Все с ума посходили??

до пятницы не могли подождать?:-7

нет, не могли. Когда вокруг все валят, заходишь на форум и опять, ладно бы только в Загранице, а опять в ТД про уехавших подруг вещают, зарплаты сравнивают.

угу:-(,не терпится им.....

Если силы есть, то валить надо.
Сама не собираюсь уезжать, а вот детей буду настраивать, чтобы валили из этой страны. Ничего хорошего здесь не было и не будет. Почему валить? Да потому что спокойней там и справедливей, уверенность есть в завтрашнем дне. Там это в воздухе ощущается.
Тем более у меня два мальчика - заодно и от армии откосят.

Если у вас силенок нет,откуда они у ваших детей возьмутся?))))

Хороший вопрос,без денег,образования и ума кому ты нужен.

и без хватки ты нигде не устроишься.

Вот!Если на родине не сгодился и дерьмо-дерьмом,то что ТАМ будет,да без языка в совершенствеЮбез бабок.Уезжают или перспективные и ухрюпки,от которых потом все местные плюются.

Вот точно! Все мои уехавшие знакомые - небедные, неглупые люди с прекрасным образованием. Все устроились очень хорошо.
А "без денег,образования и ума" - это только в обслуживающий персонал идти.

И потом на еве усираться,как мы здесь плохо живем в Раше.Сортиромойщицы успешные.

Я всего лишь отправлю детей туда учиться- куда-нибудь в Бельгию или Голландию. Язык подучим к 17 и вперёд. Мозгов хватит, там и работу найдут, там и осядут.

а если мальчики против будут? насильно будете выпихивать? моя поучилась за границей, вернулась, теперь здесь будет учиться и работать тоже хочет здесь, хотя любовь-морковь с импортным мальчиком, каждый день по скайпу общаются, говорит хороший, не нравится тем, что иностранец :)

Нет, насильно не буду ни в коем случае. Из этого никогда ничего хорошего не получается. Другое дело, что мне глубоко сомнительно, что мальчики согласятся в армию идти:) Я просто сильно боюсь, что к тому времени (а моему старшему уже 9 лет) вообще останутся институты с военной кафедрой.
Меня кстати родители тоже не без моего сопротивления в институт бельгийский отправили, надеясь что я там останусь. Я бы и осталась, но любовь-морковь у меня была наоборот в России, потому и рванула обратно:)

Я не говорила, что у меня нет сил. У меня и возможность есть, и силы есть, но мне и здесь хорошо - работа у мужа не пыльная и легкая. Если что-то изменится, будем выбираться отсюда однозначно.

до чего ж наивны крестьянски дети:) от армии откосят...это их надо до 18 лет мамке вывезти взаграницу...а она,облом-с...не шмагла,толку не хватило ни взаграницу отвезти,ни от от армии откосить...вот мальчегам облом-с:)

вполне реально, в 14+ уже можно отправить учиться заграницу по учебной визе (а некоторые и в 11 отправляют), а самой поехать как сопровождающей. При этом данная виза (по крайней мере в австралию, мы туда смотрели) дает право работать сопровождающему и самому учащемуся (учащемуся определенное кол-во часов в неделю). После получения местного образования и опыта работы можно спокойно найти нормальную работу, денежную.

Именно так я и собираюсь. Только ближе к 16-17. Школу нашу закончат экстерном, чтобы пораньше аттестат получить и всё - можно лететь на все четыре стороны.

по теории вероятности реально и сквозь стену пройти,но надо же смотреть реально на вещи:) кому нужны наши бабенки с кучей амбиций и толком равням нулю? ну если только унитазы мыть, но там восточная европа уже оккупировала эти места:)
зы: правда,про австралию не знаю, но работу нормальную там тоже сложно найти, родственники там живут,если чО

Если человек приезжает туда учиться и получает там образование, причем учится хорошо, вероятность в будущем мыть унитазы стремится к нулю. Из всех студентов, что я там знала и с которыми училась, никто обратно не вернулся и работают сейчас они по профессии.
Если всё-таки человек не найдет себе место там, то он вернется в Россию. При этом диплом будет заграничным, язык будет отличным, устроится на работу запросто +время идти в армию закончится. В конце концов попытка не пытка, а платить огромные деньги здесь за ВУЗ с военной кафедрой, аля МГИМО, имхо не самый лучший путь.

Естественно глупо ехать туда с каким-нибудь вшивым российским дипломом (а Болонский процесс скорее всего даже спустя лет 10 так и будет продолжаться и наши дипломы там так и будут восприниматься филькиной грамотой) или уж тем более без оного. Хотя без диплома менее обидно унитазы мыть...)

вы знаете,сколько туда прет учиться?:) и где всем работу найти,если даже коренному населению это сложно сделать? ну че вы пишите,если не обитали в той среде,а чистА теоретически рассуждаете? не нужна там лимита...даже с их дипломами...как и тут таджиГи и негры с дипломом мгу мало кому нужны:)

Во-первых, в той среде я обитала и училась:), во-вторых, за деньги (отнюдь не те, что требуют в МГИМО) берут на учёбу без проблем, в-третьих полно народу там, где учат на английском языке. Я же своим детям дам голландский язык (помимо английского и немецкого), на котором они и будут учиться в Бельгии или Голландии:) В итоге им даже не надо будет терять год на изучение при институте местного языка -сдадут всё экстерном.
А лимита нигде не нужна, но судя по несчастной Москве захвачена ими и прекрасно себя они там чувствуют, живут и деньги зарабатывают, вытурив москвичей.

ну если вам нравится работать дворниками или бандюжками-шестерками,ну или самая почетная-охранник, как местная лимита, то таки да...в голландии за это тоже платят неплохо:)
оптимальнее заработать денег,продать в москве всё и жить на доходы от процентов на тихом побережье адриатики:-7

Вы, такое впечатление в другом мире живёте. Вы понимаете, что 70% населения Москвы - это лимита? Они все работают охранниками и шестерками?
У меня знакомые мальчики из Ухты, лимита-лимитой, приехали, сами в Плешку поступили, закончили и отнюдь охранниками они не работают.

Ваше "оптимальнее" подходит уже взрослым людям, а не мальчишкам, которым армия светит.(

я не про русскую лимиту,а про импортную...вы же будете не голландская лимита,а импортная:) так что и смотрите на то,кем тут работают чебуреки,вот это там и светит вам...ну если только повезет сильно:) у меня знакомый программер в канаду уехал,чего только не поназаканчивал...5 лет неграм швабры выдавал,утрировано говоря...потому что поехал сам,а не пригласили на работу:) а второй по приглашению в чикаго свалил,вот тот да...устроился отменно....так что,если хотите работать там гарантировано-позаботьтесь об этом зараннее

конечно кому как повезет, кто то должен видимо и швабры раздавать. Мой отец с очень хорошей должности уехал и работал таксистом несколько лет, одновременно переучивался на другую профессию, потом работал да плюс бизнес с друзьями в москве открыл.

как-то тут одна девушка писала, что ее мама, приехав заграницу первый год работала горничной в отеле, прежде чем выучить язык и устроиться на нормальную работу. ТАк она написала отличную фразу -"оптимизм и отсутствие короны на голове" помогли ее маме не раскиснуть, а выплыть и добиться успеха.
Но оставшиеся любят думать, что все уехавшие так со швабрами и остаются. Корона жмет.

так ведь многие думают,что не гоже,имея 2 красных диплома, горничной работать:-7 кто не боится этого-тот едет,а кто думает,что там сразу манна небесная упадет,тот и будет...сами знаете где, правда, кто и тут работает,как надо,тот и тут получает,как надо...весь вопрос,что здесь власть-говно

может быть, совпадение, но по-моему, это я писАла о своей маме, около года назад. ОНа, кстати с двумя дипломами, одним из них красным, к нас переезжала и таки работала в отеле горничной, а потом старшей горнично. немногим больше года. Потом, подучив язык, пошла по специальности.
Да, манны не ждала. Розовых очков, ровно как и короны на голове :), у нее не было.

корона это наше "россейское" все :) правильно все "оптимизм и отсутствие короны" - вот сто процентов верные слова, подруга уехавшая с мужем, я там выше писала, именно такая и папа мой такой же.

+1
психика многих оставшихсйа не видержит факта об успехах емегрантов.жаба душит

Я вам про одно, вы мне про другое. Я не говорю о том, чтобы тупо ехать с вшивым и никем непризнаваемым российским дипломом в неизвестность, да ещё и в столь разрекламированную страну, как Канада (а прутся то туда исключительно из-за того, что не желают учить хоть какой-то ещё язык, кроме английского). Я говорю о том, чтобы приехать в страну учиться, а это очень легко. Если учишься хорошо, тебя замечают, появляется возможность получить работу, потихоньку-полегоньку ты в стране оседаешь. Я таких людей знала очень много и никто в Россию возвращаться даже в страшном сне не помышлял. Ну, не получится осесть – вернутся в Россию с хорошим дипломом и заодно от армии откосят –они всё равно ничего не потеряют.
Я уж не говорю о том, что в той же Бельгии, если ты не черный да ещё и говоришь на их языке, вообще местные относятся очень даже хорошо.

у моего мужа полно знакомых кто туда уехал и очень хорошо устроился, с хорошими зп. Один в Австралии (а начинал с Чехии). Другой выиграл гринкарту в США, прошел там службу, был спецом каким-то крутым в технике, таких в США мало, сейчас родителей переташил туда. Третий в Германии и т.д.
Никто не мыл полы...
Все искали работу сами, без предварительного приглашения

Сюда, сюда валите! У нас в Германии нехватка инженеров 80 тыс, врачей тоже не хваатает. И учителей, но учителями иностранцам нереально, даже после местного педа. А так - вэлкам! С 2015 вообще крутой спад ожидается, будет резкий скачок старения населения. У нас предусмотрительные фирмы уже изо всех сил за людей держатся, кучу бонусных программ вводят.

Где "там" только :)

Насчет уверенности это вы погорячились. У меня,например,ее нет. Не хватит денег моему поколению на пенсию, увы,по прогнозам(США). И не всё в шоколаде,особенно у бежавших,крутят многие баранку в такси и полы драют . Но понятно, что не у всех все плохо,у тех кто по рабочим визам приехал все нормально. У меня все тоже хорошо,но у меня и в России все было хорошо,в материальном плане.

А.

Согласна. Я бы тоже свалила, но тут семья, пока не можем...

Мда.....блажен, кто верует:))))

Ну таки да, начинается новая волна иммиграции, а что вас удивляет? Хотите жить в этом государстве, нищей и обворованной чиновниками и в будущем их детьми и внуками, живите. Где кругом коррупция, где не работает система правосудия, где люди - ничто. Где разваливается система образования, здравоохранения, где 99% пенсионеры - НИЩИЕ.
Моя подруга уехала месяц назад, уезжала не с концами - лечить мужа, но года на 2 точно, сейчас живут в 14м комнате втроем, получают статус, но она уже говорит что вряд ли вернется.
Я тоже подумываю, есть возможность. Не хочу, чтобы мой сын жил в стране, где все продается и покупается, где нет закона - одни "понты" и "понятия".

А что было у вашей подруги здесь? После чего ей жизнь втроем в комнате 14м кажется раем?

Из одной пьяной деревни,чем больше таких уедет,там лучше.

Это еще раз подтверждает, что уезжают либо те, у кого здесь ничего нет, либо очень обеспеченные люди. У первых дорога одна - обслуга, вторые устраиваются хорошо.

У кого здесь ничего нет, либо очень обеспеченные люди - понятия ой как относительные.

обломаю вас, можно? :) уезжают самые обычные люди :) Почитайте любой крупный форум по эмиграции, никаких богатеев, никаких неудачников (неудачников не возьмут кстати), едут нормальные работники, с хорошим опытом тут. Компьютерщики (их большинство), врачи, учителя, строители (опять же, говорю про австралию, потому как изучали вопрос именно по этой стране).

И кем там устраиваются работать, к примеру, учителя?

Не поверите- учителями!

учителями и работают, почитайте SOL австралии (требуемые туда профессии), там нужны учителя. Не поверите, там даже библиотекари и парекмахеры нужны (последних правда в этом году из сола убрали):) И повара.

Учителями и устраиваются, сдав местный экзамен на лицензию и подтвердив российский диплом.

ой, да ладно, прямо так спят и видят заграницей, чтобы наших училок к себе в школы взять рабоатть, своих не хватает. А после росс. педа еще ваш экзамен нужно сдать, а в пед , знаете, кто идет? :)

вот сразу видно, что вы вообще не в теме :)

зато вы в теме. Хотя бы взять разные программы в раззных странах. Не говоря уже о владении языком страны на том уровне, чтобы от вас не шарахались ученики школы.

для получения визы надо сдать языковой экзамен (именно для того, чтоб подтвердить свободное владение языком), плюс вам выше уже написали, пройти переаттестацию (чтоб изучить программу, по которой учат в данной стране). Вы че тупите-то :) Прежде, чем тут выступать хоть бы изучили вопрос, чтоб в лужу не садиться :)

выше мадам писала, что нужно подтвердить диплом ( у меня подружка в канаде подтверждала, посылала диплом в агенство, которое прислало бумажку, что такой вуз существует, и что дает эквивалент такого-то образования в Канаде) и сдать экзамен на лицензию. Больше ничего.Для иммиграционной визы в те же США не нужно сдавть языковой экзамен. эт вы тупите.

для рабочей визы язык нужен, вы что О_О кто вам визу даст, если вы говорить не умеете? ни одна страна не захочет вас на пособие сажать. Такое только для беженцев-чурок проходит.

вы не пробовали рабочую визу для учителя начальных классов получить?

мы получаем визу австралии, без знания языка (для каждой профессии свое кол-во баллов) визу не дадут. Это основное требование. Для учителей кол-во баллов максимальное.

да никаких проблем не было в том, чтоб найти работу. В прескул, где детки дошкольного возраста меня, например взяли без подтверждений диплома и т.д. В школу берут тех, кто подтвердил, что его образование является эквивалентом необходимого образования в стране для учителя, сдаются два экзамена. Все. в штате Флорида, например, можно предоставить эквивалент образования в школьный департамент, и начать работать, а у вас будет два года, чтобы сдать нужные экзамены.

По поводу языка обо всех странах сказатсложно, но в США на акценты практически не обращают внимания.

дамо просто не может признать, что учителя там работают учителями :) Она же отстаивает точку зрения, как плохо заграницей :) Ну и подтаскивает все под эту тему :)

как представлю, чему научит ребенка такая вот "учительница", у которой будет 2 года на сдачу экзамена, а она в это время будет работать... мороз по коже.

ничему такому ужасному не научит. :)
У меня подруга, отработавшая учителем во Владимире переехала и стала работать во Фолриде именно по такому сценарию. Планы основые были уже составлены в школьном департаменте графства, директор и и вице-директор школы потсоянно контролирует. К экзамену готовилась подруга пару месяцев, сдала с первого раза. Проблем-то, если ты знаешь, что делаешь, и голова имеется.
Вы просто к своим реалиям подсталяете заграничные, и у вас не складывается картинка.

да вы не обращайте внимания, просто человеку хочется, чтобы было плохо не одному ему.

Я знаю, кто у вас в пед идет.А что бы в Германии стать учителем, нужно пройти такое обучение, иногда покруче медицинского! Поэтому учителей нехватает, особенно точных наук!

Гы, надо и нам таджЫков учителями пристроить!

Не, ну Австралия мало для кого является пределом мечтаний. Это как же надо жить в России, чтобы мечтать уехать в Австралию :(

вы сбрендили? :) Австралия по уровню жизни на 1 месте в мире :)

а не Скандинавия? :) :)В Автралии мрут как ухи от раковых заболеваний.

блииин... это такая же байка, как то, что по москве медведи с балалайками ходят :)

глупости какие. Там дейстительно очень высокий уровень жизни.

Вообще то по статистике в Австралии уровень смерти от раковых заболеваний ниже, чем в той же России в 2 раза, а от сердечно-сосудистых - в 6 раз!

у нас даже мухи не мрут, сволочи! :-)

Может, в этом году помрут у нас - холодно вроде было:-)

Оне засыпают, когда холодно.:-(

Я читала, что заморозки на почве убивают личинок мух. Поэтому, всвязи с холодной погодой, давайте надеяться, что по весне мух будет меньше:-)

сумлеваюсь, сумлеваюсь :-)
задрыхли, поди, где-нибудь, а потом отогреются - и опаньки! :-)

У нас из Франции толпы народу стремятся в Австралию :)

из англии и америки много в австралию переезжают. Но им проще, они язык хорошо знают, хотя парадокс, еилтс многие из них сдают хуже, чем наши :)

Австралия вообще-то очень привлекательная для отъезда страна. Вы бы хоть вопрос изучили.

Не знаю... Мне как-то не кажется привлекательной страна, в которой даже учителей нормальных в школах не хватает, и детей гастеры учат :(

Это где вы такое прочитали? Учителя нормально зарабатывают+бонусы, желающих полно.

Тогда объясните мне, пож. Я всегда была уверена, что правительство приглашает людей тех профессий, которых не хватает в этой стране. Если в Автсралии своих желающих быть учителями полно, то зачем приглашают гастаров?

Смешно называть наших гастерами, вы в курсе, что вся страна заселена ими? Тут каждый на начальном этапе был гастером, поэтому отношение к новопробывшим хорошее.
А по вашему вопросу, АиТишников тоже хватает, а какое их колличество приезжают из Индии. Но все равно они в списке. Выше писали, что парикмахеры были в списке - парикмахерские на каждом углу. Все равно все устраиваются. Учителем возьмут только с очень хорошим английским и дополнительно местным образованием. Еще и интервью и конкурс на место никто не отменял. Но учителя, если не устраиваются по специальности, находят офисную работу, полы не моют.

Кауую например офисную работу и с какой зп? (спрашиваю не из праздного любопыства).

Посмотрите на сайтах что вас интересует. Там не везде зарплата указана, но можно иметь представление.
http://www.seek.com.au/
http://jobsearch.gov.au/default.aspx
http://www.jobsearch.com.au/
http://mycareer.com.au/
http://www.careerbuilder.com/
http://www.careerone.com.au/

Жарко очень там. И сухо.

Где, в Австралии? Да вы что? На юге снег зимой, почти как в Канаде:) И весна есть, и осень. Австралия - приличный по размеру материк, там есть все климатические зоны. Учим географию по учебнику.

да, ну зачем???? Мы так, пальцем в небо попробуем ткнуть, авось правильно.:) Фильмы смотрели люди когда-то, вот и выдают на основе увиденного. :)

Я был в Брисбене зимой в июне, мне показалось очень жарко.

:) :) :)

Я вот была в Сочи зимой в январе - надо же +15. В России оказывается вона какие теплые зимы.

Не слышал я, чтобы в Сочи зимой купались в море :)

Купаются, +17 в море есть всегда. Поверьте, на юге Австралии в июне вы тоже особо не искупаетесь.

Jazz, только не говорите никому из австралийцев, что в Брисбене зимой жарко и сухо, засмеют... В Мельбурне летом да, жарко и сухо, но в Квинсленде всегда очень влажно. Ну ей-богу, читаю ваши сообщения, и не пойму... вы точно в Австралии были? может, в другой какой части света?

А волшебные таблички про "water regulation" повсеместно? Per capita water usage is below 140 litres per day, giving Brisbane one of the lowest per capita usages of water of any Western city in the world. (c)

Если вы не собираетесь поливать газоны, то эти restrictions вас не касаются. Воды в водопроводе хватает на все про все. Water restrictions связаны с экономией пресной воды, и с низким уровнем воды в реке Брисбен, что бывает при долгом отсутствии дождей. Но влажность в воздухе почти всегда выше, чем в Сиднее, например. B Квинсленде субтропики, в том штате расположены всемирно известные тропические леса rainforests, там влажно как в парной....
Да вы что, думаете, я вас агитирую сюда ехать, что ли? просто забавно вас читать.

Гулял я по этим лесам :) Ну, не понравился мне климат там, что делать? Мне и в Швейцарии не понравился, чтобы вам не обидно было :) А вот в Тоскане нравится, в Крыму нравится - ничего не могу с собой поделать.

Да я и не обижаюсь,что вы? Мне в Квинсленде климат тоже не нравится. Мне в Мельбурне климат больше подходит, гораздо суше, похож климат российской средней полосы, но без зимы со снегом и морозами. Ну и летом жарче.

так потому и не понравился - что ОЧЕНЬ влажно :-)
такой климат вообще мало кому нравится :-)
а в Крыму, кстати, замечательный сухой климат :-)

А чем Вам Швейцария то не угодила, позвольте спросить (и какое и менно место)

тоже вот сомневаюсь :-)
там влажность зашкаливает просто :-)

Я там была 3 дня в декабре при температуре 38 градусов и сумаcшедшей влажности - думала, помру... Выходишь из душа, и через минуту опять в испрарине, дышать нечем... А подруга с мужем адаптировались уже, говорят, комфортно им.

Правда чтоли? Жарко и сухо? А почему у меня за окном сейчас 13 градусов и ливень не переставая? И такая прелестная погодка второй месяц. По ссылке можно погоду посмотреть, максимум в Сиднее сегодня до 17 (на солнце, а солнце минут 20 за день), а минимум 10 (ранним утром вообще колотун будет). А в Канберре максимум 13, минимум 2. Я никогда так не мерзла в своей жизни, как в жаркой Австралии в Мельбурне и Канберре. У нас и снег бывает.
http://weather.yahoo.com.au/forecast
Австралия очень большой материк и климат на севере и на юге очень отличается.
А это тоже в нашем штате.
http://www.flickr.com/photos/highcountryimaging/382521934/

Ну шо вы народ обманываете, все же смотрели фильм Крокодил Данди,все знают как оно там:)

Да, у нас ужасно - и крокодилов полно и разных данди. :-)

Не забудьте про пауков, акул и змей!

Как гриться - не едьте к нам , у нас всё плохо:-D

И еще водится страшный хищный зверь поссум! "они кааак прыгнут!"

Всю ночь у меня по крыше((((. :fight2

А он, кстати, очень страшно рычит, я тут как то писала уже))

A я никогда не слышала, как они рычат. У нас парк рядом с домом, так они в сумерках выползают, и сидят не деревьях вдоль дорожек, попрошайничают у прохожих. Такие потешные, мордочки у них чертячьи, только без рожек....

Ой, не слышали и хорошо!:-) Я просто как то в темноте шла под деревом, а мне сверху такое горловое "грррррррр", я чуть не оп-сь, простите:-D

Да знаю я. Я только пролетом был в Мельбурне, так что говорю только за ту Австралию, которую видел. Хорошая страна, но мне не приглянулась. Хотя русскому там привольно.

Угу, посмотрите, какая у нас сечас погода http://www.bom.gov.au/sa/forecasts/adelaide.shtml
Не жарко ни разу:-)

Я сегодня дубленку купила на распродаже, от жары буду спасаться, как узбек в ватном халате. :party4

Где??/ имя, т.е. адрес, сестра! Замерзаю, особенно по утрам...

Затруднюсь с названием...Шла по улице в Сити (кажись Джорж стрит) и заглянула в магаз с кожанными куртками. Еще (стыдно писать) приглядывалась к чоботам под евским названием "угги" :-). Чуть не купила за пол цены (134), потом вспомнила, что видела такие же, но с другой пуговицей (с брульянтом :-9 ) в сувенирном около Опера Хаус.

Кажется, знаю этот магазинчик, работала там рядом. но я сейчас не в Сиднее. А угги в Сиднее покупала дочке на Edgecliff Rd, Woollahra, недалеко от школы беверлихиллс, там фирменный магазинчик изделий из овчины.

эта...
"уггей" луччи в Пэддиз маркете брать, завсегда дешевше выйдет ;-)

Шутите???? Прямо настоящую?

А какую еще :-)? Тонкая, конечно, но теплааая - сегодны проверяла. У нас полно в дубленках ходят, в искуственных в основном.

Я имела ввиду - натуральная кожа? Я вижу в основном только искусственные дубленки:-)

Я тоже хотела искуственную. Купила натуральную. День был холодный дюже и бес меня попутал. :-)

так натуральная луччи :-) дышит и все такое :-)

Хотелось не выделяться из толпы :-).

ну Вы же не в худшую сторону ;-)
тем более, все равно здесь кто во что горазд :-)
кто-то и летом в самое пекло в аггс по колено ковыляет, а кто-то и сейчас в сланцах великолепно себя чувствует :-)

Если вы в своей пьяной деревне и считаете, что Москва - центр мира, и надо ехать только сюда, то чего уж тут говорить. И уезжать вот от таких как вы в том числе.

У моей подруги была двухкомнатная квартира в Москве в Останкино, работа зам. директора в турфирме, дочка школьница и муж:) Подружка вообще оптимистка, ей главное мужа вылечить, за что кстати в нашей доблестной державе ей объявили такую сумму, что впору вешаться было. Ту же операцию делают за бугром в два раза дешевле и качественней, больше гарантий дают. И раем кажется не жизнь в 14м, а жизнь в принципе, надежда на выздоравление мужа. Кому что :)

Волна иммиграции - это таджики, приезжающие в Россию за счастьем. И эта волна все крепнет и крепнет. А из России - это эмиграция. Хотите быть таджиком в Канаде? Да?

Вы не будете чувствовать себя таджиком в Канаде. Страна молодая и полна иммигрантов. ВСЕ себя чувствуют, как в СВОЕЙ тарелке.

Нет дискриминации, в которую вам хотелось бы верить.

П.С. Вот в Европе национализЬма поболее. Будут щипать в бока и тыкать носом.

в штатах так же, как в Канаде.

Глупости такие говорите, я тут 10 лет живу и вполне себя нормально ощущаю никак не таджиком).
Ради детей и надо уезжать.
Если уж на форумах твориться такой разгул, то что говорить о средненьком таком классе-(.
Уезжала я из Питера, город свой люблю,но в страну не вернусь.

А разве плохо быть таджиком в Москве? Много лучше, чем в Душанбе, судя по всему :)

Да, да все правильно эмиграция :)
У меня отец в штатах уже 20 лет, уехал с одним чемоданом, работал много, потом учился, после учебы опять работал, дом купил, машина у него очень хорошая, спорт, жена не работает сидит дома, тоже на хорошей машине, пенсия уже есть и для него и для жены. Причем здесь он имел очень неплохую работу в 90-е годы, и уехал, и остался, и не жалеет. Человек который не боится работы - везде будет жить нормально, я не говорю - боХато, но нормально, не хуже чем здесь, только в ДРУГОЙ системе. Опять же в европе и штатах отсутсвие совковых понтов очень упрощает жизнь ;-)

Правильные слова - работал много. Если человек работает много и квалифицировано, он везде ко двору будет.

Дело не в работал много, лентяй везде останется лентяем, понятно, что ни там, ни тут ничего на голову не свалится. Дело не в какой стране жить, а в каком государстве. У нас была замечательная страна, но стало очень паршивое государство, когда у власти те кто есть, когда происходит то, что происходит и т.д. и т.п. и конца и края этому нет, лужка сняли с его батуриной, пришел собянин со своей иринкой-плиточницей, уже пол тверской плиткой заложили, да ладно бы заложили хорошо, все горбом, в след. году перекладывать придется, и этих мелочей без числа, уже сто раз тут об этом написано. Я не хочу, чтобы мой сын жил в этом говне

За последние 10 лет в стране стало сильно лучше. А уж если считать с 91-го года. Многие уже и не помнят, что такое продукты по карточкам.

В чем стало лучше??? Где оно это "лучше"??? "Пиздец" конечно лучше чем "полный пиздец", я согласна :)
Реформы жкх, медицины, образования - все это не несет ничего хорошего гражданам страны. Но КАРТОЧЕК НЕТ! Охренненое достижение. Неизвестно что лучше - колбаса из мяса по карточкам, или то дерьмо которое вы едите под видом колбасы. И я вам не про продукты и карточки, а про систему в целом.

ага, в июне ездила в Россию, встречал меня мой дядя, у него три фирмы, работа полным ходом, нормально семья обеспечена. я тихонечко ему сказала, что еду на разведку, с мужем думали, может в Россиию переехать, здесь бизнес строить, детей русскому учить и тп. Дядька аж поперхнулся "Ерундой не занимайся! Отсюда валят все, кто может, а детей потащишь сюда?" В России, чем богаче человек, тем дальше от любимой Родины учатся и живут его дети.

Вы про какую систему? Горбачевскую, ельцинскую, путинскую? В стране пиздец, между прочим, не только из-за деятельности руководства страны, но и из-за трудов тех стран, куда сейчас так модно эмигрировать. Если бы не годы холодной войны, гонки вооружений и балансирования на грани ядерной войны, кто знает, как бы жилось в России сейчас.

в дестве нам учительница говорила "если бы, да кабы, так во рту росли б грибы"."бы" мешает России быть нормальной страной. :) :)

ну давайте еще поговорим о том, что Петр первый не там окно в европу прорубил :) ну по мне так с приходом медвепутов стало хуже в разы, просто крах какой то всего. Я оч верила в путина когда он пришел, смеялась, когда говорили про геноцид русского народа, а сейчас я вижу это своими глазами, я не вижу, чтобы делалось хоть что то для людей. на ребрендинг ментов потрачено 2 млрд. рублей. нахуя скажите мне? почему эти деньги было не добавить пенсионерам хотя бы единовременно, как подарок от властей, пустить на закупку игрушек и мебели в детские дома, куча мест, где эти деньги были бы во сто крат нужнее. за каким хером надо выделять на закладку тверской в москве какие то совершенно нереальные бабки? Вы наверное не знаете как в жэках киргизы работают, рассказать? Когда в префектуру выделяется 50 млн. рублей на строительство детской площадки, а ставят площадку за 100 000. Вам не инетерсно где остальные бабки? потом на этой площадке калечится ребенок, и виновных нет и т.д. и т.п. и конца края этому не видно. Могу вам про гос.подряды рассказать, тоже очень познавательно. И вы считате что в такой стране жить хорошо? Зайдите в деп.имущества и пром. политики москвы, там половина чурок, а знаете как они туда попали? купили должность, вам рассказать зачем или сами догадаетесь?

Каждый старт американского шаттла обходился в 1.4 миллиарда долларов. Россия отправляет космических туристов по 20 миллионов долларов за человека. То есть всю команду шаттла можно было отправить миллионов за 100-150. Вот и думай, где лучше пилят :) Международное это дело - распилка бюджетов.

все правильно вещаете - "во всем виноваты империалисты".

Если вы воевали сорок с лишним лет, начав сразу после предыдущей войны, в которой потеряли свыше 20 миллионов человек, и потом проиграли соревнование на истощение ресурсов - виноваты только вы или ваши противники тоже?

да причем тут старт шаттла то оссподи:) я вам про фому, вы мне про ерему. одно то, что в штатах песионеры могут себе позволить на пенсии путешествовать без ущерба для кармана, а наша бабулька, ветеран труда, покупает пакетик молочка как для малыша (с трубочкой)потому что нормальный пакет молока ей дорого, одно яблочко, огуречик и пачку гречки на неделю, а то ей нечем будет коммуналку заплатить и лекарства купить, для меня очень знковый показатель

Просто все, что эта бабулька заработала непосильным трудом, проебали сначала коммунисты в Перестройку, потом демократы, теперь от того богатства уже ничего не осталось. Вот и живет на подачки от новой власти. В США же власть не менялась. И может пока спокойно для выплаты пенсий повышать государственный долг, который будет оплачен ливийской и иракской нефтью.

епрст! ну и че? люди живут нормально, какая бы власть ни была у руля, а у нас что ни выборы - то нахуй потрясения. Одни наворовали, пусть теперь другие придут поворуют, потому и медвепуты будут еще дооооолго у власти, потому что они уже сытые, а придут новые - голодные, а ведь им тоже захочется, чтобы "не хуже чем у людей" и по новой. И вот верите мне похер, чьей нефтью оплачивается пенсия американской старушки, мне не похер, почему наши старики в нищите при том, что мы по добыче нефти впереди планеты всей, где бабло то за эту нефть? не знаете? и что, даже не догадываетесь? А между прочим по конституции - природные ресурсы - это народное достояние, не чье то личное, какой то кучки людишек, а общее, мое, ваше, наших детей.

Нашей, нашей нефтью оплачивается благосостояние американских старушек. Не на все сто процентов, но все же.

вот и подумайте, кто виноват в том, что нашей нефтью оплачивается благосостояние других стран, в то время как наша страна просирает, извините благосостояние собственных людей. Те, кто берут, или те, кто продает?

Если б знать, какие секретные протоколы к договорам о российско-американской дружбе были подписаны и сейчас действуют, можно было бы сказать. А так - лет через 50 в лучшем случае узнаем. Если доживем.

ну тогда тем более надо туда валить, пусть я буду американской старушкой на пенсии оплаченной росс. нефтью, тогда вообще мированя справедливость будет восстановлена. Только тогда вопрос - почему наши власти оплачивают нашей нефтью американских старушек, а не своих собственных??????

Немного забыли, кем оплачивался развал СССР и становление независимой России?

да вам откуда знать, как и мне, что кем оплачивалось? Домыслы очередные. Суть то все равно не меняется, тут полное ЖОПито. прочитайте последний пост в этом топе, очень все душевно написано. Хотите жить тут -оставайтесь, я захочу- смогу уехать.

Полная жопа не у нас, в России еще ничего, по крайней мере, пока цены на нефть высокие. А империалистам всего мира в настоящее время очень выгодны высокие цены на нефть. Да и даже китайцы не сильно возмущаются.

да да, у нас все просто мегасупер, всем странам до нас как до китая раком.

я последний пост с большим интересом читала и отправила мужу - к его раздумья - уезжать нам или оставаться.

http://eva.ru/topic/63/2714000.htm?messageId=68156806 вот этот?

я своему тоже покажу. В конце концов уеду без мужа с ребенком, ради его, ребенкиного будущего.

да, этот. муж прочитал и сказал "Да, надо валить. Хоть чучелом, хоть тушкой".

Согласна. +экология и качество продуктов сравнить у нас и в Европе. Травят нас в России по всем фронтам.

Не переживайте, неплохо научим :).
Сама пока здесь, но пока. И мотивы совершенно не те, что в описываете.

ВОТ! В том-то и дело, что у нас постоянно приходится "страну поднимать", потому как то одно, то другое, то одна жопа то другая. А там народ просто живет! Учатся, работают, живут!

Проблемы есть везде, но везде они разного уровня сложности так сказать. И почему не работать на благо страны, которая отвечает тебе взаимностью? Работаешь, так и зарабатываешь. Я не только о зарплате щас если че.
Вы успокойтесь. Никого своим возмущенным гласом не удержите ведь. Было бы в стране хорошо или хотя бы с перспективами на это хорошо, никто бы из нее не рвался. Логично?

шо вы так нервничаете??? вам больше возможностей осталось)))живи нехочу.

Согласна, меньше народу- больше возможностей! Всегда рабуюсь за людей, когда сваливают отсюда, я и платочком могу помахать и слезу пустить для красоты сцены расставания. И всех поддерживаю в этом решении-улетать-уезжать-убегать. И все счастливы- и они, и мы, оставшиеся:)

а кто уезжает? В основной массе (не все), кто у себя не смог реализоваться и заработать, середнячок-песперспективнячок

а кто ж остается?:)

мы-цвет нации))))

да нет, в основном более амбициозные, те кто знают что могут еще больше реализоваться.

но не у всех получается, правда же?

в России реализоваться получается еще меньшему кол-ву.

было бы желание

как раз в России - пределы для реализации. На западе возможностей куда как больше.

я как раз не заметила-реализовалась в Москве)

так у всех разные потребности. Я тоже реализовалась, только мне хотелось большего, а большего то и не было. Кстати, до сих пор так и нет. Не тот уровень бизнеса пока.

ну дай Бог!)

ну так вы не эталон

для кого-то эталон, поверьте

ну ну, верю....

пустые слова. В России от одного желания ничего не получится, даже при наличии головы.

не сказала бы-все мои знакомые успешно устроились, а вот кто уехал-увы, сидят на социале и теряют квалификацию

а я за 14 лет в США не видела переехавших и сидящих на социале долго. :)

я про Германию, про США ничего не скажу-нет данных)

в Германию чаще едут или по еврейской программе, или по замужеству. Неудивительно что сидят на социале. Туда едут именно чтобы уехать из России, и едут куда получится.
А в северную америку как раз едут люди чтобы реализоваться профессионально, потому что море возможностей.

В Германию едут еще и этнические немцы, а также и по рабочим визам. Последних конечно меньше, но есть. А представители еврейства и невесты тоже ой какие все разные. Оч многие работают, если не с первого дня, что чуть позже. Многие не работают, но на социале не сидят таки. Вобщем у всех все по разному.

ну..этнические немцы, сколько из них действительно немцев?
а вот невест достаточно. Вон опять недавно октрывали топ про несчатную немецкую невесту, неудавшуюся. Что она, реализовываться поехала? нет, она поехала из России. Можно было бы поехать в испанию замуж - поехала бы в испанию, даже не зная испанского, и потом рассказывала бы что с мужем друг друга не понимают и что не может найти работу.

В смысле?
И какая разница?:) Далеко не все из прибывших по этой линии, а их ОЧ МНОГО, сидят на социале.

просто у людей разное представление об успехе. Некоторым то что вы называете успешно устроились попросту недостаточно, амбиции другие.

ну "успешно" - это ооооочень растяжимое понятие.

не у всех, верно. Но они при этом ничего и не теряют, скорее приобретают.

Ну там нет ментов в цепурах,хамства напоказ хотя бы...

Хорошая, тема пятничная, как человек уехавший в лихие 90 за океан, могу сказать, что деньги на деревьях здесь не растут, но здесь более спокойная жизнь, размерная жизнь имея работу,я имею почти неограниченные возможности. Да я работаю не на благо страны, а на благо семьи.Детей своих я научила быть свободными и независимыми, мыслить свободно. По сравнению со своими сверстниками они более устойчивы, ну и знают 3 языка)
Да кстати моя мама (ярая патриотка) перебравшись ко мне поняла плюсы стабильной жизни. И вы не поверите втянулась в нее и даже (о ужас) осталась жить здесь, и нашла себе работу, сейчас уже почти свободно владеет языком.

Просто люди не верят, что раковую опухоль коррупции можно вылечить. Чувствуют себя бесправными - вот и уезжают. Не из-за денег точно, в России, пока нефть дорогая, денежные деревья куда как гуще.

haha :)

Anonymous написал(а): >>
На благо своей страны работать не хотим, но будем вкалывать на благо чужой?

а ты тут хоть заработайсо в поте личика своего - пока правительство не начнет само РАБОТАТЬ а не куи пинать, ничего не изменится.

Все, что могли, здесь уже спиз...ли и переправили за бугор, теперь едут наслаждаться плодами.

В б.сссре уезжали на строительство «БАМа», на Север, на поднятие «Целины», прокладывать нефтепроводы и т.д. + за пределы сссра не у всех была возможность выехать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA
Счас есть у людей такая возможность и почему ею не воспользоваться?:-)

Здесь часто проскальзывает мысль, что эмиграция из России носит якобы "массовый характер". Я не верю в теорию заговоров, но цифры никак не бьются, и ЖЕЛАЕМОЕ выдается за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ. Судите сами: http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=22692

Дык в России и есть одна непрекращающаяся волна эммиграции. Не от хорошей жизни, как грится. А вы чего так разнервничались? Радуйтесь - ибо вам достанется больше природных ресурсов :-D

Дык, свято место пусто не бывает. Наши места занимают таджики... им и ресурсы останутся.

Уезжают, потому что не видят перспектив. я тоже не вижу, если честно( посмотрите, что делают с образованием, посмотрите, что с воздухом, с транспортом, с жильем...Моя подруга - в недавнем прошлом горячая патриотка, в последний раз, когда виделись, плакала горькими слезами, потому что лес вокруг ее города, где она ребенком мотала круги на лыжах, а в юности жарила шашлыки, вырубают под корень и строят очередные коробки без конца и края. Вы видели схему расширения Москвы? это же пиздец полный. Леса, пруды, охотхозяйства - все это будет забетонировано. мск реально стала резиновой, мы скоро задохнемся от гари и приезжих.

И только где то там хорошо.Имеете ввиду Европу и Америку?Прям дети наивные.

я не знаю, где хорошо. знаю, что в РОссии НЕхорошо. и хорошо не будет еще очень-очень-очень долго. так долго, что ни я, ни мои дети, ни даже мои внуки этого светлого будущего не увидят.
Равно как и знаю, что мы никуда из России не уедем. из чувства благодарности, хотя бы.

Не знает где хорошо,что за люди такие.Надо бы для начала узнать,поездить по миру,с уехавшими пообщаться в искренней обстановке.А то плебс с говногенетикой и корнями хочет прыгнуть в аристократы незнамо как и в какие дали.Так не бывает.

аристократами не становятся, вы в курсе? а что надо жить и плавать в том говне, в котором родился - это я и без ваших размышлизмов знаю. поэтому живем и плаваем. Детей только жалко.
А с уехавшими я разговаривала, и не раз. никто обратно чет не хочет. и жизнь "изнутри" видела. никто и не утвеждает, что сахар, есть проблемы везде. Но они как-то решаются, что ли. А наши только кольца ляпать горазды. как в недавнем прошлом по ТВ показывали суперумную передачу на тему "что делать с жильем?", где БОЛЬШИЕ ЛЮДИ умно качали головами: действительно, а что делать с жильем и его нехваткой? Знаете, к чему пришли? ни за что не догадаетесь!!! СТРОИТЬ БОЛЬШЕ, блядь!!! о как!

Учитесь,получайте хорошее образование,работайте,стремитесь.Нет хотят на все готовое,вас там так обламают в америках мало не покажется.

Будете в щитовом доме жить(дома в Америке в 90%) такие,платить полжизни ипотеку,если дадут и усыкаться от собственной полноценности.

а там климат теплый (где шитовые дома), там другие не нужны, это раз, ипотека у них под смешные проценты а не как у нас, это два :) А три - столько злобы у вас, явно завидуете, потому как у самой перспектив уехать нет, обычно именно такие орут громче всех, как плохо заграницей и какие плохие те, кто уезжает :)

Че,все Калифорнию собрались,денег много?А как насчет Иллинойса,в Чикаго морозы до 30 градусов и снега по полгода до колена.Ах,мы не знали не слыхивали,но страшно хотим в Америку.

йадом не захлебнитесь :) Прям там, где 30 градусов мороза все дома щитовые, ага :) Люди их спецово такими строят, чтоб мучиться :))))
В канаду вон скока валило и валит, и что-то никто от холода не умер :)

Да,плевать мне придурков.

а вы спросите американок в Загранице - сильно они мучаются в своих щитовых домах в Чикаго? :) Особенно после снежных штормов этой зимой. А еще в Канаде люди живут-мучаются.

Зачем мне незнакомые люди,если родственники близкие есть.В Америке нужно очень хорошо получать,иметь денежную специальность,иначе будешь говном,как и везде собсно.

в Амрике те же учителя школьные, библиотекари могут жить на свою зарплату, а в России они на нее еле кормятся.

даже не "еле", а "еле-еле-еле". З/п воспитателя в МО на руки составляет 7 тыс. рублей. лично получала)

Да, мы тоже недавно это с мужем обсуждали. В штатах лучше жить когда высокие зарплаты, там выгоднее и комфортней с высокими доходами чем в канаде. А в канаде лучше когда низкие доходы.

Anonymous написал(а): >> Да,плевать мне придурков.

Мне теперь понятно, почему вы не уезжаете :) С таким знанием русского-то до английского вы точно не дотягиваете :) А без языка да, ты никто :)

как телеграмму отбила. :) тем же стилем.

Морозы до 30 бывают, а вот со снегом по полгода до колена вы явно перегнули.:-)

:) тут с географией у людей неважно.

Жила в Иллинойсе 4 месяца зимой, в доме тепло, тротуары сухие, дороги чуть влажные, на зеленой травке слой снега, о падении температуры до -30 С предупреждают за 3 дня и отменяют школы. Но оно там весьма не каждый год бывает. Все-таки Чикаго находится на широте Баку, ну это для особо запуганных знатоков географии. ;-)

Во время снегопадов дороги чистят очень быстро, маленькие улочки помогают чистить сами жители, без всяких призывов и лозунгов: в каждом втором доме есть скребок для снега, надевающийся на семейный грузовичок или джип. Вжик - и везде чисто.

Не то что в России - каждый год зима оказывается злобным сюрпризом для дорожных служб. :evil

Дык собственно именно так многие и делают. Изучают потенциальную страну выезда, перспективы работы, жизни, и только потом валят.
Из моих уехавших знакомых еще ни один не пожалел (а некоторые даже в гости сюда ехать отказываются - не желают иметь дело с нашей бюрократической машиной даже на въезде).

о, вот это по-нашему, по-рассейски - нам очень плохо, и даже внуки наши хорошего не увидят, но "будем страдать Лешенька, страданиями душа совершенствуется ("Формула Любви"). Ради благодарности за что? За шикарную жизнь и защищенность?

ну, лично я - за данное образование, воспитание. И мой муж так же. как-то так. он - Патриот, с большой буквы. а я - так, рядом стою(

Воспитание мне дали родители. Которые сейчас имеют нищенскую пенсию и висят на моей зарплате, так что я не могу позволить себе ребенка родить.
Образование да, хорошее. Было (правда стипендии хватало только на проездной, ну да ладно). Сейчас его практически нет.
А мне детей хочется, да еще и вырастить.

да я с вами не согласна, что ли? согласна. Но вот лично я не могу. буду чувствовать себя предателем родины. родины, да. Вот, прочтите http://bereg.enabled.ru/index.php?id=story&name=story/rodina.inc Я, когда впервые прочла, плакала навзрыд.

Я над таким не плачу. Отплакала в юности, когда со свиом идеализмом не могла понять, что моей родине на меня наплевать.
Это примерно как таскаться за парнем, которому не нужна даже в качестве подстилки со слезами "я тебя люблю", стоять под окнами, детей своих забывать, быть готовой под его дружков лечь, чтобы он хоть позабавился - но уделил крупицу внимания.
Таких девиц жаль, но единственное, что приходит в голову - дура, лечиться надо.
Я уже вылечилась.
Кстати, многие из вернувшихся сюда "тоскующих по родине" очень быстро понимают, что тосковать оттуда и жить здесь - это как путать туризм с эмиграцией.
Процент не просто вернувшихся, но счастливых именно здесь после возвращения, ничтожен.

нет, ваш аналогия с парнем в корне не верна. Скорее это мать. да, пусть алкоголичка, пусть не любит или любит не так, как хотелось бы, но она родила и вырстила. Да, можно бросить. а можно "везти". и это только ваш выбор, вашей совести. все его делают рано или поздно, особенно когда открываются возможности.

совесть здесь ну совсем ни при чем

кому как. каждый сам за себя?

Лично я за себя и за тех, кто мне близок. Я не считаю, что проработав 30 лет в России, совершала чудеса трудового героизма. Это была моя жизнь, мой выбор. Теперь мне совсем невмоготу в России, так и не смогла избавиться от идеализма, нужно во что-то верить, а вера закончилась. Нам теперь не по пути. Выбор осознанный, даже не скажу, что выстраданный, просто продолжение жизни. Никаких моральных проблем у меня нет, есть ощущение, что все идет своим чередом.

это хорошо, когда такое ощущение. вы молодец. у меня вот нет( и в России никаких ощущений нет. просто плыву, наверное. и жду 12-го года))) может, наступит момент истины?)

Что-то мне кажется эта истина настолько предсказуема, что момента дожидаться не стоит :) Мне кажется, что все мы настолько разные, что глупо судить, кому где лучше жить. Мне правда очень повезло - мы с мужем практически близнецы, знаем друг друга так давно, что ход наших мыслей по важным вопросам совпадает. Эмигрировать мы решили одновременно, чуть ли не хором друг другу признавались.

А что будет в 12-ом?

Ну "везти" - это же не значит обязательно жить с ней в одной квартире, вместо собственной жизни убирать ее дерьмо, слушать пьяный мат (вместе со своими детьми) смотреть, как она детей бьет и разгонять пьяные притоны. Это кончится дуркой для себя и искалеченными детьми. Ну либо сама опустишься.
Любить и поддерживать можно на безопасном расстоянии (а я где бы ни была буду и.о. пенсионного фонда, так что участие в жизни этой страны всяко не прервется).

А Вы только эту цитату прочли или всю книжку? В курсе, кто автор и как ему жилось в стране "родной"?

Ну конечно же в разы лучше. Или у Вас есть "тайное знание" согласно которому лучше в России? Так поделитесь с аудиторией - народ, поди, назад-то и поедет.

потому что здесь всё делают с мозгами, продумано и согласовано. А не через задницу как в России. И кто здесь не пожил, тот никогда не поймёт, что такое НОРМАЛЬНО жить.

Так и на Западе не все радужно - и медицина, и школьное образование зачастую не просто хромает, а кошмар один, с жильем - та ж*па еще, когда ссуды на жилье по 40 лет выплачивают люди и машины только на ссуды покупают, и в отпуск ездят по кредитным картам, а потом год долги выплачивают, и с детскими садами - засада и по качеству и по оплате.

но при этом редко кто из уехавших хотят вернуться в нашу страну... странно, да? Если там все так плохо.

Ага, но все чёт валят "на Запад":)

А уж про американскую медицину от ельный разговор,из первых уст-ужасная.Звонишь,первый вопрос какая у вас страховка.

У Вас откуда такая информэйшн? Вы про какую страну конкретно говорите? Мож про Албанию? :-) Впрочем и в этом случае усомлюсь...

запад, это страна такая. большая очень. Еще есть страна "заграница".

В Европе-Америке-Канаде никто не сидит в приемном покое по3-4 часа, потмоу что у них "не тяжелый случай"? в США или Канаде можно вызвать неотложку или скорую? Врач приходит на дом? За жилье не выплачивают ссуды в течении половины жизни? Детские сады не стоят 500-600 долларов в месяц?

Кстати, все по словам дамочек, живущих там и пишущих здесь.

ну они там и получают не 20 тыр рублей. Плюс есть программа, по которой компенсируют оплату садов и школ детям мигрантов.

Разумеется, они просто выходят к ближайшему дереву, порвут купюр с веток и дальше живут. Ага.

В преславутых штатах зарплаты в 18-20 тысяч(хоть и долларов) тоже есть, проживи на них.

да, в канаде элементарно можно вызвать скорую и примчатся. И врача можно вызвать на дом.
А ссуду можно не выплачивать, можно продать дом и снимать жилье, или можно выплатить жилье сразу и не выплачивать ссуда - у вас есть опции :), выбираете то что вам удобно. Детские сады для малообеспеченых стоят копейки или бесплатны. Школы бесплатны.

В америке дет. сад 1000 долларов.Бесплатных вообще нет.

Я в Германии. Неотложка приезжает,врач "на дом" мне не нужен, хотя если попросить,то придёт. За садик плачу 50 евро в месяц. Квартиру пока снимаем. Дальше что?

У нас на дом спокойно можно вызвать. Неотложка само собой. За садик последние 3 года не платили вообще. Дом купили:) Дальше что? Наверное счастливая семейная жизнь;) :)

Счас что нибудь напишут, что бы тебе твоя жизнь мёдом не казалась:) Они же лучше знають, им рассказывали:)

Да пусть пишут:) Мне от этого ни холодно, ни жарко.

Если вы платите 50 евро за садик, вы живете на социале,тот кто работает платит на много больше

Совсем необязательно. :)

Дорогая моя, я сидела на социале ровно пол года, пока ходила на курсы

Я ваще ни дня не сидела, а за сад уж не помню когда и платила.

Тогда откуда такие цены за садик?

Такие, что я живу на земле,глава которой- Курт Бек(низкий ему поклон). У нас сады уже года 2 бесплатные, платим только за еду.

:) Я там же. Ничего не платили, потому что у нас "тайльцайт плюс" был:)

Сын ходит на полный день и я плачу 57 евро в месяц.