Ушла от мужа с двумя детьми

Ну почему как бомжи? у вас же остается после оплаты квартиры еще 50 тысяч. Вам с детьми не хватит?

Нормальный доход, никакой бедностью и не пахнет. Подруга у Вас дура неумная, уж простите. Двое детей, машина, работа, за которую Вы получаете хорошую зарплату - этим может похвастаться далеко не каждая женщина. Подумаешь, 34 года, ну и что?

Да просто она меня этой съемной квартирой убивает, хотя мы снимаем в Королеве прекрасную почти стометровую, в новом доме. Но факт, что она говорит всю жизнь в съемных жить. Мне от этого грустно( Что в 34 года вот так( Моего дохода хватит и на нормальное существование, даже и на отдых, я умею экономить. Но купить свою квартиру мне не удастся(

Пол Москвы жилье снимает, по другим обстоятельствам, чтобы просто жить отдельно... одна вы паритесь)) Погуляйте сходите) солце и жара на улице...

Ну, и не удастся. Почему вас это мучает? Подозреваю, что ваша подруга платит ипотеку и впадает в депрессию от сумм выкладываемых каждый месяц. И очень хочет, чтобы не ей одной было также паршиво на душе. :)
На самом деле, съемная квартира - это не так и плохо. Это всегда гибкость: сегодня стометровка в Королеве, завтра домик неподалеку от работы. :) А если вдруг наступит ж.пка, то однушка за символические деньги. В то время, как у ипотечных, лапу сосать будешь, но в банк вынь да положь.
А что в будущем будет, никто не знает.

Вот плюс стотыщ.

Автор, вы живете в прекрасной квартире, с прекрасными детьми, у вас хороший собственный доход.

Впереди - большая любовь ))

Я Вам даже немного завидую ;)))

А когда автор выйдет на пенсию и не будет иметь доходов на съем, что тогда?

А тогда у нее будут хорошо образованные и хорошо воспитанные дети, которые ей помогут со съемом. Или помрут родственники, которые оставят долю недвижимости ей. Или она выйдет замуж за прекрасного мужчину с жилплощадью. Или от России, да и от Земли ничего не останется. Мы же не знаем, что будет, когда она выйдет на пенсию.
А может и пенсии никакой не будет ни у кого из нас и автор будет работать до последнего дня.

+130000

+1000000

А если родственники завещают недвижимость не ей, а дети не смогут себе заработать на квартиру, а прекрасный мужчина не встретится? :)

ТОгда дети тоже смогут снимать. Причем, в небольшом городишке на природе )) недорого ))) И возить к ней внуков )))

А, может, на нас завтра метеорит упадет? :))

Возить к ней внуков куда? Где она будет жить на пенсии? Что она будет делать если заболеет или потеряет работоспособность?

Туда, где дети ей будут снимать квартиру. В маленький городок на природу ) Снимать там дешево, жить там лучше, чем в больших городах. Там только работать негде, но мы же рассматриваем ситуацию, когда аффтар уже не работает?

Кто ей будет снимать? А если не будут? Вот автор сейчас была бы не в состоянии снимать и себе, и детям. А с чего уверенность, что они будут в остоянии?

Я как-то непонятно написала? По буквам: Д Е Т И. Ее дети.

Так я и спрашиваю - откуда такая уверенность?. Сейчас автор даже если бы захотела не смогла бы снимать две квариры. Откуда уверенность что дети смогут и вообще захотят? Откуда уверенность, что оплачивать это захотят вторые половины детей?

Уверенности вообще ни в чем нет.

А вдруг завтра квартира, которая в собственности, сгорит? А вдруг ее придется продать, чтобы отмазать ребенка, попавшего в криминальную ситуацию? А вдруг...

... продолжать страшилки писать?

Вот ведь люди... "Уверенность" откуда-то взяли....

А если автор проживет меньше родителей?

Вот именно. Если она выйдет на пенсию, снимать уже не на что. а родители еще живы. Вот будет проблема...

У аффтара двое детей. Уже не маленьких. На минуточку.

И что из этого следует? Только то что помимо автора жилищная проблема не решена еще и у ее детей.

Да все у аффтара решено - она живет в 100-метровой квартире. И ее дети - там же.

Буквально до первых серьезных неладов со здоровьем проблема у нее решена. Это не называется решением проблемы...

Да что Вы... Еще раз, это в случае съемной квартиры, всегда ее можно в ОДИН день сменить на маленькую-дешевенькую.

А Вы пойдите и продайте за хорошую цену квартиру, которая в собственнности? Месяцами сделки будете ждать...

"Решение жилищного вопроса" вообще очень растяжимое понятие, для которого будет много различных и противоречивых (между собой) определений. :)

Да ничего тут "растяжимого" нет. Если у тебя есть куда уйти жить с детьми, и эта возможность не зависит от мужа, который может кинуть, от родителей, которые могут сбрендить и завещать жилплощадь кому-то другому, от твоей способности работать в полную силу и получать хорошую зарплату, способную обеспечить и съем жилья и все другие нужды, то квартирный вопрос решен. А когда ты рожаешь в трешку к мужу, мужниной маме, сестре, племяннице еще двоих детей, зная, что к родителям обратно в квартиру путь заказан, то это называется безалаберность и безответственность, и легкомыслие, и нерешенный жилищный вопрос.

Да-да. Рожать в таком случае нельзя даже если у мужа есть добрачная свободная квартира.
Единственный путь - впрячься в ипотеку, к 50-ти годам выплатить - вот тогда можно и рожать.
Вы так делаете? :)

Да нет, я как-то и без ипотеки купила себе жилье... Это бред. Автору 34. Если бы она начала думать мозгами о жилье не сейчас, в 34 а сразу после совершеннолетия, то за 18 лет в нашей стране было столько удачных моментов и возможностей обзавестись жильем, что не сделал этого только тот, у кого не было желания заморачиваться этой темой. Да буквально 12-15 лет назад жилье даже в Москве стоило такие смешные деньги, что им не обзавелся только ленивый...

"Жилье" - это что? Малогабаритная однушка в Бенево Товарном??

И на фига она автору с двумя детьми??? Это решит хоть какие-то ее проблемы???

Ну конечно, лучше вообще в случае чего на улице оказаться. Да даже малогабаритная однушка там где Вы написали в случае какой-то серьезной жизненной неприятности позволит не стать бомжом и не идти на поклон к родителям или к БМ, чтобы было где приютить детей. Гораздо приятнее и увереннее себя чувствуешь в съемной 100-метровой квартире, зная, что пусть и в ебенях, но у тебя есть свой угол, за который не надо штуку баксов в месяц выкладывать в случае чего и где можно перекантоваться, случись что-то непредвиденное.

Мы не обо мне сейчас говорим. Но Вы меня не слышите. за 15-18 лет взрослой сознательной жизни автору неоднократно предоставлялся шанс обзавестись жильем, потому что цены на жилье в Москве стали неподъемными только вот в последние 5-7 лет. И купить за эти 15-18 лет можно было не то, что Вы написали, а нормальное жилье, если бы она и ее БМ не сидели на попе ровно, и не были удовлетворены все это время фактом проживания вшестером в родительской трешке.

Я Вас умоляю... Да, в 2000 году жилье стоило 15 тыс. долларов. Вот только зп у меня тогда была 200. И та за счастье, ибо после кризиса.

А когда зп стала 2 тыс, и жилье стало стоить 150.

Ну, и когда оно было подъемнее? расскажите мне, глупой.

Было, и неоднократно. И в Москве тоже пропорционально росли цены. Если мы, пусть и в провинции, где когда у Вас зарплата была 200, а нас она была 50, купили себе жилье, то и в Москве за столько то лет купить его было можно. Да у нас некоторые знакомые в 90-е годы умудрялись, даже живя в процинции, покупать в Москве квартиры "про запас". О чем Вы говорите? Если у Вас была зарплата 200 долларов, то кто виноват, что Вы не стремились к бОльшему. Она у Вас и сейчас всего 2 тысячи долларов. И не потому, что невозможно получать больше, а потому что всю жизнь довольствовались и довольствуетесь тем, что есть. Могу только пожелать, чтоб жизнь прошла гладко и всегда сопутствовала удача Вам, потому что с таким подходом любая крупная неприятность из-за отсутствия собственного угла моментально отправляет человека прямиком на самое дно.

И еще я Вам скажу, народ тут с пеной у рта именно потому так активно пытается убедить в том, что не иметь своего жилья и жить всю жизнь на съемных - это хорошо и прекрасно, потому что они в первую очередь сами себя изо всех сил пытаются в этом убедить, повторяя это, как мантру, потому что в глубине души осознают, насколько шаткое и ненадежное у них положение в жизни, но признаваться самим себе в этом им страшно.

Ну, я не думаю, что получать 2000 в декрете - это так мало... Но это я просто к слову.

А так - Вы правы. Для меня жилье - это СРЕДСТВО жить, а не цель жизни. И работа - тоже средство.

Я прихожу на работу с радостью и радностно там работаю.

И мне гораздо важнее просто жить, общаться с близкими, родными и друзьями, чем убиваться за квадратные метры.

Я здорово прожила эти десятилетия. )))) И впредь собираюсь жить так же здорово ))

Ну ладно, в декрете это не мало, а даже очень неплохо. Да и не о Вас и не обо мне лично речь...

Так я тоже здорово прожила эти десятилетия и вовсе не убивалась. Просто всегда было понимание, что собственный угол - это очень важно для чувства защищенности и уверенности в жизни, поэтому всегда стремилась быть материально готова воспользоваться малейшей предоставившейся возможностью приобрести жилье, а оказалось, что возможности такие время от времени предоставляются, и если ты готов к этому, то уж за столько лет своим жильем обзавестись можно и не "убиваясь за квадратные метры".

Да Вы только вспомните тот момент, когда доллар с 6 рублей на 20 с лишним скаканул? Те, кто думал о будущем и о жилье и откладывал по нашей россиской банальной привычке в баксах, уже зимой смогли понакупить квартир за свои баксы, которых еще летом хватило бы лишь на автомобиль. И это только один из нескольких случаев за эти годы...

Да купила я тогда квартиру, купила. Она осталась у бывшего мужа, а он за нее денег отдал, в рассрочку. На самом росте.

Можно было судиться, да. И провести еще несколько лет в имущественных спорах. А можно было - просто жить и радоваться жизни. Что я и сделала. И к чему прмзываю автора.

Ибо жилье в жизни - далеко не главное. А вот дети - ИМХО, гораздо важнее.

И то, что у автора уже есть двое подрощенных деток, ИМХО, во много раз важнее каких-то квадратных метров.

Деньги заработать можно всегда. А вот родить и воспитать детей - на это очень немного времени в жизни выделено.

Все у автора прекрасно.

Да не прекрасно у нее, не прекрасно. И деньги заработать можно не всегда. Достаточно серьезно заболеть и на этом все возможности зарабатывания денег улетучатся, а в жизни наступит полная жопа, особенно при отсутствии жилья. И у автора сейчас очень шаткое и ненадежное положение в жизни, которое как бы прекрасно сегодня, но в любой момент может оказаться кошмаром, ведь от сокращения или увольнения, от болезней и прочих неприятностей не застрахован никто. И случаются они, увы, гораздо чаще, чем это кажется. И при наличии своего угла такие неприятности переносятся значительно легче и с меньшими негативными последствиями. А если и дальше автор будет убеждать себя в том, что все у нее прекрасно, то закончится это "прекрасно" может не очень хорошо.

Можете со мной не соглашаться, но я бы на месте автора если нет реально возможности переехать к родителям, вместо 100-метровой трехи сняла скромную двушку, а разницу бы вбухала в приобретение жилья, пусть и не в самой Москве, а там, где это было бы доступно по её доходам, чтобы хоть как-то тылы прикрыть, думая о том, что есть двое детей.

... А квартира сгореть может. Да запросто.

Кстати, а чем лучше ситуация с болезнью, еще раз спрашиваю, если у автора - ипотека?

Кстати, автор и не в Москве снимает, а в Подмосковье. В Москве на эту сумму она бы небольшую двушку сняла бы.

Пожару случаются гораздо реже, чем увольнения))) К тому же на квартиру оформляется страховка на случай пожара))

Еще раз отвечаю - ипотека мне тоже в условиях российской действительности не кажется решением проблемы.

А что увольнение-то? Ну, уволят, через месяц - опять работаешь... В чем ужос-то?

Да это просто как пример для сравнения с пожаром))) И никаких гарантий за месяц найти работу с теми же доходами, к слову сказать, и в том же районе.

А район-то при чем? :) ПРи съемной квартире, ее запросто можно поменять ))) в другой район.

А гарантий в мире вообще нет )) Ну нету гарантии, что завтра в меня машина не въедет. Ну нету, как ни крути.

При том, что детей из одной школы в другую, с одних кружков-развивалок в другие переводить-гонять тоже хорошего мало.

Живя в собственной квартире, автору не придется после увольнения в срочном порядке искать работу и нервничать, если работа не найдется в первые 2-3 месяца, потому что поджимает необходимость платить за съем. В своей квартире у нее будет время обстоятельно искать работу и выбрать лучшее, потому что в своей квартире она и на алименты сможет перекантоваться, пока работу ищет, а в съемной остаться без работы - это сильный стресс.

Гарантий, конечно, нет. Но есть разная вероятность. Если Вы не будете пьяная по проезжей части бегать, а будете соблюдать осторожность, то шансы, что машина в Вас въедет будут значительно меньше)))
Если автор будет жить в собственном жилье, находящемся в ее единоличной собственности, то шансов оказаться с детьми без кола и двора будет тоже меньше)))

Ну у нее же есть близкие родственники вокруг. Что вы ужасы нагнетаете? Муж наконец... оставивший 800 долларов алиментов, значит, не совсем уж он плохой... На лечение поможет:-))))

Так и что ей теперь, пиздецц... пойти повеситься???!!! Вот такая ситуация уже по факту! Как она ее решить должна, пойти завалить родителей, судиться с мужем? Что?!

что вы приципились к собственности. у автора и до ухода от мужа НЕ БЫЛО собственности.

Я не к собственности прицепилась. Я в принципе такого безалаберного отношения к жизни, как тут большинство пытается мне навязать, не понимаю. Не понимаю, как можно надеяться, что к пенсии на голову упадет метеорит или квартирный вопрос решиться волшебным образом сам по себе, как можно рожать двоих детей, живя в квартире семьи мужа с его мамой, сетрой и племянницей, в трешке на шестерых, зная, что если муж уйдет или с ним что-то случится, то один путь - в крохотную двушку к "неблагополучным" (по словам того автора родителям)? Я таких безалаберных людей не понимаю. Сначала автор надеялась, что вечно будет жить с мужем в квартире его родителей. Теперь мне тут рассказывают, что она надеется, что её дети вырастут и будут снимать квартиру. Она уже попала в ситуацию практически безнадеги, но продолжает строить новые пустые надежды.

Тут уже ничем не помочь. Надо было думать о том, где и на что будут жить дети, до того, как их рожать. Сейчас-то что, остается только глупо надеяться, что автору встретится прЫнц на белом коне и со своей жилплощадью, куда поселит её и двоих детей, но чета мне в такую перспективу с трудом верится, хотя, конечно, шанс есть. Или мечтать быть здоровой очень долго, до тех пор пока дети не смогут её обеспечить жильем. Бедные дети, у них других забот в молодости не будет, как только маму жильем обеспечивать..

Вобщем даже отвечать всем не стало. Настолько мне чуждо такое безалаберное отношение к жизни. что понимаю, если оно уже есть, то бесполезно что-то объяснять, пока жареный петух в жопу не клюнет до людей не дойдет, что они каждый день рискуют стать бомжами.

34-летняя мама двух детей, живущая в просторной квартире, с приличной зарплатой и не бросившим детей отцом - это полная безнадега???? вы в своем уме?
вам с трудом верится в перспективу, что 34-летняя женщина встретит мужчину, который в состоянии сам позаботиться о жилье для нее и ее детей?
ну у вас и представления...

В трешке трое взрослых и трое детей - это называется "в просторной квартире"? Забавные у Вас представления о просторах))))

Да, и скажу я Вам, разуйте глаза, шанс конечно есть, и я об этом писала, так что не передергивайте мои слова, а внимательнее читайте, но уж точно очередь из приличных и обеспеченных жильем в Москве мужчин на 34-летнюю невесту с двумя детьми в придачу не стоит....

она в королеве живет с детьми, какие трое взрослых?
вполне себе просторно там.
Мужчин полно, было бы желание. Я уже не в первый раз вижу, как вы пытаетесь внушить собеседнику свои страхи о возможных проблемах - не встретите, не купите, с работы выгонят, дети бросят и т.п. Не то чтобы я не понимала откуда это берется, но ума не приложу - зачем вы всех в этом стараетесь убедить...

Это она после развода там живет. А в браке, по словам того же автора она жила в трехе с мужем. его мамой, сетрой и племянницей: "квартира мужа куплена до брака... там еще мама, сестра с ребенком" - и ее вполне устраивало 6 человек в трешке.

А мнение дамы, которой БФ фигалы наставляет, о том, что и кому я пишу, мне меньше всего интересно. ;)

кому фингалы??? мне???))))))
вам неинтересно слушать ничего, что отличается от вашего выбранного пути. Открою тайну - полно женщин живет иначе, чем вы, и не хуже как минимум.
И травить женщину, у которой не все сладко - низко. Вне зависимости от взглядов.

Ну конечно Вам. Или Вы уже забыли, как недавно писали об этом в другом топике? :) И не надо мне опять и снова приписывать то, чего нет - "травить женщину" - это ж надо такое придумать... Мне Ваши тайны неинтересны. И лично Вы крайне неприятны.

вам не откажешь во внимании к деталям чужой жизни. Чтобы не доставлять вам удовольствия - фингалы мне никто не ставит, только я слишком агрессивная. БФ меня носит на руках в прямом и переносном смысле уже не первый год.
Надеюсь, это только усилит вашу крайнюю неприязнь.

В прошлый раз Вы писали, что подрались с БФ и ходили в синяках, а теперь пишете, что Вам фингалы никто не ставит... У меня не вызывают уважения женщины, которые позволяют себя бить мужчине, мнение таких женщин мне малоинтересно. Даже если он потом носит Вас побитую на руках, поверьте, это не повод для гордости. Чтобы тебя на руках носили, вовсе не обязательно, чтобы тебя перед этим били. :)

Вы еще и гордитесь тем, что агрессивны... Хотя этого надо бы стесняться...

я стесняюсь, поверьте
я вам ещё раз говорю - уймите воображение, вы кривочей :)

А я Вам еще раз говорю - мне неинтересно, что Вы мне говорите. Ваше мнение не заслуживает моего внимания. Я не уважаю таких пустобрехов, как Вы. На этом считаю диалог исчерпанным.

Я одна дочь, но родителей в мечтах не хороню)) У них нормальная квартира маленькая двушка в спальном районе. Они не алкаши, не наркоманы, просто такие ммм на своей волне((

да она платит ипотеку, но ей чуть-чуть осталось. Она ее давно взяла. Ей 40, у нее двушка во вторичке в Кузьминках. Она со своих 32 лет выплачивает

Автор, ответьте вашей подруге, что жить в хорошей съёмной в миллиарды лучше, чем в собственной хрущобе.
Ваша подруга говорит чушь собачью, как 1000 раз тут я говорила во Франции 55 % снимают и с детьми и без.
Какая-то странная у вас подруга, это вообще не её дело.

Это нормально снимать квартиру, возможно гораздо более выходно чем покупать: вы в любой момент можете переехать в более дешевую, если будут проблемы с деньгами, или в более комфортную и большую, если понадобится.
А вот нужна ли вам такая "добрая" подруга - это вопрос.

Ну взё... пипец... Квартира съемная. Могу поспорить, что у Вашей подруги квартира родительская. Очень небольшой процент людей в состоянии купить себе квартиру на заработанные собственными силами деньги, чтобы кто ни говорил. У кого-то ипотека на стописят лет, кто-то продал что-то и добавил и т.д.

Доход у Вас более, чем достаточный. Если жить экономно умеете, то можно снять квартиру подешевле. У меня друзья сняли квартиру в Троицке двушку за 20 т.р. (вполне приличную) и от Москвы недалеко.
А с Вашим доходом вполне возможно ввязаться в ипотеку.

Вам исчо не говорили, что вы "безотцовщину плодите"? Тож неплохой повод грузануться.

а дети где прописаны? плохого я вижу только то, что вам ПРИДЕТСЯ постоянно поддерживать такой уровень дохода (т.е. нельзя болеть, терять работу и тп.)

Дети прописаны у папы. Я у своих родителей

Нормально. 50-80 - э
то у вас остается 20-50 тысяч на жизнь. Вполне можно уложиться.
А что за подруга такая?

20 тысяч на взрослую женщину и двоих детей в Москве нормально? Однако... Даже в нашей деревне 20 тыщ на семью из трех человек - это очень скромно, впритык...

Окуда 20-то получилось? 50-80 - это, в среднем, 65. Плюс двадцать алиментных. Это 85. Минус тридцать арендных - это 55.

Вполне себе. Не шик, да. Но позволить можно себе все, кроме собственной квартиры.

А, ну да. Чета я попутала...

Ну так у нее не каждый месяц будет 20. 20 - едва выжить. Но 50 - уже более-менее.

Ну в целом так. СтОит Вам только потерять работу или серьезно заболеть, то выбор будет невелик - детей к неблаголучным родителям, если пустят или у бм.

А если это в ипотечной квартире случится?? Все то же самое + сумасшедшие долги.

Да тоже ничего хорошего...

Нормальное положение, совсем не пиздец.
Но! Всю жизнь так продолжаться не может, моложе вы со временем не становитесь.
Ваш доход вполне позволяет откладывать на свою квартиру. Правда, вряд ли вы сможете купить что-нибудь такое, чтобы было вашим детям было куда свои семьи приводить :). Но сделать так, чтобы не повиснуть со временем у них на шее - сделать можно.

Я думаю, надо изучить вопрос насчет приобретения в будущем хотя бы однушки для себя. Ваша задача сейчас - детей довести до вуза и до первой работы помогать материально им, привлекая отца.

Если Ваши родители еще молодые, т.е. рассчитывать на наследство ни через 10, ни через 20 лет неразумно (извините, что пишу прямолинейно, но жизнь есть жизнь), думайте, как купить квартиру ДЛЯ СЕБЯ. Вам однушки ведь хватит?

А дети пусть саим барахтаются.

До бомжей вам еще очень далеко, имхо.
Наверняка жить станет труднее.
Насчет съема - сейчас многие снимают. Если выбора нет, что делать?
И вообще, жизнь штука такая.
Мне недавно рассказали как вдова с 2-мя детьми замуж вышла спустя чуть больше года после гибели мужа. А думала что все...35 лет, 2 детей - так и останется одна.
Удачи! И боевого настроя. А подруг таких не слушать
У меня вот подруга развелась - тоже снимает, но у нее ребенок на инвалидности, зарплата не чета Вашей и не унывает. Ведь станешь себя жалеть и всё!

мне 35, у меня трое детей, доход меньше вашего, алименты 13 т.р. на троих, вот уже год, как выгнала своего и ничего, не умерли))) наоборот, поверила в свои силы и многому научилась и верю, что впереди будет все намного лучше, чем было в прошлой жизни!

Вообще, меня потрясают люди, которые называют ипотечное жилье - СОБСТВЕННЫМ.

В каком страшном сне оно - собственное-то??

оно собственное, потому что на него есть свидетельство о собвственности.

С юридической стороны оно именно СОБСТВЕННОЕ. И чтобы выселить из съемной квартиры, достаточно веления левой пятки и одного дня. А из ипотечной - не менее полугода судов и исполнительный лист.

Да что вы грите :)) Прям левой пятки и одного дня? )))
Законы почитать не пробовали?

Отлично знаю законы, а еще лучше знаю нашу судебную систему и работу СП. Приходишь и меняешь замки как собственник в один день. Приходишь с сумками и живешь там вмест с арендаторами. И пусть уже арендаторы идут в суд.

А потом возмещаешь арендаторам все издержки и пени за нарушение договора, включая адвоката :)

Но и снять квартиру - дело одного дня )))

А потери при невозможности выплатить кредит в разы больше.

Совершенно верно, вы можете его продать, не выплатив ДО КОНЦА ипотеку !
А насчёт выселения из съемной уууу , не просто, до сих пор вспоминаю, когда работала на Мелькомбинате в молодости, тетек из общежития выселяли...

Продать - по каким ценам? :)) Сиииильно ниже рыночных, я ВАс уверяю.

? Покупателя квартиры вообще не касается выплачена ли ипотека за жильё, которое он приобретает или нет. Или у в России закон какой есть особый?

Зато банк касается, дать одобрение на сделку или нет ))))

дать согласие на сделку банку выгоднее, чем разделять обязательства по кредиту

А еще выгоднее продать эту квартиру своим за личное вознаграждение по сильно заниженным ценам, а погашение кредита возложить на поручителей.

А, я забыла эту российскую особенность про поручителей :)
В Европе ( ну и в мире, я думаю, но точно не знаю ) на ипотеку поручителей нет:)
На съём есть, то только до 35 лет :)

этот какой-то фантастический вариант. Особенно не понятно про поручителей. Обычно заемщик и созаемщик - это муж и жена

Если Вы забыли, у Аффтара НЕТ мужа.

так у автора и ипотеки нет

Так для автора это - единственная альтернатива съемному жилью.

согласна, но без первоначального взноса об этом и думать рано.

Да даже и с первым взносом - это, ИМХО, во много раз сложнее съемного жилья.

Из съемной квартиры вас могут попросить в любой момент даже когда вы своевременно и исправно платите оговоренную стоимость аренды. У хозяина могут просто поменяться планы) Неопределенности со съемной квартирой в РАЗЫ больше, чем с ипотечной. Ремонт по своему вкусу и много чего прочего нельзя сделать в съемной.

Ну попросят, и что? Завтра же снимем лучше. Переезд - три дня.

Ремонт - это миллионы, выкинутые в помойку. Посмотрите на разницу аренды с ремонтом и без ремонта - и поплачьте ))

Мебель и техника ставится своя, запросто.

Зато на работу можно ездить 15 минут, а не 2,5 часа ))))

Некоторым женщинам важно быть хозяйкой в квартире в полном смысле этого слова. Я их понимаю) В съемной квартире такого не может быть по определению.

Я - совершенно полная хозяйка в своей (!!) съемной квартире. Делаю в ней, что хочу. Только вот окна поменяла за счет хозяина, а не за собственный... Но я не готова плакать по этому поводу ;)))

Завтра хозяин придет и скажет, что решил продать эту квартиру. Всё ваше полное хозяйствование закончится. :)

Дак завтра мне эта квартира уже не нужна будет. Мне будет нужна квартира больше и лучше. Или меньше и хуже. Или ближе. Или дальше.

И все это я поменяю за неделю.

Попробуйте за неделю поменять свою квартиру?

И в следующей квартире хозяин может поступить точно так же. Собственник имеет право продать свою квартиру в любой момент, выселить вас в месячный срок под предлогом заселения племянника, внучки, кого угодно.
Найти новую съемную квартиру - это 1-2 дня, да, переезд тоже дня 2. Но будет ли у вас большое желание в каждой следующей съемной квартире создавать уют, вкладывать в нее душу, силы, средства, как это делают в своих квартирах? :)

Да не вопрос. Я очень внимательно продумала интерьер и мебель. Я делаю СВОЮ из любой квартиры за месяц максимум... )))

Судя по тому, как вы всех убеждаете в прелести съемного жилья, вам нравится не только делать из любой квартиры свою, но и тут же выезжать из нее, оставляя плоды своих трудов следующим жильцам))))

Неа ) Мне нравится находить такие варианты, в которых можно жить по 5-7 лет. А потом да, менять на более подходящие на этом периоде жизни.

Например, появился ребенок и нужна не однушка, а трешка.

Сколько понадобится времени и сил, чтобы сделать это при собственном жилье?

А при съемном?

Несопоставимые вещи какие-то сравниваете. В своем жилье ремонт делается очень тщательный, капитальный даже, и именно под себя. Вплоть до цвета плитки в ванной. Выбираете всё сами, делаете так, как вам нравится.
В съемной квартире ремонт такого масштаба жильцы вряд ли возьмут на себя, а даже если и так, всё-всё придётся согласовывать с хозяевами.

Именно, вещи несопоставимые - ремонт по собственному желанию и возможность жить в хорошем районе в просторной квартире, учить детей в хороших школах, ездить в отпуск, не мотаться по часу-полтора в день на работу.

реально, не сопоставимые, да.

В идеале хорошо иметь такую квартиру, как вы описываете, просторную, в хорошем районе, где хорошие сады, школы, и СВОЮ СОБСТВЕННУЮ. Без ипотеки, просто уже иметь в собственности. :)

(смеется) Ну конечно же, хорошо ))) Кто ж с этим-то спорит )))

Но вот ситуация автора: жилья нет и не было, доход 50-80 плюс 20 плиментов, двое подрощенных детей.

И три пути: снимать хорошую квартиру и прилично жить, подписываться на ипотеку и жить в бедности и в поганой квартире или жить с нелшюбимым мужем.

Почему ипотека для вас = бедность?! Я вот чего не понимаю))))))

(поднимает руки) Я сдаюсь!!!

Ипотека превращает располагаемый доход автора с 65 тыр в месяц до 45 тыр в месяц, при этом они живут не в большой трешке, а в маленькой однушке.

При этом, я оперирую Вашими цифрами.

А то, что в итоге человек получает собственную квартиру - это ничего не значит?)))

Ценой собственной жизни и благополучия детей?

Нет, это слишком дорогая цена за собственную квартиру.

"Ценой собственной жизни"????
Благополучие детей и сколько рублей в месяц требуется для счастья ребенка понятие относительное, очень зависящие от запросов родителей, от воспитания и проч. и проч.

Да все в этом мире зависит от ценностей и воспитания.

Но личной жизни у деушки в однушке не будет, это факт.

Как и у ее дочерей.

Я в первый раз откровенно говоря, о таком слышу :) В смысле о риске покупке квартиры с невыплаченной ипотекой :)
Это видимо специфика российская :)

для покупателей риска нет, но это в любом случае сложности, а люди не хотят заморачиваться

Ипотечная квартира почти собственная. Больше чем полдела уже сделано. Чего нельзя сказать про съемную квартиру. Съемная квартира не будет вашей собственной, сколько бы лет вы за нее ни платили.

Да какая она, на фиг, собственная??? Если она ЗАЛОЖЕНА??

Заложить можно любую собственность, автомобиль, гараж, но как показывает практика, теряют ипотечные квартиры единицы покупателей, кто безалаберно относится к обязательствам. Это ИМХО.

Зато выпдачивают за них 2-3 стоимости - почти все.

Пока люди выплачивают ипотеку, они живут уже в этой квартире, своей. Зачем терять еще 10 лет, живя в съемной и не имея возможности быть там единственной хозяйкой? Ведь на съемных постоянные переезды, это тоже деньги, мало кто живет в одной и той же съемной по 8-10 лет. Кроме того, обои поменять или шкаф другой - каждый раз у истинных хозяев разрешения спрашивать надо. Да по любой мелочи, некоторые еще периодически приходят-проверяют состояние квартиры.

Надо просто найти адекватных хозяев. А это легче, чем 90 тыр (а именно в такую сумму выльется ежемесячный кредит в 4 млн. руб). А что такое 4 млн? Явно не 100-метровая трешка в Королеве.

То есть, человек подписывается на полуголодное существование до пенсии, и при этом живет в жутких условиях.

И сейчас она отдает 30 тыр, живет в хорошей квартире, нормально учит детей.

Разве можно сравнивать вообще???

И что, съемную квартиру женщина может оставить детям в наследство??? Свою-то сможет, которая сначала ипотечная. Ипотечную можно самим сдавать, доход с нее получать.
Всё равно не переубедите.:)

А смысл жизни - это наследство детям?

Убивать настоящее детей (лишать их хорошего образования, поездок, пищи, одежды, развлечений) ради гипотетического наследства? Которое вообще и не детям достанется, а внукам?

Ой, не думаю, что дети согласятся. Я бы как бывший деть не согласилась бы точно.

Я жила в одной квартире все детство. И честно говоря, любому ребенку желала бы иметь "родительский дом"! Где этот ребенок рос и где все его вещи вместе с привычной мебелью.

Я тоже.

Но я при этом предпочла бы иметь большую комнату в просторной квартире, пусть и не "свою". А не тот закуток, в котором жила.

Кстати, мне еще повезло, потому как свой закуток у меня был. Детям аффтара и того не светит, ибо за кредит она сможет отдавать не больше 40-50 тыр в месяц, а это - однушка в дааааалеком подмосковье. И. при этом, жизнь впроголодь.

И скажите - на фуагра????

А вы в курсе, что ипотечный кредит рассчитывается специально таким образом, чтобы человеку было на что жить? Даже не половина получаемой на руки зарплаты будет уходить в счет погашения ипотеки, а меньше. Иначе бы многие согласились жить РЕАЛЬНО впроголодь и отдавать 90% зарплаты, чтобы быстрее рассчитаться с банком.

Да, европейские нормы -33 %
В итоге получается процентов 60 % от от зарплаты: налоги, отопление, ремонты, вода, огород, и т д

Ну, посчитайте на любом кредитном калькуляторе кредит в 4 млн (поганая квартира на окраине в рабочем районе)... Посчитайте, сколько платить в месяц.

Конкретная сумма платежа зависит от первоначального взноса и от зарплаты.

Первоначального взноса у автора нет. Зарплата озвучена.

Посчитайте, пожалуйста, что и в какие сроки она сможет купить. И сколько ей останется на жизнь.

Сейчас разве дают ипотеку с 0% первоначального взноса?

Пример конкретного расчета на калькуляторе ДельтаКредит, цифры поставила условно:
при ежемесячной зарплате после налогообложения 100 тыс. руб. (это максимальные 80 тысяч доходов автора + 20 тыс. алиментов, если допускается считать доход из любых источников) и стоимости квартиры примерно 4.6 млн. руб., возможно предоставление ипотечного кредита на 10 лет при первоначальном взносе чуть меньше 930 тыс. руб.

Теперь Вам осталось посмотреть на cian-е, какую квартиру можно купить на 4,6 млн. И на сколько придется жить автору в результате, а сколько платить в ипотеку.

Также, в каком окружении будут расти дети автора, на какое образование для них у нее хватит денег.

И уменьшить на 15 тыр доход автора, поскольку 80 - это МАКИСМУМ.

А также посчитать, за какое время она накопит миллион при этих же вводных.

Ежемесячный платеж будет 52.7 тыс. руб, т.е. чуть больше 50% дохода.
Пересчитала с зарплатой 80 тыс. руб. на 20 лет. Все равно без первоначального взноса не обойтись. Ежемесячный платеж во втором случае будет 40 тыс., т.е. тоже примерно половина дохода.
4.6 млн. руб. - это однушка с небольшой кухней, например в хрущевке и довольно далеко от центра.

Угу.

То есть, Вы предлагаете автору с двумя подростками жить в маленькой однушке в рабочем районе, и жить при этом на 30-45 тыр в месяц втроем. То есть, иметь бюджет от 10 до 15 тыр в месяц на человека.

При этом, жить так не менее 10 лет.

А дальше - продолжать жить в той же однушке, но уже позволить себе поехать в отпуск. Первый раз за 12 лет. Почему за столько?

Потому что первоначальный взнос автор будет копить полтора года.

Все это время образование и медицинское обслуживание у всех троих будет бесплатное, ибо на эти деньни - не до жиру.

Да ну, вообще утопия. Единственный вариант - продать машину. НО это тоже плохой вариант:-)

Не вижу ничего плохого в бесплатном образовании (кроме подготовки к поступлению в вуз на бюджетное отделение) и бесплатной медицине.
А про квартиру за 4 миллиона ВЫ сами написали, читайте выше, поэтому я сделала расчет ипотеки именно под ТАКУЮ квартиру. :)

Ну ок, а детям сидеть 12 лет не вылезая из этой однухи? Ни отпуска, ничего не светит ребятишкам.. Ну если только папка захочет шикануть и выделить на отдых)))

Зато потом, когда сын автора женится, невестка автора не будет на еве стенать - хочу ребенка, но муж вынужден снимать маме квартиру, а потому у нас так мало денег шо не можем себе ребенка позволить, а дочь автора не будет пилить мужа, шо надо помочь ее маме на съем и конфликтовать на эту тему со свекровью.

Ну, конечно. ремонт должен быть капитальным, а образование - бесплатным...

Знаете, мы дейстивткельно никогда не договоримся. Уж больно разные базовые ценности.

Ремонт должен быть качественным, чтобы его хватило надолго.
Да, и мне повезло, что я училась в хорошем вузе и на бюджетном отделении. Поэтому, наверное, и отношусь к бесплатному образованию нормально.
А к платной медицине, кстати, были претензии..

А зачем снимать квартиру с плесенью на полтолке?????

Удалила уже про плесень, потому что предвидела, что вы так напишете)
Вы привыкли на готовенькое приходить и не видите смысла напрягаться, копить деньги, потом выплачивать долг, чтобы получить что-то именно СВОЕ. Но меня вы не переубедите, что так удобней)

А что плохого в том, что привык человек на готовенькое приходить? :-) Или для Вас допустим только вариант через трудности?

Если бы было где-то чудесное место, где квартиры и деньги раздавались всем желающим просто так, я только ЗА. Взяла бы для себя большую просторную квартиру и много-много денег. :)
И никаких трудностей.
Подойдем с другой стороны, а где жить ближе к старости, когда всю молодость на съеме? на пенсии где жить?

Да. Потому что никогда не пойму преимущество хренового, но СВОЕГО, перед хорошим, но временным.

ОК :)

что вы прицепились к этой съемной квартире. вы когда у мужа жили, то у вас тоже не было собственности.

а когда вы второго реб.рожаи вы о чем думали?? что квартира сама у вас появится?

Ну вообще то автор была замужем. Или прежде чем родить второго, ей муж должен был на квартиру дарственную написать? Странный вопрос...

А почему вы про первого не спрашиваете, почему я рожала? В чем отличие в моей ситуации с одним или с двумя детьми?

Автор, от квартиры ваших родителей вам потом ничего не будет полагаться?

Жили в России несколькими поколениями в одной квартире без вариантов и ниче, не померли. Нынче сразу давай отдельное жилье всем подавай, с родителями невозможно и тп. С жиру бесится народ. Не можете заработать и купить, ждите, когда родители помрут. Будет вам жилье.

Автор, а муж самоустранился? Он как видит дальнейшую жизнь ЕГО детей?

Муж алименты платит. Имхо когда дети станут взрослыми и захотят создать свои семьи, тогда уже и мужа подключать можно к решению этого вопроса.
Пока же дети все равно с мамой живут.

Ну несерьезно. Он платит 20, и всю эту сумму автор отдает за квартиру. То есть получается он им ничего не платит, а дает возможность жить не на улице. Или прожили 11 лет (или сколько там), разбежались и все, типа я алименты плачу не трогайте меня? Он ведь в курсе, наверное, что у автора жилья нет
Добавлено - кстати его алиментов даже на оплату жилья не хватает:-(

Минуточку. Дети прописаны у папы. Они унаследуют по меньшей мере часть папиной квартиры. Алименты бм платит. Что еще надо?

Хорош муж детей прописал а ее нет

А если бы и ее прописал?

Надо было бы непременно оттяпать у него квартиру. Непременно!!!

Оюшки....

Если автор прописана у своих родителей в Москве, муж не обязан прописывать жену. На улице она не останется)

Я единственная дочь. Прописана у себя в Перово. Родители, повторюсь, не алкаши, не сумасшедшии, много путешествуют, папа бывший воеенный, что сказывается на его характере. Да и квартира там малюсенькая. Они не против, просто я сама не представляю, как это будет выглядеть с двумя разнополыми детьми. А так у нас у всех нормальная спокойная обстановка. Они и не переживают, что мы теперь живем отдельно от папы. БМ приезжает, старшую к репетитору возит, тоже, к слову он оплачивает. У моего мужа, если кому-то интересно, зп 63000.
Просто меня угнетает, что как=то все шатко, а эти слова подруги вообще добили, что и ремонт я по-своему никогда сделать не смогу, и в 35 лет почти стыдно кому-то сказать, что снимаю с двумя детьми, как гасторбайтер((((

Да почему стыдно-то???? Мне 40, мы снимаем. Хотя могли бы жить с мужниной мамой и детом в большой 4-комнатной.

Но мне кажется, что вот это, как раз - стыдно.

Это ваш выбор. Кому-то стыдно снимать и чувствовать себя "бездомным", своего угла нет, всё по чужим скитается.

Не сильно я внизу ошиблась по зарплате))

ага, я тоже заметила, в точку прям:-)

Значит квартира родителей потом останется вам и вашим детям. Ваще не понимаю, о чем мы спорим)

Автор, милая, всегда найдется подруга, которая вам скажет - как можно так жить???
Как можно жить без квартиры в собственности? Как можно встречаться с мужчиной с детьми? как можно детей не отдать в музыкалку? как можно без машины? как можно без дачи?
Я сама такая, когда что-нить скажут типа "как ты можешь так жить?!" - я сразу впадаю в панику и начинаю либо работать в два раза больше, лишь бы успеть, сделать, купить и не отстать. Или начинаю суетиться и доказывать что мне и так неплохо.
Так вот, вам, как мне кажется, и так неплохо! Вы сами разберетесь, как вам жить и где. И необязательно будет так, как вам тут прочат - болезни, попрут с работы, пенсия... Какая пенсия, вам 34 года!
Не слушайте подруг слишком внимательно :)

Да мне то ничего. Но он же знает, что жить его детям негде? И что суммы, которую он выделяет недостаточно даже для оплаты жилья. Не говоря уж о насущных тратах. Но это я говорю о нормальном, заботливом отце, я не знаю, как там у автора обстоят дела.

100 кв.м. - это негде?????

Да я не об этом. Меня кстати, съемное жилье не пугает. Мне интересно муж как рассуждает, когда 20 тысяч на 2-их детей выделяет, зная, что квартира 30 стоИт. Типа достаточно? Или больше не может? Или расстались - не мои проблемы? Я вот о чем.

Ну, на квартиру-то муж должен 10 тыр, не больше (если ее разделить на троих, и половину детских - с него).

Оставшихся 10 тыр + 10 тыр маминых на двоих - не впритык, но хватает.

Судя по размерам алиментов, у мужа тоже около 60 тыр...

Если так считать, как в бухгалтерии - возможно. Я немного о другом, о порядочности чтоли.... Ну ок, не буду спорить:-)

Ну, а про порядочность...

У него 63 тыр. Минус 20 и репетитор. 45.

Может, и от других расходов не открещивается. Детей не выписывает. Участие в жизни принимает.

ИМХО, нормально вполне.

Если по закону платит, сколько полагается, то ОК. Больше уже на его личное усмотрение. Главное чтобы общался с детьми имхо.

Вот видимо "личного усмотрения" у него и нет.

Очень субъективная вещь это. Одни бывшие мужья оставляют единственную добрачную собственность бывшей жене и детям (был такой случай у знакомых, закончившийся плачевно...), другие только исправно платят алименты и приезжают навещать с игрушками. И они оба заботятся о детях, имхо.

он рассуждает как большинство бм - жена должна сама зарабатывать, а я и так много даю

И что он должен сделать? Я так поняла, что они по нормальному расстались. Тут пол Евы алименты получают по пять тысяч, а то и вообще ничего(( По десятке на ребенка не густо, конечно, но и ни ничего... Мне интересно, как вы будете рассуждать? Причем в начале, вроде автор написала, что он перед расставанием кредит ее машины досрочно закрыл. Значит, не мудак же он совсем...:-))))

По пять тысяч получают полЕвы, но им хоть жить есть где

С родителями в хрущевках в основном((( Так и автор может с родителями... А если у мужа зарплата 50000? Он Доширак должен жрать))) но 45000 как минимум БЖ отдавать?))

Девушки, я не буду спорить. Но имея двоих детей и не сумев их обеспечить - да, доширак жрать должен нормальный мужик.

Да нормально обеспеченные дети. Не шикарно, да. Но вполне нормально.

Сыты, обуты, одеты, научены, живут в хороших условиях.

Да, но не папа постарался. А мама - как всегда у нас:-) Папа двадцатничек в зубы на двоих и досвидос:-)

Оба стараются. Оба.

:-)

...ой, хорошо рассуждать)) На самом деле в этой ситуации ничего жуткого не вижу воооообще:-))) Живут в ближнем Подмосковье, новая машина, бабушки-дедушки на подхвате, дети устроены в школу, не груднички, и может она теперь жить нормальной счастливой жизнью свободной женщины))) Она, на минуточку, не в комнате в комуналке с тремя соседями алкашами осталась, а в новой большой квартире. Да думаю, помимо папы, и бабушки-дедушки помогают... Мне интересно, простите, а с мужем почему автор рассталась?

Влюбилась. Потом прошло. Но на наш брак посмотрела как-то по-другому. Надоело. Он изжил себя. Мы просто, как соседи уже лет пять жили. Без секса года два. Зачем мучать его, и мучаться самой. Мы расстались по-тихому, без упреков, скандалов, ссор. Сейчас нормальные отношения. Еще был упрек подруги, что я сама обрекла детей( На что только?

Если сейчас нормальные отношения с БМ, не понимаю зачем начинать предъявлять претензии и эти отношения существенно портить? Не стоит.
Ваши дети не останутся на улице, как и вы не останетесь на улице. Вы решили для себя, что жить в съемной квартире удобнее, чем у родителей. Ваше право. Это НЕ унизительно. Многие снимают.

Респект)) Действительно нельзя, считаю, жить так... лишь бы было. В общем, это на вас чет накатило) Думаю, все нормально будет. И у вас, и у детей!

А что респектного в неумении построить и сохранить брак? Это как бы вторая сторона медали...Я сама такая, ни единого повода для гордости не вижу. Напахала, как говорится.

Ну, строить-то можно не на всех грунтах... Иногда следует все же остановиться и вместо ДОма Советов построить бассейн "Москва" ;))) ИМХО.

Так бассейн классный был, а вот сейчас:-))) Строить надо с головой, а не с жопой - вот это однозначно, и уж говорить, что нормально выказывать респект и уважуху женщине, разрушившей семью с отцом своих детей по субъективным причинам, то как "брак себя изжил" (и мне, увы, тоже ничто не идет в голову, когда я отвечаю на вопрос "А почему?!") - как то...ну...не по-взрослому.

"Любви нет" - разве это не достаточный аргумент?

Разве лучше было бы "держать" и "строить" этот брак, тщательно скрывая пустоту, в первую очередь, от себя?

Не лучше, я рассудила и почувствовала таким же образом, но, повторюсь - гордиться нечем.

Ну, например, что нашла в себе силы жить по любви... а не по привычке.

Для поддержания любви, чувств в браке нужно много работать, обоим.

Да. Но большая работа - не гарантия того, что эти чувства сохранятся.

Ибо на зыбучих песках замка не построишь, вкалывай хоть круглосуточно.

А зачем дожидаться, когда будет всё ТАК запущено? И замуж не надо выходить, если еще до свадьбы гложут сомнения, что не стоит.

А если ничего не гложет?

Вообще говоря, каждый человек меняется. И нередко супруги меняются в разные стороны.

Никакой трагедии в этом нет, благо сеййчас развестись достаточно просто.

Сохранять семью долгие годы нелегко. Но когда двое любят друг друга, они будут стремиться быть вместе и решать все проблемы сообща, преодолевать все трудности вдвоем. Мои бабушка с дедушкой прожили вместе 63 года.

Развестись - да, ломать не строить.

А ЗАЧЕМ сохранять? Если можно найти того человека, с кем работать не придется? Или придется в разы меньше???

А зачем вообще замуж выходить, к кому-то приспосабливаться? Одной жить проще, делаешь только то, что тебе нравится. Никакая работа над отношениями не требуется.

Вот приспосабливаться точно незачем )) И замуж выходить надо только за того, с кем лучше, чем в одиночестве, да )))

Да, есть люди, которые не считают нужным ни к кому приспосабливаться и заставляют приспосабливаться к себе других, иначе никак. Несчастные они в итоге. Потому что большая часть их остается потом в одиночестве))

Угу... А жизть с нелюбимым человеком, постоянно к нему приспосабливаясь - это и есть счастье, да? :)))

Уже написала. Не надо выходить замуж за нелюбимых!!!

Уже писала. Любовь проходит. И с какого-то момента
усилия по ее удержанию становятся бессмысленными.

Очень удобная позиция для тех, кто не хочет бороться, не хочет прилагать усилия. Вписывается в вашу же концепцию на тему "зачем ипотеку брать" :) Тоже никаких усилий не надо. Сняли понравившуюся большую квартиру с хорошим ремонтом и живете. И кто вам должен дать ту бесплатную и уже не съемную квартиру на старости лет? Ведь с пенсии платить за съем нереально.

А жить надо, непременно прилагая усилия, да?

Если всю жизнь жить на съеме, где жить на пенсии?
Да и в общем-то я все равно не верю в "свободу" на съемной квартире.

Я уже писала, где.

Извините, я по третьему кругу уже не могу )))

Вот вы не смогли найти в себе сил посмотреть, где вы это писали, силы нашла я и посмотрела))) Мне не влом)))
Вы писали, в этом же топе, но не мне, что дети будут снимать матери квартиру. ОК!

И правильно, что не верите :-)
Мы 3 года вынуждены жить в съемных квартирах, потому что живем не в своем городе. Поменяли уже 3 квартиры и светит четвертый переезд. Досталоооо...

Инга тут наоборот всячески отстаивает позицию, что НЕТ НИЧЕГО ЛУЧШЕ съемных квартир. :)

Я читаю и ужасаюсь :-) В моей жизни было около 10 лет съема и 10 лет проживания в своей квартире - для меня вопрос о том, где жить лучше, даже не стоит :-)

Подруга ваша странная и не её дело, уж простите, на что вы себя "обрекли".
Вообще-то нормальные люди поддерживают других в такой ситуации.

А если по честному, дети трудно переживают ваш с мужем развод?

считаю, что надо все-таки хоть что-то приобретать. хоть маленькую студию. ее можно сдать сразу, как купите. а жить в съемной.

Если напрягает сьем то как вариант можно продать вашу квартиру это будет первоначальный взнос и взять ипотеку с вашим доходом если указать что дети живут с мужем вполне дадут миллиона 3-4. В итоге купить квартиру побольше чем сейчас у родителей и жить вместе.

А по-моему, ничего страшного. Сама ипотеку имею. Из всех плюсов только тот, что хозяин завтра не попросит, можно сделать хороший ремонт и обрасти большим количеством барахла, не думая, как я завтра все это потащу в новый дом (опять пакуй, распакуй), не привыкать несколько месяцев к новой квартире, соседям, инфраструктуре и пр. А вот платим гораздо дороже, чем снимали бы аналогичную, и платить еще долго, и каждый месяц - вынь да положь, ну и пр.
Но если бы не решилась на "оседлый" образ жизни, то снимали бы как миленькие. Из плюсов - можно снять каждый раз ближе к работе, или хорошей школе, по цене выбирать есть возможность.

+100 Сама такая же ...Но у меня хоть ипотека небольшая, по стравнению с окружающими :)

Может Вас, Автор, уже спрашивали, но вот интересно:
1. Ваша подруга исповедует принцип, что муж в основном нужен для поддержания опреденного дохода? И на всё прочее можно смотреть сквозь пальцы?
2. Если алименты на двоих детей составили 20 тысяч, то у мужа зарплата - 40 тысяч, что ли, или это алименты фиксированные, по соглашению: по десятке на ребенка? Вопрос мой к тому, а сколько Ваш бывший муж "вливал" в ваших детей, будучи с Вами в браке и проживая с детьми в одном доме?

а когда Вы в мужней квартире жили, почему не напрягал тот факт что квартира не Ваша?

А я сразу подумала, почему на двоих детей такие маленькие алименты?

нУ тут народ считает что папка и так умничка:-) Честь ему и хвала - не бросил совсем, а платит целых 20 тысяч. По 10-ке на нос. Без учета стоимости жилья - и то негусто. То есть раньше содержал жену и детей, а теперь откупился 20-кой и все, проблем нет. Только мама вынуждена думать, как одеть-обуть-прокормить, да за жилье заплатить...:-(

Так он бывший муж, а не теперешний, когда люди просто разъехались. И жильем он их обеспечить не может. Не было у них совместной собственности.

А папа он тоже бывший? Блин, вот как у нас здорово! С женой развелся - гори все синим пламенем:-) Дети то его, родненькие..

Он не платит алименты????
Нет вот я поражаюсь. Будь вы на месте второй жены вы бы хотели, чтобы бывшей жене и детям ваш муж платит больше 50% своего дохода, а на вас ничего бы не оставалось?
Кроме того, про недостаток общения с детьми ничего не написано.

платит, но МАЛО! когда двоих детей заводил, каким местом думал...

А мама детей о чем думала, когда рожала двоих детей? За детей оба родителя несут ответственность!

мама как раз последнее детям отдаст, а папа дал 20у как хотите так и крутитесь.

Зачем автор от мужа ушла??? Жили бы вместе, папа бы бОльше денег давал и обеспечивал не только детей, но и ее.

А она молодец потому что. Она сама себя в состоянии обеспечить. И з/п у нее повыше чем у мужа. И о детях она ЗАБОТИТСЯ. А жить с мужчиной, только из-за того, что в ЭТОМ случае он будет детям помогать - не для всех приемлемо. А вот сейчас как раз и очень видно стало, какой хороший папа у детей. Автор ничего не потеряла:-)

Я выше не читала, зачем она ушла. А когда муж бьет, пьет, гуляет, семью не обеспечивает? Жить с такими? Конечно лучше уйти, значит и мужу не так дорога семья была, раз позволил уйти. Но это же не значит, что если разошлись, то дети вроде как и не его. Я не спорю, может он их и любит и волнуют они его, но вот по деньгам очень мало. Для меня ключевой момент это съем жилья, все таки когда жилье свое жить легче.

Однозначно, когда свое жилье есть, это огромная гора с плеч!
И чего любовь отца и помощь только к деньгам сводятся?!
Расставаться надо тоже в более-менее хороших отношениях, чтобы у БМ было желание почаще видеть детей и помогать им. Зачем отцу приезжать к детям чаще, когда это выливается в очередной скандал с бывшей женой?!

Жуть какая-то. Насколько все должно быть перевернуто в голове, чтобы считать нормальным, что желание видеть детей почаще и растить их зависит от того, как расстались, и кланяется ли в ножки бывшая жена.

Это ВЫ с ног на голову все перевернули. Сами подумайте. Пример.
Дети живут с мамой. С бывшим мужем у нее одни скандалы. На территорию мужа жена отпускает детей с большим скрипом. По закону БМ имеет право на общение с детьми столько-то часов в неделю, но все равно любая встреча заканчивается взаимными упреками с БЖ. Хорошо это для детей?
Кланяться никому не надо)))

А не отвечать на реплики женщины он не умеет?
В такой ситуации взял детей, провел с ними время, вернул. Все. Времени для упреков не будет.

Но. Вы все время проводите взаимосвязь между отношениями взрослых и на это накладываете отношение и желанию отдельно проживающего на общение и встречи с детьми. А это в корне не верно. Ну как говорят всегда женщинам отделить после развода свои обиды и упреки от отношений отец-ребенок, так и здесь.

А для детей развод вообще редко благо. Но здесь взрослые думают о себе всегда, а не о детях.

Бывает сложно не препятствовать общению с мужем, свекровью, другими родственниками, когда мужа больше видеть и слышать не хочется. Вот :(

Не поняла, сорри, к чему именно Ваша фраза?

"Вы все время проводите взаимосвязь между отношениями взрослых и на это накладываете отношение и желанию отдельно проживающего на общение и встречи с детьми. А это в корне не верно."
не согласна

почему?

Хотя бы даже потому, что когда дети живут с мамой, отец договаривается с БЖ, когда будет удобно приехать или забрать к себе детей. :) Я беру вариант, когда дети еще не достаточно взрослые, чтобы самим ездить к отцу, не ставя в известность маму.

Я не спорю, что взрослым может быть и неприятно общаться между собой. Но что поделать... Впряглись, везите...
Я лишь против прямой связи между желанием видеть детей и какими-то спорами. Вот этого быть и не должно.
Опять же, как все советуют маме забыть свои обиды ради интересов детей. Ну вот также и отцу, забыть и вперед.

+ 100. Я не пойму, почему никто этого не видит? Все на маму набросились:-(

Сложно с Вами спорить:-) Он не платит алименты. Ибо его детям негде жить. А крох которые он выделяет - не хватает даже на жилье.

По-вашему папа не платит алименты. Значит на него можно подавать в суд за неуплату алиментов. :)

Понимаете ли, его жена влюбилась в другого мужчину и решила развестись. Зная, что детям негде будет жить.
Вы думаете, бывший муж должен взять на себя все расходы за это решение жены?

Я считаю, что отец должен заботится о детях. Хотя бы 50/50 с женой. А то жена 80, а он 20.

Он платит алименты согласно закону. Если автору это не нравится, можно было не уходить от мужа.

Так о том и разговор. Что если "согласно Закону", то вопросов вообще нет.Правильно автор сделала, что ушла от такого "папы"

Ну, раз правильно ушла, пусть и не жужжит.
Мы все, абсолютно все, живем с последствиями наших собственных решений. Тот, кто хочет переложить ответственность за свои решения на другого человека - тот обречен на несчастливую жизнь.

+1000
Тема звучит как? "Ушла от мужа..." Не муж ее бросил, а автор ушла от него.

Некоторые женщины почему-то думают, что их желания должны оплачивать другие...

А при чем здесь вообще женщина? Неужели не очевидно, что она в состоянии себя обеспечить, у нее з/п выше мужниной!!! Речь идет о его детях!
Жена ушла - равно дети не нужны? А что же тогда в других темах мужей бывших полощут все, что типа забыл детей, стоило развестись. Дамы Вы о чем? Жена тут вообще никаким боком...

Мужчина платит алименты по закону - это в вашем понятии "дети не нужны"? :-)

значит и отец он только по закону? а где чувства, родительская ответственность?

А в Законе этого не прописали:-);-) И не нужно требовать от бедного мужчины лишнего! Он так напрягается дальше некуда:-)

Сколько ДЕНЕГ надо платить этому мужчине, чтобы вы сочли, что он любит детей? Назовите точную сумму.

извините, можно я отвечу - я считаю, мужчина должен обеспечивать своим детям один уровень жизни вне зависимости от того, кто от кого ушел. Автор тоже как мне кажется не в 5 минут на такой шаг решилась.
Тут сумму сложно назвать, может автору и так хватает за глаза.
А то что квартиры у него своей нет - так и это не вчера началось и автор знала на что шла. Какие к кому вопросы? Неизвестно что хуже - жить с родителями или снимать и платить как тут пишут чужому дяде

"мужчина должен обеспечивать своим детям один уровень жизни вне зависимости от того, кто от кого ушел" - это фантастика, если уж по большому счету. И поэтому, чтобы люди не фантазировали, были придуманы ЗАКОНЫ :-)

как это фантастика по большому счету? столько вокруг разведенных пар, и все порядочные мужчины обеспечивают своих бывших жен и детей на том же уровне, что те имели в браке.

Ни одного случая не знаю, где бы бывший муж, поделив с бывшей женой все имущество напополам, еще обеспечивал ЕЕ на том же уровне, что в браке.

а среди моих знакомых большинство мужчин, которые развелись с женами, отдали им вообще все, что было (квартиры-машины) и продолжают содержать бывших жен на прежнем уровне
Что в этом противоестественного? я понимаю, что бывает и иначе, но это не значит что это "иначе" есть норма.