Сын привел девушку.

А соседи им зачем открывают? И как ОНО попадает в дом?

Консьержа нет, код не проблема.

Помогите молодым квартиру внять, пусть живут в другом месте, а родственничкам скажите, что нету их тут, нету и все. Как вариант. Тем более что они работают.

+10000

а мне кажется, это вообще не вариант. Все равно будут их доставать (молодых)

+1!

Вы очень хороший человек и Ваш сын тоже :)

и мне так показалось

отселить олодых и сказать. что они не выдержали и сбежали, а куда вы и сами не знаете. и жестко послать, т.к. стоит таким дать хоть бутылку - не отвадите никогда уже.

Спасибо Вам,Вы супер, таких бы свекровей да всем!!!! Дай Бог моей здоровья, супер мама))

Благодарите всех богов, что вам всего лишь ссут под дверь и ни разу не протрезвели до такого состояния, чтобы накатать на вашего масика заяву, обвинив в половых сношениях с несовершеннолетней.
Гоните НАХУЙ эту деву, пока сына на зону не загремел.
И объясните ему, какой ТАМ может у него быть секс:scared2

Ей уже есть 16 лет, какой нах тюремный срок??? Учите законодательство нашей страны, прежде чем советовать такую ересь

Небось и до 16-ти он ее ипал;-)

Вы либо не москвичка, либо просто замечательная дама. Кое-кто бы выгнал невыгодную невестку вон

Может сходить в опеку, постараться лишить их родительских прав и самой взять опеку над девушкой или вашему сыну?

таким только морду набить поможет или отдать денех.Не с@ать же им на коврик

В милицию написать заяву на угрозы жизни и писать-писать-писать, пусть к ним ходят участковые.

денег нельзя давать ни в коем случае!!! Они потом не перестануть никогда ходить за деньгами. Будут думать, что если раз дали, то всегда будут давать.

все правильно, никаких денег! А еще побольше нервов и не открывать, никак не рагировать.

Это проблемы сына.пусть снимает угол и живет там с девушкой.если он осознанно выбирает социально проблемного партнера,-то ему и все это гамно расхлебывать.

+1

Что значит проблемы сына?Вернее,ясно, что его проблемы, но родителям тоже не все равно.А вдруг если что случится сыну морду набьют или покалечат, или наоборот он разгребать потом родителям.18 лет, это не 30 и 20, это тоже вчерашний школьник.Квартиру им снять, хотя бы на время, самый лучший вариант.

када мне было 18 лет,все что со мной случицца уже как два года были мои проблемы :)"вдруг,если что случится "и "морду набьют и покалечат"-тоже.Поэтому я не рассматривала в качестве партнеров мальчегов из рабоче-крестьянских алкоголических семей.И не вижу повода оплачивать сыну квартиру-если он учится-пусть пробивает общагу и возможность поселения туда с девицей.Как только чел начинает тыкать куем в женщину-он тут же становицца взрослым,автоматически-и разруливает свои проблемы САМ.Максимум участия родителей-намекнуть,шо эта девушка тебе не подходит по социальному уровню,но если ты ее ТАК сильно любишь,то вот тебе чемоданчег с вещами и иди ,ищи себе новое место жительства.

Здесь Вы правы и у меня собственно опыт такой же.Но все равно я бы на месте матери ему пока "САМ" не тыкала, потому что в моих интересах было бы чтобы мой ребенок закончил институт, 18 лет-возраст нестабильный, для пацана особенно.И тем более рядом социально-неблагополучный партнер.Так что если сказать разбирайся как ты сынок сам, можно ощутить потом последствия...

процентов 70,что так он быстрее пошлет девицу лесом,а сам вернется к маме и папе.

И зачем это надо? девица же не сама пьет.

от осинки не родяцца апельсинки :)

Родятся.

и хде у нас плантации таких опельсинофф?лишние проблемы ввиде родственников пассии сына бакланящих и ссущих под дверью никому не нужны.

Такие плантации у "вас" в ДЕТДОМАХ и ДОМАХ РЕБЕНКА где живут 400 ТЫСЯЧ детей таких алкашей. Из них в нормальных семьях вырастают нормальные дети. А вас слушать противно!

в нормальных да,вырастают.

так эта девица не только родилась от алкашни, она еще и выросла с ними

да откель? особливо с таким багажом в виде родоков ..

моя подруга - дочь таких вот раодителей. Отец и брат - совершенно спившаяся публика.
Сама она непьющая вообще. Более того, в мужья она себе выбрала тоже практически непьющего человека. Отличная жена и мать. Два высших и три языка, причем третий, японский(!) выучила сама.

От "осинок" остались разве что некоторые психологические проблемки - неуверенность в себе в самый неподходящий момент.

И это не единичный пример. Не надо ерунду нести. Близорукость - это то что дите унаследует с гораздо большей вероятностью

эта публика,совершенно спившаяся,-дебоширит и напрягает родителей мужа подруги?стучит в ментовку,вымогает деньги?если бы они просто были буханами тихими,-да куй бы на них,только наследственность отягченная,а они буйные и проблемные.

нет, она сбежала от них в другой город сразу после школы. Сейчас поддерживает отношения только с матерью.

Девушка сына автора чем виновата в том, что ее спившиеся предки портят ей жизнь, ну и вместе с ней- автору? Она - такая же пострадавшая сторона. даже сильнее - она же понимает, что именно в ней, ее наличии, причина проблем автора. Ей посочувствовать надо, а не гнобить

О! Спасибо вам огромное. Ей конечно тяжелее всего, у меня тоже мать не простая, не пила , но со своими тараканами, пыталась вмешиватьсяв семью, развести нас с мужем, но мы как-то быстро перетерпели, да и соседей она не вмешивала. Мы бы тоже пересидели и дверь не открывали, но они начинают во все четыре двери звонить, поднимают ночью весь этаж.

Может...эх. неудобно как-то все ж юрист.. но может вам обратиться к специально обученным людям, чтоб они поговорили на доступном алкашам языке с ними? Вроде того - "еще раз появишься-ноги выдерну"
Силу даже такие придурки понимают. А потом переговорить с ними - девочка отстегивает им .. ну тыщщу рублей в месяц и ни копейкой больше.
А еще раз заявишься - смотри выше. По стенке размажу, пасть порву, моргала повыкалываю. закодирую в принудительном порядке.

да, согласна - хорошо сказали

очень сомневаюсь.Ниже автор написала какая девушка золотая и как сын к ней относится..И потом в 18 лет п..да под боком, для мальчишек, дороже родителей.Тем более деньги есть и может квартиру снять ( идеалы с милой и рай в шалаше еще очень сильны в этом возрасте) а потом нужны будут деньги, учится будет некогда..институт забросим..будем пахать..а потом дети... и т .д и т.п ..знаем.проходили.

таких ..гм, пруд пруди..можно подумать, что трудно найти другую..менее проблемную

В 18 лет людям еще свойственно думать, что есть такая штука, как любовь. Удивительно, да?

да нет..но здравых рассудок тоже присутствует, у многих.. соглашусь с мнением, что мч зачем -то очень интересно себя чувствовать спасителем.

Немножко не в тему, но навеяно:)
мой ребенок мне категорично заявил, что когда он вырастет и женится, он не только своих детей заведет (и побольше!) но и возьмет детей из детдома, раз уж его мама не спобдобилась, а зря:) - ему тамошних малышей очень жалко!

гм..переигралась с кнопочками:-)

Ха так они сейчас лет с 14 тыкают, и что 14-летку тоже нах из дома?

если даму в дом приведет, то да.

Завидую, вы легко можете снять квартиру 18-летнему ребенку, которого еще и обеспечивать нужно?

Сын сейчас очень помогает семье. У моей свекрови инсульт, да она на реабилитации в хорошем центре, но все равно , я ее часто навещаю, контролирую. У дедушки мужа стоит вопрос об ампутации ноги, боремся как можем. У нас с мужем небольшое дело которое сейчас, он поддерживает совсем один, почти без меня. Старший сын занимается братом и частью хозяйства, при этом умудряется еще учиться и работать. Я как бы не могу его оставить одного расхлебывать, не честно.

лучше бы ему бабу сменить ,при таких то траблах в семье.Вам этот цирк вообще не нужен.Его можно к этому принудить?

Сын- предатель - то, о чем мечтает любая мать, наверное.

не,любая мать мечтает о невестке,воспитанной буханами.

Девочка не несет ответственности за своих родителей.

Но несет в себе ИХ гены и их модель поведения в семье. Придет время и они проявятся. Чаще всего так и бывает.

Модель поведения да, согласна.Но если умная она- научится себя контролировать.И будущая свекровь как вторая мать, пока влияние на девочку велико, должна ее предостеречь.

Согласна с вами! Только иногда природа все равно берет свое, рано или поздно. У девочки все равно мозг, склонный к зависимости и видимо, нехватка ферментов, расщепляющих алкоголь в крови, это от природы. Ей вообще не стоит пить никогда, даже понемножку и в праздник. Она должна будет это четко понимать и держаться.
Получается это обычно у очень немногих. И внуки... Нет гарантии0, что на внуках это все не отразится.

У вашего ребенка может быть тончо такая же нехватка ферментов. Этот ген присутствует у финно-угорских племен. Но не все алкаши - носители этого гена.

И вы так и скажете сыну =- брось эту девочку, насри, что ты ее любишь, нейфик ей давать шанс на нормальную жизнь, пусть валит обратно к своей алкашне и подыхает с ними под забором?

это возможно, НО не обязательно. она может наоборот вынести отвращение к алкоголю налюбовавшись на родителей.

за что же девчонку в помойку сразу списывать? человеколюбивые вы наши...

Согласна с Вами на миллион %, увы, на своем опыте это поняла. Расписывать не буду, но это так. Автору пожелаю, чтобы ИХ случай был одним из... чудесных, когда ТАКОЕ не случается.

Не стоит быть столь категоричной.Они возможно не всегда буханами были.Была бы девочка "осинкой" уже сейчас бы бухала.Автор- молодец, помогите ребенку человеком стать.

Мой отец пил по черному, у БМ родители интеллигенция куда там....ну вот слава богу разошлись- бухает он...вот вам апельсинки. Ни я, ни мой брат- не пьем.

Да какой "предатель"? Сопляк, дите. \В таком возрасте семью нормальные дети не заводят.

Отказаться от любимой девушки потому что МАМО сочла ее неподходящей - это предательство.

Во-первых, какой любовь-морковь в таком возрасте? Это раз. Два - надо соображать, для чего любовь-морковь. Если для создания семьи и заведения, хоть и в далеком будущем, детей, то да, перед ними мы ответственны.

обыкновенный любовь-морковь. первый. самый запоминающийся в жизни. и если предложить сейчас предать ЛЮБИМОГО человека, то он не простит такого предложения и разочаруется в родителях ОЧЕНЬ сильно. а если проявит слабость и пойдет на поводу у них. то не простит себе никогда и, возможно, возненавидит и себя и родителей, заставивших их столкнуть любимого человека в пропасть. и девочка уже, может быть не сможет выбраться после такого пинка. а м.б. озлобится на всех.

В таком возрасте - самая любовь-морковь.
А детеи они пока вроде как не планируют.

Ромео-Джульетте по 14 лет было, до сих пор их вспоминают.

+мильон

Выставить 18 летнего сына на улицу? Мда умно. 18 лет это не так уж и много! И с каких пор у нас партнера по статусу его родственников выбирают?

В том-то и штука, что это очень немного. Слишком немного, чтобы создавать хоть видимость семьи. А выбирают - да всегда. Сколько я себя помню.

Ой ладно вам, у меня муж можно сказать из неблагополучной семьи, рос без матери с 8 лет, с 12 отец начал бухать да так что ой ой ой:( Прошло уже много лет, как-то гены то не всплыли однако, муж стал успешным и уважаемым человеком, кстати алкоголь употребляет ну крайне редко и немного:)

видите ли, девочка не виновата, что ей так отчаянно не повезло с родителями. она работает и хочет нормальной жизни. за что же ее пинать??? а ведь такой подход и есть пинок. по больному. не справедливо и очень жестоко.

не мешайте отбраковывать алкашные гены :)

да не могу это читать. я блин, людей не люблю. но мне жалко эту девочку! а те, кто бьет себя пяткой в грудь, заявляя хоть о каком-то своем человеколюбии, предлагают шваркнуть ни в чем не виноватого ребенка, пытающегося выбраться из дерьма, по башке, да посильнее. а заодно и мальчишку. показать им с младых ногтей, что есть то общество в которое они вступают. пиздец, блин.

+100
Пнуть, имхо, именно толкнуть обратно в ту клоаку. А так есть шанс на нормальную жизнь.

Мы рассматривали вариант снять квартиру в нашем районе. Сын мне помогает младшего (10лет) возить в спортивную секцию, 4 раза в неделю, на машине 40 минут а на общественном транспорте 2 часа. Получается, что они там только ночевать будут, за 30 тыс, вроде и можем себе позволить и денег жалко, дешевле родителям заплатить. Но как вариант еще рассматриваем. К тому же у нас есть ему квартира, но на другом конце Москвы, а его универ и ее училище рядом с домом, это пол жизни в пробках.

не платите. Заплатите один раз - будете дойной денежной коровой на все их похмельные случаи. Оно вам надо?

платить явно не надо.А как это Ваш сын себе такую девушку нашел?Она в училище, он в университет...странно...

боюсь, что один раз заплатив, вы огребете на всю оставшуюся жизнь эту проблему + аппетиты будут только увеличиваться. Может поменять ту квартиру, что далеко на ваш район? Конечно маргиналы могут ребят выследить и там... но все же это не плохой вариант, как мне кажется.

алкашам не платите ни в коем случае! они потом вас НИКОГДА не оставят вас в покое! это САМОЕ ГЛУПОЕ, что вы можете сделать - дать алкашам деньги!

лучше уж намять им бока поразмашистей, но денег не давать ни в коем разе. один раз дадите - никогда от них не избавитесь.

Вам дешевле самим на весь дом поставить домофон, чем платить алкашне

Сын здесь не причем, девушка пусть разберается со своими родителями, стыдно-не стыдно-это ее проблемы.
Что ж вы теперь будете решать семейные проблемы каждой девушки мужа?

Хорошо оговорились про девушку мужа :)))

гыыы, самой смешно, там еще и девушки мужа не хватает

Девушке 16 лет, как она разберется с вечно бухими родственниками? Ей что в драку лезть?

Автор человек с бoльшой буквы, в отличии от вас...

супер-совет. ну конечно, оно проще бросить на растерзание ребенка. и своего тоже, кстати, т.к. он ее любит и не бросит одну разгребать, а вот родители себя выставят в отличном свете.

Да отвалятся потихоньку, особенно если будете их отваживать и не давать денег.
Они ж идут по пути наименьшего сопротивления

Ну и молодым лучше съехать.
А нельзя ли мамашу род прав лишить?
А то она выбьет еще себе алименты от дочки, как только она совершеннолетней станет и работать пойдет

На девушку обижаться не могу. Золотая. Правда. Учится в мед. училище, отличница, собирается в институт, бредит медициной, зубрит по ночам. Работает в больнице санитаркой на пол ставки, что бы быть изнутри, так сказать професии, кстати устроила ее на работу опека, с улицы не брали. Красавица, ласковая, не курит не напивается, помощница. 16 лет, а не ребенок. Смотришь на ее мать и не верится, что эта женщина имеет к девушке родственное отношение.
Ну и сына сильно любит. И он к ней относится трепетно. Ранние конечно, но хочется верить, что навсегда.

тогда просто перетерпите натиск её родителей-алкоголиков. Не облмится ещё раз 10 ничего, ходить перестанут.

это она сейчас хорошая :)потому что Вы ее кормите,поселили у себя и всячески привечаете,а вот что будет,если у них случицца "навсегда"?скорее всего,тут-то и вылезет мамочкино наследство,когда она себя не на птичьих правах почувствует

Ага, сразу начнет пить, бросит учебу и работу и сядет автору на шею.

не исключено :)

да ясен пень, все ж суки меркантильные.
Обалдеть. Надо ж так людей ненавидеть.
Девочка - несчастный ребенок, которая в семье парня нашла и любовь и заботу - особенно по контрасту с родным семейством.

Ага, ага, разрабатывает коварный план как втереться и распилить чужое жилье.

отлепите пластырь,снимите розовые очки.Да,все меркантильные суки :)а кто не меркантильное сцукО,тот лох и терпила.откуда взяться принципам у несчастного ребенка,если в семье его родителей их не было?

ну и рОстите детей своих в убеждении, что вера в людей зиждется на предоплате, а любоффь - это так, чтоб за секас не платить. Мерзковато как-то.

Я вот как-то за всю свою жизнь видела больше нормальнызх людей, любви и благодарности, чем откровенной мразоты.

мож и мерзковато,зато риск попадалова меньше.и еще-плодицца и выбирать партнеров лучше в своей "касте".Тогда адаптация легче проходит.Про любовь вообще нет разговора-девочка создала проблемы тем,кто ее пустил жить по доброте душевной.Их любовь,морковь и пр. овощи-это личное дело двоих-сына и этой девушки.У остальных учаснегов-проблемы общежитского характера.

Никто никому ничего не должен, да? Помните, в "Москва слезам не верит" маму Рудольфа/Родиона? Вот честно - вы так ее мне напомнили сейчас своими постами:) Извините уж.

да не вопрос, Вы правы.Только проблемы сына в данном случае проблемы семьи.Сын помогает матери, а мать помогает сыну.К девушке ПОКА претензий нет.У меня родители тоже алкоголики, не очень приятно себя не апельсинкой чувствовать только по этой причине.)

И у моей племяшки дед и бабка. Племяшка не может себе позволить ни капли спиртного. Надо такое наследство? Зачем?

Ах, какой ужас! и что, племяшка сильно страдает от того, что выпить не может?

вот и я о том же:) Хотела бы я, чтоб я не могла себе позволить ни грамма грудинки! (хнык-хнык, скоро лето, а я в джинсы не влезаю!!!"

А я вот худеть ни с того ни с сего начала, что-то мне ссыкотно уже :(.

Нет, но ЗАЧЕМ такая наследственность?

У нас у каждого второго в стране такая наследственность, только из-за этого гнать хорошую девушку - как-то странно.

Ну и накуй их всех. Девушке можно помочь, но не судьбой же собственного сына? И внуков.

Блин, вы как с той историей про кувшин уже и внуков там увидели... По мне - не факт, что с судьбой сына от этой девушки будет что-то не то, скорее наоборот.

Может, и не будет, но возможность есть.

Ради гипотетической возможности гнобить влюбленного юношу? Едва ли приведет к миру в семье.

Гнобить я не призываю. Моим предложи такое (старшему через год в аккурат 18 будет), покрутят только у виска. Для них это совершенно немыслимо.

Ну, люди все разные, и это очень неплохо, по большому счету. :) А тут ситуация уже сложилась, обратно не вернешь.

Я тут, слава богу, ни одного такого случая не знаю. Только среди латиноамериканцев, но ими как-то в приличном обществе брезгают :) Еще цыгане в 16 семьи разводят, но они с 13 и в школу не ходят :)

Я вам по секрету скажу - в ПРИЛИЧНОМ обществе по национальному признаку никем не брезгуют... или это не приличное общество.

Так брезгают не потому, что латиносы или цыгане, а потому, что образ жизни специфический. К тому, кто в 18 не бежит размножаться, а учится и пытается найти хорошую работу со всем остальным, относятся совсем по-другому.

+++ тут согласна.

Не хочу придираться, но первая фраза все-таки построена по-другому. Кстати - в этом случае семью пока тоже никто не создает. Спать вместе и создавать семью - разные вещи.

Размножаться пока не собираются, сын хорошо знает что такое дети, а невестка грезит стать доктором, а это минимум 10 лет.

ну а что ж теперь - ап стенку убицца? Мой сын практически гарантированно огребет испорченные глаза - мама -7, папа - -5. Ну и? Это нонче лечат, а нет - так мужчина в очках - это элегантно:)

Глаза для меня тоже важно (поэтому возможные воздыхатели с очень слабым зрением отметались), но все же предпочитаю детей-очкариков, чем детей-алкоголиков.

У моей коллеги дочь собиралась замуж. За очень приятного, состоявшегося положительного молодого человека 30 лет. Из приличной семьи.
За три недели до свадьбы он умер. За одну минуту. На глазах невесты. Спазм сосудов головного мозга. А ведь ничто не предвещало - и наследственность была хорошей.

Я предпочитаю детей умных и здоровых. А также способных на любовь и ответственность за любимого.

Шит хеппенз. Но зачем собственными руками себе устраивать шит - не пойму я такой романтики никогда.

Очень часто заболевания, пороки и прочее передаются ЧЕРЕЗ поколение или два.

Такое наследство больше чем у половины страны.И гарантии что без наследства какой-то отпрыск не запьет нет.Передаются не гены, а психология поведения.Но это сейчас успешно лечится.У моего отца сейчас срыв после 15 лет воздержания, причем на этот срыв априори спровоцировала новая супруга, у которой 2 мужа до него спились, а к ней нормальными мужиками попадали.То есть у нее созависимое поведение типичной жены алкоголика, а алкоголиков в роду нет, интеллигенция.Спрашивается откуда?

А неалкоголики, выпив немного, не бывали ли пъяны?

Вот именно что мне родниться с той половиной - свят-свят. Не нать и даром.

А кто сказал, что родители мальчика из высшего света?
Пока девочка с мальчиком на одном уровне, у обоих равные шансы выбиться в люди.

лучше, да, но факт рождения в какой-то семье не ставит на человеке штамп. и у распрекрасных родителей рождаются дураки, подлецы, наркоманы. игроманы и прочее разное. и в семьях алкашей бывают нормальные люди. и факт рождения в такой семье не должен стать причиной бить мордой об стол.

ДЕВОЧКА не создавала проблем. она в них попала сама.

вы сегодня не в себе?

Соглашусь :( была не совсем на ее месте, но все же: тоже встречалась с мальчиком с 16-ти лет четыре года, в 19 меня так достали родители своей опекой неадекватной, что я ушла из дома. Жила у него (мы ровесники), училась на дневном/работала. Его мама меня очень поддержала, она уговаривала меня бросить работу, чтобы нормально учиться, они были готовы меня содержать (я не согласилась, но все же), и относилась ко мне почти как к дочери. Позже я помирилась с родителями, и вернулась домой, а потом ушла от ее сына к своему будущему мужу. И даже после этого мы созваниваемся с ней (хотя уже 10лет прошло, как мы с ее сыном расстались) и очень хорошо общаемся. Реально, мировая тетка, до сих пор безмерно ей благодарна!

Она несчастный ребенок, но - гены алкоголиков. И малолетка. Социальным службам ею занятся...

да нет таких генов! Более того - я неоднократно видела, как в неблагополучных семьях вырастают ВООБЩЕ не пьющие дети.
Какую реакцию у подросшей девочки вызовет пьяная обблевавшаяся мать, засранное жилье?? Да она душу прозакладывает, чтоб не повторить такого, чтоб ее дети такого не видели!
Если вокруг нее только пьянь, хамство, наплевательство - как же она должна тянуться к тем, кто дает ей внимание, заботу, любовь.

Близорукость легче унаследовать, ИМХО.

Есть Есть такие гены, давно уже установлено. Передается зависимость, т.е. склонность к алкоголю и наркотикам. Это надо осознать, и не желая повторить путь своих родителей-алкашей всю жизнь контролировать себя, а лучше вообще ни капли. НО.
Я уже долго живу на свете, и на моих глазах, к сожалению, такие вот бедные золотые дети алкашей, действительно страдальцы, в молодости еще кое-как держатся за идеалы, любовь, мораль и пр. А годам к 35-45 все, ВСЕ повторяется. Пьют. Против природы не попрешь. ИМХО, Бывают исключения, хочется верить, но в основном...

Гы..) Думаете запью к 35 годам?)

Не знаю. Я вот как-то больше все исключения вижу:)
Склонность - это не приговор. Да, ей пить будет нельзя ни в коем случае. Это плохо? Может и самой не захочется.
Моя подруга честно призналась - я как вспомню папшу или брата - не могу. Спазм. Даже глоток шампанского в новый год.
Ну может я идеалистка, или везет мне в жизни - но я все больше видела, что если человек сумел в каких-то сложных обстояельствах победить, не оскотинитьс, то это чаще на пользу.

ну я не пила лет до 20 вообще..именно что дурно становилось.Сейчас могу и выпить за компанию.Как то не зацикливаюсь на этом.Но модель поведения... скорее вообще отсутствие всякой модели поведения.Но бог дал человеку мозги и силу воли приходится себя воспитывать.Анамнез отягощен, не спорю.С другой стороны не сказала бы что остальные( золотые) сахарные.Вы не видели как пьют студенты МГУ,и колятся студенты МГИМО и медицинских вузов.Я сравнительно молодое поколение.Пьет сейчас молодеж будь здоров со школы, начиная с коктельчиков.. причем вовсе не отягощены они.А пару МГУшников вообще закодированных знаю.

Вы уверены, что они не отягощены генами?

Уверена.Частенько гуляли в одной компании на парке Победы.Я-меньше всех пила.А вот некоторых тащили домой на себе и такси ловили..и даже один раз папашке звонили парня с ВМК факультета, мол забирайте свои дрова..А в Буре (лагерь МГУ) знаете что твориться?Лучше Вам не знать :) Да, кстати, мужа себе как раз выбирала без "алкогольных генов" хотя жизнь моя была б гораздо круче, но я, ВЫ правы побоялась повторения истории.Ребятки те могли запросто потерять загранспаспорт в Болгарии...и ничего нормально все.А девушки сейчас и курят и пьют похлеще парней.Вот такую алкашню родители продвигают в столичные ВУЗы.

Так вы тусили с их родителями да дедами? :) Или откуда вам знать НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ?

Тех с кем тусила знаю очень хорошо.И да, даже дедов, и фамильную историю.Ей кстати гордятся и обычно друзьям рассказывают.Но как человек "с опытом" видела.. вот этот парень скорее всего сопьется и гены не помогут.Просто видно это.Как к спиртому тянется..сколько выпивает..Вам наверное тяжело понять, а мы "дети алкашей" такое чувствуем. :)

знаю тоже пример, дед профессор в МГУ, папа доктор наук, я внук/сын бухал в кафе вместо лекций, его полунивера знали только как алкаша....

Пить все могут одинаково. А вот сопьется при этом не каждый. Тот, кто может спиться. Вы, к сожалению, можете. Теоретически. И насчет силы воли - большой вопрос. Она вся пропадает куда-то в процессе. Вам надо держаться, держитесь, пожалуйста. И модель поведения как-то выбрать себе. Читали интервью недавнее Догилевой?

Ну смотря как пить...Алкогольдегидрогеназа (фермент-антидот алкоголю) у русских людей почти не вырабатывается.Русские-северный народ в большинстве своем.А вот итальянцы, французы- те кто веками употреблял в пищу виноград, у которых уровень этого фермента высок не спиваются, но если не превышают "дозу" У меня да этого фермента получается генетически нет, но мне он и не нужен, я как то без шампанского в праздник вполне могу обойтись :)

Ну не совсем так, к счастью. Русские тоже не один век пьют. Вспомните слова Владимира - "Веселие на Руси бысть пити, не можем без этого жити". Пьют наши предки давненько, мои вот - донские казаки, спасибо им! наградили таким количеством ферментов, шо... Ух! Сколько могу принять и ни в одном глазу не будет. И веду себя адекватно, и помню все. Только с годами печень стало жаль, пью помаленьку, натуральненькое. И еще больше спасибо за доченьку им! В меня пошла, детка, уже теперь взросленькая совсем, выпивают конечно в своих МГУ, еще и как! И с нами дома тоже :) Вижу ее реакцию, стойкость и светлую голову при любых дозах. Благодарю их, моих неведомых пращуров, за этот подарок!
Да, я не уникальна, у меня и родня такая же, вполне вменяемая, и подруги есть и знакомые.

Ну южные крови да!А северные нет.Чукчи, говорят, вообще с одного раза алкашами становятся.Вообще фермента нема.А по поводу питья.Женщинам ПО ИДЕЕ пить вообще нельзя,если с медициной знакомы поймете о чем речь.Безобидные застолья ух как сказаться могут потом.

Просветите пжлст :) Не знаю, как могут сказаться безобидные застолья, и почему именно у женщин, честно. И когда это - потом? Мне годков-то уже немало, когда и чего ждать, надо же приготовиться.

Да какая разница, женщина-мужчина. У людей, склонных к алкоголю, и мелкое количество алкоголя может развязать алкоголизм. Поэтому я от них держусь подальше. И всегда держалась. Друзья - это одно, а вот заводить с ними потомство - зачем? Так же меня отпугивают в анамнезе шизофреники. Зачем заводить детей с человеком, мама или бабушка которого страдают? Играть в поддавки с судьбой?

Разница большая!Женский алкоголизм если что и лечится гораздо тяжелее.А для потомства разница вообще колосальная:у мужчины половые клетки обновляются, а у женщины заложены с рождения.При употребления алкоголя эти клетки могут повредиться и если такая живая, но поврежденная клетка соединяется со сперматозоидом
, то получается урод, а отбракуется ли он естественным образом это еще вопрос.Поэтому во все времена охраняли трезвость молодежи и женщин и безобидные застолья могут сказаться и вот таким печальным образом.И генетика тут не при чем.

Нууу, тады этот пост мимо :) Мне уже далеко за... чтобы плодиться, да и спиться вряд ли светит. Теперь я пью не то и не так, как студентами баловались) В роду, славте, алкашей ни с какой стороны нет, мосск вполне трезвый... Сейчас актуально сухое красненькое от частного винзаводика, скорее лекарство))
Благодарю Бога за дочку! Она умеет пить, знает ЧТО пить и сколько, как и что с чем. Не напивается допьяна, соображает, не влипает никуда, а главное разбирается в качестве. Опять же ферментики наши, наследные) Хотя, конечно, проф.работу провожу периодически, яжемать все-таки :)

Еще сейчас можно сдать анализы на "ген" поломки каких-то хромосом, отвечающих за зависимость. Я по телевизору видала, как берут мазок со щеки изнутри и проверяют. Тогда точно будете знать. Действительно, таких людей много, ничего в этом постыдного нет, это как расположенность к диабету или близорукости. Просто надо будет это учитывать.

Да не все могут одинаково пить. У людей с отсутствием фермента алкоголь не расщепляется в крови, поэтому от одной рюмки им может быть очень плохо. И то, что такой человек НАЧНЕТ пить - вероятность намного меньше, чем у обычного человека.
Другое дело - что если уж начал, то практически 100% сопьется.

Еще ен факт, что у нее есть эти пресловутые гены. А если есть - то ей самой скорее всего пить не захочется.

Имхо это чушь. Возможно передается модель семьи и установка, что проблемы можно решить алкоголем, но вряд ли это имеет отношение к генетике. У меня дедушка спился во время ВОВ и вскоре после этого умер. В общей сложности прямых половозрелых потомков у него на данный момент осталось 6 штук, не пьет никто. Точнее алкоголь употребляют, но в обычных количествах, характерных для любого среднестатистического русского человека - по праздникам и немного. Более того, дедушка с другой стороны был вообще запойным пьяницей - и из оставленного им потомства также ни один человек не спился.

Исследователи выявили две группы таких генов. Во-первых, это гены, контролирующие метаболизм алкоголя в организме. А во-вторых, гены, контролирующие нейропсихические функции.Что происходит в организме после приема алкоголя? Этанол окисляется в два этапа, и на этих двух этапах работают два ключевых фермента. Сначала под действием фермента алкогольдегидрогеназы этанол превращается в ацетальдегид, а тот под действием фермента ацетальдегиддегидрогеназы превращается в ацетат (чтобы было понятнее – в конечном итоге, спирт превращается в уксус, но с образованием промежуточного токсичного вещества – ацетальдегида). Скорость работы этих ферментов генетически детерминирована и на нее влияют разные варианты того и другого генов.
Что происходит в человеческом мозге при употреблении алкоголя? Насколько это состояние сходно с состоянием после приема наркотиков?

При употреблении алкоголя в мозге активируется система положительного подкрепления, в которую входят структуры так называемой лимбической системы мозга и префронтальная кора. Активация этой системы приводит к повторению действий, вызывающих удовольствие. Структуры мозга, входящие в систему положительного подкрепления, активируются и при употреблении наркотиков, например, кокаина, амфетаминов, марихуаны, но алкоголь действует более широко, вовлекая и другие зоны мозга, в том числе мозжечок, отвечающий за сохранение равновесия и координацию движений.

Более того, алкоголь и наркотики вмешиваются в работу системы обучения, благодаря чему на их фоне появляется эффект так называемого «сверхобучения». В зонах, которые являются мишенями для алкоголя, образуются новые контакты между клетками – новые синапсы. При формировании зависимости вместо того, чтобы обеспечивать нормальное обучение чему-нибудь полезному, эти структуры подкрепляют патологическое поведение. Мозговые структуры, задействованные в нормальном обучении, памяти, «рекрутируются» на обеспечение действия химического агента. При этом ресурсы мозга отвлекаются от поддержания нормальных процессов жизнедеятельности и начинают заниматься формированием и поддержанием зависимости от алкоголя.

А какие гены здесь участвуют?

В формирование алкогольной зависимости вовлечены многие гены, контролирующие передачу нервного импульса с одного нейрона на другой через межклеточный контакт – синапс. Это гены синтеза и деградации таких нейромедиаторов как дофамин, серотонин, гамма-аминомасляная кислота, гены их рецепторов и переносчиков. Генов много, все они вносят свой вклад, хотя роль каждого отдельного гена при этом не так уж велика.

Например, было показано, что определенный вариант (аллель TaqA1) гена рецептора дофамина DRD2 чаще встречается у алкоголиков. При этом варианте гена уменьшается плотность рецепторов.

Еще есть ген моноаминооксидазы (МАОА) – это фермент, который разрушает дофамин, непрореагировавший в синаптической щели. Мутация в гене – замена одного нуклеотида на другой, приводит к низкой активности МАОА, что делает поведение более неустойчивым, проявляясь порой как асоциальное поведение. Но в полной мере все эти черты проявляются в неблагополучных семьях. Там же, где с воспитанием все в порядке, влияние гена корректируется, и носители мутантного гена (с низкой активностью МАОА) проявляют асоциальное поведение не чаще, чем носители гена с нормальной активностью.

Похожая ситуация с геном транспортера другого нейромедиатора – серотонина. Один из вариантов этого гена, при котором образуется недостаточное количество белка-транспортера, связан со склонностью к депрессии и, соответственно, к алкоголизму. Но он проявляет себя при неблагоприятных условиях воспитания, а там, где ребенок воспитывают в любви и понимании, «плохой ген» не дает о себе знать.

В предрасположенность к алкоголизму вовлечены и гены, отвечающие за контакты между клетками, за формирование ионных каналов и многие другие. Все время находят новые. Например, при изучении электрической активности мозга оказалось, что у людей с нерегулярным альфа-ритмом (основной ритм ЭЭГ – электроэнцефалограммы человека в спокойном состоянии) после приема алкоголя он становился более выраженным. Это сопровождалось релаксацией, которая у таких людей без алкоголя не наступала. Найдены и гены, отвечающие за этот эффект – ген рецептора гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) и другие.

Новые подходы к исследованию мозга, такие как функциональное магнитно-резонансное сканирование, позитронно-эмиссионная томография дают новые знания о процессах, которые происходят под действием алкоголя и, соответственно, позволяют выявлять новые гены, связанные с этими процессами и алкоголизмом.

Всего на сегодняшний день найдены десятки генов, нарушение работы которых, как предполагают, повышает риск развития алкоголизма.

Какое практическое значение может иметь наше знание о «генах алкоголизма»? Можем ли мы предсказывать риск этой болезни по генетическому анализу?

Знание таких генов дает нам новую информацию о природе болезни, в данном случае алкоголизма. Открываются возможности для создания новых лекарств, ведь мишени для алкоголя могут быть в той же степени мишенями и для лекарственных веществ. Наконец, можно будет предсказывать риски развития алкоголизма у людей-носителей каких-либо «неблагополучных» генов, однако для таких предсказаний необходимо провести еще многие исследования. Конечно, сегодня вряд ли имеет смысл генетически исследовать всех детей на предмет того, не станут ли они в будущем алкоголиками. И вряд ли следует ожидать, что одними только лекарствами можно избавиться от алкоголизма. Но наследственная предрасположенность к заболеванию проявляется в том случае, если и гены, и среда действуют в одну сторону. Пока мы не можем менять гены, но мы можем изменить условия среды, чтобы снизить риск.

http://www.vechnayamolodost.ru/pages/vashezdorovye/geni_alkogolizma_i_adekvatnaya_samootsenka.html

И что? Что доказывает эта статья, написанная умным языком с претензией на научность? Гены отвечают за выработку определенных белков, замечательно это мы все знаем со школы. Дальше приводится целый ряд различных ферментов и нейромедиаторов, каждый из которых на что-то безусловно влияет. Остается только вопрос, с какой радости это влияние в данной статье вдруг прицепили именно к алкоголизму? С таким же успехом вместо слова "алкоголизм" можно подставить любое поведенческое отклонение и радостно списать все на "дефектные" гены. Особенно умиляет, как автор статьи почти в каждом пункте подчеркивают: в нормальной социальной среде влияние гена корректируется воспитанием. Не статья, а полная профанация.

Это гены северных народов, а не алкоголиков. И будьте уверены - при наличии таких генов проблематично выпить даже бокал вина.

Если ей показать, что она - человек второго сорта и ей место среди алкашни, как вы предлагаете - вполне вероятно.

Я их не содержу. Да основную часть еды покупаю я, они докупают по мелочи. Сын, периодически когда нужно кладет семье денег на телефон, может каке-то бумажки оплатить за свой счет, машину мне заправить, я ему эти деньги не отдаю, он не просит. Ну может 1000 рублей я переплачиваю за еду, за нее. Одежду, машину и свои не основные потребности они оплачивают сами. Если ужаться то и квартиру себе снимут, не у нас в районе.
Я год назад на еве тоже кричала, что если приведет, то не ко мне, даже его квартиру не отдам, а вышло так, что она меня не напрягает, как будто всегда здесь жила. Не могу я из себя насильно выдавить "молодые должны жить отдельно", конечно должны и будут, но сейчас не подходящее время. И все нормально уживаются, только мать ее ПРОБЛЕМА.

Знаете, я вам завидую, как будущая свекровь:) Просто пожелаю, чтоб у сына и его девушки все наладилось.

А нельзя как-то через суд решить, чтоб девочку уже признали полностью дееспособной, ГК это позволяет.

Мне кажется вам повезло с девчонкой, не буду заглядывать в будущее, но ваша пара вполне отвечает за себя.
Я бы ТАКИМ детям тоже помогала. Когда есть шанс сделать, что то хорошее людям это надо делать.

По разному может быть все, очень по-разному.Я тоже из такой семьи.Пока наследство не вылезает..

Девчонка сама себя кормит, получает пенсию и работает.
Каждый человек имеет право в жизни на шанс вылезти из того дерьма, в котором девочка жила.
У нее может всеполучится, если ДОБРЫЕ люди попадутся на пути.

+++

Ерунду пишите вот честно!

Как вам повезло! Поздравляю. ТТТ

молодец, девочка! не пинайте ее, автор. ей и так несладко пришлось. она все это делает, потому что отчаянно хочет нормальной жизни. не ее вина. что она родилась у таких.

снимите им квартирку, хоть на полгода-год. эти потаскаются какое-то время, но напоровшись на активное ваше противодействие, отвалятся.

Попробуйте с участковым поговорить, может, пригрозят алкашне этой...

Наши участковые в одном ОП сидят, все в курсе, разговаривали. Но как денег выпить нет к нам прутся, хотя денег не получают, уже 4 месяца длится.

ну значит с лестницы спустить один раз..может поможет. а вообще мы даже квартиру продали из-за этого.Но там уже место прикормленное было.Не давайте ничего ни денег ни еды и дочь пусть не выходит и ничего не выносит! Ни в коем случае.Иначе, точно говорю, не избавитесь от "родственничков".Квартиру продавать придется.

КАКОЙ НАХ...Й УЧАСТКОВЫЙ??!:-0
На сыночке СТАТЬЯ ВИСИТ! Реальная, уголовная.
Несовершеннолетних можно еб...ть только "под одеялом"... если уж так приспичило...

это недоказуемо.

А вы где были? Сын только-только стал совершеннолетним, еще сам явно не зарабатывает, ему учиться и учиться, и он притащил малолетку в дом к родителям? Выставить с чемоданчиком.

:-) очень вовремя...
а еще сказать: "нас не устраивают ее родители"...

И сыну сказать: "ты мне еще благодарен будешь! Мы подберем тебе достойную нас девочку из нашего круга"!

А потом удивляться - вырос слизняк-приспособленец:)

нет. только девочке еще 16 лет. угу. нескока рановато ей взамуж. да и по чужим квартирам слоняться-рановато.
и..ну, сыначка, как честный человек, приженицца на девАчке. и.. дедушка и бабушка со стороны жоны молодой-их куда? как вписать их в счастливый конец?:-7
и..а девАчке можно подбирать маЛчиков из ТАКИХ семей? ну, шобы евойные папа-мама приходили и орошали уриной коврики возле дверей соседей? ( бля, а представить себя на месте соседей-кому-то любофф и свободный доступ к пол.органам, кому-то-блевота, урина и ор пяных сограждан...красотень)
так продолжим. надо ли брать девАчкам на проживание мальчиков? а если "нет", то не вырастит ли из девочки-слизняк?:-О
мне в юности и мама, и родственники сразу рассказывали всю подноготную и историю семей моих кавалеров( ну, если случалось, что их они знали). так вот... Бог отвел:-7

не знаю.. если бы мой сын выкинул такой фортель - не была бы сильно против. В 18 лет кого любить-то? почему не 16-летнюю красивую, целеустреленную, не сломавшуюся, хотя все к тому шло девчонку? Которая к тому же отчаянно нуждается в защите? Он мужчина - вот и пусть защищает, и любит.
Почему не помочь сыну разрулить проблемы с этими алкашами? Я ему несколько сродни:)

Ну а что ж ей делать еще?Умная она просто, выживает как может. :)

ага,за чужой счет.

А почему вас-то это напрягает больше, чем тех, за чей счет она выживает?

патамушта я не люблю прилипал :)брезгую ими.

У вас какая-то повышенная брезгливость.

а почему вы не допускаете, что она тоже полюбила мальчика? что она на самом деле хочет нормальной семьи и нормальной жизни? почему? отчего сразу прилипала????

Хорошие вопросы :)

Зачем "подбирать"? Воспитывать надо так, чтоб и не приходило мысли с таким связываться.

С таким - это с каким? С целеустремленной, трудолюбивой и ответственной девочкой, которая в 16 лет учится и работает?

И которой пользуется этот юноша с попустительства матери.

она в 15 уже и школу закончила? вау!:-))

Послушать автора, она уже и санитаркой работает....

и когда она все успевает? я перечитала пару постов автора. но, тк. не знаю реалий жизни в России, посему..нескока в сомнениях...на данный момент, если я НЕ ошибаюсь(или?) дети заканчивают школу в лет 17? нет? или в 15? и..можно ли поступить в мед.училище после 9 классов? без помощи?
и когда она успевает и учиться, и женитьса, и помогать по дому и санитаркой работать?
возможно, я что-то переврал, заранее прошу прощения..

в 17 заканчивают.в совке можно было в училище после 8 класса двинуть,сейчас после 9.как успевает-ну домой-то к предкам неохота,вот и успевает ;)

я тоже в 15 закончила - и что? паспорт в институте получала уже. Ничего удивительного нет.

Ну ваще-то, 9 классов, необходимые для медучилища, заканчивают именно в 15.

Интересно.А что сын уголовного сделал?Девушка работает, учится.Сам он работает, учится.Матери помогают.За что выгонять?Всегда думала что если уж с чемоданчиком выставлять так за какое-нибудь аморальное поведение, но уж никак ни за то, что работающий сын девушку привел.

ПРИВЕЛ не на свою территорию. Иди, снимай, води кого хошь.

ЗЫ. Оспидя, совсем Ева орфографию испоганила :)

Про орфографию точно сказали. Безграмотной стала из-за еНтово компутера.А снимать они хотели вроде..и сняли бы..если б не автор.

Им МАТЬ выделила жилплощадь. Там дело не в ней! Что ж вы все эту квартиру склоняете.
Дело в отношениях девочки и ее пьяницы матери.

Для меня с этого пункта и начинается дикость.

С момента, что мать-пьяница?
Это дикость, но к сожалению в России это не редкость(((

С момента, что привел. И да, что мать - пьяница. И сын пользуется ситуацией под красивым названием "спасать ребенка".

Любовь у них, в их возрасте это нормально.
А то что парень, хочет защищать свои отношения, его показывает с хорошей стороны.

я вот не помню,ипацца по согласию в России сейчас можно с 16 лет,как раньше или это уже статья :)?просто критерии эти менялись.Как сейчас я не интересовалась.

не, не статья)

Странный вы человек. С одной стороны вы имеете серьезные обиды на родителей, с другой - советуете остальным вести себя так же, как они.
Автор любит сына и ей нравится его девушка. Автора проживание сына с девушкой в ее квартире не напрягает. С какой радости она будет их выгонять?

ну да,а то няню нада будет,сиделку,домработку нанимать,это ж бабло на все надо :)

Тем более. Сын вполне отрабатывает проживание себя и девушки в квартире матери:-)

да,цирк с конями и огнями ,а не семья...еще и группа клоунов-родственников школьницы навещает периодически :)а то ,что у самой мамы дочь-одноклассница этой девушки,это как,комильфо?то есть в их доме живет ее одноклассница,которую потрахивает ее брат.Отличный пример!можно самой привести в дом примака и продолжить расширение семейства.

У вас неприятности? Вы последнее время сильно озлоблены.

нет,все ок,просто я люблю называть вещи своими именами.Ну и взрослею помаленьку :)

Только имена вы даете в последнее время сквозь призму злобного восприятия.

ну,как бы,мне было бы на месте мамы этого семейства СТЫДНО,но не от того,что родственники девушки дебоширят в их коридорном отсеке,а от того,что в моем доме один мой "ребенок" трахает чужого ребенка,а на это смотрят и не удивляются муж и остальные дети.И зло берет именно от того,что натягиваются маски лицемерия,изображается благородная помощь.А на самом деле все просто,нормальная девушка никогда не будет жить на таких условиях в чужой семье.а эта девушка будет,она так выживает.и будь родственники девушки менее быдловатыми-то парня уже б давно взяли за помидоры.А так их мозгов хватает только на обоссач двери и вымогательство денег на бухло.

Согласна полностью.

ПОчему ей должно быть стыдно за посторонних ей ушлепков?
Почему ей должно быть стыдно, что ее сын занимается любовью с любимой девушкой у себя дома, а не сексится со всеми подряд в подворотне?

судя по подсчетам одной дамы ,написавшей ниже-занимацца любовью они начали еще до 16 лет девушки.Это уголовка.Меня бы напрягало,если б это происходило на территории моего проживания.И вообще,в 18 лет мало у кого из мальчегов в хватает мозгов,чтобы потрахивать малолетку и не спалицца при этом :)так что в подворотне без свидетелей при таких вводных гораздо безопаснее :)

Нет, потому что юноше было по тем же расчетам менее 18 лет. Уголовная ответственность по этой статье предусматривается только для лиц старше 18 лет на момент полового акта.

а вот это не факт,что было меньше :)ну да фиг с ними,маме видимо напряжнее обслуге бабла отсыпать,чем терпеть этот колхоз в своем доме.Скока их там получается,если трешку взять для примера-четверо детей (девушку к детям)и двое взрослых.Разумнее сплавить голубков на вольные хлеба и немного выдохнуть .

У них день рождения в один день в апреле, было 16 и 18.

Не колхоз, а ночлешка((( Все приходят поздно, только поесть и переночевать, Кошка целыми днями голодная.

Ну почему обслуга-то? Я так поняла, что все что-то по дому делают. Разумность тех или иных действий определяет каждый сам для себя.
Для автору разумнее оставить все как есть, потому что если она справит голубков на вольные хлеба - некому будет возить на секцию ее младшего. Либо больные родственники мужа остаются без помощи, либо сын автора - без секции. А девушка ее ни разу не напрягает сама по себе.
Сыну лучше оставаться дома и не тратить скудный заработок на съем жилья, да и брату помочь.
Всем так удобнее.

Не наезжайте на сына. Он вполне самостоятельный. Подрабатывал с 14 лет, в 16 уже полностью себя одевал обувал и карманных денег не просил. Мне никогда не было за него стыдно ни в плане поведения ни в плане учебы, всегда мне помогал на равне с отцом. Я не знала с ним, что такое ЕГЭ, курсы и вступительные экзамены. На него были траты только курсы около 120 тыс и он попросил взаймы на некую приблуду которая ему нужна для работы 160 тыс, он чиппирует (или чипует не знаю как правильно) двигатели в машинах. Да влюбился, привел девушку с такими проблемами. Скажешь ему съехать, съедет без вопросов, и помогать не откажеться, пусть спать некогда будет, но конечно осадок останется. Он не просит помощи разобраться с родителями девушки, он просит помощи у нас, перетерпеть данную ситуацию, пока он как-то будет ее решать. И отказать в этом я ему не могу.

у Ва судя по всему прекрасный парень- настояший мужчина. поддержите его сейчас как можете. он будет по настоящему благодарен.

канеш-канеш:-)))
знаю близко одну даму. она спилась или на пути к этому. вышла взамуж в 16( ой?), ее отец-алкаш.мать-нет, не пьет. и, в свои 32 года она пьет до белочек. и ее ребенок , в 15, уже пьет.
ах, да..и ее брат-в 22 -уже алкаш , 2 или 3 степени.
по поводу МУЩИНЫ. мужчина не привел бы девицу в дом родителей, и не навесил свои проблемы на всех + соседей..ага.

Бывший лучший друг моего брата *я с удовольствием поменяла бы их местами* из семьи алкоголиков - наиблагороднейший человек, каких мало. У него было ужасное детство, но родных не бросил. Не пьет вообще.

Эка Вы всex под одну гребенку...

это он такой пока НЕ ПЬЕТ ВООБЩЕ. И дай Бог ему, пусть держится. Ему нельзя пить. Совсем. В этом вся разница между вами. Вы можете пить, можете не пить, как захотите. А ему - нельзя.

ему 45 уже, вряд ли запьет

аха..прям ни капли нельзя..Глупости..Вот у меня мама пила, пила сильно, и дядя пил (родной ее брат) мама спилась, а дядя нет.Сейчас ему 57, говорит, такие застолья как раньше устраивать не по здоровью, но все равно "отдыхают" с женой по выходным на даче.Голова у него отличная, и ни алкаш ни разу.Вот мне кажется я в него.Было и напивались..было и вообще не пили.Ничего, могу пить могу не пить.Но я, например и в курении такая же.Раньше курила, забеременила бросила.Сейчас не курю, но иногда могу выкурить 1 сигарету за компанию.А брат мой двоюродный (дядин сын) не пьет, но курит.Да и вообще если брать родственников нынче живущих с обоих сторон, спились только мои родители.Все остальные пьют умеренно,дядьки тетки и пр. уже довольно в возрасте люди., тех кто не пьет вообще-нет.Мне в детстве было очень обидно..почему именно МНЕ из всей родни так не повезло заиметь родителей-алкоголиков.

Может, Вам как раз повезло, что вы все же не в них, а в дядю. Но в них могут быть Ваши дети или внуки, не дай Бог, ТТТ. :(

А могут не быть. Никто этого не знает. Крест на людях нельзя ставить! Я вообще считаю, что социальный фактор определяющий в этом вопросе.

+++ я все таки думаю, что любой может спиться, смотря ками дозами употреблять, никакие ферменты не помогут ежели психика настроена будет пить.

Существуют гены, контролирующие нейропсихические функции привыкания и возникновения зависимости. Так что, что психика тоже неспроста настраивается пить :) Она тоже имеет генетическую обусловленность.
но, конечно, башку терять и не думать о своем здоровье и с ферментами в запасе не стоит. Печень опять же страдает, почки и т.д. Дозы надо уменьшать с годами. ;)

Да, именно этого я и боюсь.Читала,что есть прямая зависимость: если ребенок любит сладкое-он потенциальный будущий алкоголик.Мой сын сладкое обожает. :(

практически все дети любят сладкое!!!

А я слышала, что если ребенка заставлять насильно доедать, когда он уже не хочет, то он вырастет и будет "допивать". т.е. пить, когда организьм просит остановиться, заглушать его сигналы. И не сможет видеть перед собой недопитую бутылку, обязательно допьет.
Не знаю, правда - неправда, но ребенка никогда насильно не кормила.

А я этого не делаю, потому что считаю, что это прямой путь к расстройству пищевого поведения. Правда, в Масю насильно хрен что впихнешь :).

Ну и хорошо же! Зато потом никто ни стакан насильно не всучит, ни косячок-с :) Ребенок сможет сказать - НЕТ. :)

Да в общем-то хорошо, наверное. Только иногда тяжеловато :).

Меня постоянно насильно докармливали в детстве, но пусть кто попробует хоть что-то в меня сейчас впихнуть - еду ли, алкоголь ли или что-то еще :-)

Извините за любопытство, а проблем с лишним весом нет?

Нет :-) Точнее сейчас-то они потенциально есть, если я совсем распущусь и начну жрать все подряд и залягу на диванчике, но лет до 25 их не было вообще.

Спасибо. Правда интересно. :)

Да щас то никто в вас уже не впихнет,(это больше к подросткам относилось, про первый стаканчик), а вот сами как? Если будет на столе недопито - оставите?
Я не утверждаю, что та теория работает, как раз интересно проверить :)

Не пью, не курю, не балуюсь наркотиками :-) В Новый Год выпиваю пару глотков шампанского и оставляю почти полный бокал - это к вопросу о недопитом :-) И, кстати о подростках, - ни разу и ни с кем не поддавалась на слабо и ни разу не пробовала ни водку (или любое другое крепкое спиртное), ни сигарету, ни косяк.

Всех под одну гребенку, конечно, не надо. Но вероятность повоторить судьбу родителей крайне высока. Кто-то рискнул с таким связаться и ему/ей повезло, человек вышел "апельсинкой", а кому-то не повезло. В каком лагере сын автора окажется, никто не знает - девушка еще СЛИШКОМ мала, чтобы было можно делать хоть какие-то прогнозы о ее дальнейшей жизни...
Был у меня мол.чел., 17 лет мне было, дуре... Отец его - алкоголик запойный, мать нормальная, он - со стороны просто золото, работал с 14 лет, чтобы мать и сестру содержать, послушный, добрый, спокойный. Даже моя мать, сначала принявшая его настороженно, успокоилась. Отца своего ненавидел и презирал, мать уважал и любил сильно - все правильно, все как надо. А потом, напившись, любимый надавал мне по щекам абсолютно на пустом месте. Просил прощения на другой день, чуть не плакал, "больше никада!!!". Простила, любовь у меня, да и мозгов не было еще функционирующих... Второй раз уже прилюдно двинул по лицу, тоже напившись. Разговаривали, решали, обещал, клялся, извинялся, объяснялся... Мне, видать, мало было, простила. Меж тем уже полтора года встречались, все, блин, серьезно. А потом он, будучи трезвым, за несанкционированную задержку на вечеринке без него навалял мне таких люлей, что еле отползла - в прямом смысле слова... Любовь прошла в ту же минуту, дошло наконец-то. И на коленях стоял, и плакал, и снова клялся... А ведь золотой мальчик-то был - и работящий, и любящий, и скромный и т.п., прям по тексту автора... Да только вылезло все равно. А тут вообще - вся семья алкашей и дебилов, тут случай куда посерьезнее будет...

А вы думаете, что выходя замуж за МЧ "из приличной семи" вы от этого застрахованы?

Т.е. проблему мамы решать обязан, а привести с ведома и одобрения мамы девушку в дом - не могет?

Он еще не мужчина :)

тю:-7 так от форума чо надобно? перетерпите.
проблема по-иному не решается( ну, в вашем случае).

Самостоятельный человек живет на своей территории. В съемной или купленной квартире. До этого - это не самостоятельный человек.

таки да,ППКС

а если бы мать была больная? Тоже гордо бросить и уйти на съемную?:)))

Это я так, критерий какой-то сомнительный вы привели:) Получаецца, все, кто жил с родителями (а лет так 30 назад это было очень распространенное явление) - и не самостоятельные.

ИМХО, самостоятельный - это тот, кто умеет отвечать за свои поступки.
Мне кажется, что сын и сам проблему с родителями может решить - но естественно советуется с матерью, хотя бы потому что предки девушки ближе по возрасту к матери.

Да, не самостоятельные. Я была самостоятельной - снимала. Мать больная? В таком случае ей нужна сиделка, а не сын в доме.

:))))
А зачем такие жертвы, если всем хорошо? Просто "шоб було!"? 18 лет - чемодан в руки и свободет. Или берешь с ребенка плату за проживание на территории?:))))
Что-то мы как-то совсем все трансформируемся из людей в "гордых индивидуальностей"

Можно я в качестве иллюстрации приведу пример? Мои родители живут в небольшом городе, примерно в половину Ярославля. И меня, когда я к ним приезжала потрясла картина - надо ехать на такси недалеко за город. Одному - дорого. Мать буквально за две минуты находит попутчиков, все мирно договариваются. цена делится на 4, все довольны.
А потрясена я потому, что перед этим мы пытались провернуть такой фортель в Ярославле. Фигушки. Проще переплатить, чем договориться.
Неужто такой обнесенный глухим забором индивидуализм под знаменем "НННнеД" - это хорошо?

Да все понятно никто никому не должен. Он должен уйти. Я должна нанять водителя, домработницу, периодически няню, я же живу отдельно и тоже самостоятельная).

А зачем вам водитель? Сами не водите? Домработницу - если есть деньги. Или вы эту девочку рассматриваете как домработницу? Ааааа.... Высокие, высокие отношения :)

Как я написала возить младшего ребенка в спортивную секцию, он может добираться своим ходом но тогда дорога займет 4 часа, сейчас это делает сын. Убираются, стирают, гладят, у меня все трое детей и теперь девушка , но командует парадом сын, он же. Может и поесть приготовить.

И? Для меня все равно ужас-ужас в 18 думать о женитьбе, а уж на девочке с такими генами - и в 30 ужас-ужас.

Тады у нас пол России не должно жаницо! Совсем выродимси((((

Ннну... размножайтесь.

У моего мужа отец пил, от этого и умер.
Муж не пьет совсем, ни на праздники, ни за компанию.
Мне не надо было от него рожать?

Отец моей племянницы тоже не пьет. Ни капли. Но вот племянница должна беречься всю жизнь и не пить ни капли. А ей даже запах простого спирта очень нравится. И что дальше? Удержится или нет?

А мне не нравится запах спирта и многим априори алкоголикам тоже.Что ВЫ только по своей племяннице то судите?

Так она еще не алкоголик :) Она, как и ее отец, ни капли в рот не берет, мало ли. Судить сужу по статистикам. Играть с судьбой в поддавки для меня немыслимо.

А я пью вино раз, иногда два в неделю.
А как мы пили на первых двух курсах института это ваще жуть-жуть. У моей дочери плохие гены?

Из-за того, что студентами бухали? Да ни боже мой :) Все пьют, но не все спиваются. :)
А вот поэтому - "У моего мужа отец пил, от этого и умер (с) ... Вот по этой причине - да, может быть, у Вашей дочери и дедовы гены и ей надо быть поаккуратнее с этим делом. А Вам - серьезно к этому подойти, пока не поздно.

Да лучше всем не шутить если уж на то пошло.Мало ли у кого какие гены и в кого пошли.Мож как раз в ту предка-обезьяну, которая спилась под деревом :)Я лично буду стараться сыну донести чтоб даже и непробовал, шутки шутить кто в кого пошел что-то неохота.

Вы знаете, не стОит так жестко, ИМХО. У Вас еще маленький сын? Ну вот пока маленький, будет слушать, а с подростком лучше по-другому. Если так будете продолжать, обязательно попробует. Лучше поговорите с ним по-взрослому, по-хорошему, с примерами. И чтоб у него был выбор, или-или. Но ЕГО выбор, сознательный. Ну и спорт-мотивации к учебе-компьютер и все подобное. Жестким запретом еще никого не удержали, поверьте.

Да ему собственно еще ничего не запрещали и запрещать не планируется.Я где-то написала что буду запрещать?Это вообще не мой метод воспитания.

Ну писали же - чтоб даже и не пробовал. Вряд ли есть такой молодой человек в наше время, который "не пробовал" спиртное. Зачем тогда говорить заведомо невыполнимое? Все равно попробует. Чем больше на это делают упор, тем быстрее и крепче пробуют.

Почему же.Есть такие, кто даже не пробовал.Причем решение их личное, все остальные родственники -родители пьют как все, понемногу.А эти вот совсем и не пробовали.Изначально по убеждениям...Не знаю как и кто их надоумил...но вот так..один раз я такого малчеГа обманула, заставила выпить глитвейн пару глотков.Как его рвало, как было плохооо :(( Всего от пары глотков, офигеть при этом парню было 24 года.) Бывают всякие люди)

Вот именно, ключевое слово - личное решение. А не мамина указивка. Ну а насчет 24-летнего мальчика и глотка вина - по-моему, это другая крайность(( Я- за золотую середину :)

А у меня у школьной подруги в семье никто не пил. А сама она стала алкоголичкой. И брат ее спился.

Нет конечно, Вы что!Алкоголиков размножаете.Можно подумать что Север у своей снохи всю родословную спросит :) А алкоголики между прочим не только подзаборные бывают.Очень много и политиков и известных людей и даже ооочень себе других уважаемых алкоголиков.

Гены могут и не "проявиться". Вам ни один ученый-генетик не ответит на вопрос о вероятности. Социальный фактор очень важен.
Если сейчас девушка вернется домой, тогда опасность велика.

Могут и не проявиться. А моя племянница закатывает глаза от удовольствия, понюхав алкоголь...

а я от запаха марихуаны торчу и гашика никогда не откажусь дунуть!!! И у меня инет зависимость, хотя родители только издалека комп видели))
А некоторое бухло действительно классно пахнет) Не надо всё на гены валить.

Автор, я Вас поддерживаю. У Вас в семье здоровые, теплые отношения. Никого не слушайте, вы все правильно делаете, вырастили отличного сына, когда время придет, он сам от вас съедет и вам помогать будет. Продолжайте поддерживать сына, на ту семью вы лично управу не найдете, только милиция.

+1
Замечательная семья.

+2 молодцы!