Мы родом из... ада?
Прочла выдержки из воспоминаний.
http://rubstein.livejournal.com/302902.html
Это ВСЁ про меня. Все мое детство: побои, издевательства, запугивание под соусом воспитания "из засранки человека". Так себя вели родители, деды и бабушки с обеих сторон, когда меня к ним отправляли, вариации были у тетки в деревне, в саду, в школе, в лагере.
Поговорила с несколькими подругами. Они смущенно смеются: мол, это нам в детстве так казалось. На самом деле не так. Нас любили. Мы благополучные.
Скажу - я примерно 15 лет не жила дома и не общалась с родителями. Потом, когда вернулась в свой город с семьей, общение стало совсем другое. Внуков обожают. Со мной вежливы до приторности. Никаких отголосков того что помню. Я - хорошая, умница, свечечка в их жизни. Правда, брат от отчима спился, в 32 сейчас больной одинокий... и отрезаный ломоть. Догнивает в деревне. С его БЖ и внуками никаких контактов. Он - запретная тема.
И на мои вопросы про детство сразу переводят тему. Да ты все путаешь - и тут же про погоду.
Может я правда плохо помню, например, как билась с завязанным ртом под ударами ивового прута? Мне лечиться?
Лично у меня нет никаких жутких воспоминаний из детства. Есть воспомнинаия о некоторых фактах, когда родители были излишне агрессивны и нервозны, но это всё никак особо не повлияло на мое мироощущение.
Меня сейчас упрекают, если я детей ругаю за проказы, мол со мной так не обращались ,пару раз напомнила,как со мной обращались - обида на 2 месяца, потом снова учат, как ни в чем не бывало.
Дома было мирно и очень светло.
Девочки, любите своих детишек, уважайте их, но на взаимных условиях.
Когда было лет 16-18, то конечно скандалили, но скорее по моей вине. Ну а как найти золотую середину, когда мне хочется курить, пить и гулять, а маме хочется сохранить мое здоровье и увидеть хороший аттестат :-)
Я это не к тому, чтобы похвастаться (хотя почему нет ;-)), а к тому, что если детство благополучное, то и воспоминания соответствующие. Не верю, что можно помнить только преувеличенные ужасы, имея идеальное детство.
Да, были случаи постоянного жестокого избиения детей родителями. Некоторые цитаты как раз про это.
Но, в большинстве своем, это были два-три случая за все детство, связанные с опасностями для ребенка. Так, например, меня в пять лет отлупили, что я ушла одна из дома, а жили мы рядом с железной дорогой.
Но, в комментариях, люди часто вспоминают, что да, такие эпизоды (отдельные) были в их жизни, а автор им поддакивает ("ужасно", "сочувствую"). При это сами комментароры ей отвечают - да чего сочувствовать, я выросла, создала свою нормальную семью.
Типа было бы лучше, если всех детей, которых хоть раз ударили родители сразу забирали бы в детдом.
В общем, как хотите, а я засчитываю этот пост психолога как троллинг.
П. С. Если обо мне, то я не их тех, кто падает в обморок, если кто-то даст по заднице своему ребенку.
Мне кажется, у детей не бывает воспоминаний о том, чего с ними не делали. Родители бывают всякие...надо простить ради себя самой, ради того, чтобы не вспоминать и не мучаться. Бог с ними. Другое время было. Можно к психологу сходить - очень помогает.
козел ваш папа. мои правда не смеялись, ну почти, но никогда не заступались. не, вру, один раз заступились... типа. лучше б этого не делали. было б менее унизительно. получила с двух сторон сразу и от своих и от одноклассников.
мда. не хотела бы я опять вернуться в детство. брррр. но и ДР тоже не хотела б)
Это было плохо. Не знаю никого, у кого было что-то подобное. Хотя думаю, что большиство стыдятся, все себя в этом винят.
Раскаиваются ли.. не знаю6 думаю да, но мне не особо важно6 наказание они получают сполна и свыше и от меня
я другой аноним
Каких невероятных духовных сил это требует.
А ты-то что? Ты сейчас - такое же тупое зло... Посмейся еще над ней.... постебись, дура...
это не попытка мести.
не в бебиситтерстве дело. точнее не только в нем. и не садистов. уже не садистов.
а как вы с дочкой? удается сдерживаться? я иногда ловлю себя на том, что бывает проскальзывают такие моменты, что были у меня. только я сразу же хватаю себя за руки и за язык. и если хоть немного сорвалась - сразу же прошу прощения. и постоянно говорю, что люблю и целую и обнимаю.
а как вы?
Зато помню как физрук в школе унижал, пока папа не сходил в школу и не поговорил с ним.
...а потом я выросла и так отомстила, что мало не показалось.
Другая подруга, которую мама в детстве тоже лупила и унижала, сейчас так же лупит и унижает свою дочь. Старшую. Младшую на руках носит, как носили в детстве ее младшего брата. Говорит, что со старшей иначе нельзя, такая оторва растет.
И еще пару десятков примеров могу привести. Практически все, кого били в детстве уверены, что били их за дело и что со своими детьми надо вести себя так же.
Доча и вправду была огонь)))
Сейчас матери 71 и она очень жалеет, что вот так её воспитывала и надеется, что дочка не помнит.
А дочка живёт в Испании названивает маме практически каждый день.
Вообще-то избить без объяснений и спокойно объяснить без наказания - даже в такой ситуации я уверена, что более действенным будет второй вариант. Потому что ребенок пытается задушить брата не от того, что это плохой ребенок и делает сознательную гадость, он реально НЕ ПОНИМАЕТ, что он делает. А то, что он не понимает - это во-первых, вина родителей, а во-вторых, битьем не решается. Ребенок будет в синяках и по-прежнему НЕ ПОНИМАТЬ.
Мой пост только для иллюстрации того, что без битья в подобной ситуации можно обойтись совершенно легко без всяких потерь в отношении понимания ребенка.
Мои родители меня любят, но при этом меня бьют. Чем лучше родители избивающие своих детей, мужа, делающего тоже самое со своей женой ? Они ведь тоже считают, что бьют "за дело" !!!!!
а еще лучше - уходите от него.
однако. думаю, что не может просто так ребенок воспылать такой жгучей ненавистью. иначе он псих, при чем псих опасный.
или его родители совершили преступление по отношению к нему и их поведение привело к таким последствиям.
Избил меня отчим, это было один раз. Мне было 13. Кажется, за то, что не вымыла посуду. Я рыдала на плече у бабушки и шептала, что убегу. А бабушка плакала и умоляла "Не надо, побереги маму".
Потом все-таки рассказала брату, он был старше меня на 10 лет и уже не жил с нами. Брат попытался подраться с отчимом. Отчим его избил, узнала мать и выгнала отчима.
Не скажу, что моя психика слишком искалечена...
Моей подруге детства повезло меньше. Ее били за каждую провинность, всем, что попадется под руку. В итоге все закончилось очень трагично.
Одежда в шкафу скомкана? Так какого хера ты лежишь, дрожишь, прячешься, вместо того, чтобы встать и сложить её? Дело 5 минут. И никаких претензий. Нет, зная, что так делать не надо, все равно делаем и еще обижаемся, что ругают за это.
Вот у меня родной папа такой. Тарелка в мойке в принципе оказаться неспособна. Зато сто дел в минуту, все кипит и брызжет в разные стороны. И ведь ни разу он не тупой осел, на минуточку. А вязкая тупая тетка как раз в вопросах тарелок аккуратистка редкая...
И еще: если вам дети так "выносят мозг", может, не надо было рожать? Или рожали, чтоб стакан воды в старости был?
Что слепили, то и выросло. Не приучили с рождения к порядку, вот и не понесет дите в подростковом возрасте грязные трусы в ванну, а бросит на пол.
Подростки - это уже сложнее, там больше факторов, но все основные моменты закладываются в детстве. имхо
Посмотрите на себя, прежде чем орать на ребенка.
Мозг они выносили, было бы чего выносить:)
Понимаете, детей же родители обычно не только растят и воспитывают, родители своих детей обычно ЛЮБЯТ.
Согласна, иногда гнев накрывает. Только вот что побеждает - гнев или любовь... У всех по-разному.
Меня мама любила и любит. Просто она, как раньше говорили, "гневливая". Гнев всегда перевешивал.
Дура ты тупорылая.
Насчет объяснений - я тоже довольно плохой учитель, не люблю, когда кто-то тупит, но я стараюсь сдерживаться, переключаться на другие задания и возвращаться к определенным вещам несколько позже. Конечно, нам еще не срочно, но я надеюсь, что, когда детям будет 6-7 лет, как-нибудь найду выход из положения и постараюсь объяснять что либо без ругани, легко и доступно. :-)
Надеюсь у вас получится:) хотя я тоже так думала когда то, а вот теперь никак :(
удачи вам, да и мне тоже-надеюсь, что как то выберусь из этой ситуации с наименьшими потерями
У меня сын, когда маленький был, имел дебильную привычку- перебивать меня, когда я с кем-то разговариваю, кроме него. Сто раз объясняла- если я говорю с другим человеком, не перебивай, скажи- можно перебить, и спроси, что хотел. Нет млять, миллион раз одно и тоже- только я с кем-то заговорю, тут же бежит ко мне, даже если он не рядом, влезает в разговор, что-то спрашивает, что ему даже и не нужно в этот момент. Раздражало жуть, стыдно перед людьми. Предупредила- еще раз так сделаешь, шлепну по губам без предупреждения. И один раз шлепнула как следует , и сказала- я же предупреждала? И тогда понял наконец-то, перестал влезать. Бывает и так, что по-хорошему не понимают. Только не надо говорить, что ему внимания не хватало и т.п. Всего ему хватало, даже с излишком. Но вот такая дебильная привычка была.
Все дети, начиная где-то с 2,5-3х лет имеют эту привычку.
"Врет, хамит, ворует, не хочет учиться, вечный бардак в комнате. Алкоголь, курение. Не вовремя дома. Не понимает обычных вещей, которые сто раз сказаны."
А если ребенка бить, то он сразу исправится и подобного делать не будет?
Нужно учить соблюдать субординацию с детства, что и когда делается, и когда вызывать к себе внимание, а когда нет.
Или шиплю. :)
Правда, дитя сейчас тоже шипит в ответ, как гусь, когда злится. :)
Ребенок получает травму, ужас, катастрофу, и не понимает, что же он сделал не так.
Он растерян, но мозг все же работает.
И каждый раз, когда ситуация приближается к похожей на ту, страшную, которая вызвала прошлую боль, прошлые страдания, он ПЫТАЕТСЯ ПОВТОРИТЬ СИТУАЦИЮ, чтобы в этот раз понять, что же не так?
Что не так?
Чего мама или папа хочет от него?
И НАДЕЕТСЯ, ЧТО СЕЙЧАС, ПРИ ПОВТОРЕ, МАМА/ПАПА ИЗМЕНЯТ СВОЕ ПОВЕДЕНИЕ, в этот раз НЕ НАКАЖУТ, таким образом, демонстрируя, что в тот прошлый раз они ошиблись,
и может быть, даже попросят прощения.
И таким образом ситуация будет разрешена, и прощена, и пройдена.
И если опять ребенок получает ужас и боль, он и опять не оставит попытки поврорить ситуацию, чтобы ее выправить. Хотя бы на третий раз... четвертый...
Так и во взрослой жизни человек иногда натыкается на какой-то цикл травмирующих ситуаций,
например, в жены/мужья все время выбирает похожих людей, и опять получает то же самое.
Так человек пытается найти из травмирующей ситуации выход, найти решение, наконец, и окончательный выход из замкнутого круга.
А вы думаете сейчас насилия меньше?
никого из моих двоюродных братьев-сестер тоже не били! :)
отец-придурок бил моего годовалого братика, мама с ним развелась!
не обижали, не унижали нигде!
я всегда знала, что мама за меня горой! и порвет любого
С родителями не общаюсь вообще. Мне сейчас под 40.
Но вот своего ребенка бить не могу. Если шлепну, то потом камень на душе, стыдно, что сама такая дура, что словами и примером показать правильное не могу.
Мужа тоже не били и не издевались.
А потом мы стали жить "как люди", развалился совок, мама нашла крутую работу, была почти всё время дома, начальница, только указы по телефону раздавала. Но тут она меня отправили в другую страну учиться. Я плакала, не хотела, но материно слово было не закон даже, ЗАПОВЕДЬ. Приехала через 2 года. Мне 17. И мы с матерью - чужие люди. Никаких общих тем, со мной как со знакомой, при чём, дальней, в основном осуждение и фыркание в мой адрес. Я поступила в институт и стала с парнем жить вместе. Практически не общались. Потом замужество, потом дети, работа. Мама что есть, что нет. Приедешь, она с детьми поиграет и мы домой. Нам общаться не о чем. Сквозь зубы как-то процедит что-то, ездить не хотелось. Стала ездить...только ради бабушки. И всё больше у меня с бабушкой близости духовной, общих дел, разговоров, вместе и радости разделим и слёзы, по часу по телефону говорили, ссорились даже иногда и мирились с объятиями и жаркими разборами полётов до ночи. На месяц вместе как-то на дачу поехали. За полночь беседы, я ей то маникюр сделаю, то стрижку, всех вспоминаем, чаи гоняем, иногда винишка вместе хряпнем. Эхххх...
И недавно бабушка умерла... И я поняла. что МАМА моя умерла. Самый близкий мой человек. И я совсем осиротела... Вот так вот осуждаем родителей в детстве, а потом...
Муж в шоке уже 8 год, когда я от злости, что пригорели котлеты, - тяп себя за руку!
И у меня тоже в последнее время реже. Нашла способ - шипеть стала. Походишь, пошипишь под нос - и легчает.
Мне брат неданво рассказал, он на 5 лет старше меня и от первого брака. Мой отец его отчим. Так вот он, пока маман на работе была(работала в ночную) будил моего брата, отводил в ванну и лупасил его, пока кровь из носа не хлестала. Мать упорно этого не замечала. Меня папа не бил никогда. Но мама включалась в ярость быстро. Брат рассказывает, что лупила чем придется и по чему придется. Мы с братом друг друга закрывали от ударов. Сейчас первый раз об этом вслух. Ни с кем не говорила об этом. Даже слезы навернулись. Себя не жалко, за брата.
Вот так я все вычеркнула из памяти. Родителей меньше любить не стала. Мама несколько лет назад просила у меня прощения, за воспитание. Я, Что ты мамочка?! Ты хорошо нас воспитала! Она помнила, я нет.
Сейчас родители пылинки сдувают с внуков. Любят их до безумия. Нам с братом все, что угодно... А мы упорно не хотим возвращаться в родительский дом.
один вид насилия над кем-то меня просто бесит, особенно когда жертва - ребенок.
Я в детстве была обижена на родителей за то, что они воспитывали меня и брата довольно строго, иногда даже получали ремнем от них. И страшно завидовала двоюродным братьям-сестрам, которых никогда пальцем не трогали и выполняли все их капризы.
Но сейчас понимаю, что определенная строгость в воспитании нужна.
Из нас с братом получились неплохие люди :). Хорошие семьи, дети. Родителей любим. Неплохое образование получили. И т.п.
А двоюродные братья отсидели в тюрьмах. Сестра в 18 лет стала матерью-одиночкой. Отношение к родителям потребительское. Любви между братьями-сестрами нет :(
Р.S. Матери до сих пор не доверяю, она рвется к внукам, но ни за что не оставлю...могу позволить из школы забрать-потом так и говорю-Свободна! Обижается...а когда я припоминаю свое детство-так этого не было ничего-и "мы только добра тебе желали!"...ну-ну...
Вы действительно считаете, что это лучше? Психологическое давление и манипуляция может быть похуже битья тапком. В крайнсти не впадайте, иначе можете покалечить жизнь своих мальчишек, а они и знать не будут, откуда у них проблемы.
Я теряюсь и не могу прорваться дальше.
(Сама не курю, попробовала в 22 года и не стала.)
Честно говоря, мне стыдно за то, что я живу в этой стране, где такие вещи - практически норма.
Мама могла дать по заднице и кричала на меня часто, я боялась ее разозлить именно из-за неприятия ее истерик. Но не скажу, что это оставило какой-то безумный негатив в моей памяти. Мы с ней хорошо общаемся, часто видимся, но такой дружбы как с отцом нет.
Детство у меня было, как я считаю, счастливое, хотя и не безоблачное из-за маминых постоянных истерик и ее ругани с отцом. Зато я знаю, как не буду поступать с собственными детьми, и что надо сделать, чтобы мои дети не были несчастливы!

