11-летние дети

Взать дочу в воскресенье на прогулку в какие там у вас раенчики похуже,пусть посмотрит как живут тети которые носили юбки по писю и ходили за гаражи в 11 лет.Еще мона в гости к этой девочке зайти

это идея)) только я уже теряю авторитет мне кажется в связи с подростковым возрастом... подружки уже круче!

Попробуйте ,можно в гости зайти ,где нибудь обязательно котят продают беспородных "совсем на дорого",помню на меня такой визит произвел очень сильное впечатление :-)

я понимаю Вашу мысль, но эти люди должны быть алкашами или кем?

какие нить полуцыганские семейки,уж бухают там по любому

супер! на самом деле, вспоминаю своих дворовых подружек, самые "крутые" и "яркие" пипец как живут... и выглядят кстати тоже...

Потихоньку давать дочке свободу. В 11 лет ходить везде с няней, это немного странно. Конечно может вам ехать в школу через пол Москвы, но по крайней мере дочери пора немного становиться самостоятельной. Иначе через пару лет она пустится во все тяжкие, потому что было нельзя, а запретный плод сладок. Вы не сможете не дать общаться с той девочкой, а подобные девочки будут очень часто попадаться ей в жизни. Думайте сами. Сами роете себе яму. Кстати у меня старшей 14 уже, так что знаю о чем говорю.

а как? отпускать гулять? ходить одной из школы? я знаю, что нужно уже, но так страшно!!! больше всего боюсь подъездов - у нас там часто пьянь тусит(((

Да, домой из школы, в школу, в магазин за продуктами...начинать можно с малого, пьянь в подьезде это конечно плохо, у нас в доме домофон и консьержка, хотя дом простой. у меня есть знакомая, которая всю жизнь страшно строила дочку, пришла девочка в класс, крутая такая, богатая, эта за ней потянулась конечно, стала плохо учиться и т.д., а там тотальный контроль был. Больше разговаривать вам с дочкой надо, подругами стать или попытаться по крайней мере, делать так чтобы она почувствовала себя взрослой, но тут немаловажно и воспитывать ответсвенность! иначе никак. Удачи вам, начинается переходный возраст, подруги скорого станут главнее вас.

мы с дочкой как раз подруги, она мне все рассказывает пока и я ее никогда не ругаю, просто объясняю как правильно, спасибо, буду отправлять в магазин и встречать у подъезда для начала:)))

Автор, вы что?! Какой нахрен одной!!????? Вам ребенка по гарантии заменят что ли на нового?
Тут, вроде, все описано http://eva.ru/topic/77/2561284.htm?messageId=63794519

Я вообще планирую в ЗАГСе только под расписку передать.

Автор, не слушайте вы тех. кто просто не может быть с детьми. Время очень опасное, моей дочке 10, 4 класс. даже примерно не знаю, когда она станет одна ходить. Дочка главное и сама не хочет

В наше время только свободы и не хватало 11 летним детям! Плохо потом эта свобода заканчивается! Мне к слову свободу дали только к 15 годам, да и то, какая это свобода, так:) И за это кстати я очень благодарна своей матери, уберегла меня от многих неприятностей, в которых побывали мои более свободные подружки:(

Разговаривать, разговаривать и еще раз разговаривать! Не осуждать, а рассуждать! Все, что можно Вы, уже заложили, теперь это должно дать плоды.
Попробуйте порассуждать с дочкой, что за семья у девочки, чем они увлекаются, как живут.

да, мне уже только и остается, что разговаривать, не осуждаю, стараюсь, книг я много про это прочитала))
мужу рассказал, он как разорался))) хорошо не при дочке! объяснила ему, что перестанет нам все рассказывать

Предьявить той девочке - ничего. Вашей дочери..
1. Обзорную экскурсию по злачным местам вашего района (можно чуть попозже, когда будет теплее и пикантность районов будет органично дополнена запахами и вылезшими из-под снега какашками).
2. На выбор - либо 50 грамм хорошего вина дома изредка, но регулярно, либо 100-150 грамм дерьмового пойла разово (не забыть запастись медикаментами). Пойло придется предварительно самой проверить на гадливость, крепость ближе к настойке (чтобы точно хреново стало) :). В первом варианте дите будет приучаться к хорошей выпивке. Во втором - прочувствует на своей шкуре плохую.
3. Экскурс на тему стилей одежды и косметики (вряд ли та девочка эталон вкуса). Дочка хочет быть взрослой, учите ее быть красивой взрослой.
4. Прикинуть занятия/компанию/обстановку, куда дочка может ходить одна.

Ребенок растет. С этим ничего не поделаешь.

а думаете не вредно пить-то в 11 лет?
спасибо за советы! буду делать!

Пить - вредно :).
Но глоток хорошего вина раз в квартал - это не "пить", это сопричастность. Половина детских сладостей вреднее.

да вы что сырьезно наливаете 11 летним????? :-o

Я сама впервые попробовала спиртное лет в 10.
В 12-13 уже не ребенок, уже подросток. И буде появится интерес - найдет без спроса. Но найдет, скорее всего, поганый коктейль.
К 13 уже знала и то, что есть хорошее и плохое спиртное, и сколько можно.
Это позволило мне довольно спокойно миновать увлечение сверстников хреновым пойлом. Было с чем сравнивать :).

Я не предлагаю поить. Я предлагаю дать попробовать.

Ха,у меня дома был только хорошый и дорогой алкоголь,но Агдам со сверстниками вкуснее :-)давать алкоголь дома ,это снять все запреты.

Эти запреты существуют только в воображении родителей.
Со сверстниками что угодно вкуснее, это понятно :).
Но вот как-то сумели меня родители развернуть так, что мне было вкуснее хорошее и дорогое. Дома. Со сверстниками :).

Если бы вас родители развернули так, что вы в 11-15 лет вообще не пили спиртное, вот тут было бы чем гордиться. Они вам сигареты не подсовывали?

Далеко нет. Агдам только пригубила, гадость полнейшая, что и было доложено сверстникам.

Не, мне в 13 налили. Родители. Никогда не напивалась и не тянуло.

В 11 перебор даже глоток хорошего вина. ИМХО. В 14 я еще поняла бы, но в 11.... А потом все это иллюзия для родителей :-) Мне первый раз родители налили шампанского лет в 15, а первый раз спиртное я попробовала на год раньше и есссно не с родителями. С родителями - это одно, это чинно и благородно, с друзьями - другое :-) Никто не даст гарантию, что наливая супер вино раз в квартал, Вы избежите того, что с друзьями ребенок таки попробует какую-нить гадость. Это его СОБСТВЕННЫЙ опыт. Тут главное все-таки иметь доверительные отношения с ребенком, хотя порой это и сложно с подростками, но с 11-летними горааааздо проще. чем с теми же 14-16 летними :-)

я в этом же возрасте(11) помню когда были гости ,зашла на кухню стояла бутылка абсолюта куранта,я хлобыснула рюмку и докурила бычки из пепельницы.И решила что все это вполне "съедобно":-)

:-)))) во-во

Да ну, я ребенку первый раз налила шампанского в 8 лет на НГ и время от времени после этого давала немного вина, когда все за столом на пробу, а как еще прививать культуру вина? В Италии детям дают пробовать вино с детства, а алкоголиков у них нет.

Ну тут у каждого свое мнение.... Я считаю это очень рано и что привить культуру пития необходимо
в 8 лет? ;-) Сравнили с Италией... В Средней Азии младенцам дают втягивать марихуанну, шоб спали лучше, предлагаете начать? ;-)

Италия меня устраивает вполне, люди нравятся, средняя продолжительность жизни вполне на уровне, а чем навредит ребенку глоток хорошего вина? На мой взгляд, это гораздо здоровее куска колбасы например. Культуру вина прививают именно с детства, в тех странах где прививают канеш.

не пральо равнивать разные нации,вот посмотрите на финов ,как они бухают.У них уже генетически печень такая.

А фины причем? Не в курсе как они пьют там, знаю как пьют в Италии. Кста, уж не знаю благодаря чему, но мой ребенок ваще не напивается в зюзю, в отличие от своих сокурсников, которым родители строжайше запрещали и они дорвались. Мой ребенок пьет вино для вкуса, сначала перемешивает, потом нюхает, потом пьет маленькими глоточками, пытаясь понять какой букет -аромат, не больше бокала, напиваться не интересно ему.

я не спец в этом деле можа кто знает..Финны ,как ненцы и чукчи ,у них как то печень по другому расщепляет алкоголь,это из за питания ,они там тысячелетиями ели только мясо ..как то так...в отличии т жителей Средиземноморья ,которые бухають все и с детства ;-)

пипец, я представляю, как на него друзья смотрят, когда он нюхает и аромат улавливает :) Бухают абсолютно по разным причинам, и те, которые с 10 лет пьют, и те, которым запрещали.

Вы думаете он с алкоголиками дружит? Друзья пьют также, а у вас дурным тоном считается правильно пить вино? В Италии алкоголизма нет.

ммм, а что у вас за крайности-то такие? Если не нюхают, так алкоголики. Кстати, есть люди, которые вообще не употребляют спиртного. Я и моя семья относятся именно к этой категории. Вам такое, наверно, и в голову не приходит, правда? :)

Мне не приходит. А как вы мясо едите без вина? Жирно же....

О_о а что, вино жир расщепляет? Не покупайте жирного мяса :)

А нежирное нескусное :)

А если не пьют, так на фига им ваще смотреть как кто-то пьет?

а ваши собираются чистА выпить? :)

Вам так этого хочется :)? Нет канеш, но зачем челу, который ваще не пьет, анализировать как именно пьют другие? Ему не все равно как?

анализировать? :) да Бог с вами. Просто стало интересно после вашего красочного описания

Итальянцы лет с 8-ми, не с младенчества, дают детям "аквавино" - легкое сухое вино НАПОПОЛАМ разбавленное водой. Полбокала, не больше.

а не поведет от вина-то?

перед школой стопочку наливаете?

Он в универе уже :). Зачем перед школой? Наливала немного хорошего вина вечером иногда.

Зачем?

Что зачем?

Вино вечером зачем ребенку?
Глистогонное?
Снотворное?
нипонимаю

А всем остальным вино зачем? Допустим какой-то праздник, под мясо глоток красного для вкуса или глоток белого под рыбу разве плохо? Как по-вашему прививается культура вина?

Не знаю. У нас не пьют. Мы безкультурные, но это и так видно)))))

У нас тоже почти все запрещают, а потом детки уезжают в универ и дорываются, иногда заканчивается очень печально.

Почему запрещают-то? Вы не представляете, что есть семьи, где просто не пьют? :)

Есть и такие, но запрещают больше чем таких семей.

Кроветворное :) Тут ложку вина давали всем детям. Алкоголиков можно перечесть на пальцах одной руки :)

в шоке...

Сомневаюсь, что в Италии с детства дают. Один француз рассказывал, что у них всем детям вино с детства дают и алкоголиков у них нет, а вот жена его, нефранцуженка, этого не понимает и запрещает их общей дочке вино наливать.
Я решила уточнить у других французов правда ли. Глаза у них стали большие и круглые, они сильно удивились, из какой же это деревни и из каких социальных слоев тот француз был.

Конечно, это выдумка. Иногда дают два глоточка сухого вина, наполовину разбаленного водой. А потом уже из этого вырастают слухи:)

надо же как-то себя потешить, вот про итальянцев, да про культуру вина и вещают.

Да не выдумка :) Надо знать, сколько ему лет было, французу. Раньше врачи советовали. Ложку вина в день.

Да, дают, только разведенное водой.
И так они пьют до взрослого возраста.

Особенно поразил пункт 2, Вы серьезно? У Вас есть ребенок такого возраста?

У меня помоложе :). Но себя ребенком я помню хорошо. И принюхиваться к спиртному я начала примерно в этом возрасте. Спасибо родителям, научили пить дома. Не нашла бы дома - нашла бы вне его.
А у дочки автора интерес уже появился, назад не отыграешь.

Вообще я считаю, что позволять быть взрослой стоит до начала гормональных бурь (а они начинаются задолго до полового собственно полового созревания). Т.к. потом дите уже слушать и спрашивать не будет.

И что? Мне родители лет с 12 давали глоточек десертного вина на праздники. Алкоголичкой не стала:) Но люблю только сухие вина.

Логика железная :-) А вот мне не давали и алкоголичкой не стала :-) И что? Какие тогда выводы? ;-)

У вас был интерес к спиртному, вам не давали и все нормально?
Если у дочки автора появилось "брожение в мозгах", запретами уже не справиться.

что значит, появился интерес? А если к секасу в 10 лет появится, предлагаете проститутов снимать? :)

Выводы - глоток вина давать 12-летнему ребенку не смертельно:)

Изумительный по своей глупости совет - приучать 11-летку к выпивке.

заодно надо и к сигаретам и к ебел,ну шоб тока хорошее в будующем выбирала)

Даааааа... А как насчет формы и внешнего вида по приходу в школу? Помницца нас умывали и в 14. Про одежду - домой переодеваться. Курить могли только в 10 и 11 классе при ОФИЦИАЛЬНОМ согласии родителей! Щас все так изменилось? Как охранник вообще выпустил детей из школы? Форма вроде тоже введена?

нянька 11-летнему подростку??????
мамаша, что у вас с головой?????????

начните лечение с себя и отстаньте от дочери - она должна совершать СВОИ ошибки.

экспериментируйте на своих!!!

чья будет ошибка если ее изнасилует и убьет какой нибудь извращенец?

ну што вы нагнетаете? Главное, чтобы мамашу подруги клушей не называли! Это же важно! :)

я считала 11 еще ребенок, подросток с 13-14 лет.

Прости, но минус лично вам мама.
В 11 лет девочка при всей домашности должна знать и понимать уже многие вещи.
Элементарно иметь собственное мнение насчет курения секса и тд, а так же знать к чему это может привести, а не быть клушей которая прется за новым, неизведанным.
Моя дочь тоже домашняя, те она сама не передвигается по городу, мы живем за городом поэтому в школу\со школы возим мы с мужем. С друзьями общается после школы, вечерами сама не гуляет.
Но она уже давно в курсе о курении и его влиянии на здоровье и внешний вид, она знает что секс это не игры и от него в лучшем случае дети рождаются, а в худшем множество неизлечимых заболеваний получается.
Она знает к чему приводят наркотики и алкоголь.
В следующий раз получится что она из любопытства принесет вам в подоле а вы будете разводить руками как это получилось.

А няня в 11 лет не перебор? Я считаю, что в 14-16 лет ребенок может совершенно нормально и в кино ходить с одноклассниками (и с мальчиками тоже!), да в принципе и на свидания...Вы когда ее самостоятельности учить будете? В 18?

Почему перебор?нормально ,можно ее не няней называть ,а помощницей

Какая разница как называть? Смысл остается один- ребенок начиста лишен самостоятельности. Естественно, что когда рядом появляется не такая как она- это интересует и даже очень.

Если бы я жила в Москве ,я бы детей до 18 никуда не отускала бы :-)

няня - это как бы провожатая по улицам, то есть она не сидит с ней дома. Знаю, что пора отпускать, но боюсь((((

Вот у меня коллега по работе дочку и не отпускала, только сейчас доче 30 - везде за ручку с мамой ходит (ну кроме работы) и рыдает по ночам что мужа нет(((

Да ну, у всех по-разному судьба складывается

Увы. Психологически дети дозревают до самостоятельного передвижения примерно тогда, когда мы в детстве по стройкам лазили. А это 8-10 (а кто и раньше). И человеческой психике до реалей большого города нет никакого дела.

да, девочка эта ее очень интересует, она "взрослая"

А вы в какой-то другой Москве живете?

А Вы не задумались почему у Вашей дочки глаза загорелись и такая, ну, скажем, сильно социализированная девочка вызывает у нее восторг? Возможно виновата гиперопека. 11 лет - уже не маленькая, зачем везде ходить с няней? Или Вы в криминальном р-не живете?
Предъявить девочке нечего, повлиять Вы можете только на свою дочь. ИМХО лучше дать ребенку хоть немого приобрести личного опыта и самостоятельности и тогда она сможет сама разобраться что хорошо, что плохо.

задумывалась, Вы правы
но как дать? отпустить в гаражи? это же опасно

А что там такого интересного в гаражах? Вы там были? Может прогуляться с дочкой и самой осмотреться и на месте объяснить какая и откуда может там случиться опасность, На месте обычно доступнее.
Мои дети ходили в школу сами в этом возрасте, правда у меня мальчики, но это мало что меняет по нынешним временам.

до школы у нас пешком 30 минут, утром вожу на машине, после школы идут с няней прогулочным шагом, болтают.
про гаражи - говорю ей - пошли мы с тобой сходим в гаражи (а за окном уже темно было), посмотрела она в окно, подумала и говорит - стремно)))))))

а дополнительно она ходит куда нить кроме школы?

да, в том-то и дело, что ходит еще на фитнес и в художку, а оттуда когда выходит уже темень - поэтому няньку уволить не могу

и не надо увольнять ,зачем ребенку ходить одной,я помню КАК мне было страшно заходить в подъезд одной в таком возрасте..:-(

Можно встречать для начала с полдороги или у подъезда. А гулять с друзьями она ходит?
Вот и сходите как-нибудь, возьмите папу для надежности, пусть посмотрит, что там кроме самих гаражей и, наверное, грязюки ничего нет. Опять же в школе сможет обронить - ходила, видела, ниче интересного:)

не ходит, но они только недавно начали договариваться, недавно договорились, но был такой мороз! я подумала, чего им бродить-то и предложила у нас посидеть, а мы с мужем уехали)) деуки с радостью согласились)))

Сейчас погода налаживается, хорошо, если рядом есть приятели. Оговорите район, где можно гулять, обязательно выясните с кем конкретно договорились и потихонечку можно отпускать. А то запретный плод - страшная сила, по себе знаю, сама была долго под присмотром, страдала неимоверно, а потом дорвалась до всего сразу, повезло, что серьезно никуда не влипла по причине природного везенья.

плюсанусь...
тоже была под контролем у родителей, ломанулась в 21 (!!!), да года на 4! - мальчики, алкоголь, сигареты и т.д. В 25 опомнилась, сейчас вспоминаю, думаю, и как меня Бог уберег! сотни раз могла так влететь!
мне сейчас 40 - своих дочерей стараюсь (изо всех сил, потому что онажемать все таки в душе!) отпускать и приучать к самостоятельности - в мыслях, в решениях, в поступках. Уж в школу-то они лет с 9-ти одни ходят. Если что - живем в Одинцово Московской области, практически все тоже самое, что и в Москве

21 и 12 это как земля и небо все же

все из чего-то растет, и отрыв колес в 21 начинался даже и не в 12, а пораньше, думаю

Ага :). Потому что в 12 можно начинать потихоньку и под контролем. А в 21 уже ничто и никто не удержит.

в том и дело! помню даже свои мысли на тему первого самостоятельного поступка - а папа меня в угол не поставит! после этого я бросила институт

Я так именно в 12-13 вырвалась на волю в пампасы, когда серьезно начала болеть моя бдительная бабушка. И если в 12 лет для меня все еще были авторитетом родители, я не имела практически собственных средств, да и фантазии на многое просто не хватало, то будь мне лет 20 - это был бы полный ППЦ. В 12 я много успела накуролесить... но по-детски еще. Понимаете разницу?

я всегда гуляла сама, но в закрытых городках. и..приехав в Союз в 13-14 лет.. никуда меня не тянуло. особенно чтобы. обычный подросток. никогда не курила.хотя подруги курили лет с 13-14.. при мне:-)) и?

А я в центре Москвы:) В то время тут было гораздо интереснее - заброшенные дома под снос, Центральный рынок, кольцевой маршрут автобуса, купание под Устьинским мостом, бомбоубежище под нашим домом, таганские чердаки и еще много чего притягательного:) В свои 21 я уже отправилась взамуж, потому как нарезвилась и обрела самостоятельность:)

ну, и я в Москве. в свои 6-7 лет:-))
ул.Братская...там , как рас, строили много вокруг..

мне кацца, это все от воспитания да от семьи зависит. Я не курила, не пила, поступила в институт в другую страну, родителей видела раз в 6 месяцев. Никаких срывов не было, хотя одноклассница пустилась во все тяжкие. Девушек у нас было мало, практически все курили. Я чуть ли не единственная была с нашего курса, кто не закурил. Аналогично с алкоголем. Не интересно это мне.

в 21 уже принято иметь башку на плечах. и не обвинять родителей в том, что "мальчики, алкоголь, сигареты". я не гоняла особенно собак по рай онам в в отрочестве. и в 21 не было срыва башки и пускания в тяжкие. скока девок бегают, собак гоняют без присмотра ..и ..как гоняли в 11, так и в 22-все еще ума нет..
так что..это в крови:-7 и мама-папа-няньки-ни причем.

+1 только что то же самое написала

Личного опыта: начать курить и трахаться. Зашибись, совет!
А на счет няньки - не правы. Сейчас вся России криминализирована и детей отправлять одних даже в 11 лет опасно.

немного не в тему.
я знаю одного мальчика, который покуривал и т д, но после того, как их свозили на экскурсию в шахту, он понял, как он кончит, если не будет учиться.

выучился , стал хорошим спецом.

так что совет "сходить в гости" очень даже поддерживаю

не в тему может,я никогда не была в Москве ,но когда показывают огромные блочные раены ,с бесконечными много-подъездными домами ,у меня сердце сжимается ,я не представляю как там маленькие дети одни со школы возвращаются :-(

но это про "плохо учиться", у нас с этим пока нет проблем, а вот про "пить, курить и трахаться"?

Купите ей хорошую книжечку про все это, я своей купила как раз лет в 10-11. там и наркотики и про секс, им это очень интересно в этом возрасте, и про последсвия секса болезни и беременность. Им в этом возрасте просто интересно узнать что это, в интернете много страшилок про это тоже имеется.

купила, надо с ней вместе прочитать

Зачем вместе? Пусть одна читает.

Плин у меня была такая книжка ,только мне мама ее купила в лет 15,я конечно была ф шоки,потомок что взрослую литературу я читала с лет 11,моя мама любительница романов ,но мне никогда не отказывала в покупке хороших книг,так вот "Маркиза де Сада" мы вместе приобрели на год раньше этой книжки про "Маленьких принцесс",читать ее можно только лет в 10 -11,и почерпнула я из нее только полезные советы по домоводству.Про стальное в любой ТВ программе рассказывают

Выше советовали, уже по районам провести, а еще можно до Ленинградки доехать и показать доче, наглядно где будет работать та девочка которая курит и ходит за гаражи в 11 лет. И еще объяснить,что мальчики только за гаражи таких водят и принцессы из них ну ни как не получаются. Поэтому машину колечко мальдивы можно забыть и начинать курить и за гаражи ходить.

Кстати, про отмену уроков. Не имеют право отпускать из школы если урок отменен, замена-да, отмена нет Этот вопрос с классным руководителем и директором решается.

так, записала - показать ленинградку, трущобы, цыган и алкашей)))
про уроки - не знаю, у нас так бывает, не предупреждают, не 1 класс-то уже, многие сами ходят домой

А что там на ленинградке и где? часто катаюсь по ней ночью в МЕТРО и обратно, ничего интересного не видела.

Ха! По вашему бриллианты дарят исключительно задротихам и тихушницам??? :-D Наивная вы, мамаша

Нет, их дарят тем кто с умом и не ходит за гаражи, а если слава плывет с 5го класса это в принципе уже отброс на который ни кто не позарится. Это Вы наивная, плохие девочки истерички удачно упавшие перед миллионером не в моде. Ухаживают и женятся на умных из хороших семей.

Прекратите читать сказки про золушку!

От, правильный совет! Прекратите читать сказки на бл..х не женятся. Неравных браков единицы, и те распадаются из за культурных несоответствий!

Вот уж глупость:)

А умные из хороших семей не пьют, не курят и за гаражи не шастять?
Ну где такой наивняк вырос? ты ваще малолеткой была?

Хорошая у Вас подпись, перечитывайте почаще ее.

вы, судя по жаргону, из того возраста еще не вышли :)

И если очень хочет быть взрослой, съездите обновите гардероб ребенку "по взрослому", но стильно и лояльно без юбок по п.. Купите журналы, свозите в плазу-кафе, покажите ребенку, что красится не комильфо в моде натуральность, и одежда уютная и не вызывающая.

Точно сначала по неблагополучным местам ,и пото сразу кушать в приличное место ,причем очень приличное :-) для контраста :-)

да мы и так ее одеваем хорошо и кушаем в дорогих местах (этим кстати тоже ее портим, тк у нее есть все, что она захочет и цену деньгам она не понимает и не знает), но я всегда подчеркиваю, что если она не будет хорошо учиться, то у нее этого всего не будет

Ей очень интересен просто этот "другой" мир,так что лучше путь она его увидит с мамой за ручку ,чем в 14 лет самостоятельно :-)

Ага, точно) Мы старшего так водили, как раз то же 12 лет, крутым захотел быть, папик свозил сначала в ПТУ колхозное в Питере, а потом к МГУ тут в Москве и показал разницу. Конечно рвения в учебе не добавилось, но покурить за гаражи с крутыми мальчиками желание отпало бегать, усилил тренировки и в инете ищет машину на какой не позорно к МГУ ездить-хожу улыбаюсь))

про машину - не поняла...чему улыбаться-то?

Тому что дети которые учатся в МГУ приежают на личном транспорте

Откуда такие сведения интересные. Хотя времена меняются, раньше все больше на общественном транспорте добирались.

Тому с какой ответственностью и усердием подошел к выбору машины.

это главноЕ?

Дарья у Вас завод сегодня? Нет не главное, но меня радует ребенок, я ему улыбаюсь. Вы не улыбаетесь когда ваши дети на полном серьезе делают какую то несущественную вещь?

не лучше ребенок будет сидеть на чердаке и швырять камнями в проезжающие мимо иномарки,пАтаму что очень призрачная надежда что у него она вообще когда то будет :-)

ну кому-что. будут знания и умения - будут и иномарки, а не наоборот;)

Нуу,кому что.У кого то может и никогда не будет,у кого то то будет уже со страта :-)

да, но не стоит на этом акцентировать внимание. я бы напряглась и вообще подумала бы: может не надо ему пока машины;)

Да нет, я серьёзно не понимаю, что в этом забавного...я бы улыбнулась, если бы за знаниями тянулся, как мой щас - на тренировку не пошел - хочет программу дописать...про машину, на которой в мгу ездить - вот тут он уже заржет, если я у него спрошу;)

У каждого свои мотивации, кому то надо машину показать,что бы к знаниям привлечь,кому то пендаля дать хорошего ,а кто то сам занимается. С моим только мотивация финансовая проходит, по другому ни как, амбиции папины знаете ли. Я не знаю Вашего ребенка, но у меня еще дите малое не смотря на возраст. И для него будущее далеко и призрачно.

а сколько ему? если малое, то это совсем другое дело;) я писала про 15-летнего

Нет, этому чаду только 12 исполнилось, а в голове и подавно 9-10. Игры и футбол только в голове.

ну ещё всё впереди:)

Надеюсь интерес к учебе тоже впереди.

у нас старшая как-то случайно поехала с другой школой на каникулах и поняла, что такое интересные дети, которые много знают, а не только о шмотках болтают...вот тут-то и началось:)

А все дети разные :). Каждого свое пронимает. Лишь бы сработало.

У меня была такая соседка :( Но вы знаете, не было у меня никогда интереса с ней гулять и общаться. А вот что вышло, в 15 лет она забеременнела, родила, в 17 она уже работала проституткой, дальше наркотики и в 27 она умерла :( Она пропала еще тогда, в 12 лет :(

Была у меня подруга с гиперопекой от родителей, она была единственным ребёнком в семье. Так вот пошла "по рукам", как говорили "с цепи сорвалась" в 18 лет

Ну за зачем рисковать?все таки есть шанс что к 18 годам девушка будет умной.А вот в 11 лет своего ума еще нет и не скоро будет

Жизненный ум в 18 не появляется. Он формируется примерно с года. Когда родители впервые отпускают руку ребенка и он делает первый шаг самостоятельно.
11-12 - возраст самостоятельного принятия решений и формирования своего мира.
Можно этого не допустить, уберчь, задержать в детстве. Но тогда как раз и ломанется в 18 то, что легче всего "схавать".

Ломанется или не ломанется зависит от родителей.если к этому времени ребенок будет четко видеть цель перед собой он никуда не ломанется.

Если он будет инфатилен - ломанется с вероятностью 90%. Ну или останется инфантильным до 20-30-40. Тогда будет хорошим мальчиком/девочкой.

В 18 уже и окружение и проблемы насущные будут совсем другого уровня и для человека тепличного и не подготовленного самостоятельность в 18 гораздо опаснее, чем в 11, одной прогулкой до гаражей не обойдется.

В чем не подготовленность человека ,в том что его сопровождают в целях безопасности?;-)

В том, что за него всегда есть кому принять решение. И в этом возрасте можно ходить без эскорта, усвоив правила безопасного поведения.

Если у автора естЬ возможность то это не лишнее ,только из за безопасности.По Вашему люди которые пользуются услугами телохранителей и водителей тоже инфантилы;-)?

спасибо:)

тоже поддержу. Дочка немного старше вашей, до школы пешком 30-40мин.

Наверное есть возможность и до окончания школы "водить" девочку, но ей жить и ради ее безопасности она должна уметь что-то делать и сама. Телохранителей нанимают люди, имеющие определенного рода проблемы, им вовсе не позавидуешь, однако:)

это ваще иная проблема

Моей средней тоже 11, она бы не пошла никуда, прсто вам кажется, что дочь что-то понимает, а реальной картины у вас нет...говорите с ребенком!

Даша, моя тоже не пошла в гаражи, а вышла за забор! Сказала, что "там так интересно!!!", полметра от забора)))
неделю назад я бы тоже сказала, что МОЯ бы дочь никуда не пошла!
а теперь я в этом не уверенна

ну теперь-то Вы знаете, что Ваши все слова ей не факт;)

ну твои и в школу не ходят,все за забором сидят.а по сути не надо быть такой самоуверенной,помню ,как ты утверждала,что твоя старашая даже не целовалась,в то время ,как бойфренд у нее был и даже с вами в отпуск ездил.наивная мамо это прикольно))))продолжай верить дальше

так и было, это не друг, а сын моей подруги:))))

А что реально плохого во "взрослой" девочке? Вы наверное в этом же возрасте и по гаражам, и по подвалам, и по чердакам лазили. И мама вам указом не была...

Я не автор. Но, пожалуй, в резкости перехода.
Мы-то начинали с того, что по двору носились. И только когда там все шишки собрали, в гаражи полезли :).
А тут ребенок к восприятию не готов. И пример для восприятия не из лучших.

Так девочка то в чем виновата??:-) Это мамина ответственность - ребенка к жизни потихоньку приучать:-) Девочке не будет интересна курящая девочка, если в семье ее к этому относятся по-настоящему негативно, не курят. Тогда и курение будет не взрослостью восприниматься, а пошлостью.

именно, а советы вести в гаражи, районы и т.п. - глупые, имхо;) только своим примером!

Тоже так думаю ,что автор умная интеллигентная женщина,она своим примером покажет какой должна быть современная молодая женщина-школа,фитнесс,танцы,потом институт,потом работа и обязательно достойный молодой человек ,свадьба и дети.а не как то по другому :-)

полностью согласна:)

но напугать надо!:-)

я бы не стала, страх - это низменное чувство. лучше вдохновлять!

а то что?ей там понравится ,и она соберет узелочек и махнет к маргиналам?ребенок понятие не имеет что девочка из ее класса из неблагополучной семьи,и что вообще такие семьи ,существуют прям "вон там за углом"

это можно объяснить и даже пожалеть девочку, пригласить в гости - там всё станет понятно

я думаю не стоит звать таких девочек в гости ,особенно в отсутствие родителей :-)

без родителей не стоит

да вообще не стоит ни в коем случае и все попытки пересекать по приглашению таких "девочек " в гости

автор, я просто в шоке от: "налить", отвезти на район, куда-то там ещё...не вздумайте! зачем?

Меня ростили под гиперопекой. Правда к таким девочкам я и сама не тянулась. Друзей находила своего круга и темперамента. Выросла, вышла замуж, по-прежнему выслушиваю мамины советы, но делаю по-своему.
Практически не пью, муж - единственный мужчина в моей жизни (мне почти 35, 2 детей)

скукатища, а не жисть! даже детям рассказать нечего )))

Поясните вашу мысль.

Ну мне есть, что рассказать, к примеру:) Но я не буду из самых чистых родительских побуждений:) Мы ошибок наделали, но выплыли. А вдруг нашим детям не повезёт иони пропадут? Пусть уж лучше растут под защитой

а что нужно рассказывать детям? как мама с детства по гаражам таскалась и киряла? тоже мне потеря!

+1.. почти все то же самое, за некоторыми нюансами... И ничего

Нужно девочке дать немного свободы, но вместе с ней и ответственность. Страшно, тяжело, но вы и няня не всю жизнь с дочкой будет, и ей самой придется за ее поступки.

Мне мои родители давали свободу, лучше бы не давали!

А может ребенку просто не хватает общения наедине со сверстниками? Не под присмотром няни-мамы-бабушки, не в организованной группе в школе или на продленке, а с подругами посидеть, поиграть, посплетничать. Я лет с 9-ти начала сбегать с уроков, с продленки, с музыкалки чтоб по гаражам полазить, по леслпарку побродить, по подъездам, стройкм-помойкам, но ведь одновной прикол был что мы делали это вдвоем-втроем с подругами. Впринципе, имей я возможность приглашать к себе друзей сколько захочется и играть с ними дома, возможно, меня б на эти помойки так бы сильно и не тянуло бы.

к ней часто приходят в гости подруги, так что с этим все нормально!

Для становления личности период бунтарства и отрыва от родителей жизненно необходим - иначе, результаты вашего воспитания будут плачевны. Поэтому курево, поцелуи в подъездах, хамство родителям - это далеко не всегда признаки дурной наследственности или плохого воспитания - это необходимый этап взросления. Я вас не призываю ее в гаражи тащить или еще чего, но гиперопеку надо снимать, с психологом проконсультируйтесь.

не в 11 лет ;-)

А во сколько?:-о
Гиперопеке место лет до пяти ващета. В 10 лет это должен быть уже полусамостоятельный человек. А в 16 - полностью отвечающий за свои поступки.

Вашей дочери так хреново и скучно живется, что она так вот, очертя голову, готова променять свою жизнь на жизнь этого несчастного ребенка?

У нас тоже была в классе такай девочка,малевалась уже в 11-12 лет,постоянно ее посылали умываться ,парни ее встречали все время ,сиьки кста были уже видимого размера.В 11 лет вполне можно заинтересоваться ,почему она такая в колготках в сетку ,а я в юбочкЕ с зайчегами.
Пы.сы.я ее видела на говокласниках,офисянтка вроде...

Заинтересоваться и быть очарованной - разные вещи.

Я в одиннадцать лет ездила в музыкальную школу на автобусе (минут двадцать) и туда, и обратно уже в темноте. Всегда самостоятельно. Летом иногда с подружкой на метро ездили с пересадками по своим нуждам (до метро тоже на автобусе). Что-то сильно поменялось с того времени?

Большинство людей, чье детство пришлось на конец 20-го века, жили так же, как вы. Вы не являетесь исключением. С тех пор изменилось очень и очень многое. Сейчас исключением является ребенок, в таком возрасте шатающийся без присмотра.

Ну это понятно, что времена меняются. Хотя бы потому, что в 11 лет сейчас никто самостоятельно не передвигается особо, хоть и не вижу я на этом объективных причин, ну да ладно. Блин, ну за угол школы в этом возрасте не зайти - это какой-то пипец, простите. Мы в этом возрасте иногда с уроков убегали.

О какой гиперопеке идет речь? Ребенку 11 (!) лет она и должна ходить везде с родителями пока. Лет после 12 можно понемногу отпускать. 11 это еще слишком рано. Если автор описала все как есть и девочка действительно курит и говорит о сексе в 11 лет (честно говоря у меня в голове это не укладывается), то я бы била во все колокола. Начала бы с классной, если не отреагирует, то к директору. Это не нормально. в 11 лет дети еще в куклы играют. А со своей бы говорила, говорила, говорила. Это только кажется что они не слушают слушают и еще как.

ха-ха )))
в 11 лет и 11 месяцев рано, в 12 лет и 1 месяц нормально? :)
где логика, ау!

Ключевое слово - понемногу. После 12 лет начать ребенка отпускать - вначале в магазин под домом, без дорог. Через какое-то время в магазин чуть подальше. Может быть к подружке в соседний дом, еще чуть позже может быть в школу если она не за тридевять земель. Поверьте у меня есть опыт, у меня дочери старшей 19 лет. Правда ее начала отпускать постепенно в 11, а вот младшую не раньше 12, а может быть и позже.

Моей племяннице 10 лет. С 8 лет ходит сама в школу (переход со светофором, движение не чрезмерное), гуляет на улице с детьми, спокойно ходит на танцы сама (вечером, правда, встречает дед), с семи лет ловко варит кофе в турке с пенкой, смотаться в магазин - вообще нет проблем.

Покупает сама тортики ко всем семейным праздникам - просто деньги даем и все. Допрашивает продавщиц, что внутри тортика и выбирает по своему усмотрению. Может сама протереть полы на кухне и попылесосить, сделать бутерброды.

Плохо представляю, чтоб ее еще за руку водить два года и "постепенно" куда-то отпускать.

Ребенку постоянно говорят, что она умница, что ее решениям взрослые доверяют, одобряют, когда она разумно решает сама бытовые и социальные проблемки.
Не одобряют лентяйничества и пр.

Ну она так себя и ведет, вроде и ребенок - поиграть, стишки, музыка, игрушки - но уже и вроде как подросток, и в то же время не стремится быть "взрослой" за счет показной самостоятельности, как дети с сигаретами в зубах.

У нее уже есть это чувство свободы.С ней общаются так, как со взрослыми, с уважением к ее мнению, она к этому привыкла.

И что? Здесь в топике уже мильон высказываний о том как бегали/гуляли/ходили и т.д. чуть ли не с 5-тилетнего вoзраста. Что это доказывает? Мне важна безопасность моего ребенка. Мне все равно если кто-то ходит с 8ми лет сам. Я вот тоже в 7 лет пошла в школу в далеком 1976 году и, конечно, ходила сама. И тоже приходила домой, разогревала еду и в магазин ходила и т.д. и т.п. А 3м классе меня взяла и сбила машина. Во как. И мама моя потом еще год меня за руку водила, т.к. воочию увидела что бывает с детьми когда они ходят сами. И даже в далеком 1976 году законодательство говорило что ребенок до 10 не умеет адекватно оценивать ситуацию на улице, на дороге. до 10(!!) лет и это 30 с лишним лет назад. С тех пор движение на улицах, кол-во людей, кол-во отвлекающих моментов увеличилось В РАЗЫ. Мой 10-летний ребенок не готов топать по НЙ один. Она пойдет тогда когда станет старше.

А это ваще норма, что 11-летняя тока с няней ходит? Сейчас все дети так? Подруги у девочки есть?

Не знаю, как 11-летние, но мой почти десятилетний сын везде ходит только со мной или с папой. Его десятилетняя партнерша по спорту тоже везде ходит с мамой, папой или двадцатилетней сестрой. Отпускать их на улицу одних нам даже в голову не приходит, и сами они пока не рвутся "на свободу". И таких детей в нашем окружении большинство.

конечно это не норма. это гиперопека.

Это норма для нынешнего поколения детей из нормальных семей.

не сказала бы ;-)
в моем окружении исключительно нормальные семьи :)
но они считают так же нормлаьным давать детям свободй - типа с третьего класса ходить самостоятельно в школу, дойти до магазина.
у 12-летняя дочь подруги забирает младшую пятилетку из садика вполне самостоятельно.
тут от воспитания больеш зависит - кому-то до 55лет "сыночка", а у кого-то в 5 лет уже личность!

12 лет - это переломный момент, как показывает практика. Племянницу именно между 12-ю и 13-ю годами стали отпускать одну в школу. Сейчас в 15 она полностью самостоятельна. Своего девятилетку я еще пару-тройку лет точно придержу.

Я в 12 лет уже одна на метро в школу ездила. В нашу школу съезжались дети со всей Москвы, дворовых почти не было. Не помню, чтоб кого-то привозили-отвозили, все сами, организованной толпой. В метро делились на два потока: в центр и на периферию. Правда.... давно это было.

Вот именно насчет "с третьего класса ходить самостоятельно в школу"..очень сильно могу поспорить. Если школа рядом, оживленных дорог переходить не надо - может быть, да. А если нет?
Я по дороге на работу каждый Божий день наблюдаю (из окна машины) таких малышей-школьников, одних, переходящих такие оживленные дороги. По зебре, естественно. Боже! КАК они переходят :-o ..мне РЕАЛЬНО за них страшно, ОЧЕНЬ СТРАШНО. :-( Например, стоит ребенок ЗА припаркованной машиной, его еле видно :-(, выглядывает, дорога свободная - он бегом, за плечами ранец тяжеленный, чуть не сгибается бедняга под этой тяжестью. А если упадет? А на дороге случится дурак, или новичок, не успеет притормозить? :-(
Или так: ты остановился перед зеброй, чтоб его пропустить (я ВСЕГДА останавливаюсь - пропускаю), ребенок смотрит - и не идет..почему - непонятно, машин других нет. Проезжаешь и видишь, что он переходит, а сзади машина..и она почти несется, возможно, не видит, т.к. там обзор не очень :-(. Иногда переходят не по зебре, а где им кажется лучше..а именно там НЕ лучше, там ОПАСНЕЕ во много раз :-(: поворот крутой или забор - ес-но обзор для водителя плохой и т.п.

Эти малыши мне кажутся такими беззащитными, хрупкими..просто потерянными среди железных монстров-машин.
Я уверена, что их родители 100 раз говорили, учили, как правильно переходить. Наверное, они думают, что все нормально..т.к. не видят каждый день, как их дети переходят дорогу :-(.

+1, тоже едем с дочкой в школу и наблюдаем этих детей! тоже страшно! я-то уже знаю, где они бегают, а тот кто первый раз едет?(((

Как взрослый рядом исключает подруг?

Не исключает, это не к тому, в первом посте четко видно насколько дочка автора потянулась к девочке, что опять же не означает автоматически отсутствие подруг, но наводит на такой вопрос.

11-12 лет это возраст такой, когда самые популярные- именно вот такие дети. Какое-то это имеет обьяснение, очевидно.
Няни и гиперопека на популярность чужих детей не влияют совершенно.

Не всегда и не у всех, если у ребенка есть стрержень и своя компашка, он обычно с пути не сбивается.

А где я написала о том, что кто-то сбивается с пути?

Не все тянутся к таким детям и не всем они нравятся.

Вы очевидно отвечаете на какие-то свои мысли, не спрашивать же мне после каждой вашей реплики, где я написала то, на что вы возражаете....

"11-12 лет это возраст такой, когда самые популярные- именно вот такие дети."

Ну и где я написала про всех? Где я написала про нравятся ? Где я написала про тянутся?
Ну и так далее. Наш диалог не несет никакого смысла.

"когда самые популярные- именно вот такие дети" - Подразумевается у большинства, нет?

Для большого города, например, как Москва это норма.

Еще от района зависит, в Москве старший 12 лет только с родителями передвигается. В Питере могу позволить себе отпустить во двор играть в футбол и песочницу 12 и 6 летних одних, специфика дворика старого такая, что и консъержка присматривает за двором, и выход только через ворота с домофоном.

Вы знаете, есть такая неприятная вещь, как логика озабоченных персонажей (не будем сужать термин до "маньяка"). Они не ходят на охоту в левые районы, ошваются именно по тихим, "элитным", где внимание и контроль заведомо снижены. У нас 3 года назад в закрытом ботаническом саду МГУ педофила задержали. Там родители вообще за детьми не смотрят, ибо им реально некуда деться, ну что с ними случится - полный расслабон.

У нас двор закрыт, попасть можно только имея ключи и пройдя через консьержку. Будем надеяться, что педофилы не прорвутся, и все таки ищут более легких путей.

Заиметь ключ - как два пальца, консьержка - сроду не была и не будет проблемой. Мне кажется, что надо детей лучше готовить к самостоятельности, ибо все заборами не огородишь, нужно учить их оценивать ситуации.

Дети склонны переоценивать свою самостоятельность и силы, и помимо подготовки к самостоятельности я отгорожу еще и забором. Есть дети которые самостоятельны и ответственны,а есть оболтусы маленькие у которых шило в одном месте. Нельзя всех чесать под одну гребенку.

Совершенно с Вами согласна, все становится эффективным только комплексно, я своим тоже толкую про разницу их крутизны ЗА забором и вне его пределов.

ТОЛЬКО мать имеет право отпустить ребенка от себя. Наша няня в курсе, что, не дай бог чтО - ей отвечать передо мной, а если я отпускаю - я в ответе ПЕРЕД СОБОЙ, разница ощутима. То же и с бабушками. Моя мама НИКОГДА не отпустит моих детей, ни на шаг. Со мной - пожалуйста, как я считаю нужным, мать есть мать.

Автор, ребенка по улице сопровождать надо, девочку особенно, до 14 лет я думаю, но как правило из школы-в школу раньше одни ходят. Но вечером я бы и 15-летнего не отпустила одного. Гулять днём отпускаю 8-летнюю с 13-летней подружкой, но без перехода через дорогу. Вобщем девочку сопровождать лучше подольше. Средь бела дня может и не опасно, но был у нас случай, 12-летнюю затолкали в машину и увезли, потом родителям баранов в квартиру завели, типа невесту украли себе. Но это в рамках определенных обычаев, своей нации, а вдруг и на наших покусятся. Отпускаю в гости к 13-летней подружке, они целый день одни сидят в квартире, что там делают не знаю. В гости к однокласснику отпускала, 2 класс. С мальчиками уже в 1 целовалась. Ногти может накрасить, губы накрасить и так гулять пойти, с накрашенными ногтями и в школу идет. Моей 8 лет, не тупая совсем. Сама понимает что такое хорошо что такое плохо. Учится хорошо, ничему не удивляется, про жизнь знает много, влюбляется, гуляет с девчонками, сидит редко в контакте(музыка, клипы, переписка). Влюблена в 12-летнего мальчика, вчера он ее с 8 марта поздравил. И никто в школе ничего такого не делает страшного. С 12 лет многие курят уже, но мои слава Богу нет. Секс, хм, про это не знаю, может кто у одноклассников и занимается уже, по-статистике от знакомой учительницы девочки начинают с 14 большинство(на медосмотре выясняется). Школа у нас очень приличная, все в костюмах ходят, не форма, но строгий костюм. В другой школе я видела девочек с сильно глубоким вырезом и с тонкими бретельками в кружавчитых маечках. Времена такие...

я с Вами полностью согласна,да все матери здесь рады бы водить своих детей за ручку ,то многие не могут позволить себе гувернеров ,и вот не приятно людям что их кровиночка колдыбается одна по ночам ,а ваших водят ,да еще и на машине наверно

Мда... я с 10 лет по гаражам бегала с мальчишками и по чердакам лазила... родители не знали, разумеется. Тем не менее ничего плохого со мной не случилось, т.к. в совсем уж стремные компании и злачные места я даже не совалась. Понимала, чем это грозит, уже в 11 лет. Как-то родители мне это донесли и чувство опасности меня никогда не подводило :-)

Вы как вообще думаете дочку познакомить с реальностью? Или планируете прямо в ЗАГС сдать мужу под расписку, как тут некоторые собираются ? :-) Такое поведение оправдано если только вы в каком-то криминальном районе живете...

У меня мальчики, правда, но старший спокойно приходит из школы сам (тоже 30 минут пешком или на автобусе пару остановок), на тренировки тоже сам ходит (20 минут пешком), умеет пользоваться общественным транспортом, может сходить в магазин итп. Бабушка его только дома "пасет", чтобы за компом не сидел долго и уроки делал.

Ну не знаю, мы свою до окончания школы возили и забирали в школу-из школы. И младшую также возим, да почти все родители возят-забирают детей из школ, или дети ездят на школьных автобусах, или старшеклассники сами на своих машинах в школу из школы ездят, на территориях школ специальные парковки есть для машин учеников. По улицам не болтаются, встречаются в кино, в клубах, куда опять же часто родители подвозят-забирают. Не вижу ничего плохого в опеке и контроле, тем более 11-и летних подростков.

Я тоже сбегала с музыкалки и бегала (так бы меня, естественно, не отпустили бы) и ничего со мной не слиучилось потому что мне повезло. Проверять повезет ли моим детям как-то не очень хочется.

Топик бомжей каких то.. И по гаражам с 10 и по чердакам.. И типа все нормально, это становление взрослой личности. Автор, просто господи конечно, но лучше пуст вашу 'взрослую личность' в 20 лет по пьяни изнасилует какой нить сверстник в той компании куда она забредет становиться личностью, чем в 11 какой нить хмырь подъезный или уличный! За руку! После фитнеса и куда она там еще ходит - домой! 11 лет это ребенок! И то что вам тут написали что с этого возраста все были такие самостоятельные просто пинцет - так это либо врут либо родители ими не занимались нифига. Вот и шарились по своим гаражам. В 5 классе не нюхать жизни - это нормально!

Не знаю, как сейчас, но в наше, советское детство мы и по гаражам и по крышам лазили и в магазин с первого класса ходили за молоком и все это было БЕЗОПАСНО.

И дети были, ИМХО, самостоятельней, дружней и коммуникабельней.

Никогда это не было безопасно, просто родители ваших ровесников не располагали информацией и не в состоянии были оценить степень опасности. И я совсем не уверена, что лазание по крышам и тусовки за гаражами формируют коммуникабельность у ребенка 10-11 лет. Ну дадут ему там первую сигарету, клею понюхать, матом выругаться научат. Это именно те навыки, которые вы хотите привить вашему ребенку? Я не вижу у себя во дворе детей до 14, гуляющих самостоятельно. Да и те, что постарше, видимо, не за гаражами время проводят.

А я стала отпускать, год назад - во дворе погулять, детям 8 и 6 лет. Сейчас дочери 9, сыну почти 7. Ни на шаг от няни, в школу подит папа, забирает няня. И только я даю чуток свободы. Понимаю, что, скорее всего, в следующем сентябре начну отпускать в школу от перекрестка. Ибо надо брать себя в руки и начинать давать детям дышать. Очень страшно, очень не хочется, но в 11-12 лет это уже поздно - дети становятся совсем неприспособленными, рафинированными. Либо они начинают изворачиваться и обманывать родителей, вырывая у них жалкие кусочки свободы.

Уверена, что вы просто забыли, как вы жили. Ханжество и двойная мораль. В нашем детстве даже самые присмотренные бабушками и неработающими мамами детки могли передвигаться сами на короткие расстояния и гуляли самостоятельно со сверстниками в этом возрасте. А кто там что делал - по гаражам ли лазил, или клей нюхал - это каждому свое. Я к этому возрасту точно и в подвал с мальчишками залезла, и на крышу поднялась. Только мне одного раза и там и там хватило - не понравилось и делать там нечего. Но это МНЕ ЛИЧНО не понравилось, и Я САМА туда больше не захотела.

Anonymous написал(а): >> Но это МНЕ ЛИЧНО не понравилось, и Я САМА туда больше не захотела.

так о том и речь, что подростку необходимо дать возможность сделать вывод из увиденного самому.
и самому же совершать ошибки какие-то. а уж родители тактично подскажут в случае чего ка ких исправить.

а держать в клетке - путь в никуда, все равно на свободу вырвется и она его кааак оглушит! уж лучше с 10 лет по чуть-чуть её давать, чем в 20 лет всю и сразу

Все наверно забыли что в нашем детстве информация в СМИ "фильтровалась" это сейчас мы открываем любую страницу и там убийства и насилие каждый день ,а тогда такие дела не получали огласки.А придурков хватало и около школ и около гаражей ,и на стройках.

+1

А потом еще спрашивают, надо ли ребенку школу подыскивать или лучше во дворовую отдать!

Когда я была студенткой, мы всем универом поехали за границу на фестиваль, так вот когда нас стали распределять по комнатам, к нам попала девчОнка УЖЕ закончившая универ в текущем году, ей было 22 или 23 года.Так вот с каким же охренением мы узнали, что с ней на студенческий фестиваль приехали ее немолодые родители!Они нас в буквальном смысле пасли, папаня прогуливался ночью возле нашего корпуса гостиницы, а утром рассказывал нам страшилки.Сказать, что у девки комплексы и явная остановка развития, это не сказать ничего.Ни друзей, ни парня, при этом вся из себя правильная.Ходила за мной и читала мне морали.При этом я видела что не будь рядом ее родителей, ее с пути истинного сбить за пару минут можно было бы.Сейчас она учительница, в школе преподает :) Хороший человечек, но мне ее очень жалко.

Тяжелый вопрос. Мне кажется, что от дурного влияния можно спасти только переведя в другую школу/класс, где нет таких детей. Есть же гимназические классы, лицеи, куда ходят умные детки при нормальных родителях (в отношении той девочки имеет место явная заброшенность ребенка родителями, фактически у нее родителей то и нет).
У моего ребенка в школе тоже есть подобный ребенок, но только не все так плохо как у Вас (пока нет курения и секса), но, правда, про с.... этот ребенок знает больше, чем надо в его возрасте.

не спрячешься от подобных детей-людей. Это жизнь. Мы все в социуме. Если дома папа курит трубку и пьет конъяк раз в неделю в кабинете, это не исключает соседа бухающего севуху и курящего траву в подъезде. Невозможно оградить, да и незачем. Всю жизнь ребенок-человек встречает на пути подруг-друзей-коллег и т.п., которые бухают, гуляют, бьют, воруют...нужно научить не вестись, рамки, нормы прививают родители, но не силой, а примером. Няня в 11, думаю, перебор. Нужно вводить в жизнь. ТТТ - здоровья и автору и семье ее, но жизнь такая...а вдруг что? - ребенок не социален абсолютно. Если в один прекрасные день исчезнет няня, мама на машине, и прочие "ограждения от безумного мира" что будет?
Эта девочка - та, что "по самую писю" - она одна из многих и многих, что встретит дочь автора на жизненном пути - ее не надо бояться и избегать - рядом с ней нужно уметь жить.

Не соглашусь с Вами. Вы исходите из того, что ребенок - взрослый человек и может отличить плохое от хорошего. А это не так. Ребенок в определенном возрасте не может понять что такое хорошо, а что такой плохо. Даже стишок на эту тему есть. И его нужно ограждать от негативного примера, чтобы он не воспринимался как норма, чтобы ребенок не копировал (а ребенок старается копировать и чем младше, тем больше) дурной пример.
Я очень понимаю озабоченность автора. Я и сама начала курить в 15 лет, заглядевшись на подружку. А теперь, взрослая, жалею об этом. Бросила, но вред, нанесенный здоровью, не поправишь.

для начала стоит решить кем считать 11 летку - ребенок или уже не ребенок? Если у автора 11ка ребенок - он(ребенок) ходит с няней, его возит мама, решения тоже принимает мама и тд. А если представить, что в 11 лет это уже не ребенок? Его не нужно ограждать от негативного примера, к 11 годам хорошо и плохо уже сформировано вполне. Его нужно учить что все люди разные, есть такие, а есть другие. И тут уж мы начинаем пожинать первые плоды - посмотреть на "другую" девочку или с горящими глазами пойти с ней за гаражи - это 2 разные вещи. Ребенок не копирует дурное - ребенок (если мы о ребенке говорим) копирует ВСЁ. И научить его понятиям хорошо-плохо задача родителей. Но это всё происходит гааараздо раньше 11 лет. В 11 возможна лишь легкая корректировка в каждом отдельном случае.
А какой непоправимый вред вы нанесли своему здоровью кратковременным курением?

Про "умных" деток в лицеях-гимназиях - это иллюзия. Подонков и придурков среди них достаточно, наличие средств у родителей не гарантия порядочности детей, не гарантия от асоциальности, наркозависимости, курения, раннего секса... Просто там это более завуалировано. Детей не надо прятать от социума, а надо учить найти свое место в нем и грамотно реагировать на негативные проявления оного.

Я училась в двух гимназиях,в государственной и частной.естественно в частной в старших классах тоже уже не было девственников и все курили.Но все таки не было грязи и быдлА как в обычных школах.

А я очень не долго, но работала в частной гимназии... даже не буду дальше писать, боюсь "Остапа понесет"...

Может потому что у нас во всей школе было не больше сотни человек,но не помню никакой гадости.Хотя может учителям есть что вспомнить ;)

Не согласна.
И на счет класса не согласна. В сильных классах (лицейских, например) двоечник - куряка, озабоченный сексом, просто не сможет учиться.
Редко когда ребенок по своему поведению асоциален, а учится хорошо.
И вообще социум социуму - рознь. Это в советское время был единый социум. А сейчас есть классовые пласты и расслоение. Я, например, отношу себя и свою семью к интеллигенции и для меня многое непонятно и неприемлемо, что творится в других пластах, например. Для меня неприемлемо курить при ребенке, пить водку, приглашать непонятно кого в дом, устраивать дома дебоши, спать с кем попало. А для кого-то - это норма жизни. Вот я не желаю этот социум видеть и не вращаюсь среди этих людей.
Но в школе по-другому, там учатся дети из разных социальных пластов и дети из неблагополучных слоев могут потянуть к себе детей из благополучных семей, научить их плохому и сбить с пути истинного.

Вы не поверите, но часто бывает наоборот. В каждой школе есть ранние детки, которые и пьют, и курят, и что похлеще делают. Так вот в плохой школе можно особняком мимо них ходить, так как там отъявленные маргиналы, и с ними пить-курить просто противно. А в приличный - пьют и курят "интеллигентно", сивухой не напиваются, не блюют, и по подъездам не отсиживаются, вот к таким "домашняя" девочка быстрее присоединится и начнет с ними за компанию употреблять, потому что ничего плохого в этом, в отличии от первого варианта, - не увидит.

совершенно верно.

Так выше же ратуют за то что бы приучать Ре к хорошему алкоголю вроде? :-) И абсолютно ВСЕ из моего класса,мы дружим со школу сейчас отлично устоенны в жизни,невзирая даже на то что пили и курили :-)

Приучать к какому угодно алкоголю ребенка - бред, дать попробовать во-время и рассказать о последствиях - необходимость.

Я против того что бы снимать запреты дома.

Смысл в том, что хорошая школа - не панацея и не спасение. В хороших школах ого-го что происходит. И наркотики и все прочее. Многие наоборот этого боятся, и слишком хороших школ избегают. Т.к. хорошая школа - это дети богатых родителей, "золотая" молодежь, - они там из-под контроля только так выбиваются. Получается, что и в плохой, и в хорошей школах свои воспитательные ловушки. Вообще это жизнь, и она вот такая. И пройти эту школу жизни хорошо и достойно - это покруче получения школьного аттестата будет.

Как то в хороших школах по -моему меньше шансов ,что что после школы их будут ждать мерзкие маргиналные друзья вот такой вот девочки в юбке "по писю" и отведут за гаражи

Маргинальных друзей там действительно не будет. Курение - это еще туда-сюда, но алкоголь и секс никогда не был признаком маргинальности:-) Ужираться в гамно - да, а пить - нет.

На самом деле никто не видит разницы ,бухать у одноклассника в охраняемом доме ,и прятать стаканы при ужасном "папа едет!",или спокойно завалить домой после школы в хрущебу к девочке с юбкой "по писю" с пьяной мамашей которая еще и спросит "ни что ,мокрописьки ,принесли чего накатить"?

Так в том то и дело, что бухать будут и там, и там. В хорошей школе еще и шанс будет выше, что "домашняя" девочка примкнет к "скороспелым". Именно поэтому хорошие школы не панацея от дурного примера.

Я говорила не о дорогих школах, а о бесплатных, но специальных, со сложной программой, которую потянет только прилежный ученик.

Где хорошие школы, там и богатый контингент. Вы думаете богатые родители или дети знаменитостей хотят отдавать своего ребенка в плохую школу?? Платных школ, особенно для старших классов, сейчас практически вообще нет. Это ваша фантазия, что есть школы для богатых, а есть для умных. Все эти школы в целом одинаковые, более того, туда будут обязаны взять ребенка алкаша, если он к ней приписан.

Пить и курить - это не ранние детки. Это детки - сироты при живых родителях.

Это неправда. Большинство населения пьет алкоголь. Это не признак маргинальности. Утверждать обратное - это редкостное ханжество. Рано или поздно подростки тоже начинают пить. Ранние подростки начинают пить раньше.

Моей дочери тоже 11 лет. До школы провожаем и из школы встречаем. Иногда тоже няня. Но дочка встречается с подружкой и идут вместе, а я или няня немного позади. В прошлом году ходила одна. Постоянно отзванивалась. Но у нас в городе в октябре пропала девочка 12-лет. Шла днем в школу, последний раз видели, как разговаривала с каким-то мужчиной. И все. Исчезла. Ни следов, ни свидетелей. Ищут до сих пор и ничего... :( После этого снова стали провожать и встречать. И никакая это не гиперопека. Это забота о безопасности своего ребенка. И очень многие родители в нашем классе провожают/встречают своих детей. Лучше перебдеть, чем потом рвать на себе волосы всю оставшуюся жизнь.

да, моя тоже идет с девочками, няня сзади
ужасы вы рассказали((((((

Селия * написал(а): >> Но у нас в городе в октябре пропала девочка 12-лет.

когда я поступала в университет, пропали аж пять абитуриенток 17-18 лет - на всю страну дело это гремело.
и взрослые пропадают тоже среди бела дня.

пример ни о чем, как вы уже поняли.

18 лет - возраст совершеннолетия, когда ВЗРОСЛЫЙ человек САМ может отвечать за свои поступки.
12 лет - еще ребенок, которого надо контролировать. Естесственно, не в той мере, как в 5 лет, но все же.
Тем более, при наличии подобной "подруги" и внушаемости.

ой, сколько вы всего написали!))) спасибо!
школа у нас очень хорошая, там все оч строго, это англ. спецшкола - специально туда отдала, чтоб детки нормальные были в ней
Дочь моя про ту тему за праздники забыла)) уже с другой девочкой тусит, в гости сегодня прийдет)))
вчера предложила ей еще раз сходить в гаражи - отказалась))) там же бомжи, говорит))
предложила, чтоб почувствовать себя взрослой сходить в соседний магаз завтра днем)) страшно, говорит, но согласилась))) в общем ей и страшно и интересно)))

Я не знаю ,я ради мифического "понесет после 18 ти "не буду своего ребенка отпускать никуда одного,нового мне никто не подарит..

да конечно! а как дальше жить потом??? ну нафиг!!!!

Моих подруг до 18 лет некоторых привозили и отвозили домой,и знаете не у кого "ку -Ку" после школы не улетело.чесслово :-)

А я училась на вечернем факультете в институте, и меня мой папа каждый вечер встречал. Однажды. когда мне был уже 21 год, просто спас мне жизнь

автор, ну как???? трущобы, ленинградку и алкашей показали????


мне интересно, действет ли? я свои м бомжей в переходе показываю... вроде проникаются))) но им 5 и 6.

а что говорите?им их не жалко?

не, пока ничего не показала))))) пока вроде все тихо, про девочку молчит, общается с другой
но мысль про алкашей и блядей хорошая, при случае использую))) в гаражи сходим завтра))))))