а вы задумывались

Бакалавриат - магистратура - аспирантура - а там уже и до 27 лет рукой подать - и никаких проблем :-)

Под юбку его посади, пусть до 27 посидит. Попу мыть ему не забывай!

А пол сменить чем не вариант?)

Пусть едет учится за границу ,и там же подает на гражданство.:fight1

Да, там тоже вооруженные силы есть. Рекомендую Израиль.))

ну неееее,я имею ввиду мирные страны :-)

И в мирных много где срочная служба имеет место.:-)

да лан ,ща больше добровольно везде,я бы тоже не хотела что бы мой сын шel v такую дебилойдную армию ,уж лучше в Израиль действительно

У меня сосед во французском легионе оттрубил лет 10, говорит-санаторий, даже когда кидали на задания.

санаторий - это по сравнению с нашей армией, наверное. но вообще-то это уголовное преступление.

Если бы это было так просто (получить гражданство, или ХОТЯ БЫ ПМЖ через учебу), то там была бы уже вся Россия :-)

Кошол, вынуждена вас разочаровать, это далеко не так. НЕ все хотят сменить место жительство. Далеко не все. И дело не в гражданстве.
Вы в своей слепой ненависти к России вы уже превзошли сами себя. Видимо жизнь вас тут помяла, да. Ну так не все тут гавно хлебают.

Это не отменяет того, что студенческая виза не ведет к получению паспорта ни в одной цивилизованной стране. Соответственно вопрос не в патриотизме, а в фактическом положении дел.

а у вас есть сын? со спокойной душой в армию отправите?

есть, есть , читайте ниже

почитала. вы написали "бабло буду платить, чтоб попал в нормальную часть"
по сути тот же откос. косят большей частью не от того, что служить лень, а от ужасов армии. от того, что показывают по телевизору. от большой вероятности вернуться калекой, больным, контуженным на всю голову, или не вернуться вообще. никто здесь не написал "мою сынАчку отправить маршировать? ни за что. под юбку посажу". все думают так "моего родного ребенка отдать сволочам, которые будут издеваться? и получить потом назад ребенка не красивого сильного юношу, а больного, разваленного? ни за что!"
был бы нормальная обстановка - многие бы служили. в израиле и девушки служат, все ок. вы тоже не хотите своего сына уродам отдать, правда? вот и все не хотят. была б гарантия, что в нормальную часть попадет ребенок - меньше бы мамы отмазывали и тряслись.
а вы проплатите и спокойны, и тут на форуме всякую дрянь пишете.

Много букв - мало смысла. Вы в Израиле были? В армии знакомые служили израильской? Опять ОБС!
Кстати, где это я дрянь пишу?
Это деточка интернет, тут могут и на @уй послать(с)

перечитайте еще раз "многабукв". может и смысл дойдет - я изложила вполне логично. на дрянь указывать не буду, т.к. вы все равно на любую критику отвечаете "сам дурак".

Пока не знаю, ближе к делу буду думать.
В окружении практически никто из мужчин моложе 40 не служил. Не миллионеры, все как-то выкрутились.
В основном учились и ждали 27 лет.
Один преподавал в сельской школе, еще один "бегал" и еще один по какой-то болячке откупился.

ps вру, служил один товарищ, 32 года, контуженный на всю голову :( на мине подорвался.

Да. Буду учить начиная с 4 лет так, чтобы он с легкостью поступил на бюджет куда угодно.
А после окончания ВУЗа, если захочет служить, приму его выбор (большой уже).

А что с вашими братьями случилось? Просто у меня родной брат отслужил - нормалек, соседские парни и приятели тоже служили - все живы-здоровы. Брат говорит дедовщины не было, воспалением заболел (но у него вообще легкие слабые) -вылечили, потом там же в санчасти дослуживать пристроился сам как-то. Мама только после узнала, что он переболел. И специально никуда не пристраивали, куда отправили - туда и пошел.

ничего не буду делать - если не поступит в летное училище, будет служить. из-за одного года армии заморачиваться не вижу смысла

в кадетское училище =/

А у меня и брат родной, и брат двоюродный и все друзья брата нормально отслужили. Без проблем и тп.
Пусть сын идет в МВД учиться или ещё куда, где есть кафедры и казармы при институте.

а сколько лет сыну?
может к тому моменту в армию только по контракту брать начнут?

Буду делать все, чтобы мой сын не попал в армию.

О, моя тема:)))

У меня два сына - старшему 20, младшему - 6. Старший уже отслужил... Пошел сам... Захотел Родине послужить... Мы ему предлагали варианты "откоса" - нет, пошел... Могу сказать одно - слава Богу, что вернулся жив-здоров - без зуба, но это мелочи по сравнению со всем остальным. Весь год его службы я была на пороховой бочке (мягко сказано). И это при всем том, что часть наша блатная, за каждого бойца проплачено, образцово-показательная. Не буду описывать всего дерьма, которое там происходит, т.к. тема не о том.

Наученная опытом со старшим, что думаю делать с младшим - однозначно никакой армии ни при каких условиях. Нет в нашей стране нормальных частей. Если учиться не будет, стану закашивать по болезни. По любой, пусть даже психической. Это лучше, чем вернуться оттуда калекой или не вернуться вообще.

куплю справку какую-нибудь, но это на крайний случай. А так - думаю, что будет учится. Женится, может..., дети будут. Тогда какая армия?:)

сейчас дети не препятствие(((

с двумя не берут

Когда старший был маленький, я тоже была уверена, что будет учиться, т.к. всегда в математическом классе и всегда "отлично". Действительно, после школы поступил с первого раза на бюджетный с военной кафедрой (МИССИС). И что думаете? Через месяц заявил, что это не его ВУЗ, что он хочет совсем другую специальность и чтобы не быть ни от кого зависимым, пойдет он и отслужит годик в армии, а потом уж займется учебой. Взыграл в нем тогда юношеский максимализм и ничего мы с мужем поделать не смогли...

У меня есть пример моего ровестника, которого мама от армии отмазывала. Все диагнозы, которые она ему купила случились с ним на самом деле. Несколько лет и из крепкого, сильного и красивого мальчика он превратился в развалину. Лечили, долго в больницах лежал, но... Его уже нет. Я не суеверна обычно, но вот не готова я отмазывать своего таким же образом. Пусть лучше отслужит.

мдааа:( Тогда надо на лапу давать в военкомате или где-там...,чтоб в нормальную часть отправили.

Блин, девочки, писала же выше - мы определили сына в блатную часть, давали кому надо. Часть - одна из самых хороших... Нет в армии хороших частей, понимаете. Российская Армия - это система, которая сформировалась много десятков лет назад и старший офицерский состав поддерживает там законы зоны. И дело совсем не в дедовщине, которую так мы все боимся.

А у меня есть примеры ровесников сына из части где он служил - двое сбежали - один сейчас сидит, второго в психушку определили, а третий покончил жизнь самоубийством. Да и мой на волоске там несколько раз висел, особенно когда из Подмосковья за несколько месяцев до дембеля его в Сибирь дослуживать отправили. Приказ вышел...

Самое страшное в нашей армии - то, что там находится крайне опасно для жизни. Это я Вам говорю совершенно серьезно. И очень повезло тем, чьи дети вернулись живыми и здоровыми.

Что-то Вы сочиняете. У меня сын из армии вернулся, несколько его друзей и одоклассников тоже. И Служили не в блатных частях, а в нормальных. Сын в Нижегородской обл, его друг вообще в Мурманской. Много чего рассказывали, но чтоб на волоске! Пришли здоровые, красивые. Ведь тоже переживала, дергалась, когда этим летом под Арзамас бросили пожары тушить ночи не спала.
Но ведь должен же кто был пожары тушить....

Мой муж тоже служил в Нижегородской:) Ваш не в лётной, случайно:)?

Зачем мне сочинять? Наоборот, предупреждаю мам мальчишек "что это и с чем едят", т.к. прошла.

Насчет "на волоске". Он там заболел пневмонией. Пошел к врачу, пожаловался, что кашляет и плохо себя чуствует. Ему ответили, что симулирует. Он больше жаловаться не стал, служил. Пока не потерял сознание от температуры. Положили в лазарет при части. Неделю пытались сбить температуру, которая ничем не сбивалась. Только через неделю соизволили отвезти в госпиталь сделать рентген. Там тут же в реанимацию с отеком легкого - еле откачали. Потом лечили двустороннюю пневмонию. Только выписали из госпиталя, как по приказу отправили дослуживать в Сибирь, по приезде в Сибирь - опять госпиталь. Осложнение. Часть закрытая, секретная, связь запрещена. Звоню туда узнать как и что, мне говорят - "пишите письма, сведения не даем". Ага, из Москвы в Бурятию... Пришлось лететь, разбираться... И так не только с моим, со всеми. Ему повезло, что выздоровел. Правда, сейчас, через год возвращения - легкий ветерок - сразу сильный кашель, раньше такого не было.

Это не волосок? Кстати, в их части в Сибири, в Улан-Удэ на учениях боец попал под бронемашину, насмерть. А это что?

Да, такой момент - пневмонией он заболел после сдачи каких-то там нормативов, когда осенью заставляли раздетыми бежать много километров, а после пробежки вся рота была за что-то наказана - они приседали два часа подряд с двумя огнетушителями в руках. Это еще легкое наказание. Они там все болели постоянно.

Ужас...хорошо, что этот кошмар у вас позади.

Именно после службы старшего я и сказала "Костьми лягу, а младший в армию не пойдет". Одного бойца хватило.

А просто на улице попасть под машину - это как? Какие-то отдельные случайные происшествия пытаетесь в правила записать. Или специально на него насмерть наехали? может у них даже план по наезжанию есть?

Нет, планов у них нет. В армии к срочникам относятся как к отстою полному. Их дрючат во все щели - в мороз, в дождь, наплевательское отношению к здоровью и всему прочему. Посему, там несчастных случаев значительно больше, чем на гражданке.

Да где ж больше-то? прям так рассуждаете, как будто там были. Несчастные случаи есть везде, а еще есть опасные профессии - там количество несчастных случаев больше. Так что теперь никому этим и не заниматься?!

У меня старший сын служил и я год была "в теме". Одно дело, когда люди сознательно идут на опасные профессии и знаю чем это может обернуться, совсем другое - когда солдат-срочник погибает только потому, что в армии его жизнь никому не нужна и не ценится совсем.

Профессию выбирают добровольно. Со всеми рисками с нею связанными. Тут принципиальная разница.

А у меня брат служил на границе с Кавказом. Рассказал, как однажды их подняли по учебной тревоге, выдали учебные автоматы и бросили на передовую. Типа, пороху понюхать. Когда полный п..ц настал - приказали отступать. Чудом погибших не случилось.

Да там постоянно подобные "нюансы" случаются. Я еще почему говорю, что реально опасно для жизни - солдата ведь за человека не считают и медпомощь будут оказывать только когда он совсем свалится. Типа школы выживания такая. А валятся они все - зимой нет горячей воды, постоянно в морозы голыми бегать-прыгать-отжиматься заставляют. Еще бы смысл был бы в этом хоть какой. А то так, ради прикола.

Но ведь должен же кто был пожары тушить... крэзи.... Чернобыль тоже ....? Это же дети, с голыми руками... на фукусиме таких нет, очень мало в сравнении с россией.

Пожары должны тушить специально обученные для этого люди, а не вчерашние школьники, которым дают команду "в огонь" и они за просто так в этом огне погибают. Ну, или, на худой конец, добровольцы, которые знают как с горящими лесами обращаться.

Поддерживаю и понимаю вас на 100%. Точно также двоюродный брат решил послужить. Свою ошибку, как рассказывала тетя, он понял уже на каком-то первом этапе, еще не в части. Ну и в части через пару месяцев был на грани. И про здоровье - аналогично. Постоянные ангины, которые лечат только парацетамолом. Издевательства сослуживцев, не пресекаемые офицерами. Реально был на грани человек, хотел себя покалечить, чтобы оттуда уйти.
Тетя ездила в часть, устраивала скандалы, пугала прокуратурой и оглаской. Так как часть была образцово-показательной - офицеры зашевелились, перевели в другое место, стало полегче.
Зона - это действительно так и порядки оттуда.

Вся беда нашей Армии в том, что весь беспредел идет именно с подачи офицеров. И бороться с этим бесполезно. Они еще всегда в глаза родителям нагло и красиво врут. Мой особо ничего не рассказывал - не хотел меня расстраивать - я по его глазам все видела, да по случаям с сослуживцами. Сейчас год прошел как вернулся, до сих пор не любит армию вспоминать.

Точно-точно! Моя тетя - учительница. Так ее чуть ли не обвиняли в том, что это в школе они таких уродов выращивают. Но огласки , однако, испугались, трусы.

Да не пужайте людей. У меня таких ровесников много. Имеют бизнес, работают и болеют не чаще других. А есть посттравматики после Чечни.

А чего здесь пугать или не пугать, я констатирую факт. Кто такой солдат Российской Армии? Бесплатная рабочая сила, которая стоит на тумбочке, драит туалеты и столовую, убирает территорию. В случае пожаров или еще каких катаклизмов наших мальчишек срочно гонят самое гавно разгребать. И постоянно есть жертвы. Полуголодные, полубольные, полууниженные весь год. Зачем нашим детям нужна такая армия? Знаете чем больше всего разочарован мой сын? Тем, что ни разу никакому военному делу не учили - совсем. Зато как положено "похороны телефона", упал-отжался до одури, "крокодила сушить" и все прочие прелести.

А я разве вам написала? :-О Сорри, если попутала оппонента. Я отвечала анониму, что пугал, если поставят липовый диагноз, то человек заболеет им и может помереть.

у моего старшего в 7 лет вылез диатез впервые в жизни, так нам платный дерматолог велела срочно вставать на учет у дерматолога по месту жительства с целью как раз откоса от армии, вот, пойдем узнавать через неделю, правда ли.

Если в тяжелой форме и не пройдет к 18-ти.

лучше армия,чем болезнь.

а с плоскостопием берут сейчас или уже нет?

Берут. Сейчас, по-моему со всем берут.

Нее..не совсем. У знакомых сын сам хотел служить. Нашли аллергию и отказали!
А вообще в армии ужас что творится: одного моего брата с гипертонией хотели забрать служить - ГОД мурыжили по врачам, прежде чем признать, что низя ему. Зато у второго просто доки потеряли, а он все понять не мог - чего его не ищут...

Не берут с 3 степенью или со 2 + артроз

Пусть сам себе жизнь устраивает. Учится. Чем смогу - помогу, но справки о инвалидности делать не буду. Ну сходит на год на крайняк.

У меня брат служил во Владивостоке, в ВДВ, на парашюте ни разу не прыгал, не было денег у государства на топливо. Вместо этого овощи поливал в теплицах. Поправился там на 10 кг.
Муж также служил, в Нижегородской области. Сразу после армии начал заниматься спортом, фигуру накачал красивую )))
Оба ничего ужасного про армию не рассказывали, характерами не изменились. Возмужали и стали более взрослыми

я думаю, может, в музыкальную школу отдать? на духовые инструменты? пусть в оркестре служит?

У меня есть мальчишка знакомый - он художник и его взяли служить при какой-то худакадемии. Там попроще во всем. Хотя тоже есть нюансы, но лучше значительно. Каждые выходные домой ездил, ни в какие "горячие" места не засылали. Даже кормили лучше.

Тут сложный вопрос. Вообще-то для оркестров вполне хватает тех, кто в муз училищах учится, т.е. уже профессионалов.

Мой муж отслужил в военном оркестре, он волторнист. Отслужил в Москве. НО, чтобы остаться в Москве и служить в военном оркестре, он пошёл сначала воспитанником, а потом уже сама армия. И то, его чуть было не распределили на Урал. Благо, успел дережёр их оркестра его перехватить (он там главный был). Но тогда никто ничего не платил, чтобы отмазать и т.п.

Определить в нормальное место службы,типа кремлевцев или в конный полк,если повезет,было бы идеально-это если данных хватит.У нас никто не косит от армии,не принято в семье.Из окружения-кто неслужилый,-или так-себе-человек,или с тараканами :)один наш знакомец уезжал спецом в Израиль послужить из института (ему национальность позволяет),потом этим очень гордился.

Прикольно. В моем окружении с тараканами считаются как раз пришедших из армии. Я вот на вскидку только одного такого могу вспомнить. Епанат был тот еще. И никто особо не косил, поколение 70-х - военные кафедры и адью, все свободны.

Епанаты в нашем кругу именно "косари" :)последствия гиперопеки и осознания собссной значимости у них тяжелые :).Папег мой учаснег боевых действий,муж тоже,друган есть-морпехом служил-до службы был распиздяй-одну книжку прочесть не мог,щас хорошо поднялся ,новую профессию получил,вторую вышку освоил,еще друган-в "особых" войсках,-деканом стал-спокойные вменяемые ребята...который в Израиле служил-вообще дико позитивный и солнечный парень.

Знаете, у меня тоже все родственники служили - отец, муж, брат, дяди, старший сын... НО! Когда ты знаешь, что над твоим ребенком ежедневно издеваются, что он с утра до ночи страдает и не за идею, а просто так, от не фиг делать и ты ничем не можешь помочь... Плюс, ты понимаешь, что одному Господу известно чем все это закончится...

Для начала САМА сходи в эту " армию " , где солдат шестерит , а полковник жирует . У нас не армия !
И еще Никулина почитай, Воспоминания о войне , про нашу армию, так вот с тех пор ничего не изменилось !

Изменилось с тех времен - еще ХУЖЕ стало и более жестоко. Я у своего отца расспрашивала и у мужа, а потом у сына. Так вот сейчас все тоже самое, только в десятки раз хуже.

тока оттуда?мне чесна,ровно.Все что опосля 18 годков-проблемы самих киндеров.Так было со мной,так будет с ними.Подфартит-правильно устрояцца.неподфартит-их вина.

Поверьте, если Вашего сына заберут в армию и Вы будете видеть, что там творится беспредел - иначе запоете, только поздно будет что-то изменить.

у нас с Вами разные традиции семейного воспитания.В моей семье не поют иначе,выпнув ребенка на вольные хлеба в 16-17 лет и не водят половых партнеров в дом отца и матери.Хорошо это или плохо,не знаю,но мы так привыкли жить.

Здесь "мухи отдельно, котлеты - отдельно". Вы сейчас о разных вещах говорите. Семейные традиции и воспитание в каждой семье свои и дай Бог, чтобы Ваши дети выросли именно такими, какими Вы их хотите видеть. Но мы сейчас не об этом здесь говорим. Российская Армия - система, опасная для здоровья и жизни человека. И любые нормальные родители, которые знают что из себя представляет наша Армия, сделают все, чтобы обезопасить своего ребенка, независимо от семейных традиций. Пока служил сын, я весь год сидела на форуме, где общаются родные солдат-срочников по всей России. Во-первых, везде одно и то же, во всех частях, а, во-вторых, "статистика из первых рук" - если бы Вы знали сколько с нашими мальчишками происходит "несчастных" случаев, как много заканчивают жизнь самоубийством, сколько вообще без вести пропадают. И это в мирное время. Пожалуйста, хотите рисковать жизнью своего ребенка - отпускайте на любые "хлеба". Мое дело предупредить, т.к. воочию все видела.

Ну ничего хорошего, чем тут гордится ? Генетика прет из тебя , ко мне куево относились, и я буду такой же звездой , че хорошего ?

опосля 18 лет родители не несут за детей ответственности.Поэтому то,что будет до 18-частично мои проблемы,а потом уже-только их.Выживет,выучится,поднимецца-хорошо,молодец.Нет-сам виноват,неудачный получился.Любовь и отношение тут совершенно никаким боком.

А Вы полагаете, что "опосля 18 лет" Вам станет безразлично здоров ли Ваш ребенок, тяжело ли ему, издеваются ли над ним, есть ли угроза его жизни?

Я очень согласна с поговоркой "Маленькие детки - маленькие бедки, подрастают детки, а с ними и бедки". И "Маленькие дети не дают спать, большие - сам не уснешь". Народная мудрость.

бесполезно ей это объяснять. Не видите разве - у человека психика порушена.
Если не играет на публику, а в самом деле так думает - ужас, конечно.

ужас-ужас :)18 лет-уже взрослый человек,мама с папой ему ничо не должны.Если этот человек еще и воспитан правильно,то он сам это понимает и не напрягает маму и папу своими проблемами с армией,институтом,жильем и работой.Маме с папой есть чем заняцца помимо проблем своих совершеннолетних ВЗРОСЛЫХ "детей".Если вам этого не понять,то у вас "порушены" мозги :)

Одно дело, когда ребенок правильно воспитан и не создает проблем ни себе, ни окружающим. Тут уж ни один нормальный родитель в няньки не полезет. Но Вы же пишете (и не только в этом топе) о своих планах "выпнуть ребенка на вольные хлеба в 16-17 лет".

в 16-17 лет можно ,например,обучаться в хорошем училище,работать и жить в общаге.Или школа с проживанием,тоже вариант.Хорошо учишься-получаешь степло,выигрываешь конкурсы и олимпиады.Плохо учишься-идешь арбайтером.Есть еще вариант-живешь в доме родителей и вкалываешь в семейном деле.Нах мне нужны инфантилы в семье?Но все в рамках закона-если до 18 какие-то средства на жизнь от родителей дети будут получать,то потом-нет.Пусть покажут,чего они САМИ стоят.

Обучаться в хорошем училище,работать и жить в общаге - а разве, например, москвичам место в общаге предоставляют?
Хорошо учишься-получаешь степло,выигрываешь конкурсы и олимпиады - видимо бешеные мульёны нынче платят?
А школу с проживанием тоже ребенок сам себе оплачивает?

ага,предоставляют,если например в Кострому поехать ювелирке учицца,или в Суздаль-живописи,или в Питер...школу оплачивает пока гос-во,если ребенок того стоит.Вот введут везде платное обр.-и будут платить родители.Сколько степла платят,и как на него прожить-опять-таки не проблемы родителей.

опосля 18 лет "ребенок" сам должен разруливать свои проблемы,если он не УО.Мне будет не безразлично,но это его собственная жизнь.

Я Вам про Фому, Вы мне - про Ерему.

Все они в Армии сами разруливают свои проблемы - мам в Армию не допускают ни до чего. Но мама видит что ежедневно над ее сыном висит реально смертельная опасность и мама совершенно ничем не может помочь. Как Вы думаете, мама допустит, чтоб младший ребенок оказался в подобной ситуации?

Вы сама-то помните себя в 18 лет? Считаете, что уже могли полноценно принимать взрослые решения и они всегда оказывались верными?

Видимо, Вы с этой дамой впервые здесь пересекаетесь. Она неоднократно писала, что ее "выпнули" из дома чуть ли не сразу после школы и у ее детей та же перспектива. И она-таки да, убеждена, что в свои 18 лет она была ого-го какая взрослая и разумная.

я помню себя в 18 лет.Я в это время училась и работала,жила отдельно.От родителей не зависела.Решения принимала вполне грамотно.Славатеосспади,родители ко мне не лезли,и я к ним тоже :)Чо там надо мной висело и как,их скорее всего волновало,но разбираться с этим они предоставляли мне самой.Вы считаете свое мнение правильным,я-свое.Ваш способ жизни позволяет выживать,сбиваясь в кучу,мой-по одиночке.Каждому свое.Я ,помню,злилась лет в 17,что мама,догадываясь,что мой рацион-это доширак со слоновьим чаем,не подает при общении вида :).-а теперь я понимаю,что она была права-во многом благодаря этой позиции родителей я сейчас могу позволить себе больше ежедневного доширака :)

судя по всему, если Вашей маме придется выживать на пенсию, Вы тоже будете делать вид, что не в курсе. А что, это ее проблема, хватает ей на еду и лекарства или нет...У вас явно очень дружная семья и понятие поддержки и взаимопомощи очень сильно развито :mda

Моя мама достаточно умна,чтобы к пенсии поиметь хорошие материальные активы,да еще и неплохо зарабатывать докучи.Если ей понадобиться качественная богадельня лет в 90,я ей ее оплачу :)

вот это правильно! В богадельне ей самое место!

Я убеждена, что много родительской любви не бывает. Я говорю о разумной любви, без грубого вмешательства в личную жизнь взрослых детей. Наша любовь дает нашим детям силы выживать в сложных ситуациях. Наша любовь к детям безусловна и дети должны это чувствовать. А то, что мы иногда им даем советы и пытаемся наставить на верный путь, только им же на пользу. Согласитесь, что жизненный опыт родителей позволяет помочь принимать правильные решения.

под богадельней имеецца ввиду хороший пансион или дом престарелых.Ну,или сиделку оплачу.Или обязательно самой с судном вокруг нее прыгать?

Поняла я Вашу позицию. Что здесь сказать - жизнь расставит все на свои места.

Я в 18 лет еще жила с родителями. После развода с первым мужем и рождения старшего сына они мне очень хорошо помогли. Мама сидела с сыном, пока я карьеру делала. Мама варила мне супы и все прочее, давала советы. Папа помог с карьерой. И Вы знаете, в свои почти 40 я тоже могу себе позволить гораздо больше доширака. И я, и мои дети. Я давно уже живу отдельно от родителей и сейчас уже я помогаю своим родителям материально и физически. Они мне дали главное в этой жизни - любовь и чувство защищенности. Теперь эти чувства я даю своим детям и уверена, что они им в жизни никак не помешают.

А если вернутся к нашим баранам, то, когда старший сын служил - единственное, чем я ему могла помочь - моральной поддержкой. Он знал, что его дома очень ждут и любят и именно это помогло ему не сбежать из части, не закончить жизнь самоубийством. И совсем неважно сколько лет твоему ребенку. Сердце матери там, где оно в данный момент нужнее. Поверьте, в любом возрасте это сердце способно помогать. Даже я, почти 40-летняя тетка, имеющая мужа и детей, знаю, что когда мне надо, сердце моей мамы будет со мной. И для меня это очень важно.

А за вашего мужа в его 17-18 лет решения принимала его мама?

Причем здесь принимать решения? Любить и помогать своему ребенку и принимать ЗА НЕГО решения - разные вещи.

Мой муж вырос без мамы, его мама давно умерла.

Ваши слова "мой младший сын в армию не пойдет". Вы уже приняли решение за него. А теперь будете воспитывать сына так, чтобы он с вами согласился.

Скажем так - я постараюсь ему внушить, что в Армии делать нечего. Я не хотела, чтобы и старший шел, но когда он твердо заявил, что пойдет и отказался, чтобы мы его откупали, куда же мне было деваться-то??? Пошел... Просто теперь, зная воочию что у нас за Армия, я больше сил приложу к тому, чтобы младший не захотел туда. Ну а если захочет, то не свяжу же я его...

Ну вот и согласились с тем, что уже приняли решение за младшего сына и теперь будете заниматься внушениями.

Ну в принципе да, Но, опять-таки, если он в итоге примет другое решение, то он его выполнит. У меня когда старший бросил ВУЗ с военной кафедрой, я ему в открытую говорила - "Поступи в любой ВУЗ, пусть даже без кафедры и я тебе куплю военник", на что он отвечал "Я пока не знаю кем я хочу быть, а просто так больше поступать не стану, поэтому пойду отслужу, а потом буду решать на кого учиться". Я же приняла его выбор. Кстати, основная масса мальчишек не хочет идти в армию и сами делают все что угодно, лишь бы откосить. Буду надеяться, что младший сын пойдет по этому пути.

Естественно, я против насилия над взрослыми детьми. Более того, я ЗА то, чтобы они сами выбирали свой путь. Здесь уже вопрос больше о том, что мы, родители, в них вкладываем с детства, чтобы они в итоге на верном пути оказались. То есть, я за разумную материнскую любовь. Мне сейчас категорически не нравится девушка, с которой общается мой старший. Но здесь уже "нравится-не нравится, спи моя красавица". Ему хорошо и слава Богу...

Вы действительно думаете, что поступление в любой вуз (чтобы былО) и покупка военника - это верный путь?

Нет, я так не думаю. На тот момент я очень не хотела, чтобы он шел в армию. И была вынуждена принять его выбор.

Т.е. вы не считаете, что поступление в любой вуз лишь бы былО и покупка военника - верный путь, но готовы были на НЕверный путь своими руками поставить сына, а потом говорить, что нормальная мать не может принять решение, которое повредит ее сыну?

Не совсем так. В ситуации с Армией - поступление в любой ВУЗ неплохой вариант. Далеко не все в 18 лет могут определиться с выбором будущей профессии, а высшее образование ну никак не помешает. Захочет потом идти в другую специальность - может пойти еще поучиться. Поэтому, именно в этой ситуации подобный путь считаю нормальным вариантом. Кстати, он до сих пор не знает кем хочет быть. После армии работать-то пошел сразу, а вот учиться до сих пор не поступил. И говорит, что теперь, особенно после службы, тяжело заставить себя сесть за учебники - время прошло и все успел забыть. А вот до службы, "по свежим следам" было легче. А я говорила ему об этом...

:) Он за год все забыл?:) Вы знаете, ситуация в моей семье была таковой, что первые два года после окончания школы я работала. Ничего там не забывается за два года. Просто становится лень. И вашему сыну лень:) Армия тут непричем. Остается либо идти по пути лени, либо...:)

Ну хорошо, разленился - сути это не меняет. По сути, получается, я была права, что в тот момент логичнее было поступить хоть в какой ВУЗ - а он мог у него шикарные отметки по ЕГЭ - математика и другие технические - пять. Он мог тогда поступить без экзаменов, только по результатам ЕГЭ. Но не захотел... И кто по сути был прав?

Сын. Неа, не логично поступать куда-нибудь только чтобы поступить. Один год потерять жалко, а 5 не жалко???

А неизвестно сколько лет в плане учебы он сейчас потеряет. Если не знаешь пока куда поступить, то логичнее получить любое высшее образование. Оно все равно лучше, чем никакого. Это мое мнение.

То есть потерять один год - это плохо, а потерять несколько лет - нормально?? И какая разница для вас сколько лет он в плане учебы сейчас потеряет? Вы были за то, чтобы он потерял 5 лет, но боялись что он потеряет год:)

Вы меня совсем запутали:)))

Если бы не Армия, он бы более вдумчиво отнесся к поступлению. Он же поступил сразу после ЕГЭ в первый попавшийся ВУЗ с военной кафедрой (МИССИС). Он тогда еще не рвался служить. Там ему чего-то категорически не понравилось (не говорит что) и он ушел и решил отслужить. Так вот, если бы до поступления в МИССИС на горизонте не маячила бы Армия, он бы изначально поступал не туда, где военная кафедра, а более вдумчиво отнесся к выбору ВУЗа. А так - поторопился, понял, что не его, а после армии разленился.

Я сама уже запуталась как пишу, но мысль свою понимаю:)))

:) Знаете, ничего не мешает более вдумчиво отнестись к выбору вуза прямо сейчас. Армия тут непричем. В конце концов это всего 1 год. Не так уж и долго:) То, что сын разленился, к армии не имеет никакого отношения:)

Да просто в глаза бросается: пошел бы учится хоть куда, даже если ему это нафиг не надо = потерял бы 5 лет, но это ничего, пошел в армию = потерял целый год, ужОс:)

аноним, а сколько лет Вашему ребенку (если у вас таковой имеется). Вы можете себе представить 18 летнего человека, ЗА которого можно принять решение? Можно одобрять или не одобрять, можно направлять и советовать, но решение за него уж никак не принять. Что касается внушений - Вы до сознания собственных детей свои взгляды и позиции доносите?

Если мать принимает решение ЗА сына, а потом вкладывает СВОИ установки в него, то вероятность того, что он сделает так, как хочется матери - высока. Но будет ли его решение - действительно его решением?

А разве нормальная разумная мать может принять решение, которое повредит сыну? Вряд ли.

Если мать не владеет вопросом? Да легко! Более того, женщина не может полностью оценить правила мужской игры и мужского мира. Для обьективной картины нужно мужское мнение. Хотя бы со стороны. Еще лучше отца. Иначе вероятность ошибки очень высока. Пример того, как мать хотела как лучше, а получилось... как всегда. Родственница много лет водила сына в бальные танцы. Ну хотела она так. Красиво и спорт. А парень хотел в хоккей. Но там же драки! Там же сломанные ноги! Там же выбитые зубы! Там же агрессия! Нет, в бальных танцах все так хорошо. И двигательная активность, и хорошая компания, и общение. А мальчик не хотел. Хотя в начале ему было интересно. Но мать была убеждена, что она права. Результат - подрос мальчик, бросил танцы, и плюнул на мать.. Не в буквальном смысле конечно. Но она же хотела как лучше!

Понимаете в чем дело - когда речь идет о бальных танцах или хоккее - не стоит вопрос о безопасности твоего ребенка. А наша Армия (повторюсь в сотый раз) несет в себе опасность для здоровья и жизни. Здесь уже не до владения вопросом.

Кстати, заметьте, родителям по жизни приходится выбирать за детей - в какую школу отдавать, какой язык изучать, в какую секцию водить и т.д. и т.п. Так уж мир устроен. Взвешенные самостоятельные, а главное - разумные решения обычно люди способно принимать не раньше лет 25.

Уже с 25?:) Ох уж эти мамы мальчиков:) Да, обычно решения пока ребенок маленький принимают родители, кстати не только мать, но и отец. И зачастую не принимая во внимание способности ребенка и его желания, мотивируя тем, что родителям видней. И сколько раз родители ошибаются? А им ведь больше 25-ти:) Я понимаю вашу тревогу. Но стремление посадить сыновей под юбку видно невооруженным глазом. А ваш муж тоже считает, что его сыну в армии делать нечего? И тоже уже решил это за сына? Кстати, я вполне могу понять точку зрения, что в той армии, которая есть сейчас, парням может и нечего делать. Система прогнила насквозь. Но эти категоричные заявления "сын в армию не пойдет" вызывают недоумение. Это не вы решаете. И как написано ниже, лучше парня ГОТОВИТЬ К АРМИИ. Ведь он может поступить как ваш старший. Взять и пойти. Если парень к армии не готов, то проблем не избежать. Пример же с бальными танцами и хоккем более чем показательный. Женщине сложно оценить рамки мужского мира. А в мужском мире опасностей больше, чем в женском. Стремление матери со своей колокольни "наставить сына на путь истинный" нередко приводит к тому, что в парне нет мужчины. Сын у матери есть, а мужчины в сыне НЕТ.

Много уже говорилось - не хочется повторяться. Кстати, слова о "ГОТОВИТЬ К АРМИИ" - мои. Если уж пришлось идти. У родителей больше жизненного опыта, поэтому во многом они в итоге оказываются правы. Кстати, после службы сын сказал, что год зря потерял, лучше бы на гражданке чем-нибудь полезным занимался... А я ведь предупреждала... Он когда принимал решение идти, не понимал насколько все серьезно. Такие вещи в этом возрасте обычно не признают, там романтика в заднице еще играет. А у взрослых с романтизмом попроще.

Слова "готовить к армии" Ольгины.

http://eva.ru/topic/63/2676779.htm?messageId=67122439

И готовить к армии нужно заранее. Еще с подростковых времен (а то и раньше). Как написано у Ольги чтобы "умел держать удар как в прямом смысле, так и в моральном". "Пойдет в армию - не пропадет, не пойдет - навыки и на гражданке пригодятся" (с)

Можно попытаться спрятать сына под мамкину юбку. А можно воспитать мужиком и дать ему возможность самому принимать решения. У вас стремление обоих сыновей пригреть под своей юбкой бросается в глаза. Вам бы мамой девочек быть:)


Так муж-то ваш что думает насчет армии для сына?:)

Я тоже про подготовку в другом посте писала.

На вторые два абзаца даже отвечать уже нет сил, т.к. много чего на эту тему говорила. Если вкратце, то была бы другая Армия у нас, то да. Безусловно. А при такой ситуации - нет.

Муж также внушает младшему, что надо сначала закончить школу, потому ВУЗ, потом искать хорошую работу. Дело в том, что младший (ему почти 7) очень хорошо помнит год службы старшего - наши поездки, разговоры, мои слезы и ожидания любой весточки, как старшего в Сибирь сослали, все его госпиталя, как мы дембель ждали (вместе с ним пели "Уезжают в родные края, дембеля...). У него сформировалось очень негативное отношение к армии, поэтому он сам спросил нас с мужем что делать, чтобы в армию не идти - вот муж ему и отвечает - учиться, учиться, еще раз учиться...

Муж служил много лет назад (ему 51 год). Вернулся сержантом. Он у меня сильный, сдержанный в плане эмоций человек. Все в себе всегда переживает, никогда виду не подаст. Я два раза в жизни видела слезы на его глазах (он думает, что я не замечала). Первый - когда наш общий сын лежал в реанимации на грани жизни и смерти. Второй - когда мы с ним возвращались с присяги старшего. По дороге обратно. Я взглянула и увидела скупую мужскую слезу... Причем, на присяге ничего такого не было - было очевидно, что новобранцам тяжеловато. Наверное, муж что-то свое вспомнил...

ага, только в кремле одна из самых жутких дедовщин процветает,

Надеюсь поступит в ВУЗ из "золотой десятки", на крайний случай куплю военник, но это если будет умным, ответсвенным , если раздолбай-пойдет в армию (но в хорошую часть).
ЗЫ а вообще надеюсь, что через 17 лет у нас будет контрактная армия:)

Так после вуза берут, вы не в курсе?

я же ясно написала "золотая десятка" после этих ВУЗов не берут 2 недели сборы и военный билет в кармане.

И что это за ВУЗы такие? Не слышала...

Немногие оставшиеся с военной кафедрой.

Это не совсем вариант. Во-первых, после военной кафедры очень даже забирают офицерами, да, это не в казарму, но потерянные 2 года и еще не известно где. Более того, рядовому косить - просто повестку на руки брать не надо, а офицеру - уже статья. А во-вторых, количество мест на этой кафедре существенно меньше чем количество студентов, соответственно, поступление в такой ВУЗ не гарантирует поступления на военную кафедру - туда берут только с идеальным здоровьем (т.е. если что потом не слепить медицинского откоса), с хорошей успеваемостью и со сдачей спортивных нормативов. По крайней мере, на сегодняшний день аспирантура+диссертация в этих ВУЗах более простой и надежный вариант.

мой муж закончил мгимо. ходил там на военную кафедру. сборы в мо и все. после учебы сразу же уехал в командировку - он дипломат. никакой армии. я очень рада. сына тоже отмажу. любым способом.

Возможно не все специальности загребают. Но вот наших - физиков, математиков, программистов - очень даже гребут офицерами, т.к. такие специалисты востребованы. А историка, может и не заберут... с другой стороны, мы не знаем сколько мест вообще их факультету выделено на военную кафедру раз они не востребованы (правда, возможно, у них как раз и проще туда попасть, т.к. мест мало, но и ребят мало, а у нас, например, мест много, но у нас же и на факультете в основном ребята...) В любом случае, у нас все таки косить в аспирантуре популярнее чем на военную кафедру ходить, кандидатов рядовыми вроде еще не додумались забирать (да и возраст там как раз выходит).

зависит не от специальности, а от ВУЗа. Все ,кто хочет идти на военную кафедру всех берут.

МГУ физ.фак. - выделено меньше 100 мест на курс 450 человек, где 70% ребята... реально не всех берут.

вы знаете в мой год поступления у нас был курс 320 чел, и всего 105 мальчиков:) к тому же не все по здоровью вообще годны к службе.

Ну, на каком факультете... на фил.факе может вообще одни девочки...

юрфак

А сколько на ваш факультет мест на военной кафедре выделяли? Потом, наверное, гуманитариев и офицерами-то не особо гребут, наши-то специалистами по каким-то противоракетным и т.п. комплексам выходят, так они, конечно, весьма востребованы.

вот после бауманки поэтому и призывают в ракетные войска:) сколько мест не знаю, но все желающие учились.

из мгимо никто в армию не пошел. вот было бы смешно дипломатов строить : ))

вы опять про "свое":)) вы почитайте сначало... Осталось 10 ВУЗов с военными кафедрами после ,которые НЕ ИДУТ служить, поучают звание и военник и все. есть еще 20 или 30 ВУЗов после ,которых могут забрать, н-р Баумнка. Нет отбора на военные кафедры этих ВУЗо, я сама училась в МГУ и знаю се из 1х рук, сама на присягу ездила, где им вручили военный билет и всех отпустили по домам.

Так и я училась там и сейчас работаю, с сегодняшними студентами общаюсь регулярно, братишка вот недавно защитился... так что, чего вы мне рассказываете-то.

и вы не знаете, что после МГУ не призывают? удивительно.

Призывают.

Я знаю, что офицерами очень даже и призывают.

читайте, не знаю где вы работаете, раз таких вещей не знаете. http://www.ucheba.ru/vuz-article/12335.html
где есть военная кафедра не призывают, призывают только из военного центра. ЗЫ а вы упертая:))

Даже не поленилась прочитать по диагонали :

"Допуск к военной подготовке осуществляется в конкурсном порядке. В октябре-ноябре производится предварительный набор (формируются списки годных и к тому же имеющих по результатам двух последних семестров средний балл по предметам профессиональной образовательной программы не менее 3,5), в декабре — пофамильные списки годных к обучению на военой кафедре формируются окончательно, а с января начинается непосредственная военная подготовка. Попасть сюда могут годные по состоянию здоровья студенты-очники, являющиеся гражданами РФ и не достигшие 30-летнего возраста. Необходимо будет пройти испытания на физическую крепость — подтягивание на перекладине, бег на 100 и 3000 метров... Призвать для службы в армии после военки могут туда, где понадобятся знания призывника как специалиста в конкретной области." Я разве не об этом толкую. Другое дело, что знания историков у вояк не особо востребованы, поэтому они в относительной безопасности. После военного центра или как его там призывают всех, а после военной кафедры - могут призвать, а могут и нет, но гарантии, что не призовут нет по определению.

на деюсь это хоть вас убедит:) п.42 Постановления Правительства Российской Федерации от 6 марта 2008 г. N 152 г. Москва "Об обучении граждан Российской Федерации по программе военной подготовки в федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования" 42. Гражданину, окончившему высшее учебное заведение и прошедшему итоговую аттестацию по военной подготовке, в установленном порядке присваивается воинское звание офицера при зачислении в запас.

Да вы чо? С военной кафедрой надо перед поступлением заключить контракт, что обязуется служить. И можно пойти тем же рядовым на год + дополнительная опция офицером на 2.

да что же вы все такие упертые:)) есть разница, военный центр и военная кафедра. После военной кафедры НЕ ПРИЗЫВАЮТ, читайте нормативные документы, устала с вами спорить.

ничего не буду делать. Пойдет служить

Сын знакомой служит по блату, в Подмосковье. Через полгода выяснилось, что его постоянно били - запугали так, что боялся сказать. И все это с попустительства офицеров. Когда родители хай подняли, пригрозив прокуратурой, те, кто издевался стал с парня пылинки сдувать. Как вы думаете, отчего он так изменился? Трех зубов нет, похудел страшно, хотя и так был худой, спать не дают, молочные продукту не дают, все крадут, у парня ноги болят от плоскостопия - всем плевать...
Я слава богу проплатила белый билет, нашлись связи. Но уже трясусь по поводу мелкого - неизвестно досидит ли мой контакт до того времени, когда за ним придут.

"Ноги болят от плоскостопия" - это сильно! Плоскостопие, знаете ли, - не болезнь ну ни с какой стороны. Вы видели хоть одного умершего от плоскостопия? Или на больничном сидящем по поводу обострения этой страшной болезни??
Видимо, если парень жаловался на болящее плоскостопие, так видимо у него не так уж все и плохо было, ага.

С больными ногами туда лучше на самом деле не идти. Я когда к своему на присягу приехала, смотрю у него ноги все распухшие, красно-синие. Думала, с непривычки. Велела сходить к врачу, он обещал, что пойдет. Я на всякий случай к ротному подошла сказала, ведь парень же постоянно марширует, ноги должны быть в порядке. Ротный глядя мне в глаза клялся-божился, что приведет моего ко врачу. Ага... Уже когда вернулся, Пашка мой мне рассказал, что им ВСЕМ до присяги выдали СПЕЦИАЛЬНО сапоги на ДВА РАЗМЕРЕ МЕНЬШЕ НОГИ и велели разнашивать со словами "Солдат должен терпеть все тяготы службы". Они бедолаги и маршировали-бегали в маленьких сапогах и с кровавыми ногами. А кто хуже всех бегал, был наказан. А там как - наказали одного - страдает вся рота. В чем прикол - до сих пор не могу понять. Да, выдавал сапоги именно тот ротный, который обещал отвести моего ко врачу с ногами...

Плоскостопие 3-й степени с деформирующим артрозом - стойкое противопоказание к строевой. Кому это за радость - готовый белый билет, а мне вовсе безрадостно. Активно наблюдаемся у ортопеда, многое еще можно скорректировать. На гражданке такое плоскостопие особо себя может и не проявить, т.к. сверхнагрузок нет, а в армии...

Я Вас полностью поддерживаю.
Отдам последнее:-)), но мой ребенок в нашу армию не пойдет:-(.
Я искренне удивляюсь почему Ваш старший пошел?
Неужели у Вас было другое мнение раньше?

Он сам захотел пойти... А с этим было трудно бороться - юношеский максимализм плохо пробивается...

Мнение у меня было плохое, но чтоб настолько... А отслужившие мужчины не любят сильно распространяться... Это надо самому пройти, чтобы понять весь бред...

При плоскостопии, действительно, болят ноги. Спина тоже может болеть, особенно при сильной физической нагрузке. Существует несколько видов плоскостопия, при некоторых раньше не брали на службу. Не знаю как сейчас. Но думаю, что на это есть веские причины.

Сейчас так же, но не видов, а скорее - степеней.

Ну там и виды и степени, я правда, в них не очень разбираюсь. Я больше по вывихам и подвывихам ТБС....

С призывниками вечная морока: по сто раз приказы переписывают, то одна степень, то другая...то годен, то - нет.

Вы это как обладатель плоскостопия знаете или понаслышке? Лично у меня плоскостопие в легкой форме, так в молодости часто бывали моменты, что шагу ступить не могла в неудобной обуви (без каблука), настолько острая боль. Хотя в удобной обуви я до сих пор могу ходить на очень большие расстояния.

Ага, именно как обладатель плоскостопия. Да, бывает больно и нога устает. Но например первый день месячных ну значительно неприятнее проходит. При всех тех ужасах, которые расписаны выше страдать от плоскостопия - это что-то невероятное.

Так разные степени бывают,и бывают, отягощенные артрозом....Плюс такие нагрузки как в армии вы вряд ли испытываете. Я не думаю, что военные врачи просто так дали бы отвод при таком диагнозе, это не в интересах ни армии и ни государства.

При месячных, надо полагать, вы не совершаете марш-броски и не поднимаете тяжести, сравнимые с собственным весом?

Ну что ж за бабы злые. Ежу понятно, что при плоскостопии нагзрузки (марш-броски, кроссы) плохо переносятся. Болят ноги у парня, все плевать, так вам лучше? Тресните себе молотком по пальцу, а потом этим пальцем что-нибудь зацепите? Ведь не смертельно, ну мало ли больно...

Капли кипящего масла будет довольно на свой личнособственный пальчег...

да что вы говорите? у вас есть плоскостопие? у меня есть и ногу уххх как болят если много ходить пешком или бегать.

Я б отмазала

Задумываюсь, что бы предпринять, чтобы послужил, ибо так хотели, а комиссован он, по сути уже сейчас - в 7 лет, из-за катастрофического, просто уникального какого-то плоскостопия. Стройбат не хочется. Будем думать.

Ничего пока не делаю, только задумываюсь. Со страшим задумываться особо не пришлось, сам спортом убил ноги и позвоночник до той степени, что наша медкомиссия нас недолго мурыжила.

А гомиков берут в армию?

И тишина....:-)Если сейчас госмосексуализм пеерстал считаться заболеванием, то по идее должны брать.

Конечно, они там очень нужны

Соседа нашего взяли:) правда комиссовали через 5 мес., но он уже успел походу там полроты перетрахать:)

это болезнь,не берут.

А если не берут, что планируете сделать с сыном?

Старшего моего уже не заберут - получил военник год назад по здоровью. Младшим занимаюсь сейчас. Что делать - что делать... или по здоровью или в аспирантуру. По здоровью надежнее, т.к. с аспирантами - студентами все может быть . Сегодня отсрочка, а завтра отменили...
Если есть конкретные вопросы - спрашивайте, если смогу подскажу.

блин, ну откуда у вас в принципе появиться нормальным мужикам, их мамы за них все решили и будут решать ... вы даже за учебу в аспирантуре переживаете? у вас ребенок то зубы сам чистит? проплатите ему диагноз пострашнее

Ну, аспирантура часто бывает платной и требует финансовой поддержки родителей, понятно, что маме приходится думать.

поищите на зоне, там достаточно нормальные для вас, полагаю:)

Слышала, что можно отмазаться по мотиву "Я - пацифист, я против войны и вооружений" Но как точно это делается - не знаю.

Альтернативная служба называется. Раньше служили 4 года, сейчас не знаю. Обычно санитарами в больницах-интернатах.

Ага, а два или три года на альтернативную службу... в хоспис, например.))

Лет через пять планирую плотно заняться этим вопросом, искать выходы на нужных людей, которые помогут "закосить", если что. Денег насобираю, сколько нужно. Ну и параллельно учиться, учиться и учиться, чтоб поступить в правильный вуз. Сейчас ребенку 9 лет, думаю, что до его 18-летия изменения могут произойти только в худшую сторону.

Я даже не задумывалась. Нечего делать в этой армии.

Мой старший брат отмазался от армии в связи со сколиозом, который он усилил на рентгене. Было весело - доктор пытается его разогнуть к стеночке, а он не разгибается.)))
Младший, абсолютно здоровый чувак, пил газированную воду три дня подряд, от чего энцифалограмма показала повышенное ВЧД (докторша за 500 р. научила), а старший для усиления эффекта сходил за него на рентген, и сколиоз младшему тоже достался. Общий отмаз обошелся в 2 тыщи р.

Действительно, прикол. Слава богу, раз сработало. Моему до этого вопроса еще почти 10 лет, но отмазывать буду, однозначно. Время покажет, как.

а как он на медкомиссии за него сходил на ренген?

Вот так вот, внаглую.)) Они пошли вместе, младший получил направление, старший вошел и сделал.

ну и ловчкачи)))

Если честно, процессом дирижировала мама, ее стратегия.))

Я вместо своей сестры подобным образом сочинение для поступления в вуз писала. Никто ничего не заметил.

А я доки на покупку жилья подписывала....

там же фотография есть, как пропустили?

Похожи мы. Голову нагнула пониже и прошла. Ну и элемент везения, наверное.

Мой брат сам пошел в военкомат, чтобы его забрали. Отслужил год, сейчас учится в институте. Говорит, что доволен тем что отслужил.
Про сына мне рано еще думать. Надеюсь что к его 18 в армии все изменится в лучшую сторону. Но курортом она никогда у нас не станет. На то она и армия. Пока склоняюсь к тому что служба в армии для мальчика нужна.

Либо поступят в институт, либо поедут в Киев.

у меня брат родной в чечне служил, возил боеприпасы от грозного до ростова и обратно. Ветеран боевых действий. Пенсию получает даже какую то смешную

Ну что могу сказать - пришел другим человеком, гораааздо лучше. Думаю, если б не ушел в армию, сложилось бы еще хуже для него все.


А, ну и когда он хотел поступать в суворовское - его комиссовали по здоровью. Нос (перегородка) и плоскостопие. А ведь он так хотел, что даже нос другана на рентгене сфоткал :)
Пофик - не взяли, а в армию за здорово живешь загребли, когда он на грани чуть не суицида был - мама умерла, институт бросил, депресняк. Похудел на 20 кило за 1,5 что ли месяца на невной почве. Загребли и пофик. Сейчас сам гордится тем, что служил

Да, задумывались, сделали то, что показалось наиболее безопасным и экономически осмысленным.
Сыновья пред-призывного возраста уже две недели как в Штатах с папой.
Мы с дочками догоним их позже.

Когда у сына нашли в сердце овальное окно, кардиолог мне сказала - зато в армию не пойдёт, вроде как положительный момент.

Мой сын служит в армии.Осталось 5,5 мес.Ну что сказать - первые 2 мес было трудно,но пережил,ничего,он сильный духом у меня,гоняли по уставу,дедовщины не было совершенно в части.В апреле после учёбки перевели ближе к дому,уже на 800,а 280км(Тейково Ивановская обл).Там его поставили поваром,а сейчас переводят в офицерскую столовку,он себя очень хорошо зарекомендовал.
Ездила к нему в начале мая - деть уже не деть совсем - мужчина.Изменился,повзрослел,возмужал.
После армии - учёба и работа,отдельная квартира его уже ждёт))))
Созваниваемся каждый день,порой и пару раз в день)))
Не скажу,что он в восторге,говорит,что время жалко,не его это,но однозначно идёт на пользу.

Вашему сыну повезло, что отправили поближе к дому. Моему повезло меньше - за три месяца до дембеля его отправили дослуживать в Бурятию, в Улан-Удэ - пять суток на поезде от дома. Отправили из Подмосковья. В нашей части мобильная связь была запрещена, т.к. часть секретная, звонил "из под-подушки" раз в несколько месяцев на одну-две минуты. А если вдруг я решала позвонить командирам и узнать как он там (он после госпиталя был, весь больной), то, как выяснилось уже после дембеля, за это наказывали всю роту. Не приветствуются там звонки волнующихся мам. Кстати, в Сибири он занимался тем, что тушил лесные пожары и загонял огромных хряков в загон. Да, он позвросле и возмужал после армии, но какой ценой. И на фиг надо такое насильственное взросление.

если бы в армии не было дедовщины,которая,кстати,началась,когда стали брать зеков в армию....то вряд ли у кого возникал бы такой вопрос-отдавать в армию или нет.
теперь есть еще одна проблема, это когда в части оказываются а-ля даги

Еще раз говорю - дедовщина в армии идет от офицерского состава. Дело не в ребятах, дело в системе, которую поддерживают офицеры.

еще раз повторяю, что такого не было,пока зеки не привнесли свои порядки...а теперь это цветет буйным цветом,да еще и извращается "новорассеянским менталитетом"

В части где служил мой сын не было ни одного зэка, больше того, все ребята были "подобраны", больше половины с высшим образованием. Я не раз туда ездила и видела ребят - все хорошие. И официальной дедовщины у них не было - часть уставная, за любую драку всех наказывали. Но Вам скажет любой солдат-срочник, что лучше по морде получить, чем жить по Уставу. Это хуже любых мордобоев. Устав - это та же дедовщина, только со стороны офицеров, это ежедневные унижения, похлеще синяков будет. В армии не додовщина самое страшное, а сама система, которой пропитана вся наша Российская Армия и которую ничем не сломаешь.

оооо,майн гот...да при чем тут зеки сейчас?:) я грю...что привнесли,В СВОЕ ВРЕМЯ, это зеки и это прижилось в армии.

Это времена, когда зекам дали право служить в армии, с тех пор и пошла зоновская модель службы. Дед(пахан), унижения и прочее.

Поняла, поняла:))) Я не заморачивалась кто и когда чего привнес, я говорю о том, что есть сейчас - реально мальчишки наши как зэеки. Когда из нашей части их пересылали в Улан-Удэ, я перехватила их на вокзале - привезли минут за пять до отдхода поезда, я успела всучить еду, сигареты. лекарства. Ребята сразу набросились на пачку с Терафлю - все больные, глаза затравленые, испуганные.

Я с наших дам фигею! То они с пеной у рта орут, что все должно быть по закону, то они визжат, что мужики перерождаются, то сиски вперед как они родину любят. А в как рОдному сынАчку в армию идти - сразу жопу в кусты и вопросы Как отмазать.

просто наша армия превратилась в зону,увы...я тоже не в восторге от преспективы отдачи в армию,а вы отдали?

Мой пока учится. Закончит - пойдет. Насчет зоны - это как посмотреть. Страшная дедовщина начала 90 сейчас практически ушла, т.к. служить все год, и дедов не получается. + к этому все зависит от командира - наш хороший знакомый командир части. Говорит офицерам открыто - один залет по новобранцам и я лично вас посажу. Я тоже не законопослушный ангел но бабло буду платить за то, чтобы сын попал в нормальную часть. Хотя по его образованию все однокашники прямиком попадают во внешнюю разведку.

Осталась дедовщина, увы. И стала более жестокая, чем раньше. Раньше растягивали на два года, теперь надо за год успеть. Вы что имеете ввиду под дедовщиной? Побои? Побои сейчас стараются во многих частях свести на нет. Там "моральная" дедовщина, в разы страшнее физической.

Это тоже как посмотреть - если парня в детстве заставляют носки нюхать, а он вместо того, чтобы в глаз дать - бежит мамке жаловаться, то конечно в армии он и будет первый кандидат в чмо. Мужиков надо растить МУЖИКОВ!

Вы не совсем понимаете о чем я говорю. Совершенно без разницы какой парень рос и вырос. Есть армейские законы - пока ты дух, ты будешь делать это и это, вести себя так-то и так-то. Когда станешь стариком, сам будешь дрючить молодых. Все это под присмотром офицеров. Порядок нельзя нарушать никому. Кстати, там никто не жалуется никому.

Это не законы, а самоуправство. Есть Устав - это закон.

Вам любой солдат скажет, что лучше жесточайшая дедовщина, чем уставщина...

Все мужчины с моем окружении служили, такого не слышали. Не может же быть , что им все просто повезло?:mda

Они Вам просто ничего не рассказывают и никогда не расскажут. Вы думаете, мой сын мне много чего рассказывал? Вообще ничего. Я только видела слезы в его глазах, когда уезжала со свидания, да лица других срочников. О некоторых вещах догадывалась, некоторые усмотрела. У него зуба нет - до сих пор говорит, что курицу ел, кость попалась. Ага, только когда я их на поезд в Сибирь провожала, заметила что у всех сколы на передних зубах. Ох и кости в этой армии. Пока Вы сами всего не увидите, Вам никто не расскажет. Они же мужчины...

Не, вы давайте с одного на другое не прыгайте. Где количество погибших?

В сети есть форум "Призывник". Я на нем сидела, когда служил сын (год назад вернулся). Там есть темы по воинским частям. Если Вас интересует статистика погибших и других несчастных случаев - вэлком на этот форум. Инфа из "первых рук". Еще советую в тему "Мать солдата" заглянуть.

несколько друзей сына служат или недавно отслужили. В очень разных местах - от Подмосковья до Северного Кавказа. Кто-то склады сторожит и жирок наедает, кто-то в ущельях стреляет. Но все ребята единодушны в одном - пустая трата времени

Не п@здите! Срочников в горячие точки не отправляют!

Вы грубы, но я Вам отвечу. По документам отправляют контрактников, а в реале идут пацаны прямиком из учебки. Из тех 92, что были в учебке с другом сына, вернулись 24.
Я бы рада сочинять.

Вы врете поэтому и анонимно. Вы сами то к носу прикиньте процент потерь. Вы думаете это можно замолчать. И в реале куда же они направлены были если не секрет?

Вам удобно считать, что я вру? на здоровье. Насчет умолчать... Увы, у нас и не такое умалчивают. Но это уже тема не для данного топа.

Не врет она - посылают и еще как посылают - в самые горячие, в самое дерьмо, в самое пекло - неопытных, молодых... Поэтому столько несчастных случаев. Заметьте, что те же лесные пожары должны тушить специально обученные люди, а не наши мальчишки, которым дали команду в самое пекло... В прошлом году новости не слушали? Я слушала. Количество солдат-срочников, погибших "якобы по неосторожности" при тушении лесных пожаров не запомнили?

Не запомнила, подскажите.

Я Вам ниже ответила куда сходить за статистикой. Советую почаще слушать новости.

Ну понятно, ОБС - одна баба сказала...

вот только что уточнила, у друга сына 42 боевых дня.

Я вклинюсь неанонимно. Мой покойный муж военврач, челюстно-лицевая хирургия. Общаюсь с семьями его друзей-коллег. Только по челюстно-лицевой в госпитале МВД, где работает друг нашей семьи, порядка 10% находящихся на излечении- срочники из СКВО. Не вру. Замолчать можно все. А имеющий уши услышит. Скажу больше, контрактники, вопреки общепринятой практике, служат вместе с призывниками, и устраивают по отношению к срочникам такие зверства, которые и не снились тем же кавказцам. Могу, если интересно, рассказать про контингент контрактников. Когда-то работала в группе психологов в отборочной комиссии бывшего ФАПСИ на их базе в Воронеже.

Это Вам наврали нагло!

отправляют...в Грозный

Да фигейте на здоровье:)У вас полно лишних сынАчек - вот нехай они и топают в армию.

Так это разные орут. Например, никогда не орала и не говорила ничего из вами вышеперечисленного, ну, кроме того, что надо отмазывать.

я наше гос-во не люблю, как и оно своих граждан. Если бы долг отдавали Родине,это одно дело (война н-р), а то отдавать этому гос-ву, много чести. Почему ни один сын чиновника не служит в армии, думаете мамки отмазывают? Вот ,когда сын Медведева пойдет в армию, я сама лично своего провожу на призывной пункт.

Сын чиновника не пойдет, сын медведева не пойдет, теперь еще не пойдут те у родителей которых кошельки тугие, получается деревенские парни одни служить будут?
Вот какие все эгоисты, хоть бы кто - только не я. А как что-то положено от государства, так глотку ведь перегрызут.

да что вы:) наше гос-во уже все свои долги народу простило:) Почему система госуправления, которая издает законы и должна следить за их исполнение, не стоит в 1х рядах на призывной пункт? Мой ребенок ничео от этого гос-ва не получил. Рожала за деньги,медициной гос-ой не пользуюсь, пособия получаю заслуженные (т.к работала с белой з/п и платила в ФСС), сад гос-ый нам скорей всего не светит, бесплатных школ и вузов больше нет, так какого хрена он чего-то должен гос-ву?

У нас рабство по закону запрещено. Соответственно, не отдавая сыновей в армию я добиваюсь только законности.

Не отмазываю, учится и видимо будет учиться почти до окончания призывного возраста :-). Ну а там постараемся подыскать достойное место службы

Мой муж всегда говорит, что есть быдло с промытыми мозгами, вот пусть оно и служит и гордится этим.

Хорош мужик! И будет потом ваш муж прятаться за спины этого быдла:) Быдло, спаси-помоги:)

А я считаю, что для мужчины отслужить - это как женщине родить. Вроде и тяжело и страшно, но надо. Если по здоровью не попадает, это одно, а если маманьки специально отмазывают, то, считаю, что чмо это, а не мужик растет. Правильно, там кто-то выше заметил, про свои права мы всегда помним, а вот обязанности... Отдать долг родине - это обязанность. А если, на дай бог, война? Кто вас, дамы, защищать-то будет? Слюнтяи, которые от призыва бегают?
Муж мой рассказывал, что ничего такого страшного не происходит, если бесхарактерный пойдет, то, конечно, тяжело будет. А если нормальный человек, то ничего с ним страшного не произойдет.
А то что дедовщина сейчас усугубилась - фигня это все. У коллеги по работе только что отслужили сыновья-погодки, год пролетел быстро. Никаких ужасов не происходило. Потому что парни нормальные - с характером, да и спортом занимались.

Слава Богу! Вы пришли! А я уж думала, что я одна за мужчиной замужем, а не за трусАми как остальные. Приятно познакомиться.

Вы о каком ДОЛГЕ РОДИНЕ говорите? Вы знаете чем занимается солдат-срочник в армии???? Их не учат вообще никаким военным навыкам - НИКАКИМ! Они убирают территорию, драят туалеты, дежурят по кухне и на КПП. Да, плюс, ради прикола упал-отжался голым в мороз по несколько часов. Если бы их там хоть чему-то обучали...

Ваша позиция понятна:) Смешно, что вы с таким жаром описываете то, что сами в глаза не видели. То что вы оперируете данными с форума призывников (или что-то типа), так там такие же сумасшедшие мамашки сидят, и все эти рассказанные ужасы просто что-то выдернутое из общего контекста. Большинство парней служит, вы хотите сказать, что все поголовно приходят больные и покалеченные. Или что поголовно во всех частях НЕТ никакой военной подготовки?! Это бред!

в моей в школе на уроках НВП и то больше поготовка была, чем в нынешней армии

Что значит я сама ничего не видела? Я вообще-то к сыну в часть ездила и видела много чего. Скорее, Вы совсем не владеете инфой, если считаете, что в армии учат военному делу. Когда сын вернулся, первая его фраза была, что этот год потерян, он-то надеялся, что хоть чему-то обучат, а пришлось весь год дворы мести, унитазы мыть, а когда в Сибирь заслали, еще и хряков в загон загонять. Так служат все солдаты Российской Армии. И на форуме призывников инфа самая свежайшая - во многих частях запрещена связь с бойцами и там общаются те, кто на данный момент служит, зачастую из самих частей есть инфа.

Я еще раз повторяю: то что вы наездами были в одной единственной части не дает вам право на одном примере раздавать статистику по всем частям. Да и по этой части что вы можете сказать? Вы ж не спали там с сыначкай в казарме чтобы уже точно высказать свое мнение по всему там происходящему. Я, конечно, тоже не утвержаю что везде там все в порядке, издержки есть везде!
Что касается форума призывников, понятно что там отписываются те, кого это действительно волнует. Я ведь не полезу например на форум раковых больных писать что вот у меня все в порядке, потому что меня это не касается. Вот и там отписываются те, кого это волнует и, как правило, это негативные отзывы. это касается любого тематического форума. Вот в целом и складывается мнение, что все плохо:)

Во-первых, сыну довелось послужить в двух частях, в обоих я побывала. Мне достаточно было видеть глаза сына и беспредел офицеров - читайте выше, я кое-какие вещи описывала. Что касается форума призывников. Дело в том, что, несмотря на то, что официально в армии мобильные телефоны разрешены, на деле это не так. Во многих частях срочникам не дают ими пользоваться и родственники солдат остаются совсем без связи со своими близкими. Доехать не всегда возможно, т.к. иногда это далеко. Там есть инфа о конкретных частях, иногда сами офицеры отписываются в форумах. Там тусят люди, которые ждут своих родных людей и не могут с ними связаться. И никто никаких ужасов не пишет - там описываются наши будни - как мы ездим к бойцам, что мы о них знаем и все в этом духе.

Простите, но Вы совсем не в теме. Наберите побольше инфы о Российской Армии.

Ну не повезло вашему сыну. Кинули вас с проплатой части и все.

Нас никто никуда не кидал - мы попали в ту часть, в которую хотели, она считается хорошей, образцово-показательной. И по сравнению с остальными - не худший вариант. А теперь представьте, что творится в обычных.

Ну у меня приятель один есть, в армии его научили печатать на машинке и отправлять/принимать факсы. Это очень ценный навык в военное время, да :-) Муж сестры в армии тоже на машинке печатал, научился, говорит, десятипальцевому слепому методу и даже потом этим подрабатывал, набирал тексты. Военной подготовки, оба говорят, как таковой не было - в школе на ОБЖ и то бОльшему научили.

Да это уже давно всем известно. Ну если не верят, пусть своих детей отправят. Вот мне делать не фиг здесь глотку просто так рвать как хреново в нашей армии. Да мне после службы сына все срочники как дети, я когда вижу на улице, всегда слезы на глазах выступают, потому что знаю как им там. Хочется предупредить мамаш, особенно таких, которые считают, что там к боевым действиям готовят и из парней мужиков делают. Ага, делают...

Шансов прийти оттуда немужиком, гораздо больше ,чем им стать!

и по улице вообще страшно ходить, ага

серым крысам нестрашно, можете шмыгать спокойно.

это вам страшно, кругом геи-маааааньяки, вы своего мальчонку с работы встречаете и на работу отвозите? а все остальное времяя он у вас дома сидит под юбкой

+1000

Ну строем то ходить научили?

Да, научили - я выше писала - всем выдали сапоги на два размера меньше и бойцы наши в кровавых мозолях присягу принимали - кто хуже маршировал - был наказан. Фишка такая у офицеров насчет сапог - чтоб жизнь малиной не казалась.

Я ж говорю - вам просто не повезло.

Почему нам не повезло????? У всех бойцов, во всех частях России понАчалу огромные проблемы с ногами - мозоли, боли, опухшесть и все в этом духе. Только когда сын вернулся, рассказал, что ВСЕМ выдают сапоги меньшего размера. Фишка там такая, Вам не понять.

Слушайте, ну давайте заканчивайте, ну только ваш служит, больше не у кого не служат. только вам говоришь одно, вы опять про свое. Надоело...

Не только я. Читайте внимательно. Мой просто не так давно вернулся. Кстати, у него все друзья отслужили - везде одно и то же - плюс-минус - где-то больше воруют, где-то больше бьют, где-то хуже кормят. А в остальном, формула российского солдата - "полубольной, полуголодный, полууниженный". Хорошо, если ПОЛУ.

Значит у нас с вами разные страны и видимо континенты. С вами трудно разговаривать, потому что есть только ваше мнение и неправильное. За сим откланиваюсь...

Вы очень правильно охарактеризовали :-) себя. Вы как страус - воткнули голову в песок и ничего не желаете знать. Давайте поговорим после того, как Ваше чадо сходит в армию, а?

Обязательно женщина дожна родить , и менее 5-ых! Иначе камнями, камнями её !
Тьфу! Противно читать такое ханжество.

В чем же ханжество, мой справедливый друг?

Ага, женщина должна родить, а мужчина в армию ходить.

а на парад мы должны ходить все строем и с громкой песней!

Я спрашиваю ханжество в чем?

Ханжество в стереотипном мышлении ,навязанном нам советской пропагандой, о чем Артистка ниже очень хорошо написала.

Вы значение слова ханжество сначало посмотрите, потом продолжим.

Если вы внимательно прочитали, я оговорила исключения по здоровью.
А разве это неправда? Это, так сказать, закон природы - размножаться, даже если лично вы считаете это ханжеством:)

Не служивший - не мужчина, не рожавшая - не женщина... Вот типичный образец мышления конечного продукта агитационной машины по производству послушного народонаселения... Рожаем больше пушечного мяса и ждем, когда же с полки дадут пирожок....
Величайшее заблуждение, заботливо выращенное годами еще советской пропаганды, которая в свою очередь имела целью оправдать государственную политику халявы в том, что мужчина, как понятие имеет хоть малейшее отношение к армейской службе.
Десятилетиями воспитывалось послушное стадо, всегда готовое пострадать якобы за Патриотическую Идею, а на самом деле бесплатно отработать 2-1,5-1 год на плантациях власти в положении рабов.
Я полагаю, что за все надо платить и в первую очередь за труд тех, кто является фундаментом обороноспособности страны.
Сейчас мы имеем армию - колосса на глиняных ногах. Много ли вы знаете дембелей, державших автомат не только на присяге? Большинство больше привыкло к лопате и носилкам или на худой конец к бесцельному утаптыванию плаца, т.к. занять служивых собссно военным делом при отсутствии горючего, вооружения и др. необходимых атрибутов весьма проблематично:)
И если не дай бог война, опять на голом энтузиазме и под дулами расстрельных команд пойдут воевать эти солдатики... как в 41-м.
Мои отец и муж служили в армии ( и тоже, кстати, рассказывали, что там нет ничего страшного), но на моих детях халява для власти закончилась. АдназначнА:)

:))) Все так. От себя добавлю - нет, их там научились "занимать". Упал-отжался, "похороны" телефона, траву лопатами косить, заборы красить и еще очень много интересных занятий, никакого отношения к боевой подготовке не имеющих.

А вы думаете, что солдат только винтовку должен уметь в руках держать? Армия - это в первую очередь воспитание характера, ну и опять таки должен уметь многое, с первого взгляда, далекое от военной подготовки! Нужны и секретари, и знатоки иностранного языка, да мало ли что еще. Подметать и заборы красить - это все к воспитанию порядка! Срочник все это должен пережить, потому что армия - это подготовка к ВОЙНЕ. Или там за спиной мама будет стоять с носовым платком?
Из ваших взвизгиваний складывается впечатление, что прям вот и создали армию у нас специально, чтобы потешить самолюбие отдельных жестоких личностей. Ахха:)
Мой друг - мент - 3 раза был в Чечне, рассказывал всякое. Не в этом дело. Там иногда и жрать не понять что приходилось, и сапоги мертвого товарища надевать, про размер умалчивается.
А вы там про мозольки какие-то, ишь ты сапоги меньшего размера выдали. Вот и подтирайте сопли сыначку своему до пенсии! А защищать вас все равно будет чей-то сын.

Ой ну какая же вы умница! Респект!

Скажи мне , твой друг....
Это многое обьячняет в Ваших высказывниях.

Защищать нас от химического, биологического и ядерного оружения не будет никто. От массированных бомбардировок тем более.

Обязательно будем сопли подтирать, а Вы как жещина ,корая ДОЛЖНА рожайте побольше сыновей для бесплатной рабсилы на потеху нашим "офицерам"!