Как поддержать подругу - про аборт

А я однозначно уверенна в том, что советовать сделать аборт никто ни имеет права, это преступление. Поддержать - да, принять любое ее решение - возможно, но своим советом вы на минуточку подумайте, что вы сделаете, особенно если она в трансе и кроме вас никого у нее нет?

Я понимаю. Но лично я другого выхода не вижу. С моей абстрактной поддержки ей легче не станет, деньги и здоровье не появятся. Родители ей сейчас помочь не могут (да и не очень хотят).
Перед родами старшего мы с ней подписали бумагу у нотариуса что мы возьмем ее ребенка под опеку если с ней что то случится и родители ее брать его откажутся. Со вторым ребенком я так сделать не могу, у нас просто ресурсов нет. Родителям ее сейчас тоже не до ребенка будет.

Ну вот и скажите - ребенка если что, не приму, некуда, а ты Маруся, девушка уже взрослая и решение принимать тебе. От поддержки легче станет, от настойчивых советов - нет

это ей только с мужем надо решать. разберутся.

Муж ее и решил блин. Ему видите ли нужен ребенок только когда он его запланирует. А дальше - или развод или аборт. Типа решай как хочешь. А сам самоустранился, разговаривать с ней не хочет, сбежал к своему браты жить.

На месте Вашей подруги, я бы сделала аборт ( насколько я понимаю, там по медицинским показаниям) и развелась бы с мужем. Ребенку, который уже есть нужна мама, хоть не очень здоровая, но живая.

Мне тоже так кажется.. Но уговаривать ее у меня язык не поворачивается. Тут еще есть один момент - подруге очень важно доказать всему миру что она ничем от здоровой не отличается, поэтому аргументы о болезни она воспринимает немного неадекватно.

Я знаю что такое аутоимммунные заболевания, у меня тоже имеется, и это большой эгоизм по отношению к уже имеющемуся ребенку и вкладывать на других ответственность, если вдруг что случится... Ну один раз пронесло, а второй раз может и не получится. Про мужа вообще молчу

решать должна она, НО муж никогда не примет етого ребенка, разойдутся все равно потом; если мужем дорожит-лучше аборт, если нет-конечно выбрать ребенка

А смысл дорожить мужем, который не дорожит ни женой ни детьми?

Откуда вы знаете что не дорожит. А потом там жена ни своей жизнью ни детьми не дорожит. А потом вы значит не любили ни когда. Если не знаете смысла дорожить мужем таким какой он есть просто потому что ты его ЛЮБИШЬ!

Ой-ой-ой...конечно не любила, потому что никогда мужу не грозила кинуть его в самый тяжелый момент.

Именно! А подруга автора грозит кинуть не только мужа с младенцем (ну если представить что его спасут) а ещё и сына и мужа с чужим ему дитём! Суперское решение любящей женщины дааа!

Что именно, голуба?:)

И где это подруга автора ГРОЗИТ мужа кинуть? Вы ниче не попутали?

А то что она на 99% сдохнет это не кидалово? От голубы слышу кстати ))))))))))))

Чисто из любопытства: Вы не в курсе, с каким диагнозом рожениц у нас в РФ не принимают в роддома и приходится переться заграницу?

Ну например как видно из топа с тяжёлыми аутоимунными заболеваниями (такими как рассеяный склероз например)

У нас одна дальняя родственница родила с этим д-зом. Первый ребенок даун, второй - гений. Родила в России.

А то что второй гений это чьё мнение? А вы в курсе что практически все кого в детстве считали гением плохо кончили )))

Она скрипачка, такая вся из себя, где-то в Австрии живет, ей лет 25, что ли, пока только начинает, так сказать:-) Не знаю, чем кончит:-)

Так а кто сказал что она гений то? )))))))))))))))

Это ваще то определется. Еще в детстве;)

Кем определяется то? Родителями? )))))))))))) Или гений это диагноз такой? ))))))))))))

Специалистами определяется. Есть специальные тесты на одаренность. Да, можно сказать "диагноз". А что Вас так развеселило?

Индиго - любимый евский д-з?:-) А если серьезно - ну кто бы у нее роды-то не принял, в России, не поняла я, честно. У нас кто только не рожает.

Млять, не цепляйтесь к словам:-) Относительно старшей сестры - дауна - она гений, скрипичествует с трех лет, а сейчас на уровне хороших концертов. Успешная, короче. И красивая обалдеть какая.

Ааааааааа )))))))))))))))))))))) Ну относительно дауна то и вы гений ))))))))))))))))

Я - талант! *относительно олигофрена*:-)

Утра, вы талант относительно практически любого из здесь присутствующих. И не только здесь, уверена:)


Аноним, не умри от зависти!:-Р:)

Мне тока вчера ввечОр, (когда вьюга злилась), сказали, что у меня грудное молоко смыло всё моск:-)

А тут еще и не то скажут. Будем обращать внимание?;)

Отчасти я согласна:-) Раньше я в такие топеги не лезла, а терь сплетни меня изрядно успокаивают:-) Гв, блин:-)) По требованию!:-) Как остановка:-) *довариваю борщ*

Ну чем бы дитя не тешилось:)

Ну почему же, не то чтобы совсем не принимали. Не принимали за деньги в хорошие роддома чтобы статистику им случайно не ииспортила (так и объяснили). За бесплатно - пожалуйста, понятно что на улицу никто не выгонит рожать, только вот исход нормальный никто не гарантировал и то что лекарства все ужные будут (ей во время родов очень сильная гормональная и сердечная поддержка нужна была). Вы бы как - рожали в России на таких условиях или за границу поехали? 3 из 4 девочек с ее диагнозом которые с ней в свое время в больнице лежали и рожали в России сейчас уже не с нами к сожалению, у 4ой все вроде более или менее (но еще мало времени после родов прошло).

Я двоих детей родила за границей, одного в РФ. Довольна всеми тремя родами, просто первые двое мне обошлись в средние деньги, но это было не намеренно, просто я тогда жила на в России. А третий раз родила в России просто у хорошего акушера в прекрасный условиях обычного городского роддома, с меня ничего не драли, я дала в благодарность тоже очень умеренную сумму. Это про возможности и цены, если занимаешься вопросом при обычном течении родов. А про вымогательство в принципе я в курсе. Ваша подруга натерпелась, наверное:-(

Неа, не кидалово. И тем более уж не угроза;)
А муж такой ...объелся груш.

Любопытно, о чем муж Автора беседует с мужем подруги? До того не мужской разговор, что диву даюсь.

Даже не представляю что такому мужику сказать можно?

С учетом того, что мы, зачастую, даже близким друзьям выдаем совершенно не то, что думаем, а делаем ровно противоположное от того, что говорим. Ибо...человек.

Да бессмысленно с ним беседовать, как и ожидалось. В основном пытался уговорить пойти с подругой к ее лечащему врачу на беседу. Только все мимо - типа сама забеременела, пусть сама и разбирается. Он сцитает что она каким то образом забеременела специально, а его беднягу использовала.

Любовь должна быть взаимной.

А накуя дорожить таким говном, который "никогда не примет"?

Заблуждаетесь, принять может, да еще как принять, пусть и не сразу. Говорю на основе собственного опыта.Такой же ультиматум стоял и мужем я дорожила очень и сейчас дорожу. Потому как мы не развелись , а только крепче отношения стали, с уважением большим относиться стал ко мне и с сумашедшей любовью к ребенку. В полном игноре с его стороны я была с 12 нед. бер.(т.е. как аборт уже поздно делать) и до того как 8 мес. малышу исполнилось. Это я к тому , что бывает по-разному:). Но я здорова была , если что смогла бы поднять и этого и старшего. На месте автора , думаю выбрала бы аборт, т. в первую очередь надо думать о уже рожденных детях ИМХО.

Нет, вы не вправе ей аборт советовать. Она и так под прессингом. Лучше ей сказать, что вы ее поддержите в любом решении.
Ну и вашему мужу с ее поговорить. Кстати, там совсем козел? Не исключено, что он за нее боится, поэтому вымогает решение пойти на аборт как умеет.
И с вашей стороны очень хорошей поддержкой будет разыскать таки в России хороших профильных специалистов.

Если она сделает аборт по его настоянию, то все равно не сможет его простить потом. Я бы рожала,если серьёзной угрозы жизни нет, а муж пусть делает свой выбор. Что у неё за патология, при которой даже кесарево в России делать не берутся? Что-то не верится.

У нее очень тяжелое аутоимунное заболевание (мне не хочется здесь диагноз писать). Ей опасна беременность, опасны роды, опасен аборт (но меньше). Со старшим ей обещали что она умрет или во время беременности или во время родов или в течение года после. В роддомах даже за деньги ей говорили что статистику портить не хотят. Понятно что на улицу рожать бы не выставили, куда нибудь бы взяли, но согласитесь, оно несколько стремно так рожать.

Ну а сама-то она при таком диагнозе что думает? "не хотеть" аборта легко, и надеяться, что пронесет во второй раз. Но сама не девочка должна понимать, что половина на половину шанс оставить детей сиротами. Их судьба - детский дом и в лучшем случае приемная семья. За старшего сердце не болит?
Это все абстрагируясь от мужа. С этим... расставаться по любому. Но если болезнь ее столь непредсказуема в плане исхода родов, как вы пишете... я бы на ее месте сделала аборт через "не хочу". Чтобы у ребенка была живая мать.

Со старшим - я обещала взять его в нашу семью в случае чего (не дай Бог).
Я не знаю как ей объяснить, какими словами, у нее пунктик что она ничем не хуже здоровой, половина ее жизни направлена на то чтобы убедить в этом и себя и всех вокруг.

Не знаю, представляю как вам сложно... может к психологу ее? не убежать в аборте конечно (да и не возьмется ни один психолог), а разобраться с проблемой "ничем не хуже здоровой". Понять, что она ничем не хуже, но она не здорова.И не признав эта может стать совсем не здорова и даже не жива. Неужели ей совсем наплевать на то. что она своими руками подвергает своего сына риску сиротства? Я не могу этого понять...

это все долго, а время идет. Чем позже делать аборт тем более травмирующим он будет, у нее уже 6 недель, седьмая.

Ну что сказать, если она неадекватна.

Так муж планирует позже иметь детей, несмотря на её болезнь? Значит, ей придется потом ему рожать пытаться, когда он захочет. Сейчас выходит, риск жизни при аборте, а потом снова желанная для мужа беременность с риском?

Я лично думаю что муж ее ничего не планирует, что он просто сволочь последняя, типа он не может вынести что что то не по его получается. А дальше фиг его знает - он вполне может сказать что детей не хочет - у него двое от первого брака уже есть.

Да тут всё наверняка перевернули как всегда. Муж возможно вообще против, потому что один ребёнок ЧУДОМ уже есть, а он НЕ ХОЧЕТ ПОТЕРЯТЬ ЖЕНУ!!! Почему все всё так однобоко рассматривают? Муж значит априори козёл, а женщина, которая обрекает двоих детей на заведомое сиротство героиня!

Мотивация мужа вроде изложена вполне однозначно - ему не нужен незаланированный ребенок. Болезнь жены тут нипричем, тем более что аборт здоровья ей не прибавит.
И если бы он не хотел потерять жену - развод вряд ли стал бы аргументом.

ПЫСЫ первый ребенок как я поняла не его.

А здесь где то и муж отписался? Что то не заметила. А перевернуть его мнение можно как угодно. Ева это вообще всегда односторонний суд. Типа свекровь сука. Муж козёл. Но вторую сторону ни кто слушать не будет, без суда и следствия приговор вынесем ага )))

Первый ребенок не его, более того, он не собирается принимать в нем участие случись что с подругой.

И как это "не хочет потерять жену" согласуется с угрозами уйти и не помогать? Или все это выдумка? зачем?

Нормально согласуется! Если она по хорошему не понимает что обрекает себя на гибель, а УЖЕ РОЖДЁННОГО ребенка на сиротство, то только запугивать и угрожать и остается, не бить же её в конце то концов чтобы мозги у дуры на место встали

Мне в свое время муж так и сказал - прямым текстом, Вашими словами, а не вымучивал бредовые аргументы, что он "пока еще не запланировал, а на случайность не согласен".

Вот и я думаю, что можно сказать по человечески, а не вести себя, как идиот.

Если муж не хотел бы потерять жену, то он бы предохранялся так, чтобы жена не беременела случайно.

Т.е. от аборта тоже может умереть?

Аборт тоже опасен, меньше чем роды, но все таки. Сегодня поедем с ее врачем беседовать с ней.

А что вы все на мужа то накинулись. Вот так если представить себя на его месте. Кому хочется терять любимого человека из-за недельного эмбриона? Да и потом я с ним совершенно согласна, рожать только по тому что так уж получилось это эгоизм. Рождение ребёнка это решение, при котором право голоса должны иметь ОБА родителя! У меня например муж был за ребёнка, а я против, я же не инкубатор, почему я должна рожать ребёнка если не хочу?! Только потому что презерватив порвался? А мужиков бедных вообще как правило ни кто не спрашивает, типа хочу рожаю не хочу не рожаю, а твоё дело десятое либо соглашайся либо иди на йух

На мужа никто бы не накинулся, если бы подобные закидоны он предъявлял ДО факта беременности, а не по факту. Ведь в конце концов риск потерять "любимого человека" в результате аборат немногим ниже, чем в результате родов. так фигли разница?
И потом все же мотивация у мужика эгоистическая - он хочет избавиться от внепланового ребенка, а не сохранить жизнь жены. Это разные, очень разные вещи.

А вы уверены, что всё так и есть? А вы статистику сравнивали летальных исходов от НЕ КРИМИНАЛЬНЫХ абортов и летальных исходов от родов у женщин с ТЯЖЁЛЫМ АУТОИМУННЫМ ЗАБОЛЕВАНИЕМ?! Просто так что ли её ни один роддом не брал?

Любимого человека он уже на помойку выкинул.

А она не выкидывает на помойку двоих детей только ради своей упёртости доказать что она КАК ВСЕ?

Каких двоих детей? Один ребенок есть, второго еще нет, может появиться (но если она не упертая, ничего не доказывает и идет на аборт, то второй ребенок всяко гибнет).
Она рискует в любом случае. И, насколько я поняла, еще не приняла решения.
А "выкинул на помойку" для меня - условие "или.... или развод". Никакой заботы о женщине здесь нет, он готов ее с двумя детьми бросить (если она родит нормально). В этих случаях ответ один - развод вне зависимости от решения исходного вопроса.

Нормально вы за них решили ) А если она его любит и не хочет разводится?

Я надеюсь с разводом и со своими отношениями они разберутся сами, времени там сколько угодно будет. А вот с абортом времени нет размышлять особо, чем позже его делать (если делать) тем более травматичен для нее он будет.

Ну вот в том то весь и ужас, что аборт нужно срочно делать ибо всё равно она этого ребёнка не родит а старшего сиротой оставит, мужу даже разводится не придётся

Ну как мне до нее это донести? Все осложняется тем что я сейчас сама беременна третьим, и получается что я вся из себя такая благополучная и беременная рассказываю ей как она не сможет выносить и родить, оно как издевка какая то получается. И потом а вдруг ей еще раз повезет? У меня уже мозг третий день взрывается. Головой вроде все понимаешь, а все равно.

Есть возможности увеличить вероятность благоприятного исхода?

Для меня лично - нет. Прошлый раз она рожала заграницей, тогда ей помогли и ее родители и мы (мы там жили в тот момент, поэтому было где остановиться, быть после выписки, была возможность найти больницу которая специализировалась на таких родах). Сейчас такой возможности нет, ее отец тяжело болен, все деньги насколько я понимаю пойдут сейчас на его лечение. Это еще один фактор - если она будет беременна, с него станется от лечения отказаться ради того чтобы она родила. Ну или наоборот - не дадут ни копейки и поддерживать тоже не будут почитав предательницей.

Может, в ПВ здесь ткнуться?

Спасибо за совет. Посмотрим чем разговор с врачом кончится, дальше будем думать.

Ну вы прямо то ей скажите, что она из-за своих непонятных амбиций доказать что она как все и младенца убьёт и старшего сиротой оставит! Лучше сейчас скажите, потом поздно будет

Автор, вы с ума сошли так себе нервы трепать?! Вы в первую очередь о себе и своих детях должны думать! Вы же в положении! О чём вы думаете вообще.

Я ее знаю 25 лет, она мне очень помогала и поддерживала когда я разводилась и от меня почти все друзья отвернулись. Я просто не могу ее сейчас одну бросить в этом всем вариться.

Для вас кто дороже? Подруга всё таки или ребёнок ваш? И не бросайте. Нервы только не трепите себе. Прямо ей скажите, что она эгоистка и думает только о своём статусе БЫТЬ КАК ВСЕ! Что ей пофиг что она оставит ребёнка сиротой, что Отец её может умереть из-за её амбиций! Что она дура в конце то концов. Но вы ради своего ребёнка должны беречь СЕБЯ! и свои нервы а не спасать того кто спасаться не желает. Вы хотите чтобы она лишилась ребёнка и жизни и чтобы вас ещё за собой утащила?

Млин, что беременным нельзя иногда поволноваться и понервничать?:) Это что смертельно опасно?

Не надо до нее это доносить. Такая тяжелая беременность, да еще и последней подруги лишиться - она этого может не пережить.

Я не решила, я высказала свою точку зрения. Решать в любом случае будет даже не автор.

Я на него зла жутко потому что он все отлично знает - и что аборт тоже опасен, и что он фактически ее бросает в очень сложной ситуации без поддержки. Все то же самое можно было озвучить по другому. Если бы его волновало ее здоровье - я бы слова н сказала и была бы полностью на его стороне.

Это не он ее бросает, а она его при себе держит. Неизвестно зачем.

Никто, ни одна сволочь, не имеет право голоса в пользу убийства моих детей. Уже рожденных или еще нет - неважно.

Аборт, развод.

Вы подруга автора? Какое вы имеете право за людей решать что именно им делать? Сделайте аборт себе и разведитесь, а люди сами как нибудь разберутся.

Умиляет Ваш праведный гнев. Ей Богу! :-D

А! Так это вы оплатите ей ведение беременности и роды заграницей и вы возьмете на воспитание ее детей, когда она умрет в родах или после, а муж самоустранится? Тогда извините, вы, действительно благородная женщина! Вы имеете право на праведный гнев!

Аборт и роды имеют одинаковые риски для здоровья? если что не так - страдает только она или ребенок может родиться больным? я просто не в курсе подобных заболеваний, извините

Я бы никак не поддерживала, кроме как просто всегда держала бы для нее свои двери открытыми, но без фанатизма. Часок погундосила - и домой, баиньки, принимать решение навести в своей жизни порядок, в конце концов. И никаких советов, разумеется. такие подруги - потенциальные враги, одно наше неверное слово - и звездец, куда девалось все нездоровье...в порошок сотрут. И мужа своего ебанутого будут до последней капли нашей крови выгораживать.

Оч может быть. :( так что я бы тоже нейтралитет взяла.

На моих глазах в течение 1,5 минут рассторились две 32-летние женщины, дружившие с ясельной группы, прошедшие вместе все, что можно, восстававшие из пепла и тыды, а вот нашла же коса на камень - дала одна другой - совет, и увязла по самое не балуй, потом одно искреннее, дружеское, но неосторожное слово, и......Не разговаривают уже 12 лет, хотя реально - ни той, ни другой с тех пор голову приклонить некуда...

Ну и зря. Или нет?

Мне кажется настоящие близкие отношения так похерить невозможно. А так...бабство какое то.

Да как-то поломалась жизнь, у обеих, не знаю, связано ли это с ссорой, или нет. Но я с тех пор поняла:
1. Никаких советов про аборт. Отвести за ручку и забрать - будь то роддом или абортарий - это святое, ибо подруга, но только после того, как она сама озвучит свое решение, в готовом виде.
2. Никогда ничего про чужих мужей - слушать и кивать, поддерживать типа, но самой никогда не инициировать никакую критику.

Правильно. И я того же мнения. Еще не встречала женщин, которым можно было бы откровенно что-то на эти темы говорить. Только тут на ебе разве что гы:):(

Вспомнила: еще одна знакомая из другого поколения уже 35 лет не разговаривает с родной сестрой, т.е. - та с ней - не разговаривает, скорее. Тоже самое: муж мурло, сто три аборта, еще и еще и тыды, родная кровь поддержала и посоветовала. С мужем у той перетерлось, аборты прекратились в связи с климаксом, родные сестры теперь лютые враги.

Закономерно. "Он слишком много знал" (с)

Он хотел поддержать:-)

Угу. А в сердах чего только не наговоришь. Но свое то все одно...немыто да бело. И не по нутру когда кто-то еще кроме тебя твое хает. Мдя:)

Угу. *мрачно* Грех не беда, да молва нехороша...

Точно.

аборт и развод.
я не вижу других решений в её ситуации.

А я вижу - аборт и голову лечить и мужику спасибо сказать что на место дуру поставил вовремя, а то ЕЁ бы УЖЕ РОЖДЁННЫЙ сын сиротой бы остался!

И останется если что при таком то папе.

Не останется ) Это не его папа

Как не его, когда женат на его маме? вышвырнет на улицу? "Хороший человек"!!!!

Почему на улицу? В детский дом

Вот я и говорю "хороший" человек. Падла.

Вы же наверняка чужих детей не ростите, а почему он должен? И это не скажет о нем что он плохой человек. сколько тут на еве бабца, которые категорически не приемлят детей мужа от первого брака?

Вот я выше не могу дознаться - о чем мужья беседуют - подругин и Авторов?

Должен, потому что женился на матери этого ребенка. Но, если такое нужно разжевывать, ничего вы не поймете конечно и за всякое говно обеими руками держаться будете. Ну туда Вам и дорога. Детей только жалко.

Т.е. до кучи Вам и подругу Автора жалко?

Подругу? В принципе да. С дерьмом живет. Жизнь свою и детей ему доверила.

А ЖАЛОСТИ-то она с какой стати достойна? Зачем ее унижать этой самой дешевой жалостью? Автор пытается усидеть на 2-х стульях, не вляпавшись в двойные стандарты, плюс пожалеть и еще дать совет. Пупок развяжется...

Да автор то тут ни при чем. У нее свои проблемы, не самые тяжелые кстати.
А вот подругу жаль, влипла баба по всем статьям. И детей ее жаль. Муж мудак.

Автор при теме:-) Это у нее сметенные чувства, ей - нужно повариться в том же котле, что и подруга, ради дружбы. А то, что в этот котел подруга сама вошла, и сама должна и выйти - Автору трудно принять. И кроме как подать руку на выходе из котла, Автору ничего из полезного недоступно.

Все верно. Я просто со своей колокольни на судьбу подруги глянула.:) Мимо автора.

Мне свершенно ничего не нужно и намного проще сказать ах дорогая я тебя поддерживаю. Только от слов знаете ли ничего не меняется.
Иа полезного - идем сегодня к ее лечащему врачу беседовать.

Вот это Вы умница!

Ее лечащий врач вам вряд ли поможет. Надо искать хорошего спеца.

Старшего если что мы заберем, мы давно договорились (если ее родители не захотят его забрать), так что детдома в любом случае не будет.

У вашей подруги крыша съехала. Может, быть, ее муж и прав, что такими жестким ультиматумами пытается поставить ее на место. Возможно, нормальные доводы не оставлять ребенка сиротой на нее не действуют.

пиндец, живёт ребёнок, с мыслью о том, что если с мамой чёнить случится, то он не пойдёт в детдом, а пойдёт к доброй маминой подруге, когда папа приёмный его растить не захочет и если бабушка с дедушкой откажутся.
щастливого и спокойного тебе детства, малыш.

реально есть такие женщины, которые спокойно живут с такими мужчинами???

Ребенок с такой мыслью не живет. Ребенок живет с мыслью что мама всегда будет рядом, как и большинство остальных детей, так что жалеть его не надо.

Сделает аборт, потом может никогда не сможет иметь детей и муж от нее уйдет. Не сделает аборт муж от нее уйдет. Как ни крути муж уйдет по любому... Страшно, что может умереть, но ведь и беременность может "рассосаться"... Наверное бы не сделала аборта. Но советовать не буду.

М-дя...ситуация.
Для начала с мужем подруги не "говорить" надо. а набить морду, причем больно. Потом - поискать возможности подать на развод и на алименты. Не разводиться прям сразу - может он хню порет, а именно посмотреть, насколько это реально. ну и в смысле "ребенку помогать не будет" - тут без вопросов: суд еще никто не отменял.

Насчет подруги. Вообще-то аборт никому советовать негоже. Но в данном случае у нее (подруги) есть ребенок, причем даже первые роды (годы назад, КОГДА ЗДОРОВЬЕ БЫЛО ПОЛУЧШЕ) - были с опасностью для жизни. Готова ли она из-за "моральной стороны вопроса" - оставлять уже существующего ребенка сиротой? А обоих - если второй выживет? А тянуть больного, если родится больной? Ну и у жевушки мышление явно нарушено: то ли от болезни (НЕКОТОРЫЕ АУТОИММУННЫЕ БОЛЕЗИ ДАЮТ ТАКОЙ ЭФФЕКТ, даже не считая психологического), то ли "по жизни" - что она "ничем не отличается от здоровой". Не значит хуже, но принимать во внимания особенности надо. С другой стороны, аборт как понимаю - тоже не фунт изюма для здоровья...В общем, в цивилизованных странах людли в таких случаях стерилизуются...Но то такое.

В общем, в такой ситуации надо к специалистам: врачам, психологам, специалистам по именно ее болезни - а не "к подружкам" и уж тем более не на форум. Буквально: подругу за ухо и к специалисту.

А что за болезнь-то?

В этой ситуации нельзя ничего советовать.Разложите с ней все по полочкам, а вывод она должна сделать сама, это ее жизнь а не ваша.

если у неё такой расклад с беременостями и здоровьем, почему не стерилизовалась?
какие советы , о чём вы , автор?
Вы же не господь бог!

В итоге уговорила ее пообщаться с лечащим врачом как минимум и сделать так как врач скажет (хотя врач все что могла сказала еще в прошлый раз, так что это то же самое что аборт посоветовать). Если в результате подруга решит рожать все равно - отойду в сторону, помогу по мере сил и возможностей и буду надеяться на хороший исход. Обещать забрать младшего если что (как в случае со старшим) не буду, т.к. просто не потянем. Ну вот как то так. Очень надеюсь что врач ее уговорит...

"Со старшим - я обещала взять его в нашу семью в случае чего (не дай Бог"
вот такие обещания точно раздавать не надо.
муж-то не умер пока вроде.

Муж ее не отец ребенка и совершенно не собирается принимать в нем участие ни в каком раскладе (это он озвучил подруге еще в самом начале их отношений). Тем более когда она рожала никакого мужа и в помине не было, отец ребенка ребенка не признал и в свидетельство не вписан.
Понятно что я во первых надеюсь что подруга сама вырастит своего ребенка, а во-вторых все это на тот случай что ребенку не дай Бог реально будет детдом светить.

Где она взяла этакого урода?

Там кроме члена есть что-нибудь?

Видимо, нет:-(

у моей подруги был диагноз. рожать было нельзя -но она хотели и родила с риском дл жизни. Второго сделала аборт - у нее было млао шансов выжить, у ребенка тоже, а надо было растить уже рожденного.

Потом она умерла. Остался 1 ребенок. А если б осталось 2 - то было бы 2 несчастных ребенка.

Нет такого аутоимонного заболевания, которое мешало бы спираль поставить.

Хочется поддержать девушку. Прежде всего скажу что аборт(в.т.ч. спирали,таблетки и пр.)-это убийство. О том что "убийство это то, что описано в УК, а аборт разрешен", любят говорить мужчины, которым все равно, что с тобой и ребенком будет у них только одно главное: это их члены и их удовольствия. Даже презерватив если наденут, то мастерски сыграют "не могу", уж что говорить о вазектомии. Под этими предлогами и тащат тебя на аборт и склоняют на всякие таблетки. Я так понимаю у нее показания после родов на стерилизацию пусть рассмотрит йето вопрос.

Сама в 17 лет стояла перед этим выбором и сделала этот аборт. Ей лично, пока дел не натворила идти в храм, исповедаться покаяться в грехах и причаститься. Как это делается, ей лучше расскажут в храме. Делать в точности так как скажет батюшка. Все устроится. Вот если она сделает этот аборт, то хлебнут и она и ее дети(собственный опыт). Тут будет и безработица и безденежье(не самые страшные ужасы) и другое поужаснее. А ее муженек-планировщик пусть и катится колбаской по Малой-Спасской-

таблетки это страШШное убийство.
А оральный секс так вообще каннибализм.
на колу мочало - начинай сначала.

"это их члены и их удовольствия" Ржу ))))))))) А для женчин секаса не для удовольствия упаси Бог!!! А токма рожать всех кого Бог даст и ни ни предохраняться!!! И пох что в съёмной однушке живём ага ))) Даст 20рых, 20рых и нарожаем ага!!!

Про анальный забыли. Тоже хорошо?

Искренне не верю в подобные истории. Колоссальные проблемы со здоровьем, на фоне которых не то что роды под вопросом, но и сама жизнь, плюс муж, категорически не желающих детей в данное время в данном месте, плюс тщательное предохранение барьерными методами, - а тут бац - и беременность. Это знаете ли, как поверить в пришельцев у себя в квартире, которых больше никто не видел. В вашей истории на выбор: либо у подруги нет проблем со здоровьем, либо муж хочет ребенка, либо никто из них реально не озадачивался предохранением, либо у вас слишком бурная фантазия. И что-то мне подсказывает (если вообще история реальная), что муж тут не при чем. По поводу чего напрашивается мысль, что подруга не так уж и больна. А уж "роды не принять" и отправить за бугор достаточно проблематично в принципе. Это вам не операцию на сердце сделать, от которой можно отказаться. От родов отказаться, знаете ли нельзя.

Я про роды выше написала - ее не то чтобы не приняли, ей отказали в родах по контракту, бесплатно - пожалуйста, только никто исход не гарантировал так же как и что все необходимые лекарства будут. Решение рожать заграницей подруга принимала сама, никто ее не отправлял.
По поводу предохранения - честно скажу, свечку не держала, не знаю.

Что за болезнь у вашей подруги?Где она рожала?

Если кому то интересно - разговаривали вчера с ее лечащим врачом (по основному заболеванию). Она сказала что рожать сейчас - практически самоубийство с последними результатами ее анализов, что просто не выдержат ни почки ни сердце. Что надо делать аборт как можно скорее и увеличивать дозу гормонов чтобы попробовать избежать обострения. Сейчас подруга сдает дополнительные анализы и в начале следующей недели сам аборт, потом 2 недели в больнице, потом надеюсь что домой. Муж ее так и не проявился, сын ее пока побудет у нас. Как то так.
Спасибо всем за советы и поддержку.

Господи, спаси, сохрани и помилуй рабу Твою и ея чад, сам Господи веси имя ея. Вразуми ее, Господи, как лучше сделать и разреши все яко волиши. Да будет в йетом как и во всем Святая Воля Твоя. Аминь.

Автор, не надо, мб этот ребенок шанс что-то понять в жизни и исправить. тем более, что заболевание можно и вылечить.

Какое именно заболевание можно вылечить? И что Вы знаете об аутоиммунных заболеваниях? У меня уже давно и не лечится ни фига.