у них отпуск по полгода, думайте, почему от таких хороших условий люди убегают.

Из моей группы работают те, кто был отличниками. Все троечницы вышли замуж заграницы и припевают. Делайте выводы)

Ну так а в чем проблема разбежаться? Хотели - поменяли работу. В чем дело? Хочешь больше денег - работай в других местах. Учителя никогда МНОГО не зарабатывали. Педагогические ВУЗы никогда не были престижными. Об чем вообще речь? Типа я хочу работать по призванию с детишками шестилетними по пол-дня, и каникулами в общей сложности в три месяца, а получать, как Абрамович? Так не бывает.

а что думать-то? От мудового бабского коллектива - 90%.

вы для себя выбрали вашу профессию, и я уверенна что на момент вашего выбора педагоги начальных классов получали не больше, и не жили богаче...т.е. вас никто не обманывал. вы сознательно шли именно на эту профессию.
вот и вините себя. между прочим если бы вам хотелось что-то изменить, вы таки нашли бы способы. и советую вам подумать над этим всерьез, ведь у вас ребенок. ему явно не на пользу пойдет жизнь с мамой которая обзавидовалась, винит весь мир в своих неудачах и переживает постоянный финансовый кризис.
удачи вам!

Если вы любите свою профессию, то не можете заморачиваться такими мелочами, как бабосики:) Но, из топикстартера я вынесла, что ни профессию, ни тем более детей вы не любите совершенно:)
Все, кто выбирают вашу профЭссию - обречены на нищебродство. Имхо, туда идут либо одержимые, либо тупьё, кого в другие ВУЗы не приняли:)
Ума нет - иди в пед(с), гыыы:)

пардон. А детей ваших кто учит? Вы их учителям тоже в лицо гадости говорите или слабо?

Мою учили учителя частных гимназий. За 12 лет обучения я лишь двоим говорила гадости в лицо:) Недоёбаной заучихе ( она не преподавала у дони, просто дура была и есть) и ибанутому физруку ( ему надо было из всех звёзд олимпийского резерва сделать):) На з/п они не жаловались, вродь:)

ну всё ясно, слава Будде, не у меня учились

Угу:) Попробовала бы ты своё завистливое хайло разявить, из-за злости, на мою доню:) Тут же из гимназии и вылетела бы:) С волчьим билетом:) Уж я бы постаралась:)

Доня не в вас что-ли :)?

Ой, она даже как-то поактивнее и понапористее, чем я:) Помню как она пошла требовать взад деньги у директрисы городского международного лагеря:) Нам наплели, что будет 7 стран участниц, практика в английском, волонтёры-преподы из
разных стран...Собеседование устраивали на знание языка. А оказалось, что волонтёры грят по-аглицки хужее дони. Вот она пошла сразу к дирехе, руки - в боки... и заяву накатала на возврат денег. Ей лет 13-14 было:) Директриса мне звонит в глубоком обмороке, а я не знаю чё и грить...Второй день лагеря... всего:) Не пошла моя туда больше, короче:) Сказала, что всё - туфта:) Половину денег нам вернули, гы:)

Тогда о чем вы беспокоились? Такая доня сама за себя постоять могла.

Ну, я же написала, что за 12 лет обучения тут - я тока 2 раза ходила на разборки:) Кста, на родитесльские собрания я тоже не ходила с 5-го класса:) Нафига? Усё у порядке було:)

Мой в 5 лет учительницу за руку укусил, она в полном акуе была.

Нууу, моя в садике тоже на занятиях, которые готовят в школу не сидела. Грила:" Мне неинтересно!", вставала из-за стола и шла в игровую. И ничё не могли поделать:) Нас одна старая учительница к школе подготовила. У них был полный конценсус:)

На занятиях, мой как раз сидел, но не все методы воспитания допускал по отношению к себе.

а доня также же быдло с хайлом как и вы? или превзошла мамашку?

А я очень вежливая тётя в реале. Очень требовательная ещё:) И, такида, доня - в меня:)

знаете, сколько таких донь у меня огребало вместе с мамашами. Это я вам как жена директора говорю)Судя по доне, вы из незалэжной?

с ума сойти :) а кроме как "жена", вы из себя что-нить представляете?

Вы шо? Каклов - терпеть ненавижу! Буэ!

А чё так?))

А по жизни: если мне или Мусю кто и гадил, так это всегда каклы были:)

вы на вид такая хрупкая женщина :) мне даже любопытно, как вы "разбираетесь" :)

Как-как? Словесами:) Дорогая, я дом сама выстроила:) Со всеми строителями-матершиниками тока я и разбиралась. Мусь тока для устрашения ходил. Он у меня 2-метровый амбал, но ОЧЕНЬ деликатный и добрый:) Никада не разберёццо ни с кем:) Я и клиентов строю и поставщиков:) А чё? Причём тут моя хрупкость-то?:)

:) про дом я забыла, тут точно нервы железные нужны :) просто по вашей фотографии кажется, вы очень деликатная :) а вы боевая :) думаю, люди удивляются при личной встрече

Аааа, мелкие шавки всегда самые пиздлявые, гы:)

Девочки, а вы считаете, что для Москвы зарплата учителя 35 тысяч это не совсем повод повеситься?)))А то у нас на еве все жёны олигархов)

Мы все видим то, что хотим видеть. Вон соседний топ про зарплату МУЖЧИНЫ в 30.000 рублей. И ничего, - ни капли зависти у того автора. Есть большие зарплаты. Я вас наверное удивлю, но в этом мире даже миллиардеры есть. И наверное удивлю еще больше, но чтобы один миллиард за год заработать, это надо по сто миллионов в месяц зарабатывать. А это ТРИ МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ В ДЕНЬ. И чё с того???

то есть это не дер катастофф?)

Что именно катастрофф?? 30 тысяч в месяц при занятости в полдня, огромными по современным меркам отпусками и оплачиваемыми больничными? Я считаю, что это халява и мечта любой детно-замужней женщины.

Благослови вас Бог за такие слова, а то я уже вешаться собралась после чая)

а вот так тоже неправильно. если уж недоплачивать то всем, Москва не лучше ничем Питера или Самары...

При чем так страстно завидуют только "как бы равным". Вы вот кому позавидуйте уж :
http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/13495_dvorec_v_saltykovke

Или так не интересно? :)...

дык там полы гиморно мыть))

Какой-то провокационный топ... Такое ощущение, что автор намеренно хочет затеять склоку - она вся такая идейная, детишек любит и учит, а мы все такие плохие - только не понятно, чем конкретно мы виноваты. В том, что автор получает гроши? Выше Рики-тики-тави очень правильно сказала - ЧТО именно мы, обычные родители, можем сделать?? На нас и так ложится очень многое - подарки учителям к праздникам, например (что-то лично мне в мой профессиональный праздник не приходят с подношениями:))...

мне не понятно, почему обычные декретные страдания автор пытается протолкнуть, как "борьбу за справедливость"... человек уже N-ное количество времени в декрете, после 4 лет работы в школе...

а мне кажется - наоборот, автор изрядно всех повеселил на ночь)

Ха, у меня пол родни такой. Их как не послушаешь, и жизнь тяжела и платят мало. Учителя все школьные. Особенно тяжело тетрадки проверять и, как я тут недавно выяснила, электронные аттестаты заполнять. Я слушаю, уссываюсь в душЕ. Одному предлагали директором школы стать, он отказался. Грит, нафига мне такой геморрой.
Это реальные люди. Они слово в слово как автор твердят. Вам кажется нелепой разводкой? Я сама, когда с ними общаюсь - фигею.

>что-то лично мне в мой профессиональный праздник не приходят с подношениями/

ага, и ко мне....интересно с чего бы? :) А ещё мне нравится как они ноют, что устали от наших детей :)

бывают очень трудные детки. И дело не в нашем профессионализме (нас всему учили), а то, что они другим мешают, жалко(

ага и я даже знаю как вы справляетесь с этими трудными детками, чтоб они не мешали. Либо последняя парта и делай что хошь, либо вон из класса! Мы это уже второй год проходим.
А ещё вы очень любите заявлять, что у вас дохрена учеников без нашего ребёнка и тратить время на него совершенно не собираетесь.

Лично я - не такая!)

ну кто бы сомневался! :)

А за что вам платить собсна? За то, что вы годами блеяте одно и тоже? Изо дня в день, из года в год? Межпрочим, сами учителя ОЧЕНЬ сложно поддаются обучению. Мой инструктор по вождению и учитель по теории в один голос грили, что училки - самые дубины. А наши, например, государственный осилить не в состоянии...А туда же...они УЧАТ детей...Да из вас единицы - учителя с большой буквы "У"...

Блин, поддерживаю как никогда! У меня такой зуб на училок начальных классов! А ещё наша грамотно по-русски писать не умеет, не говоря уже про гос. язык! То есть она, по-сути, вообще никакой не освоила толком. А тётке, меж прочим, уже полтинник!

где вы таких дур нашли(

не находила, моя ребёнка к такой попала :( Школа сильная, хорошая, но вот конкретно эта дама ...просто нет слов! Закидывала удочки перевестись в другой класс, но мне сказали, что толку будет не много т.к. все они в одной учительской чаи распивают.

Фигня какая-то, в сильной хорошей школе нельзя найти нормального учителя?

НОРМАЛЬНОГО учителя вообще очень сложно найти:) Они ненормальные, имхо:)

Ну почему? У моего, хороших учителей было больше чем плохих и была даже парочка очень хороших - да.

Ваш в бывшем пост-совке учился? Вы чё думаете, что учителя тут вместе с независимостью другими стали? Моя в школу пошла в 96-м году..Как были училки совковыми лопатами - так и остались...Это покааааа подросло новое поколение училок. Среди них меньше было ненормальных, не спорю. Впрочем, я не знаю какими они станут после 15-ти лет стажа по спецухе:)

Нет, но у нас тут тоже по-разному, однако корреляция - чем лучше школа, тем обычно лучше учителя. А как могут в сильной школе быть ужасные учителя? Чем, в таком случае, сильна школа?

Обыкновенно:) Я из сильной школы:) Вы считаете нормой, что училка по матеше, для успокоения класса, пытается выкинуться в окно с 4-го этажа и влезает для этого на подоконник? Вот как она в мою бытность "выкидывалась", так и при дониных подружках:) Вы считаете нормой, что детей оценивают по статусу родителей, а не по реальным знаниям? Это норма - бить детей, обзывать их? И ещё есть родители, заступающиеся за этих идиотин, распускающих руки:)
ЗЫ: я свою в эту сильную школу и не пыталась отдать, хотя жили мы рядом:) Я же не враг своему ребёнку:)
ЗЫЗЫ: ещё самая норма - называть детей из соседней школы дебилами и постоянно грозить перевести их туда:)

Предмет свой они знали? То, что вы описываете не норма никак, но у анонима описание сильной школы еще интересней : "А ещё наша грамотно по-русски писать не умеет, не говоря уже про гос. язык! То есть она, по-сути, вообще никакой не освоила толком"
Возникает вопрос, чем сильная и хорошая школа отличается от других школ?

я думаю, все дело в том, с чем сравнивать :)

Думаете, в других, они пишут еще хуже :)?

просто по району школа может считаться "сильной" потому, что остальные еще хуже :)... на мой взгляд, школа определяется учителями и нагрузками, языками и пр. но школьные преподаватели - это отдельная категория. хотя у меня в школе были неплохие учителя, но институт был - как глоток свежего воздуха

Хм, понимаете...быть "сильной" по оценкам не означает быть сильным по жизни. Такие сильные школы ломают детей. Ломают унижением, оскорблениями, культивированием доносительства и наушничества. И нагрузки тут не при делах:) Золотой медалист может оказаться, в конце концов, на одной из самых низких ступеней социальной лестницы. Вот с моими одноклассниками - так и вышло. Распиздяи и распиздяйки, посылавшие училок на хуй и в жопу, - все в шоколаде. Жополизы и терпилы - в полнейшем дерьме:) А учились мы все хорошо:) У нас из 5-ти 8-х классов сделали только 2 девятых. Набрали тока тех, кто реально очень хорошо учился:) Всех остальных - в пту и соседние школы:) Слабые:)
Для меня тоже институт был как глоток свежего воздуха:) Кста, ни с учителями, ни с одноклассниками я не встречаюсь:) Принципиально:) А одногруппниц - обожаю. Вот в пятницу у нас очередная встреча:)

Нууу, мож и знали:) Тока кому тот предмет интересен при таком полудурке? Предмет интересен тогда, когда ты уважаешь учителя, когда смотришь ему в рот...А когда ты её на подоконник спецом загоняешь - тут не до предмета:)
Ну у нас ещё училка по-русскому была - конченая шипилявка. Диктовала:" Шиза жахлопнула жлодейка жападня..." Ну прЭлесть, йопт:)
Отличаются школы результатами ГОС-ов. Сильная та, где средний высокий. Т.е. все выпускники сдают экзамены очень хорошо:)

Действительно прЭлесть, у нас географичка зачетная была, над ней весь класс прикалывался, сочинения на свободную тему о ней писали.

У нас географичка тоже шипилявила, но она классная тётка была:) Я её любила и географию любила:)

У нас не шипилявила, у нас перлы выдавала :
- Я не буду говорить, кто это сделал, но ты Иванов знай!
- Я девушка, тут перед вами стою, ой! То есть, женщина, мать.
- Гадости вы все какие.

ну видите ли...русский они вроде как подзабыли,а местный ещё не выучили. Тем более в странах Балтии вроде как и не зазорно писать с ошибками по-русски.
Она у нас сильная математичка, ведёт кружок "эрудит", все олимпиады выигрывают её дети....ну та часть, которые ходят в этот кружок, а кто не способный-тот позор класса.

вот меня это тоже поражает! Моя во 2ом классе, а смотрю на училку и вспоминаю свою школу-ну ничё не изменилось!

я бы сделала поправку на школьного учителя. в ВУЗах процент "нормальности" значительно повышается обычно

Евстевственно, в вузе пинка под зад и вся недолга. А из школы только на зону выпереть можно.

не знаю, в каком ВУЗе вы учились, но большинство моих преподавателей были интеллигентнейшие люди, которые прекрасно объясняли материал и разговаривали со студентами на равных, а не пренебрежительно, как в школах.

А ссыкло они какое? Моя раз заявила, что на планете 5 океанов. Я в недоумении была. Какой пятый-то? Оказывается - Южный Ледовитый. Эстонский учебник. Нутычёбля, идиотка совсем? Ну сморозили эсты глупость? Ну нахуя ты это детям впариваешь? За стул под жопой боишься, штоле? Про "Сказку о Рыбаке и Рыбке..." в прозе - я просто молчу... Им сказали, они, блять, её и читают...Эсты её сначала на родной перевели, а обратно на русский ( в стихах) - не смогли. Тока в прозе. А читать оригинал - ссали мин.образования. Опять за стул под толстой сракой боялись. Да ну, нах! Не уважаю я многих из них...

Ааааа (рыдаю) Южный Ледовитый этта 5!!! :)))) У нас в учебниках есть задачки, в которых монтки по 4 сантима номиналом, дети никак понять не могут сего феномена! :)))

Нууу...у нас самый перлявый перл:" В Эстонии 4 времени года..." АБСОЛЮТНО все дети спрашивают:"А не в Эстонии, у других, скока у них времён года?..."

А им, наверное, объясняют, что на Экваторе только 2- лето и дождливое лето :)))
Кстати в Тайланде считается 3 времени года:жаркое, дождливое и зима. К каждому времени года король переодевает статую Изумрудного Будды. Так что таки можно доказать,что Эстония отличается временами года от других стран :) А ещё можно доказать,что ЮВА живёт по другому летоисчислению и у них сейчас 2553 год :)))

Ржу:) До этого мы еще не дошли :) В каком классе сей перл мы изучим? Это что-то из серии "москвичи и те, что через дорогу", тоже Земля заканчивается за Наровой :)

Ну когда там у них начинается предмет, который в нашу бытность звался Природоведением? Не помню шо это? То ли Краеведение, то ли Естесствознание...

Я думаю, слово "Ледовитый" Вы сами приписали, а учительница сказала "Южный". Вы бы хоть почитали что-нибудь, прежде чем язвить. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/World_ocean_map.gif

ну так ведь океанов действительно пять :)

У меня на всех картах - 4:) И на глобусе:)

старые карты у вас
Уже лет 7 точно 5 океанов, а может и раньше так. На новых глобусах 5. Так что прежде чем смеяться, надо все же уточнить, а то некрасиво получается :)

Какая ограниченность, хм. Вам сколько лет, что под одну гребенку всех стрижете. В Министерство или окружной департамент обращались (если Москва)? Че сделали сами?

а наша картавит. сильно. я сначала вообще не сразу поняла что она за слово произносит.

Про инстуктора по вождению - это точно! Мой так же насторожился, когда узнал о профессии :) Правда, к концу занятий мне было сказано, что нормально, зря переживал, я обучаемая :)
А так говорил, что хуже учителей только водители троллейбусов :)

Ну не знааааю... Я не согласна. У моей дочери очень грамотная училка, постоянно какие-то новые тесты роет, методики, сама задания разрабатывает. И как-то все это с рвением, рабочим настроем делает. Началка же все-таки закладывает отношение ребенка к школе. С моим ребенком это ваще тяжко, она хрен что делать будет, если не хочет, а тут смотрю, идет в школу с желанием, все трещит о своем учителе с уважением.

А что, профессия учителя - это пожизненный жезл? Корона упадет, НЕУЧИТЕЛЕМ работать? У меня например первое высшее образование - очень престижное техническое. Второе - очень престижное экономическое. А работаю я в сфере, совершенно с первыми двумя образованиями не пересекающейся.

А можно спросить, для чего получать ВТОРОЕ образование, такое же ненужное, как и первое? Времени много и девать некуда? Для понта? Ошибка номер два? Еще какой-то вариант?

Присоединяюсь к вопросу:) Интересно ещё...какое же образование третье?

Первое - точно ошибка. Второе - торопливая попытка исправить. Оба получила очень быстро, без соплей. Чтож, образование в нашей стране - весьма условная штука. После второго законченного ВУЗа я это точно поняла. Но тем не менее для развития кругозора не помешает... да и в работе косвенно помогает. Это не говоря уже о том, что мое резюме выглядит весьма весомо, - в 23 года уже два высших. Выдает во сне деятельного активного человека с высокой планкой.
Специальность, по которой я работаю - журналистика и ПиАр. Но там я уже серьезный топ-менеджер.

Т.е. третье образование у вас жур.фачное? Или, рекламо-маркетинговое?
И про резюме вы зря:) "Это шоу называется Богиня, а не Курсистка! Свободна!..."(с) Лично я к этому тока так отношусь:) Особенно у 23-летних:)

Ээээ... у меня какбЭ не фиговые образования:-) Ну и в институт я в 16 лет пошла.
Третьего образования у меня нет. Плавненько так работала в издательском холдинге начиная с коммерческой службы, и доработалась. Кстати, я не знаю ни одного действительно влиятельного пиарщика, который имеет специализированное образование. Такому на факультетах не учат.

Париться с вышкой ради "развития кругозора"... Хм.... А насчет в 23 года 2 диплома - возникает подозрение, что не сильно качественно.... Я просто не могу представить, КАК можнго получить одновременно ДВА образования, когда и на одно-то уходит буквально все время.... 4 пары в день, курсовые, практические занятия.... откуда взять время и силы на 2? Впрочем, видела я, как у моей подруги доча училась ... выспится до 11, сходит туда-сюда... в 16 уже дома, и пошла по клубам. Мы сидели, поражались... она не прогуливала, училась, готовилась. Но объем заданий был - просто смехотворный. :) А, и почти все зачеты - автоматом. Короче, не сильно их напрягали. :)

Они были не одновременно, а друг за другом. С институт я пошла в 16 лет. В клубы я не ходила и не хожу. На последнем курсе первого института я перевелась на вечерний факультет на курс выше, сдав недостающие экзамены, и пошла работать. Параллельно еще и язык выучила (ВУЗы были не языковые). В 24 года уже была руководителем небольшого подразделения.

Ну так Вы прям Ломоносов... :) И все же интересно, что же за специальности такие, которые можно умудриться одновременно успеть изучать? Сколько лекционных часов в неделю-день, сколько лабораторных, сколько практических занятий.

Я вот помню, мы с 8-ми начинали и до 16.20... А когда практические, то до 18-ти. И еще надо было успевать в библиотеку, и в архив, материалы собирать для курсовых-дипломных. И к завтрашним колоквиумам-семинарам подготовиться. Или у Вас занятия длились пару-тройку часов в каждом ВУЗе, в одном с 8-ми до 11, допустим во втором с 12-ти до 15? Или как? Объясните, КАК Вы умудрялись два ВУЗа посещать, и все-таки, что за профессии такие? может, из этих, "новомодных", типа как у подругиной дочки? Придуманная хренотень, о которой толком никто ничего и не знает, чему и как учить. :) Соответственно, ни материалов, нифига нет. :) А высосанный из пальца и размазанный на 5 лет объем "знаний" вполне мог бы уложиться в одногодичные курсы максимум.

за все время обучения в школе у меня было всего две учительницы, на уроках которых было интересно и которых уважали и трепетали ученики. одна-химичка, другая-руссичка. обе уже в возрасте. обе железные кнопки. обе умели сделать из обычного урока праздник. а вот "учительница первая моя" была дура, к тому же еще и морально слабая. ну нормально взрослой тетке жаловаться на первоклашку родителям "когда ваша дочь в классе, я урок вести не могу, она на меня так смотрит, как будто я ей денег должна". мать ее, помню, в глаза идиоткой назвала))
если бы платили учителям не по ставке, а за "заслуги", то может и были бы хорошие зарплаты у некоторых. а остальным копейки платят по заслугам.

Нут так ваши железные леди были либо одинокими, либо с давно выросшими детьми. Других учителей, слава богу, гораздо больше заботит собственная семья. Если дети замотивированы на учебу, они будут у любого учителя учится, если нет, то тратить свои нервы на чужих детей , увы и ах , никому не надо.

В школах работают только те, кому деваться некуда, как всегда , все низовое звено, у которых только обязанности, и никаких прав. Я бы в началке никогда работать не пошла бы. Сейчас стоолько оригинальных детей. Мама с папой дома с ними не справляются, а учитель должен и научить и воспитать. Очень многие родители, у которых ребенок отличается оригинальным поведением, считают его просто оригинальным, а подкоректировать как-то , ну это естественно обязанность школы. Все очень любят говорить , дети не могут быть одинаковыми, согласно не могут. Но если ребенок какает и писает в штаники заиграмшись, потом никто с ним за одну парту не хочет сесть, а родители вместо того, что бы перевести ребенка на надомное устраивают учителю скандал на тему - посадите с ним кого-нибудь, этот кто-то дома рыдает, и уже его родители- отсадите. Как учитель должен заниматься с ребенком который буквы запомнить в 3 классе не может. Третий год третий учитель, каждый перевод из класса в класс скандал в деп. обр. Обращения к одноклассникам в 1 классе проблядь и хуй моржовый. На все беседы, а я так вижу. У всех свои дети, и никто корректировать таких не будет, это задача их родителей, а отнюдь не учителей. Учитель пофигист в таких случаях это лучший вариант,посадит на заднюю парту и переползет такой товарищ на трояках до аттестата. А как он или она сдаст егэ , это уже головная боль родителей. Хорошо учиться все будут, только в том случае, если все школы будут платными, за свое бабло родители наконец-то будут следить за своими детьми. А сейчас какие родители, такие учителя. Родителям на все насрать и учителям тоже. Те наивные люди, которые пришли вкладывать что-то доброе и светлое в чьи-то головы, всегда найдут себе учеников от которых есть отдача. А товарищи из серии " а хуйли" будут протирать штанишки в школе. Но если кого-то это не устраивает, он всегда может заняться обучением своего чада сам.Так что автор уходите вы из школы, будете там реально впахивать, на вас повесят весь неадекват района, по-типу она же справляется. А тем кто пишет, что учителя тупые. Не отдавайте своих детей в школу, тупые плохому научат. Учите своих детей сами, семейное обучение. Раз в пол-года тетрадочки принесли на проверку и всем хорошо.

Вы школу для у\о описали? С писающимися и какающимися детишками, не знающими буквы в третьем классе? Так для них специальных учителей готовят, которые знают, как решать эти проблемы.

Не надейтесь это школа абсолютно нормальная. Ну мальчонка ссыться, но это абсолютно не обязывет его родителей отдать его в коррекционную школу. Ну кто-то не умеет считать на начало первого класса никто не обязан уметь читать, а мама и папа если они не асоциальные личности в лепешку расшибутся, но не отдадут ребенка в коррекционную, и хрен его отчислишь, деп.обр. приказывает учить всех.

У моего ребенка в классе таких экземпляров нет. И учительница вменяемая, которая не только учит, но и воспитывает нормально. Параллельно с родителями.

Вы многого не знаете. Обычно такие товарищи сидят на задней парте, сопят в две дырки и получают трояки. Я по роду работы часто с младшей школой пересекаюсь. 2-3 красавца на класс есть всегда. Если учительница новенькая, то пол класса оригиналов на нее повесят.

Так мой как раз и сидит на задней парте. Получает пятерки и...двойки за почерк иногда, когда расслабится.

В свое время я работала в школе. Так вот, зарплата, конечно не самая большая, но -
1. РАБОЧИЙ (то есть тот, который связан с непосредственной нагрузкой) заканчивается чрезвычайно рано. При средней нагрузке в 1 ставку - это 4 часа в день. Если ставка больше, то и зарплата соответственно повыше.
2. Все планы, подготовки и прочее можно делать тогда, когда есть время и основной пик работы приходится на первые два года, потом все только дополняется. Я могла совершенно спокойно готовится, придя домой, и готовящийся на плите обед мне совершенно не мешал :) Кому нужны идеальные условия - это уже проблема организации труда. Выбраться в национальную библиотеку раз в неделю (а по-правде и раз в месяц) - этого достаточно для прекрасного уровня подготовки, потому что большинство литературы есть на работе или дома.
3. Детские каникулы - это отдых, как ни крути. Не понимаю тех, кто говорит, что на каникулах он в школе заработался. Чем, простите? Да, некоторые мои коллеги табели и отчеты по сто раз переделывали или не могли толком ведомости посчитать, жутко уставали - но это уже женщины преклонного возраста, которые и компьютера боятся :)
4.Лето - тут без комментариев.
5.Воспитательная работа при классном руководстве - это, конечно, минус, но с другой стороны - все музеи, театры, премьеры кино, походы, экскурсии! Когда сам на это сподобишься? Своего подрощенного ребенка можно с собой брать, опять же.
6. И знаете, может, это пафосно так чуть прозвучит, но так приятно, когда ты видишь отдачу, когда звонят и приходят благодарные родители, когда поддерживаются связи с детьми, которые уже выпустились! Когда видишь, что твои труды не прошли даром. Не знаю, в какой работе такое еще бывает ...
Теперь я работаю со студентами, тоже интересно, и уровень совесем другой, но такого тесного общения, как с детьми, с родителями в школе, с ними, разумеется, не получается. Отчитал курс, принял экзамен или зачет и все...
Не такая уж плохая работа в школе, автор! А подработку всегда найти можно, это я вам точно говорю!

Эх, не любит народ педагогов! Я однажды в маршрутке стала свидетелем ссоры между двумя дамами, а когда выяснилось, что одна из них учительница в школе, то той было сказано, что это диагноз и училки все ненормальные, гордиться, мол, нечем.
Наверное, все мы родом из детства. Мне нравилось учиться, я любила многих своих учителей. В результате все-таки стала педагогом. Правда, в вузе.
Учась в институте, какое-то время подрабатывала официанткой. Денег мы тогда загребали!:) (мечтательно так). Но работа тоже нервная (с пьяными, качающими права посетителями) и мат. ответственная. И очень, нет, ОЧЕНЬ, тяжелая физически. Потом, на 5 курсе, пошла работать на фирму. Там была помощником владельца небольшой раскручивающейся бельгийской фирмы. Было очень интересно, денег немного сначала. Но научилась там многому. Работала до ночи, иногда по выходным. Потом еще довелось несколько месяцев на спокойной работе переводчиком потрудиться. Тоже было интересно, но шеф немножко псих:( Потом забеременела и ушла в декрет.
А вот после декрета осуществила свою давнюю мечту - преподавать в институте:) Раньше не могла решиться. Мне все казалось, что никогда не достигну тех высот знаний, которые были у моих преподавателей в том же вузе. Но это все неправильно: надо учиться, стараться, работать, совершенствоваться. Тогда можно когда-нибудь и стать НАСТОЯЩИМ преподавателем. Зато пока была совсем неопытной, брала любовью к своей работе и заинтересованностью.
Мне очень нравится моя работа. Все, кроме зарплаты:) Но я знаю, что с тем багажом, которые накопила за эти годы, я смогу зарабатывать нормально, когда смогу работать больше. Сейчас у меня, вообще, четверть ставки была:)
Зарплаты подняли в этом году. До этого было около 20 тысяч. Сейчас за полную ставку преподаватель у нас получает 30 тыс., кандидат - 38, профессор - около 60.
Ставка у преподавателя - 20 часов. Подготовка к занятиям и проверка тетрадей занимает, действительно, много времени. Работать по одним и тем же материалам скучно, большинство преподавателей периодически меняют курсы и направления, а также постоянно обновляют материал. Проверить дом. работу студента (особенно старших курсов) занимает реально много времени.
Плюс мы постоянно пишем пособия, научные статьи,участвуем в конференциях и т.п.
Очень нравится работать со студентами. С большинством. Хорошие, активные, веселые!
Отпуск - 1,5 месяца летом и 1 неделя зимой. Работа не каждый и не полный день. График меняется каждый семестр (что просто приятно - не люблю, когда одно и то же).
Можно расти профессионально, можно расширять свои знания. Я дописывают кандидатскую и получаю дополнительную квалификацию преподавателя другой дисциплины.
Подработать можно. Я не берусь за подработки, потому что занимаюсь детьми. Работаю, чтобы отдохнуть от домашнего быта и не потерять квалификацию.
Учусь, потому что нравится и чтобы подготовить почву для будущих заработков:)
Длинно получилось. Прошу прощения. Но, может, кому интересно посмотреть на эту профессию с другой стороны:)

Ну почему? Я люблю хороших учителей.

УЧИТЕЛЬ
(К. Ибряев)

Ты помнишь, было вокруг
Море цветов и звуков.
Из теплых маминых рук
Учитель взял твою руку.
Он ввел тебя в первый класс
Торжественно и почтительно.
Твоя рука и сейчас
В руке твоего учителя.
Желтеют сраницы книг,
Меняют названия реки,
Но ты его ученик:
Тогда, сейчас и навеки.
И если в жизни большой -
Вольно или невольно -
Ты вдруг покривишь душой,
Ему будет очень больно.
А если в суровый час
Ты выстоишь как мужчина,
Улыбка хлынет из глаз
Лучами добрых морщинок.
Дай на свежем ветру
Ярче ей разгореться ...
Из теплых маминых рук
Учитель взял твое сердце!

Красиво!
Я что-то в своем посте на себя перескочила, на воспоминания:)
А начала с того, что мы родом из детства. Хотела этим сказать, что, наверное, те, кто не любит учителей, просто встречали в своей жизни не тех учителей:( Мне повезло. Бывали учителя не очень (я училась в 3 разных школа, в одной из них учителя менялись каждые 2 года - видела много разных представителей этой профессии), но их было много, они терялись на фоне хороших и любимых учителей:)

Из минусов:
- очень много бюрократии (особенно на экзаменах),
- не люблю принимать экзамены. Первый раз было интересно оказаться "по ту сторону", но потом уже неинтересно и нервно.

Эх, дайте я вас поцалую за такие слова;)

Спасибо, конечно:) Но что Вас так воодушевило в моем сообщении?

а разве можно преподавать не имея степени? Вы можете либо быть аспирантом, либо ассистентом кафедры, но никак не преподавателем

И у вас 30-38??? тыщ??? на 20 часов в неделю???? аффигеть. Не верю.

что у вас за ВУЗ? намекните хоть.

С каких это пор я не могу преподавать, не имея степени? Почему? Откуда такая информация? На каждой кафедре есть некий процент профессоров и кандидатов. И этот процент ниже 50.
Сейчас я являюсь аспирантом, но так было не всегда:) Спокойно выпускники вуза преподают.

20 часов в неделю - преподавательская ставка. Предполагается, что еще столько же времени уходит на подготовку к занятиям и проверку письменных работ. На самом деле, времени уходит обычно немного больше, зато его можно выкроить в любое время суток.

У меня 7,5 тысяч, потому как четверть ставки.
Правда, эти деньги платят именно за часы, т.е. в каникулы зарплата копеечная.

Вуз государственный, еще из советских классических.

читайте ТК, преподаватель - это выборная должность в ВУЗе, должен проводиться конкурс. Если вы выпускник ВУЗа без научных работ, какой же вы преподаватель, вас не имеют права брать на должность преподавателя, только ассистента преподавателя. другое дело, если вы аспирант, то конечно, вы наукой занимаетесь, и можете уже преподавать, во время вашей научной деятельности в аспирантуре.
Я сама работала в оч. крупном известном Университете, и знаю что и как, без конкурса меня не оформляли, и ассистентом кафедры тоже брали только ч/з конкурс, и то требовались научные работы. И знакомые сейчас там остались, знаю что за степень доплачивают 3000 руб, а з.пл не больше 10000 при полной ставке

Какая у вас запись в трудовой до аспирантуры? не может быть, что "преподаватель"