муж, заявил тут..
мама звонит с дачи, попала веткой в глаз, открыть не может, слезится постоянно, резь, опух. Говорит-попроси Женю(мой муж), пусть приедет за мной и Ванькой(это наш сын), до электрички не дойду, от солнца слепит ничего не вижу.
Я мужу говорю, привези пожалуйста мать, так и так, все рассказала(мы с мужем в отпуске, ремонт делаем, а сын с моей мамой на даче), а муж спрашивает? СКОЛЬКО ДЕНЕГ ОНА МНЕ ДАСТ ЗА БЕНЗИН И ДОСТАВКУ? все это в шутливой форме, но будто без денег не поедет..Так противно!
съездил конечно, привез их, я заставила. Но неприятно все это. как так вообще можно было сказать. Не понимаю с чего это он решил деньги брать, никогда даже не заикался, не первый раз ее с внуком возит
Может, поэтому и заикнулся, заипался возить?
Эт вы по-моему написали, что он заипался возить:-) собственного сына с бабушкой...бедолага)
У моего мужа есть тетка, так вот, когда она приезжает из др.города, преццо к нам безо всякого приглашения. А потом еще и требует, штоп ее ВЕЗЛИ на машине обратно, хоть там пешком 15 минут ходу...
Вот если у моей сестры в семье у зятя с тещей нормальные отношения, я и не представляю, штоп ее муж мог такое сказать даже в шутку.
Кстати, довольно давно подсчитано, сколько стоит женская работа по дому в рыночных ценах. Очень и очень не дешево, так что шутник сам себе яму роет.
Именно так - из общего и оплатит. И будут наперед сама тоже думать. Может быть :-).
"Кстати, довольно давно подсчитано, сколько стоит женская работа по дому в рыночных ценах. Очень и очень не дешево, так что шутник сам себе яму роет"
Здесь многое от требований зависит. Но, имею мнение, чаще всего ценность домашней работы это миф. А попытка подсчитать все в рыночных ценах - анекдот.
Вообще, по моему, для семьи. При условии взаимопонимания. Ну а если его нет, то корячиться никакого смысла.
Папа альтернативу не предложил.
Идеи не стоят ничего. Стимость имеет только реализация.
Да, экономическое содержание семьи в таком же числе случаев предписывается мужчинам. Но во-первых, в связи с декретами и пр. это имеет некоторые обоснования. Вы видели хоть раз российского мужика, котрый по доброй воле согласился бы пойти в декрет? Я - нет, даже среди "демократичных". Но и самое важное - роль добытчика не ставит мужчину в зависимость от женщины. А женщина в традиционной роли от мужчины зависима.
Да ну ладно :-). Количество женщин, уверенных в том каким должен быть Настоящий Мужчина Избранник как минимум не меньше. Другое дело, что у мужчин может быть проще получается нахрен послать - зависимость меньше. Плюс не забываем практику оставления детей с матерями после развода. Нахера тратить время на то, что тебе не достанется? :-).
"Вы видели хоть раз российского мужика, котрый по доброй воле согласился бы пойти в декрет?"
В условиях становления капитализма успешность значительно выше ценится, чем семейные ценности. У женщин есть материнский рефлекс - потому и рожают и в декрете сидят.
"Но и самое важное - роль добытчика не ставит мужчину в зависимость от женщины. А женщина в традиционной роли от мужчины зависима."
Это ее выбор. Традиционная роль - не единственная. Можно, например, вообще не рожать. Страшно? Некомфортно? Значит придется рожать и терпеть - "у нищих слуг нет", как Жеглов говорил :-).
Практикующие судьи утверждают, что в случае, если мужчина реально претендует на то, чтобы остаться с ребенком, шансов у него БОЛЬШЕ.
Насчет мифа ошибаетесь. Есть работа, она имеет стоимость. Можно получить ее без денег, при условии хороших отношений. Ну а если переводить на деньги, то за деньги. Скажем, половина рыночной стоимости работы с мужа (считаем, что половина - доля жены). Во всяком случае у нас 95% работы выполняю я, так что мужу пришлось бы при таком подходе ощутимо раскошелиться.
Можно обойтись и без всего этого, только вот почему-то мужик хочет кушать вкусно (при этом не готовить), жить в чистоте (и не убирать) и носить чистые глаженые рубашки (и не стирать и не гладить). Может он все это делать сам? Может (многое хуже). Может нанять кого-то другого? Тоже не вопрос, я даже согласна выплачивать свою долю (хотя как вариант могу просто выполнять половину работы, меня не напрягает). Только вот что-то не хочет :).
Верно. Как на рынке определяется стоимость услуги или товара? :-).
"Скажем, половина рыночной стоимости работы с мужа (считаем, что половина - доля жены)."
А вот тут уже не согласен. Те кустарные поделки, что лепит среднестатистическая женщина без специального образования покупать по рыыночным ценам - бред :-). Рыночные цены отражают стоимость услуг, предоставляемых людьми с определенными компетенциями. Не стоит льстить домохозяйкам в том, что они этими компетенциями обладают по факту наличия у них первичных или вторичных половых признаков. Это все равно что я скажу, что имею привычку петь акапелло по вечерам после работы и затребую с жены среднерыночный гонорар попидола.
"Можно обойтись и без всего этого, только вот почему-то мужик хочет кушать вкусно (при этом не готовить), жить в чистоте (и не убирать) и носить чистые глаженые рубашки (и не стирать и не гладить). Может он все это делать сам? Может (многое хуже). Может нанять кого-то другого? Тоже не вопрос, я даже согласна выплачивать свою долю (хотя как вариант могу просто выполнять половину работы, меня не напрягает). Только вот что-то не хочет"
А тут все прояснится , когда у него появится выбор платить одну и ту же сумму вам или профессионалам своего дела :-).
"А тут все прояснится , когда у него появится выбор платить одну и ту же сумму вам или профессионалам своего дела "
По тому, кто и сколько согласен за это платить. Я не навязываюсь - полная свобода. Муж в любой момент волен нанимать профессионалов (я только "за" и готова обсуждать частичную работу этих профессионалов на меня с участием в оплате, я достаточно зарабатываю). Только что-то не рвется. Кстати, наемный персонал кроме всего прочего надо нанять, проконтролировать, как-то обеспечить сохранность дома на время присутствия посторонних, разрулить неминуемые недоразумения, уволить, если что, потом нанять новый. Т.е. появляется должность "экономка". Эту работу кто делать будет?
А теперь переходим ко второму пункту - про качество.
И здесь у нас разные взгляды. Любой профессионал на рынке заинтересован прежде всего в получении прибыли. Т.е. в том, чтобы получить максимум с минимальными вложениями. А хозяйка заинтересована в качестве (да еще и с учетом вкуса конкретного мужчины). Посему ее "поделки", пожалуй, подороже среднерыночных получаются.
Ну а как, например, няня (не учитель, это дело профессионала) для ребенка я заведомо лучше наемной, проверено.
Наверное вы ему пока прейскурант не предъявляли? :-).
"Кстати, наемный персонал кроме всего прочего надо нанять, проконтролировать, как-то обеспечить сохранность дома на время присутствия посторонних, разрулить неминуемые недоразумения, уволить, если что, потом нанять новый. Т.е. появляется должность "экономка". Эту работу кто делать будет?"
Наниматель конечно. Экономка же актуальна если речь идет о нескольких квартирах или о частном доме квадратов от 500. Необходимость экономки в городских квартирах у меня улыбку вызывает. Разве что если бабу свою вообще занять уже нечем полезным.
"А хозяйка заинтересована в качестве (да еще и с учетом вкуса конкретного мужчины). Посему ее "поделки", пожалуй, подороже среднерыночных получаются."
Да ну :-). Спорить тут бестолку - у каждого своя правда. Я тоже умею готовить, но говорить о том, что при всей заинтересованности в качестве я любимые мною блюда итальянской кухни сделаю лучше, чем в соответствующем ресторане - не стану. У женщин же язык поворачивается. Ну ... ладно :-).
"Ну а как, например, няня (не учитель, это дело профессионала) для ребенка я заведомо лучше наемной, проверено."
Это сможет оценитиь только ребенок :-). Он и расскажет вам кто вы и как вы . Лет в 25-30 свои.
Очень даже предъявляла :). Мои "услуги" стоят ровно половину его зарплаты, которая поступает на мои счета. Он с этим согласен (если что, мы в ГБ, так что это невозвратные суммы).
Что до ресторанов, то действительно остаемся каждый при своем :). Иногда хочется съесть что-то сложное, ну дак для этого можно в ресторан сходить. А в остальное время хочется качественного. На хорошей воде (не дистилят и не из под крана), из свежих продуктов ("прикормленные" поставщики), без усилителей вкуса, без маргарина. Ни один ресторан так заморачиваться не будет.
"Это сможет оценитиь только ребенок"
Не правы. Работу няни определяет работодатель, не ожидая, пока ребенок вырастет и скажет - нравилась она ему или нет. По итогу работы с несколькими нянями - я лучше :).
Ребенок в 25-30 в любом случае выдаст только усредненное впечатление о детстве.
Ну раз устраивает - значит так и надо. :-). В конце концов и зарплаты у людей разные бывают.
"Работу няни определяет работодатель, не ожидая, пока ребенок вырастет и скажет - нравилась она ему или нет. По итогу работы с несколькими нянями - я лучше"
Само собой - кто ж себя хуже оценит? :-).
"Ребенок в 25-30 в любом случае выдаст только усредненное впечатление о детстве."
Из него вполне будет видно усредненное качество родителей :-).
Я вот и по своему примеру скажу. Мой бф не против делать половину работы, только ни фига не делает. И про уборщицу только говорит. А саму уборщицу так и не нашел до сих пор. И дело даже не в деньгах, а надо ж поднять свой поп и поискать, договориться, выбрать. Так что для большинства мужчин ето только ля-ля. Может, конечно, в твоей семье по-другому, ну так молодец тогда, и за твою жену мы рады.
Вообще-то первое, что пришло в голову "нееее, лучше так не надо, а то мы еще должны останемся, если посчитать оплату работы бабушки по сидению с нашим ребенком :)". И тоже с улыбкой.
может проще надо к шуткам относиться?
Хреновые, такие шутки...Гнилые, какое то:-(
Возможно, автор звонила весьма расстроенная, может, даже вся такая в трауре, мол, мама ослепла, как теперь жить после этого?! Муж тоже мог взволноваться, попытался успокоить жену, вероятно, таким вот неуклюжим образом - пошутить на тему денег и жадности (у моего свекра, к примеру, эти шутки звучат ПОСТОЯННО, тема любимейшая и почти единственная, и не потому что он жадина и гадина, скорее, наоборот, просто любит плоско и жирно шутить на эту тему). Жена шутку понимать отказалась, еще и обиделась, еще и делает далеко идущие выводы... :(
Это вариант. Я понятия не имею, что там за муж, и что там за отношения. Я говорю о нормальных людях.
Правда, секс к товару я не приравниваю, т.к. это не работа (во всяком случае для меня). Если муж посчитает предметом купли-продажи, то нам с ним просто станет не по пути.
Вот отсюда и плясать надо при определении "рыночной стоимости" :-).
"Правда, секс к товару я не приравниваю, т.к. это не работа (во всяком случае для меня). Если муж посчитает предметом купли-продажи, то нам с ним просто станет не по пути"
Хм.. насколько я помню именно женщины в этом топике приводили стоимость секса, как аргумент :-).
Ну я тоже женщина, но секс как предмет купли-продажи не рассматриваю. Просто откажусь иметь дело с таким мужиком раз и навсегда.
UPD
Кстати, самая дорогая услуга, которую я оказываю - рождение общего ребенка. Расценки у меня на это дело охрененные :). Но опять же - никто не мешает идти к другой, не держу.
По мне, так ваши рассуждения о том, насколько легко заменить одну женщину другой, несколько отличаются от действительности.
Что-то в отдельности - повара, уборщицу, шлюху, в конце концов (некоторые и это покупают) - просто. Можно тупо купить.
А вот найти женщину в "спутницы жизни" ничуть не проще, чем мужчину для этого же.
Скорее всего, дело закончится еще на опеке (они вполне даже быстро реагируют), составить им запрос, сходить написать заявление, и все. Дальше, если родители чинят препятствия - суд. Тоже дело техники.
Ничего сверхъестественного в этой процедуре нет, я в теме.
Кстати, такой подход в конце концов осложняет жизнь именно родителям. Т.к. общение фиксируется и фига с два планы на это время построишь.
Вместо того, чтобы разрулить проблему (если она есть) и жить дальше обласканным, окрысил против себя жену, причем реально не по делу. Не грамотно.
Но небольшая сумма в виде оплаты бензина и услуг зятя, легко компенсирует этот неприятный момент?:-)
Маме скорейшего выздоровления, всем спокойствия и любви :).
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325