93
Почему женщины себя не ценят?
Вот, собственно, вопрос: почему такое огромное количество женщин себя настолько низко ценят?
Примеры последних лет:
- Подруга детства живёт с алкоголиком. Унижения, предательства, измены, пьяные друзья, заблёванная и обо88*нная в неадеквате бухом мебель, куча лживых обещаний. Внимание: у подруги 3 высших образования в области экономики, менеджмента и управления персоналом, хорошая должность, умница, добрая, начитанная, интеллигентный человек, поклонников всегда было много. Он - никто. Просто "её любовь". Ключевая её мысль об отношениях "А кому я ещё нужна в 40 лет, я должна быть благодарна, что хоть такой взял". С фига ли????
- Соседка - приятная внешне, 35 лет, работа, своя квартира, ухоженная женщина. Живёт теперь с каким-то Равшаном-Джумшутом с соседней стройки (строится новостройка рядом). И он такой реально как анекдотический гастарбайтер: грязненький, драненький идёт к ней со своей стройки, по-русски через пень-колоду объясняется. Она тоже считает "Это всё, чего я могу быть достойна" ???!!!
- Институтская подруга: перевезла к себе пожилого иногороднего без работы, с женой и двумя детьми у себя на родине, человек разговаривает - через слово мат срывается (просто по-другому не может говорить, а не ругается) и, судя по наколкам, явно сидевший... Подруга, простите, на минуточку зам.директора крупной фирмы, машина своя, дачу построила. Красивая, стильная женщина... Кормит, поет, обувает и одевает "Это нечто". Ещё и билеты ему оплачивает "домой к жене и детям". А он всё "В Москве работу ищет".
- Племянница моей коллеги (работает у нас) - после института вышла замуж за мальчика, который даже школу не окончил. Работает - везде, грузчиком, подсобным рабочим. Учиться не собирается. Девочка как бы закончила с отличием ВУЗ, симпатичная очень, приятная такая девчёнка, искренняя. Да была бы любовь от него, кто бы смотрел! А он дома не ночует, пропадает, БЬЁТ ЕЁ, она ждёт, любит, надеется...
Просто зло берёт: такие девушки, такие женщины!!! И такое подбирают, что придётся, настолько низко себя ценят. Откуда такая низкая самооценка? Кто им привил, что "это всё, чего они достойны"? Почему терпят такой расклад???
Свернуть
Ответить
Родители скорее всего.
Такие люди обычно зависимы от чужого мнения: лучше быть разведенной, чем незамужней. Хоть плохонький да свой и прочий бред.
Такие люди обычно зависимы от чужого мнения: лучше быть разведенной, чем незамужней. Хоть плохонький да свой и прочий бред.
Ответить
так жизнь их и вас учит
Ответить
Низкая самооценка обычно родом из детства - наглядный пример и привычка. Уверенные в себе и искренне любимые девочки не превращаются в оплёванных женщин.
Ответить
Ну так получается, у нас полстраны росли нелюбимыми :( Таких примеров вокруг - масса. На одной ебе каждую неделю истории :(
Ответить
Так и есть. У нас принято воспитывать детей в строгости. Вы сами топы-то почитайте в ТД, в ВО, да везде - дети ДОЛЖНЫ сидеть смирно в общественных местах, тк. они всех раздражают, дети НЕ ДОЛЖНЫ повышать голос, дети НЕ ДОЛЖНЫ делать то, что хотят - это вообще беспредел, и проч. и проч. За границей бывали? Русских туристов видно издалека по плачущим детям и орущим на них родителям ("Зачем ты туда полезла? Вот и свалилась! Так и надо тебе, потому что не слушаешься!"), иностранцы обычно успокаивают, а не воспитывают. Вот оттуда. Тут дело не в том, что у нас детей не любят. Любят, но вот такое отношение, вот так принято их воспитывать. Это еще ничего - сотню-полторы сотни лет назад было абсолютной нормой детей этих пороть не только за любую провинность, но и просто так, для профилактики, и даже в высококультурных богатых семьях, уж молчим про босяков...
Так что семья может быть вполне нормальной, любящей, хорошей, как вы пишете. Но был папа строг, делал выговоры дочке, ругал ее за любую провинность, ему казавшуюся важной, критиковал ее внешность (не обязательно гадко - просто, например, "заправь блузку в штаны, а то некрасиво" или "вытри сопли, смотреть неприятно" и т.д.), навязывал свое мнение, что он ВСЕГДА лучше знает, а она всего лишь девочка и т.д. А мама поддерживала, словесно или просто своим молчанием и бездействием. В более старшем возрасте стали прививать ценности семейных отношений, брака - что, мол, надо один раз на всю жизнь, старая дева - плохо, одинокая женщина без мужа - плохо. Вот и выросла дочка... Ведет себя в полном соответствии с воспитанием. А родители частенько ну никак не могут понять: ну почему она живет с этим козлом? А вот потому, папочка дорогой, что вел себя именно как козел и воспитал жертву... :(
Так что семья может быть вполне нормальной, любящей, хорошей, как вы пишете. Но был папа строг, делал выговоры дочке, ругал ее за любую провинность, ему казавшуюся важной, критиковал ее внешность (не обязательно гадко - просто, например, "заправь блузку в штаны, а то некрасиво" или "вытри сопли, смотреть неприятно" и т.д.), навязывал свое мнение, что он ВСЕГДА лучше знает, а она всего лишь девочка и т.д. А мама поддерживала, словесно или просто своим молчанием и бездействием. В более старшем возрасте стали прививать ценности семейных отношений, брака - что, мол, надо один раз на всю жизнь, старая дева - плохо, одинокая женщина без мужа - плохо. Вот и выросла дочка... Ведет себя в полном соответствии с воспитанием. А родители частенько ну никак не могут понять: ну почему она живет с этим козлом? А вот потому, папочка дорогой, что вел себя именно как козел и воспитал жертву... :(
Ответить
Как раз превращаются, они думают, что как родители их любили, так и муж любит, просто не верят, что их может предать, втоптать в грязь и смешать с дерьмом близкий человек.
Ответить
Таких к сожалению с каждым годом все меньше и меньше, надеюсь, что молодое поколение, будет куда ловчее!
Ответить
Поддерживаю на 100%, лучше не скажешь.
Ответить
10
А вы почитайте соседний топ, про то, чего стыдно не иметь в 40 лет. Там половина высказавшихся считают, что если мужа нет, жизнь не удалась. Таких дур- полстраны, им с детства внушили, что главное счастье женщины- был бы милый рядом (ссаный, сраный). Многие и не видели примеров нормальных взвимоотношений между мужчиной и женщиной, их отцы пили, чудили, а матери терпели, лишь бы "разведенкой" не стать. Рабский менталитет, убогое мышление,хоть 10 ВО у тебя будет, а нет мужика- неудачница.
Ответить
Вот-вот! Именно. Какой-то х8й на палочке - зато имеется. А что он на мужика-то не похож - а он главное "есть". Вот что это за пипец? И ведь не у всех идёт от родителей, это точно. Из моих историй - с натяжкой первая подпадает под навязанный с детства стереотип. Остальные - ну нет этого в семье! Ну откуда человек начинает считать себя ничтожеством, об которое ноги можно вытирать? Травма головы только на ум приходит...
Ответить
а что такая проблема если женщина с хорошей должностью и соответственно деньгами найти приятного мужчину просто для секаса, ну а уж если надо гвоздь забить, можно и джамшута за 100 руб позвать, зачем сразу замуж то бежать?
Ответить
Ну вы сравнили тоже. В том топе у автора секса 8 лет не было. Это для здоровья вредно. Как я поняла, там все ратовали за обретение сексуального партнера, а с замужем уж как получится.
Ответить
где этот топ, дайтессылку, плиз:)
Ответить
Ну вы знаете. Когда женщина любит ( или думает что любит) у нее настолько плотные шоры на глазах, писец отдыхает! Потом, через некоторое время, избавившись от сего сокровища, женщина совершенно искренне недоумевает - хде был мой мозг??? Но вот есть такой момент когда она абсолютно ничего не соображает. И делает такие вещи от которых потом сама в ужосшок приходит.
Ответить
боязнь остаться одной и неумение строить отношения с мужчиной. Страх перед будущим и неопределённостью.
Ответить
Потому что большинство баб - дуры!!!!! Видимо это все идет из детства, из опыта родителей, родственников - пусть хоть какой, но мой и главное, что не одна!!!!
Ответить
Человек сам почти ничего не может, практически всему он учится. Не учат у нас уважению ни к себе, ни к другим.... а не учат, потому что сами не умеют, замкнутый круг, хе-хе.
Ответить
20
Всегда знала, что наличие ВО ума не прибавляет.
Ответить
Детско/родительские отношения. В них проблема. Вы не поймете (ибо, видимо, с мамой в детстве были отношения хорошие и Вас любили) и не поможете, увы.
Ответить
тоже из соседнего топа: девочку обвинили в воровстве, а она съела и продолжает думать о свадьбе! что ж она ему дальще простит!
Ответить
Ну почему? Почему они так? Кто он такой этот жоних, бляха муха?! Вокруг словно мир умер - вот один урод собрался жениться, за него и надо. А что он козлина тупой - стерпится-слюбится...
Ответить
У меня сестра прожила с альфонсом 10 лет. Родила от него в 40 лет, потом он ее бить начал. Еле от него избавились, когда до милиции дело дошло. Потом она долго удивлялась, как это ее угораздило с таким придурком столько лет прожить. Ха! Все видели и предрекали заранее, только она думала, что самая умная, что она будет права.
У моей сестры впереди головы песта идет. Она месяца без мужика не может. Сейчас снова мужа ищет. Мы в ахуе просто, да живи спокойно, быт налажен, работа, дети. Нет, пилять, опять мужика надо. Да заведи любовника, отдыхай телом, на хера опять в дом тащить?
Такие тетки обычно терпят из-за постели. Если в сексе хорошо, то на многое закрывают галаз. Женщина-любовница, такой типаж.
А еще характер. У моей сестры такой характерец, что она просто отпугивает нормального мужика. Ей надо сразу по двенец, чтобы серьезные отношения. Мужики пугаются, отваливают. Да и в общении она тяжелый человек.
Так что, умница-красавица, с машиной, квартирой и работой - это еще не все.
ЗЫ: у моей сестры хорошая внешность, очень ухоженная, высокая, видная. Свой маленький бизнес, своя квартира. Но характер и ее жизненные установки не дают ей шанса на нормальную жизнь.
У моей сестры впереди головы песта идет. Она месяца без мужика не может. Сейчас снова мужа ищет. Мы в ахуе просто, да живи спокойно, быт налажен, работа, дети. Нет, пилять, опять мужика надо. Да заведи любовника, отдыхай телом, на хера опять в дом тащить?
Такие тетки обычно терпят из-за постели. Если в сексе хорошо, то на многое закрывают галаз. Женщина-любовница, такой типаж.
А еще характер. У моей сестры такой характерец, что она просто отпугивает нормального мужика. Ей надо сразу по двенец, чтобы серьезные отношения. Мужики пугаются, отваливают. Да и в общении она тяжелый человек.
Так что, умница-красавица, с машиной, квартирой и работой - это еще не все.
ЗЫ: у моей сестры хорошая внешность, очень ухоженная, высокая, видная. Свой маленький бизнес, своя квартира. Но характер и ее жизненные установки не дают ей шанса на нормальную жизнь.
Ответить
Как повысить самооценку?нужна помощь психолога,есть у кого-нибудь знакомый психолог?
Ответить
Лень. Русская лень. Искать, меняться, работать над собой, создавать ситуации, просто пытаться быть счастливой.
Ответить
Да ладно ,а Вы с ними жили с этими распрекрасными женщинами с тремя высшими ????
То что вы про них рассказываете это одна десятая ,а то какие у них характеры ,какое у них отношение к сексу ,какие у них интересы ..Может Маша фригидная ,громко пукает ночью ,и свято уверенна что выходные надо проводить на фазенде ее мамы за прополкой огурцов,а Даша считает оральный секс отстоем ,кормит мужиков аюрведическими кулинарными извращениями и считает себя гением о чем не забывает всем напомнить ,а Оля может болезненно ревнива просто ,и названивает каждые 5 мигнут..
У женщин у которых все в порядке и в голове и с "фасадом" нет проблем с кавалерами.
То что вы про них рассказываете это одна десятая ,а то какие у них характеры ,какое у них отношение к сексу ,какие у них интересы ..Может Маша фригидная ,громко пукает ночью ,и свято уверенна что выходные надо проводить на фазенде ее мамы за прополкой огурцов,а Даша считает оральный секс отстоем ,кормит мужиков аюрведическими кулинарными извращениями и считает себя гением о чем не забывает всем напомнить ,а Оля может болезненно ревнива просто ,и названивает каждые 5 мигнут..
У женщин у которых все в порядке и в голове и с "фасадом" нет проблем с кавалерами.
Ответить
Согласна! Мою подругу сейчас муж бросил( им по 40) ушел к двадцатилетней, уж как она его всю жизнь чморила, только он и я знаем,Для всех вокруг- все было , как у всех! а сейчас валяется у его ног рыдает, а девка молодая его красавцем считает( он альбинос) , о чем ему подруга на протяжении двадцати лет сообщала, и все его заслуги на свой счет приписывала . Так вот он сейчас похудел, девка молодая его на йогу отвела, он похорошел, все подруге оставил, только бы больше ее не видеть!
Ответить
30
+100 Да не сами ли вы эта молодуха, которая увела чужого альбиноса??? А?
Ответить
Нет , что вы, нам по 40 .
Ответить
А что, подруга не имеет права объективно смотреть на ситуацию? Или подруга должна только лицемерно врать?
Ответить
Нет, не имеет. :) Подруга на то и подруга, что в неоднозначной ситуации сочувствует, а не злорадствует.
Ответить
В России мужчин меньше чем женщин на 10 млн. Больше можно и не писать. У меня тоже муж не фонтан..Пробовала его 3 раза поменять. Не получилось. Говорит, да кому ты нужна? Ну прав он, выходит...
Ответить
Это верно. И самое интересное, они сразу после развода или раставания находят себе женщин и неплохих, несмотря и на свои вредные привычки и на ужасный характер и на внешность далекую от идеала, и несмотря на маленький заработок, лень, наличие детей... А женщинам не так легко найти, даже очень хорошим.
Ответить
Ну вот не пойму я, а ЗАЧЕМ???? тем более если в возрасте, чтоб бы что, хоть кто но рядом был, ну вот честно, я не стебусь и не кого обидеть не хочу, просто реально не понимаю, зачем после развода еще кого то на себя вешать. Разве плохо самой?? Дети если и есть уже большие, можно поездить по разным странам, заниматься собой, своим хобби, да просто жить спокойно. Зачем терпеть унижение, безразличие, пьянства, побои, измены?????? ЗАЧЕМ???
Ответить
да а для секса чисто для секса всегда найти можно, вот просто ради интереса зарегистрируйтесь на СЗ, вас закидают разными предложениями, честно, я не верила пока сама ровно на час не зашла на СЗ, потом сразу удалила анкету, и фото свое настоящее выложила, причем не самое лучшее... так за час просмотров было 12, из них с 4 переписывалась, 2 прям сейчас встретиться предлагали, и 1 из них, если б мне надо было, то можно было бы с ним и попереписываться, заинтересовал меня...
Ответить
А если до развода дело не дошло, живут часто из-за детей, квартиры, бизнеса, денег. И терпят все. А мужикам хорошо, ни убирать, не стирать, не готовить, с детьми часто не занимаются, комп, телевизор и диван. И с годами характер лучше не становится, а наооборот.
Ответить
40
Давно статистически доказано, что мужчин и женщин среднего возраста примерно поровну, а вот после 50 поголовье мужчин резко сокращается. Отсюда такие данные.
Но вот нормальных, ебабельных мужиков (не пидаров, не алкашей и имбицилов) действительно мало.
Но вот нормальных, ебабельных мужиков (не пидаров, не алкашей и имбицилов) действительно мало.
Ответить
Честно говоря, я таких примеров в окружении не встречала. Все знакомые пары довольно гармоничны по статусу, образованию и профессии, а подруги близкие так вообще отличных мужей себе отхватили)). Вообще, на мой взгляд, о низкой самооценке женщин и их готовности на все ради штанов больше разговоров, а в жизни все как-то обратные примеры попадаются - мужики после 30-35 лет пристроиться не могут, потому как "поди нормальную тетку найди".
Ответить
хватает и тех и других, в основном проблемы возникают у тех кто до 30 выбирает и прынцев ждет, а их оказывается разобрали уже... Из всех подруг и друзей кто до 30-32 замуж вышел/женился, у всех половинки своего круга, явных мезальянсов нет, а вот у тех кому 35-37 крышу то сносит
Ответить
"мужики после 30-35 лет пристроиться не могут, потому как "поди нормальную тетку найди"" - Так они все к сорока хотят 20-летних найти, да еще к тому же "нормальных"! какой умной 20летней такой старый козел нужен, да еще с тележкой богатого прошлого. Ну если только он не олигарх, но они уже пристроены)
Ответить
Психологию такую с детства вбивают нам в мозги - нужно чтобы мужик был рядом (неважно какой), а если одна живешь - жалеют тебя, одинокая ведь, на каждый д/р желают типо "желаю тебе встретить наконец своего принца/любовь/мужа" и начинает казаться что да, без этого "принца" тебе не жить и живешь ты сейчас только для того чтобы однажды встретить ЕГО и тогда и будет тебе счастье. и хватаем мы, бабы, первого встречного-поперечного, который жениться предложит из-за боязни что следующего ждать долго (как мы думаем - а вдруг больше никто не предложит в ЗАГС пойти). Зато окружающие сразу уважать начинают, как же, замужняя женщина, семья у нее и т.д. И радуемся мы этому - вот теперь я такая как все, теперь я не "второй сорт", не одиночка. Эх... Глупые мы, бабы...
Ответить
и вы уважаете нормальную бабу с эдаким волосато-черным орангутаном под ручку? это выглядит пошло, и таких женщин/девушек жаль, потому что реально есть мужчины нормальные, но у нее самооценка ниже плинтуса, вот и клюнула на это чудо, а сколько тех, которые ездят в ТУрцию к аниматорам, которые подмигнули один раз?
Ответить
Я женщин уважаю по-любому, просто за то что они женщины (сама кстати тоже женщина), я могу не уважать ее спутника за его поведение, манеры и т.д. И да, мне жаль таких девушек/женщин, но это не повод их не уважать, ведь ее спутник это ее личное дело и никак не уменьшает ее собственных особенностей.
Ответить
а вы не обращали внимания, что как правило эти девушки не сильно за собой следят, я не видела например безупречно одетых красоток, в основном это не очень модно одетые, возможно полноватые и не следящие за собой, это я к тому, раз сама дама на себя рукой махнула, то может она комплексует с нормальным мужчиной, так может в этом ее счастье, что ей кажется что этот жуткий орангутан ей изменять не будет?
Ответить
Вы же про уважение спрашивали, уважение от внешности не зависит. да и вообще внешность не главное, Вы же не хотите сказать что если девушка/женщина не "безупречно одетая красотка", то рядом с ней 100% будет орангутан (кстати мужчины с такой внешностью очень сексуальны), все намного сложнее )) да и первоначально речь шла не о внешности, а о других качествах избранников (чурки, алкоголики, психопаты), ведь приличный внешне человек вполне может оказаться психопатом и судебная практика доказывала это не раз.
Ответить
только сама себя не уважающая женщина будет жить с психопатом или алкашем, потому что если мужчина поднял руку на уважающую себя женщину она явно не будет с ним продолжать жить, кстати тот же орангутан, но добившийся в жизни чего-то вполне может претендовать на красотку, в хорошей одежде он уже будет выше котироваться :)
Ответить
50
А почему должен мужик быть рядом, а не женщина, например? ;)
Вот пещера, млин!
Вот пещера, млин!
Ответить
Автор, Вы не волнуйтесь, мы себе цену не можем преднамеренно ни сбить, ни набить. Чего стОим, то и приобретаем, в эквивалент.
Ответить
Потому что подсознательно бояться одиночества. Таких много, которые хватаются за "нечто" рядом, оправдываясь и самооправдываясь, потому что не уверены, что найдут что-то лучшее. Хаямовская фраза про "Уж лучше быть одной, чем вместе с кем попало" страшит их гораздо больше, чем этот "кто попало". Главное, - не одной. Им страшно остаться наедине со своими мыслями и с вопросами к самой себе. Уползти от себя нельзя, переключиться можно. На таких людей.
Или другое, - веками воспитанное "Бог терпел и нам велел", в разных вариациях.
Или другое, - веками воспитанное "Бог терпел и нам велел", в разных вариациях.
Ответить
Когда нам с подругой было лет по 20, мы разговорились о будущем. Я мыслила себе очень обеспеченную жизнь. Она удивилась: "Будешь продаваться за деньги? А вот мне всё равно, кто будет рядом - да хоть бомж, лишь бы я его любила". Удивительно ли, что каждая получила то, что хотела?
ПыСы: муж у подруги не бомж, конечно, но персонаж незавидный.
ПыСы: муж у подруги не бомж, конечно, но персонаж незавидный.
Ответить
Т.е. вы таки продались за деньги?
Ответить
Была готова к этому, но мне достался "приятный бонус" в виде человека, которым искренне восхищаюсь все годы брака, уважаю и действительно люблю.
Ответить
У меня таких примеров в окружении нет. Есть одинокие, разведенные женщины...но, чтобы вот так...
Ответить
В таких случаях я всегда говорю: "Без лоха и жизнь плоха". Лохушки это, естественно, все эти девушки, про которых вы рассказываете!
Ответить
60
Автор, вы выделили ключевое слово всех этих отношений - ЛЮБОВЬ. Любят разных мужчин, в том числе и гастеров, и алкашей. Кстати, и секс играет не последнюю роль.
Ответить
ВЫ считаете нормальным любить опустившегося алкаша или человека, который тебя избивает?
Ответить
Так ведь их так растят. Кто-то сказал, что чтобы вырастить настоящую женщину, нужен настоящий мужчина (отец). Как у всех тех девушек отношения с отцом? Как растили их матери? Посмотрите, как много женщих здесь на еве сознались, что их в детсве унижали. Не знаю, здесь в Северной Америке может так и орут. Где-нибудь в трейлерах опуствившиеся личности. Но здесь, как ни почитаешь, все вышли из семей, где у родителей по 5 высших образований. Ну и потом, на закусь, еще ни разу здесь на день рождения местные не желали "быть хорошей, послушной девочкой, слушаться маму и папу. Не расстраивать маму". Ни разу такого пожелания здесь не слыхала. Да вообще можно обо всем этом всем писать трактаты.
Ответить
А почему вредно быть хорошей, послушной девочкой? Не расстраивать своих родителей? Разве это унижение, быть послушным ребёнком?
Ответить
Из послушных сынАчек и послушных девАчек вырастают те, кто потом пишет здесь на тему:"Мне 45 лет, моя мать требует ей звонит по 25 раз в день. Поучает меня в присутствии моих детей, ни во что не ставит. Входит в комнату без стука. Моя свекровь позвонила моему мужу и он, несмотря на то, что мы договаривались об ужине в ресторане, тут же помчался ей переставлять тумбочку!"
П.С. Кстати, у викингов ценились послушные рабы. Но одновременно детей своих они воспитывали противоположным образом. Ну это так - к слову пришлось ;-) О послушных людях.
П.С. Кстати, у викингов ценились послушные рабы. Но одновременно детей своих они воспитывали противоположным образом. Ну это так - к слову пришлось ;-) О послушных людях.
Ответить
Не утрируйте. Все национальности ценят послушание родителям. Другое дело, что может иначе этого добиваются, но нигде в мире не одобряют непослушных детей. Это так, кстати ;) Я сама вот не живу в России, но тем не менее дети вокруг меня очень даже послушные попадаются. Местные то есть. Если скажут родители, что нельзя, или что пора уходить домой с площадки, или что-то сделать, так попробуй только не послушайся! Нет, никто не орёт и не лупит чем ни попадя. Но тем не менее авторитет имеется.
А попробуйте в школе не быть послушным. Быстренько к директору и suspension.
Вы пишите какие-то крайности, которые с послушанием ничего общего не имеют. Это уже забитость и зависимость. Послушание это совсем другое.
А попробуйте в школе не быть послушным. Быстренько к директору и suspension.
Вы пишите какие-то крайности, которые с послушанием ничего общего не имеют. Это уже забитость и зависимость. Послушание это совсем другое.
Ответить
Послушание по-западному и по-снг-овски - два разных понятия. Не понимаете? Пробегите глазами темы в ТД.
Ответить
Подождите, мы говорим про детское послушание. Когда "хорошая девочка, слушается маму с папой, хорошо учится" и ты ды и ты пы. Мы не говорим про какие-то больные случаи раболепия перед родителями в 40 лет.
Ответить
Выше не я писала, но тоже отвечу, т.к. писавшего очень хорошо понимаю. Вы смотрите на данную фразу поверхностно - да, ничего плохого нет в том, чтобы быть хорошей, послушной, никого не расстраивать. Там же имелось в виду, что у нас это в приоритете в воспитательном процессе. Т.е. детям с младенчества вдалбливается - родители знают лучше. Нет, не то, что родители умнее, опытнее проч. (что на самом деле правда, и должно быть детям донесено с самых юных лет), а то, что они ГЛАВНЫЕ, а ты - мелкое говно, закрой рот и слушай. Т.е. детей именно подавляют, порабощают, лишают своих желаний и воли, оттуда и идут те инфантилы, о которых тоже написано выше.
Да, удается не всем, и напор родителей разный, и отпор детей тоже. Но даже тут, на Еве посмотрите, как мало людей говорят о своих родителях, что те их любят и уважают. Половина говорит: "Мои родители с большими странностями, меня ненавидят, унижают и проч., но я их все равно люблю и не брошу, потому что родители!", другая половина: "Мои родители меня ненавидят, унижают, но я с ними больше не общаюсь/общаюсь по телефону/общаюсь дозированно." И совсем малюсенький процентик говорит о взаимном уважении...
Так что дело, скорее всего, как раз в том, что вы уже несколько отдалились от российских реалий, поэтому судите со своей позиции, вот и не поняли. Но это совершенная правда - у нас растят детей в первую очередь послушных для родителей, а не счастливых. И в приведенном примере про поздравления на праздники детям - желают не ДЕТЯМ счастья, радости, доброты, здоровья, а их родителям - здоровых и послушных детей, которые не расстраивают и не доставляют проблем. Да, все это пожелать родителям можно, но ПОСЛЕ того, как пожелать счастья имениннику, пусть маленькому, но человеку. А у нас дети - это просто продолжение родительское, не люди, а некоторые так комнатными собачками и остаются до старости...
Не знаю, объяснила ли. Я вижу, что вы не понимаете, что мы с анонимом выше имеем в виду, и понимаю вашу точку зрения, а как объяснить так, чтобы стало ясно, не знаю...
Да, удается не всем, и напор родителей разный, и отпор детей тоже. Но даже тут, на Еве посмотрите, как мало людей говорят о своих родителях, что те их любят и уважают. Половина говорит: "Мои родители с большими странностями, меня ненавидят, унижают и проч., но я их все равно люблю и не брошу, потому что родители!", другая половина: "Мои родители меня ненавидят, унижают, но я с ними больше не общаюсь/общаюсь по телефону/общаюсь дозированно." И совсем малюсенький процентик говорит о взаимном уважении...
Так что дело, скорее всего, как раз в том, что вы уже несколько отдалились от российских реалий, поэтому судите со своей позиции, вот и не поняли. Но это совершенная правда - у нас растят детей в первую очередь послушных для родителей, а не счастливых. И в приведенном примере про поздравления на праздники детям - желают не ДЕТЯМ счастья, радости, доброты, здоровья, а их родителям - здоровых и послушных детей, которые не расстраивают и не доставляют проблем. Да, все это пожелать родителям можно, но ПОСЛЕ того, как пожелать счастья имениннику, пусть маленькому, но человеку. А у нас дети - это просто продолжение родительское, не люди, а некоторые так комнатными собачками и остаются до старости...
Не знаю, объяснила ли. Я вижу, что вы не понимаете, что мы с анонимом выше имеем в виду, и понимаю вашу точку зрения, а как объяснить так, чтобы стало ясно, не знаю...
Ответить
Я понимаю, что вы хотите сказать... Но я не совсем согласна. Конечно, я уже не в российских реалиях, но всё-таки я сама родилась и выросла в Союзе с соответствующим воспитанием и окружением :) И всегда считала и считаю себя русской прежде всего.
Я не согласна с тем, что преобладает "я главная, а ты мелкое говно". Да, родители главные. В семье должна быть иерархия, родители - авторитет, они ответственные. Но это не идёт за счёт унижения детей и опускания их ниже плинтуса (по крайней мере мне такое практически не встречалось. В русских семьях то есть).
Я не согласна с тем, что преобладает "я главная, а ты мелкое говно". Да, родители главные. В семье должна быть иерархия, родители - авторитет, они ответственные. Но это не идёт за счёт унижения детей и опускания их ниже плинтуса (по крайней мере мне такое практически не встречалось. В русских семьях то есть).
Ответить
70
Вам повезло... Мне такое встречалось и среди моих близких, и кучи друзей/знакомых. Нет, вовсе не все такие! Но имела возможность изучить это, так сказать, на себе, поэтому с такими эмоциями пишу... Не хочу, чтобы мои дочери росли в таком, чтобы потом становиться героинями таких топов, но пока плохо получается. И я сама запрограммирована на это, одергиваю себя, стараюсь, а все равно проскакивает, и муж, и дедушки-бабушки, все люди хорошие, но по отношению к детям несколько тираничные. :(
Бывая пару-тройку раз в год в разных заграницах (начиная от арабских стран и заканчивая Сев.Америкой), вижу там (опять же - в целом, случаи плохие везде есть) совсем другое отношение к детям... И общества в целом, и конкретных родителей к конкретному ребенку. Приятно посмотреть, как балуют и ласкают папы дочек, с любовью, с уважением даже к самым малышкам относятся. А у нас отношение такое - доброе, но грубовато-фамильярное, не руку подать на лестнице, а за руку приподнять и стащить, не погладить, а ласково ущипнуть и чуть шлепнуть, не обнять, а подкинуть, не принцессой/красавицей назвать, а мелким бегемотом... Ну и муштруют этих дочек - зачем взяла, куда полезла, хватит орать, я сказал - быстро пошла и т.д. Любить-то любят, и сильно, но вот дети привыкают к такому грубовато-покровительственному отношению, отсюда и многие проблемы у девочек - и низкая самооценка, и безволие, и страх перед более сильным, и боязнь одиночества, и желание угодить и стать для всех хорошей, да много чего еще... Оттуда и берутся эти терпящие и любящие...
Все в одну кучу свалила, надеюсь, внятно изложила :)
Бывая пару-тройку раз в год в разных заграницах (начиная от арабских стран и заканчивая Сев.Америкой), вижу там (опять же - в целом, случаи плохие везде есть) совсем другое отношение к детям... И общества в целом, и конкретных родителей к конкретному ребенку. Приятно посмотреть, как балуют и ласкают папы дочек, с любовью, с уважением даже к самым малышкам относятся. А у нас отношение такое - доброе, но грубовато-фамильярное, не руку подать на лестнице, а за руку приподнять и стащить, не погладить, а ласково ущипнуть и чуть шлепнуть, не обнять, а подкинуть, не принцессой/красавицей назвать, а мелким бегемотом... Ну и муштруют этих дочек - зачем взяла, куда полезла, хватит орать, я сказал - быстро пошла и т.д. Любить-то любят, и сильно, но вот дети привыкают к такому грубовато-покровительственному отношению, отсюда и многие проблемы у девочек - и низкая самооценка, и безволие, и страх перед более сильным, и боязнь одиночества, и желание угодить и стать для всех хорошей, да много чего еще... Оттуда и берутся эти терпящие и любящие...
Все в одну кучу свалила, надеюсь, внятно изложила :)
Ответить
Да, недавно в строительном супермаркете наблюдала сцену. Папа рассказывал двум очаровательным дочкам что-то про электротехнику, выдавая такие фразы? "А это здесь для чего? Ну, подумай тем, чего у тебя нет". Не выдержала, и прошипела, так чтоб мой муж услышал, а может, и тот папа%): "Что унаследовали, тем и подумали".
Папаша - козел.
Папаша - козел.
Ответить
Конечно, русские более дисциплинарные, больше командуют, поправляют, контролируют. Далеко не все это делают с криками и унижением правда. Я сама намного строже "местных" дам и считаю, что это лучше, чем либерализм.
И нас самих так воспитывали, я выросла совершенно нормальной, поверьте :) В плане самоуверенности, самооценки, страха и пр. проблем нет.
Думаю, что не в этом проблема...
Кстати вот совсем недавно, на прошлой неделе только, читала в журнале Atlantic (американский, мы выписываем) статью психиатра, что как раз местный ... как бы сказать.. психоз с идеей "главное это быть счастливым" и главное для ребёнка быть счастливым как раз и портит этих детей, портит им взрослую жизнь. Вроде бы счастливое детство, всё такое сладко-карамельное, а вырастают и начинается депресиии, психиатры, неудовлетворение жизнью и прочее и прочее и прочее... Потому что тут слишком уж носятся с детьми, слишком их оберегают от критики и провалов, слишком "угождают" им. И результат очень плачевный.
И нас самих так воспитывали, я выросла совершенно нормальной, поверьте :) В плане самоуверенности, самооценки, страха и пр. проблем нет.
Думаю, что не в этом проблема...
Кстати вот совсем недавно, на прошлой неделе только, читала в журнале Atlantic (американский, мы выписываем) статью психиатра, что как раз местный ... как бы сказать.. психоз с идеей "главное это быть счастливым" и главное для ребёнка быть счастливым как раз и портит этих детей, портит им взрослую жизнь. Вроде бы счастливое детство, всё такое сладко-карамельное, а вырастают и начинается депресиии, психиатры, неудовлетворение жизнью и прочее и прочее и прочее... Потому что тут слишком уж носятся с детьми, слишком их оберегают от критики и провалов, слишком "угождают" им. И результат очень плачевный.
Ответить
Я такую любовь приравниваю к своего рода извращениям :-). Часто бываю в разъездах, соответственно, встречаю разные семьи, разные уклады. Далеко ходить не буду, возьму пример золовки. Муж пьет, бьет ее, денег в семью не приносит, нищета полная. Казалось бы, сделай шаг, брось его, начни жить заново, тем более, что помощь предлагают. Но нет, она за мужа держится как утопающий за соломинку. Плевать, что из синяков не вылезает, что зубов нет...зато можно похвастаться, что муж ее любит, ревнует. Скажете - дура? Но это только один пример из множества.
Ответить
Я, конечно, не психолог, но мне кажется, что это похоже на состояние ребенка, которого да, не сильно любили, но он, в силу своей беспомощности, ничего другого и не может, как цепляться за родителя, любого, потому что без него вообще пропадет же. Ну типа.... года полтора-два, мама накричит, нашлепает, и в гневе поворачивается и уходит, а дите, обливаясь слезами, бежит за ней. Ребенок вырастает, а иррациональный страх "остаться одной" остается, он слишком глубоко заложен.
Ответить
Согласна, но... если есть дети, которых элементарно не могут наркомить и одеть, которые смотрят на скандалы, видят маму в синяках и вечно пьющего папу. Спрашивается, что держит женщину в этом случае, если заведомо страдают дети? Только, эта глупая извращенная любовь, мазохизм своего рода. Можно рассудить еще и так, что хоть какой, но мужик. Опять же вопрос для чего? для секса...
Ну и для примера, опять же. Есть знакомая девушка - 20 лет. Считала себя красавицей, всех парней посылала, в общем, звЯзда. В настоящее время, все ее подруги повыходили замуж, бывшие кавалеры обзавелись невестами. В итоге ни подруг, ни поклонников. Казалось бы, еще только 20 лет, вся жизнь впереди, а у нее депрессия. Сейчас встречается с парнем, который ни в грош ее не ценит, пьет, гуляет, а она за ним, как хвостик бегает, жить без него не может. Вот Вам и будущая женщина, которая не ценит себя.
Ну и для примера, опять же. Есть знакомая девушка - 20 лет. Считала себя красавицей, всех парней посылала, в общем, звЯзда. В настоящее время, все ее подруги повыходили замуж, бывшие кавалеры обзавелись невестами. В итоге ни подруг, ни поклонников. Казалось бы, еще только 20 лет, вся жизнь впереди, а у нее депрессия. Сейчас встречается с парнем, который ни в грош ее не ценит, пьет, гуляет, а она за ним, как хвостик бегает, жить без него не может. Вот Вам и будущая женщина, которая не ценит себя.
Ответить
Я десять лет прожила с таким красавцем. Четыре года назад рыдала тут на форуме, когда была беременна вторым ребенком, а он полюбил вдруг другую. Уж думала что моя жизнь закончилась, была просто уверена что не будет уже ничего - на тот момент у меня было почти двое детей и больше ни фига, ни денег, ни работы, предательство мужа. Как вспомню - так вздрогну. Мужа я тогда вернула - но я знала, что с ним не буду, это была мера самозащиты, мне надо было как то выживать. Выжила. При этом терпела постоянные унижения, его пьянство, его жуткую лень.
За эти 4 года подняла маленький свой бизнес, купила вот на днях квартиру. И нашла свою любовь. Для мужа - всегда была последней дрянью, и хозяйка я хреновая, и дура, и страшная. А семья его меня ненавидела - вообще жесть. Сейчас же - все как в сказке, сама не верю. Мой нынешний - мало того что младше меня на 10 лет почти, красавец, умничка, для его родителей я и с 2мя детьми оказалась замечательная. Меня на руках практически носят )) При этом довольно состоятельный, активный, в общем просто принц из сказки. А ведь я была уверена что никому уже не буду нужна в этой жизни, пока не решила что нафиг, не буду нужна, так и не надо и не углубилась в работу. А потом оно все само закружилось и я даже не понимаю, как я могла жить по другому раньше )))
За эти 4 года подняла маленький свой бизнес, купила вот на днях квартиру. И нашла свою любовь. Для мужа - всегда была последней дрянью, и хозяйка я хреновая, и дура, и страшная. А семья его меня ненавидела - вообще жесть. Сейчас же - все как в сказке, сама не верю. Мой нынешний - мало того что младше меня на 10 лет почти, красавец, умничка, для его родителей я и с 2мя детьми оказалась замечательная. Меня на руках практически носят )) При этом довольно состоятельный, активный, в общем просто принц из сказки. А ведь я была уверена что никому уже не буду нужна в этой жизни, пока не решила что нафиг, не буду нужна, так и не надо и не углубилась в работу. А потом оно все само закружилось и я даже не понимаю, как я могла жить по другому раньше )))
Ответить
Счастье Вам! Я только на пути обретения себя после стольких лет обмана, унижения. Я очень рада за Вас: мне очень симпатизируют женщины, которые после всего этого воспряли, добились успехов и не кинулись в объятия абы-кого, а нашли достойного мужчину!
Ответить
Спасибо ))) Держитесь, вы пройдете этот путь, и когда отпустите ситуацию и начнете жить для себя, все обязательно получится ))) Я считала, что сказок в жизни быть не может, начала работать усиленно, и.. любить себя. Я с удивлением обнаружила, что я красива, умна и вообще, я просто подарок. И именно так меня и воспринял мой любимый. Он еще пол года добивался моего внимания, а сейчас ежедневно повторяет, как он счастлив, что я с ним. И абсолютно его не испугали мои дети,которые чуть ли не в первый день знакомства стали звать его папой, обалдев от внимания к себе, которого от родного папы никогда не видели. И это при том, что мой любимый пользуется бешеной популярностью среди девушек,которые пытаются внаглую увести прям из-под носа, но я знаю, что я самая-самая, и он это знает ))) так что верьте в себя!!!
Ответить
80
Пасиб!! Так и надо жить ))) Жизнь вообще удивительная вещь, а мы, дурочки, добровольно себя загоняем в ловушку и мучаемся годами (( А ведь ВСЕ в наших руках, я то это проверила, честно ;)
Ответить
Потому что эти женщины в школе и институте учились, потом вкалывали, и не развилось у них чутье на мужчин.
Ответить
А что вы предлагаете делать в школе и институте?
Ответить
Не поняла мысль. То есть нормальная уважающая себя женщина должна в школе учиться плохо и не не идти в вуз?
У меня статистика обратная....Скорее всего вы хотели написать другое, ошиблись, кмк.
У меня статистика обратная....Скорее всего вы хотели написать другое, ошиблись, кмк.
Ответить
Я статистику не веду, но мои подруги все замужем за "нормальными" боле-менее.
Как ни странно, одна очень богатая разведённая девушка родила второго ребенка от какого-то неизвестного таджика, при этом она могла себе позволить кого-угодно, девушка-мини олигархша такая :)
Может, это мода такая , не знаю :) Жить с человеком не одного с тобой социального уровня всё-таки можно - будь он урюком, негром-уборщиком. Если человек тебя любит и хороший семьянин, а также работящий никому до этого дела нет. А вот зачем бабы годами живут с порочными мужиками - алкашами, драчунами, активными прелюбодеями - я не знаю.Боязнь одиночества и желание о ком-то заботится, наверное, поэтому.
Как ни странно, одна очень богатая разведённая девушка родила второго ребенка от какого-то неизвестного таджика, при этом она могла себе позволить кого-угодно, девушка-мини олигархша такая :)
Может, это мода такая , не знаю :) Жить с человеком не одного с тобой социального уровня всё-таки можно - будь он урюком, негром-уборщиком. Если человек тебя любит и хороший семьянин, а также работящий никому до этого дела нет. А вот зачем бабы годами живут с порочными мужиками - алкашами, драчунами, активными прелюбодеями - я не знаю.Боязнь одиночества и желание о ком-то заботится, наверное, поэтому.
Ответить
Мне кажется это все из детства идет, когда родители привили кучу комплексов и неуверенность в себе.
Я сама такая. Когда в школе в меня мальчик влюбился, считала что просто повезло, и это мой единственный шанс выйти замуж, и еще очень боялась что он меня бросит потом, разведется и я останусь никому ненужной. Такие мысли у меня были в школе. Потом в институте, встречалась с другим, который уверял меня что никому я не нужна, мама дома твердила что он меня бросит обязательно и т.д. В результате развелись, но я сама ушла,он психом оказался. Всегда говорилось мне что типа в ПТУ учится будешь. К слову, я была одной из лучших учениц в школе, закончила отличный институт, на работе меня считают очень умной, ценят, но я сама себя не ценю, мне кажется что не дотягиваю. Очень переживаю из-за ошибок, просто с ума схожу, правда у меня их почти нет, но это мне не мешает сходить с ума. Всегда и во всем чуствую себя виноватой, даже если не виновата. Мама всегда в детстве на все жалобы мои говорила "сама виновата".
Я сейчас смотрю на свои фото в молодости, и понимаю что была дурочкой, думала что страшная, а я там очень даже красивая, тогда так не казалось.
Со своими детьми, я стараюсь не повторять ошибок мамы. Они у меня самые замечательный, всегда поддержу, стараюсь прерывать свою маму, когда она обещает моей маленькой дочке, что отдаст все ее игрушки соседской девочке, или раз она ведет себя не спокойно мама уедет и больше не приедет и т.д.
Я сама такая. Когда в школе в меня мальчик влюбился, считала что просто повезло, и это мой единственный шанс выйти замуж, и еще очень боялась что он меня бросит потом, разведется и я останусь никому ненужной. Такие мысли у меня были в школе. Потом в институте, встречалась с другим, который уверял меня что никому я не нужна, мама дома твердила что он меня бросит обязательно и т.д. В результате развелись, но я сама ушла,он психом оказался. Всегда говорилось мне что типа в ПТУ учится будешь. К слову, я была одной из лучших учениц в школе, закончила отличный институт, на работе меня считают очень умной, ценят, но я сама себя не ценю, мне кажется что не дотягиваю. Очень переживаю из-за ошибок, просто с ума схожу, правда у меня их почти нет, но это мне не мешает сходить с ума. Всегда и во всем чуствую себя виноватой, даже если не виновата. Мама всегда в детстве на все жалобы мои говорила "сама виновата".
Я сейчас смотрю на свои фото в молодости, и понимаю что была дурочкой, думала что страшная, а я там очень даже красивая, тогда так не казалось.
Со своими детьми, я стараюсь не повторять ошибок мамы. Они у меня самые замечательный, всегда поддержу, стараюсь прерывать свою маму, когда она обещает моей маленькой дочке, что отдаст все ее игрушки соседской девочке, или раз она ведет себя не спокойно мама уедет и больше не приедет и т.д.
Ответить
про себя могу сказать, родители все 30 лет втолковывали что я такая сякая, некрасивая, голова нет, головы нет, причесываюсь не так, одеваюсь не так и вообще все не так! В детстве веришь самым дорогим и близким людям в чьей заботе нуждаешься.
Ответить
90
Автор, Вы года 3-4 без секса поживите, и поймёте, что образование х@я дело не главное, главное чтобы стоял.
Ответить
одно дело ебацца, а другое - жить вместе. Минут 30 п/а - и нах.й его)))
Ответить
А зачем мужчины так говорят женщинам: Да кому ты нужна с чужими детьми, вот разведемся алименты будут 2-3 тыс(посмотрим как запоешь) ты толстая(с дефектами фигуры, плохая хозяйка, сексе 0 и.т.п) после сидения дома 3-4-5-6... лет тебе больше 10000 тысяч не заработать и то на 10000 не устроишься.
Да не пьет, не бьет, но вот так унижает и не помогает, особенно это касается кто не работает из-за детей или из них работает на маленькую зарплату. Такие мужья обычно особо не помогают, а как речь о разводе заходит так говорят, причем разводится не собираются.
Да не пьет, не бьет, но вот так унижает и не помогает, особенно это касается кто не работает из-за детей или из них работает на маленькую зарплату. Такие мужья обычно особо не помогают, а как речь о разводе заходит так говорят, причем разводится не собираются.
Ответить